Aleksander Zniszczoł: Cieszę się, że zostałem z trenerem Maciusiakiem

@Pito1994

Maciek był do tego stopnia rozsypany, aż jego but skokowy zrobił to samo.

@Beves

No chyba 6 miejsce w kwali Zniszczoła pokazuje, że miała... Jego problemem było to, że po długim okresie w PK nie radził sobie psychicznie.

Patrząc realnie to czy jeździł Kot, czy by regularnie jeździł Zniszczoł nic radykalnie w naszej kadrze by nie zmieniło, to byłby praktycznie ten sam dorobek punktowy zapewne. Zniszczoł od samego jeżdżenia na PŚ nie stał by się nagle czołowym zawodnikiem. Oczywiście też uważam że w tym sezonie był trochę lepszy od Kota, ale to głównie dlatego że Maciek był po prostu tragiczny. Zniszczoł też nie jest juniorem żeby musiał na siłę łapać doświadczenie jak Wąsek, w PK skakał nieźle, ale to też nie było jakieś seryjne wygrywanie, także wybór pomiędzy Kotem a Zniszczolem tak naprawde to tylko kwestia sympatii Horngachera, bo poza pierwszą 4 reszta i tak nie miała szans na duże punkty

Brawo ten Pan

Szacun dla Olka, że nie pyskuje jak Jasiek Ziobro, choć ma jakieś podstawy.
Z drugiej strony Dodo nie zapowiadał rewolucji, więc pewnie nadal będzie betonowanie sześciu zasłużonych, a wyniki innych zawodników będą mieć drugorzędne znaczenie.
Nie zapominajmy o układzie typu trener - zawodnik; wszak obecny trener reprezentacji jest wieloletnim kolegą co najmniej piątki zawodników z kadry A. Niezręcznie jest odgonić dobrego kolegę od koryta Pucharu Świata, choćby w sensie psychologicznym. Dodo będzie miał skrupuły.
I jeszcze jedno: Horni owinął sobie PZN wokół palca i robił co chciał. W obecnej sytuacji to raczej PZN owinie sobie Doleżała, a ten, nie mając innych, równie dobrych perspektyw, będzie tańczył jak mu zagrają.

Już mniejsza o to czy powołanie Kota do Planicy zamiast Zniszczoła było słuszne. Było, minęło, wielkiego wpływu to nie miało na wyniki w PŚ, a Zniszczoł w Czajkowskim swoje wygrał. Bardziej chodzi o argumentacje, że już sami zawodnicy przyjmują do wiadomości że liczy się w sporcie indywidualnym "zgrany zespół". Tu nie ma podań w ciemno, każdy na skoczni jest w momencie oddawania skoku sam, i kolega nie podmucha pod narty.

też mi sie wydaje że bledem było nie wystawienia Zniszczoła na Raw Air , choćby tylko w 2 konkursach , do Planicy pojechał Kot ,no cóż .... zawodnikowi ktory widzi ze jest lepszy niż ktoś kto skacze ( w RA Hula był kiepski, Planica- Kot) może podciąć skrzydła
Dużo też mówi wypowiedz na temat wspołpracy kadry A iB .... nie wszystko w Polskich skokach jest takie cacy

@Lechoo

Wszyscy trzej mają słabe statystyki. Ale skoro Kota było stać na wygrywanie konkursów jeszcze nie dawno, a teraz punktował ze średnią jednego punkta na konkurs, to chyba trzymanie go na siłę w pucharze świata było bez sensu. Nawet jeśli zmiennicy nie byli lepsi, to powinna być większa rotacja. To moje zdanie, Twoje jest inne i spoko szanuje.

Mnie zastanawia jak to jest możliwe, że przy naszym narodowym sporcie zimowym, dużej liczbie sponsorów z wielką kasą nie ma pieniędzy dla chłopaków z kadry B? A no tak w tym roku Tajner się hajtał a wesele kosztuje...

Garść statystyk :)

@Pito1994

Maciej Kot 25 pkt / 24 konkursy = 1,04 pkt. na konkurs
Paweł Wąsek 4 pkt / 6 konkursów = 0,67 pkt. na konkurs
Aleksander Zniszczoł 0 pkt / 6 konkursów = 0 pkt. na konkurs

@Lechoo

A 25 pkt Kota przez praktycznie cały sezon? O tym już nie wspominasz, mimo że był kompletnie rozsypany to wozili go przez większą część cyklu. I to jest właśnie betonowanie składu. Na PK skakał razem ze Zniszczołem i widać było że jest w słabszej formie od niego. Tyle w temacie.

"Beton" Stefana H.

Jaki "zabetonowany" skład Horngachera? Zaplecze dostało szansę w Wiśle i Zakopanem (krajówka), Zniszczoł na TCS i Wąsek pod koniec sezonu. Wyniki? Cztery punkty Wąska. Reszta zero. Tyle w temacie.

