Powrót
Robert Mateja, fot. Alicja Kosman
    Robert Mateja fot. Alicja Kosman
Trening zaplecza kadry na Wielkiej Krokwi, znany wstępny skład na FIS Cup w Szczyrku
¦roda, 25 stycznia 2012, 18:29

Polscy zawodnicy, którzy nie udali się do Japonii odbyli dzi¶ trening na Wielkiej Krokwi. Najlepsze skoki oddawała siódemka, która wybiera się na Puchar Kontynentalny do Bischofshofen.

Na znanym z Turnieju Czterech Skoczni obiekcie wyst±pi±: Aleksander Zniszczoł, Klemens Murańka, Tomasz Byrt, Bartłomiej Kłusek, Dawid Kubacki, Jan Ziobro oraz Marcin Bachleda.

- Treningi przebiegły bez problemów, warunki do skakania były bardzo dobre, tylko dzi¶ trochę padał ¶nieg. Skoki były bardzo różne, dobrze szło tej siódemce, która jedzie do Bischofshofen, pozostali skakali nieco gorzej - relacjonuje Robert Mateja.

Dlaczego do Austrii a nie do Japonii wybiera się Olek Zniszczoł?

- Ustalili¶my z Łukaszem Kruczkiem, że teraz musimy się skupić na przygotowaniach do mistrzostw ¶wiata juniorów. Dopiero po nich Olek znów będzie do dyspozycji trenera Kruczka i jestem pewien, że otrzyma kolejn± szansę startu w Pucharze ¦wiata. Przed nami Puchar Kontynentalny w Bischofshofen, a po nim juniorzy zostan± już w kraju i w ramach przygotowań do M¦J wezm± udział w Ogólnopolskiej Olimpiadzie Młodzieży, a także dwukrotnie przeprowadz± 3-dniowe zgrupowania w Szczyrku tuż przed wylotem do Erzurum - opowiada Mateja.

Dzi¶ poznali¶my też 28 nazwisk polskich juniorów na zawody FIS Cup, które w najbliższy weekend odbęd± się skoczni Skalite w Szczyrku. Z tego grona po treningach wyselekcjonowana zostanie 20-osobowa reprezentacja, która powalczy o punkty.

Szeroki skład na zawody FIS Cup w Szczyrku:

1. Biegun Krzysztof - SS-R LZS Sokół Szczyrk - ur. 1994r.
2. Biela Stanisław - UKS Sołtysianie Stare Bystre - ur. 1994r.
3. Dunajski Patryk - KS Wisła Ustronianka - ur. 1993r.
4. F±ferko Wojciech - LKS Klimczok Bystra - ur. 1994r.
5. Gałysa Kamil - AZS Zakopane - ur. 1995r.
6. G±sienica Andrzej - TS Wisła Zakopane - ur. 1993r.
7. G±sienica-Laskowy Bartosz - AZS Zakopane - ur. 1995r.
8. Hebel Sebastian - SS-R LZS Sokół Szczyrk - ur. 1995r.
9. Hulbój Mateusz - PKS Olimpijczyk Gilowice - ur. 1996r.
10. Janota Konrad - SS-R LZS Sokół Szczyrk - ur. 1994r.
11. Jarz±bek Dawid - TS Wisła Zakopane - ur. 1999r.
12. Kanik Dawid - LKS Klimczok Bystra - ur. 1992r.
13. Kantyka Przemysław - LKS Klimczok Bystra - ur 1996r.
14. Kojzar Mateusz - KS Wisła Ustronianka - ur. 1994r.
15. Kukuła Artur - KS Wisła Ustronianka - ur. 1992r.
16. Leja Krzysztof - AZS Zakopane - ur. 1996r.
17. M±ka Daniel - LKS Poroniec - ur. 1997r.
18. Milczanowski Michał - Zagórskie TS Zakucie - ur. 1996r.
19. Mojżesz Piotr - LKS Klimczok Bystra - ur. 1995r.
20. Podżorski Łukasz - KS Wisła Ustronianka - ur. 1996r.
21. Podżorski Michał - KS Wisła Ustronianka - ur. 1993r.
22. Przybyła Jakub - WKS Zakopane - ur. 1994r.
23. Ruda Adam - Zagórskie TS Zakucie - ur. 1995r.
24. Szostok Szymon - KS Wisła Ustronianka - ur. 1994r.
25. ¦wierczek Piotr - LKS Klimczok Bystra - ur. 1994r.
26. Urba¶ Damian - UKS Sołtysianie Stare Bystre - ur. 1994r.
27. Wolny Jakub - LKS Klimczok Bystra - ur 1995r.
28. Zięba Jan - TS Wisła Zakopane - ur. 1993r.
Adrian Dworakowski, Ľródło: www.pzn.pl


ogl±dalno¶ć: (8963)   ilo¶ć komentarzy: (95)

Szafy z drzwiami przesuwnymi, zabudowa wnęk



Opinie czytelników
Użytkownicy: niezarejestrowani, zarejestrowani, redaktorzy serwisu

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się, aby skorzystać ze wszystkich opcji forum!
autor: Boy , 27 stycznia 2012, 00:29
piotr186
Wychodzi na to jakim jeste¶ prostakiem.