@dervish

W skokach jest coś takiego jak "najlepszy w danym momencie", nasze skoki od lat borykają się z betonowaniem składu i obwożeniem po prostu słabych zawodników. Oczywiście były sezony, w których cały skład w PŚ skakał na tyle dobrze, a zaplecze na tyle słabo, że rotacja mijała się z celem, a przez większość czasu jesteśmy świadkami kiszenia zawodników w PK i ciągania innych bez formy po PŚ. O ile taki stan rzeczy można zrozumieć w sportach zespołowych, każdy trener ma takich podopiecznych, których trzyma w składzie nie ze względu na ich umiejętności, a wpływ na grupę, to w rywalizacji indywidualnej nie powinno mieć to miejsca. Powiem więcej, rotacja nie powinna być uzależniona od wywalczenia dodatkowego miejsca, co period, jeżeli najsłabszy ze składu w PŚ nie zdobędzie co najmniej 10-15 pkt PŚ powinien wrócić do PK, a w jego miejsce wejść ktoś z zaplecza, oczywiście o ile skacze na poziomie czołowej 10-tki PK (często nawet same wyniki w okolicach 5-10 miejsca nie wystarczają na zwiększenie limitu). Być może wynikowo nic to nie da, ale zaplecze będzie miało perspektywę i motywację do walki. Najgorsze co może spotkać sport to powołania na "widzimisię" czy to trenera czy działacza, widzieliśmy to po nominacji Miętusa do kadry A i Ziobry do B, obwożeniu Kota w zeszłym sezonie czy pomijaniu Zniszczoła. Podstawą wszelkiej rywalizacji powinny być jasne i klarowne zasady, tym bardziej jak awans do PŚ wiąże się z prawdziwym zarabianiem w tym sporcie, a PK to w sumie sztuka dla sztuki.

@dervish

A czy ja pisze, że po jednym dobrym skoku ktoś z kadry B ma od razu wskakiwać do pucharu świata? Chodzi tylko o to, żeby nie powtarzała się sytuacja z tamtego sezonu gdzie Zniszczoł praktycznie cały sezon był w lepszej formie niż Kot a jednak tych występów w elicie było jak na lekarstwo.

@dervish

Ile razy można powtarzać, że Kot odesłany do PK radził sobie gorzej od Zniszczoła? Przez kilka tygodni.
O to się rozchodzi, że zawodnik lepszy nie dostawał wogóle szans. Nie o to, że np. Murańka całkowicie rozregulowany nie pojechał Hulę czy Kota. Tylko zawodnik z lepszą w tamtym czasie formą. A akot i tak nie odpalił, oby to zrobił w tym sezonie bo będzie krucho...

Niżej przeczytałem, ze ktoś sobie życzy "aby w PŚ występowali najlepsi w danym momencie".
W skokach nie ma czegoś takiego jak "najlepszy w danym momencie". Skoczek ma do zrealizowania jakiś plan i ruchy miedzy kadrowe są uzależnione od jego realizacji. Nie ma tak, ze jeden dobry skok czy też jeden dobry konkurs i od razu nagroda w postaci awansu.
Jeżeli chodzi o kadrę B to najczęściej okresem rozliczeniowym jest period. Awans do kadry startującej w PŚ najczęściej następuje po zakończeniu periodu i najczęściej jest wynikiem wywalczenia dodatkowej miejscówki. Jest to bardzo zdrowe podejście. No bo jak ktoś sobie nie radzi w PK to dlaczego nagle miałby poradzić sobie w PŚ? W polskich realiach (silna kadra A) dla zaplecza wbicie się do czołówki (periodu a nie w pojedynczym konkursie ) PK to podstawa. Dopiero potem można zgłaszać pretensje do otrzymania szansy w PŚ.
Możliwe są także awanse awaryjne (w trakcie periodu) wynikające ze zwolnienia miejsca przez któregoś z członków kadry startującej w PŚ.

Po każdym wywiadzie z kadrowiczem B

Mam wrażenie, że oni się cieszą. Seryjnie. Widzą, że mogą teraz walczyć o wstęp do PŚ, bo wcześniej nie było to wogóle możliwe (cały sezon Hula i Kot przejezdzili sobie, a Zniszczoł praktycznie nie dostawał szans oprócz wywalczenia 7 miejsca, a także krajówki, choć jak pokazały ostatnie PK Olek przeskakiwał Macieja). Ja tam liczę, że Doleżal pokaże swój fach trenerski, ale też i Maciusiak go pokaże - przydadzą nam się zawodnicy z kadry B :)

@Pito1994

Właśnie. Olek za bardzo się spinał na konkursy PŚ, gdyż traktował je jako furtkę do częstszych występów w elicie. Kiedy będą następować liczniejsze rotacje w składzie, to Olek będzie dostawać więcej okazji do uczestnictwa w zawodach najwyższej rangi. Jego doświadczenie wzrośnie, a trema zmaleje.

Ja tylko mam nadzieję, że w nadchodzącym sezonie w Pucharze Świata będą startować po prostu nasi najlepsi zawodnicy w danym momencie. A nie jak to miało miejsce w poprzednim gdzie jakakolwiek zmiana była robiona już na prawdę w ostateczności. Niestety Horngahera interesował tylko jego żelazny skład, Olek powinien dostać zdecydowanie więcej szans i tych wielu szans(oby wykorzystanych) mu właśnie życzę w zbliżającym się sezonie.