''Uważam jednak ze mam większ± wiedzie an temat skoków od Boy-a''

Osobi¶cie mam gdzie¶ jak jest naprawdę, ale pisanie takich rzeczy dobitnie ¶wiadczy o twoim poziomie.
A swojej rzekomo ogromnej wiedzy o skokach jako¶ nigdy nie potrafisz udowodnić. Je¶li nie potrafiłe¶ odpowiedzieć na pytania @OjcaMarka to lepiej posyp głowę popiołem i idĽ do piaskownicy.
autor: Narty321 , 27 stycznia 2012, 00:16
@ Antek (77antek@wp.pl)
Dokładnie, te sprinty, co Justysia opu¶ciła. Najbardziej mnie wkurzyło to co było 2 lata temu.Justyna w kapitalne formie,a tv nic, nie było transmisji z zawodów, dopiero po igrzyskach....:)
autor: Antek (77antek@wp.pl) , 27 stycznia 2012, 00:12
@OjciecMarek
Kto¶ chyba dziwnie patrzył na ogl±dalno¶ć, bo już lepiej było teoretycznie w ogóle nie transmitować Sapporo, a transmitować całe Predazzo. Najlepiej było odpu¶cić sobie drużynówkę w Oberstdorfie. Rzadko kiedy dzieje się co¶ ciekawego. W Harrachovie to w ogóle wybrali wariant optymalny - "może co¶ odwołaj±". Tylko, że tym razem się nie sprawdziło i rozegrali wszystkie konkursy. Chociaż dziwne pokazywać jeden konkurs z weekendu. Albo w ogóle albo całe. Zreszt± można było pomy¶leć przed sezonem i kupić wszystkie skoki, a nie kupować biegów, co były tuż po Tour de Ski. Wiadomo było, że Kowalczyk tam nie pojedzie. Trochę logiki by się przydało w TVP.
autor: Antek (77antek@wp.pl) , 27 stycznia 2012, 00:08
@gina
Czemu u nas w krajów każdy musi być ekspertem? Uznajmy, że sztab szkoleniowy wie, co dla Olka najlepsze. Dostał szansę podczas Turnieju Czterech Skoczni i nie skakał tak ¶wietnie jak w Zakopanem. A Zakopane to inna sytuacja. Nasza skocznia. Więc w cale nie jest pewne, czy w Predazzo co¶ by zdziałał. Bierzmy też pod uwagę to, że doro¶li zawodnicy mog± jechać na poważn± imprezę "z marszu", ale młodsi potrzebuj± trochę więcej odpoczynku.

A co do M¦ w lotach to nie wiem, czy liczy się rocznik, czy dokładna data urodzenia. Na pewno dotyczy ten limit przedskoczków, więc można się domy¶lać, że też zawodników. W końcu Zografski rok temu nie startował ani razu na mamucie, bo urodziny miał dopiero po zakończeniu sezonu. Z tego wynikałoby, że trzeba mieć ukończone 18 i dotyczy to też zawodników.
autor: OjciecMarek , 26 stycznia 2012, 21:35
@piotr186
"W zwi±zku z sytuacj± finansow± Telewizji Polskiej, mieli¶my ¶ci¶le okre¶lon± kwotę na zakup licencji Pucharu ¦wiata w skokach narciarskich na sezon 2011/12. Nie okazała się ona wystarczaj±ca do nabycia praw na cały cykl, dlatego po przeanalizowaniu wyników ogl±dalno¶ci konkursów w poprzednich latach, wybrali¶my najbardziej atrakcyjne dla telewidzów."

¬ródło:
http://tiny.pl/hjk13

Inna sprawa, że kompletnie nie rozumiem, dlaczego zdecydowano się na tylko jedne zawody akurat we Włoszech, a nie np. zrobić transmisję tylko z jednego konkursu w Lillehammer, w końcu Predazzo to próba generalna przed przyszłorocznymi mistrzostwami ¶wiata. No, chyba że Włosi cenili się bardziej od Norwegów...
autor: JacHOPPsen (*103.dynamic.gprs.plus.pl), 26 stycznia 2012, 21:12
@OjciecMarek
Oczywiscie, ze miala wykupione prawa, masz racje. Zwracam tylko uwage, ze w ostatnich sezonach (tak od mniej wiecej 2008/09) TVP taki przelozony na rano konkurs transmitowala wylacznie w TVP Sport. W Kulm po raz pierwszy od bardzo dawna puscili taki konkurs w TVP1.

A sprawa transmisji wyjasni sie zapewne... jutro w wiadomosciach sportowych. Zobaczymy, czy zapowiedza transmisje w TVP1. Na miejscu jest Redakcja Skijumping.pl, z ktora maja gentelmenska umowe ws. wypowiedzi wideo zawodnikow po zawodach. Na pewno zobaczymy wiec w serwisach TVP wypowiedzi Stocha po zawodach. Mozliwe, ze m.in. z powodu wyslannikow ze SJ pokusza sie o transmisje...
autor: piotr186 (*198.neoplus.adsl.tpnet.pl), 26 stycznia 2012, 21:09
OjciecMarek
A ja się zastanawiam ze w porz±dku da się jako¶ sensownie wytłumaczyć brak transmisji z Sapporo, ale dlaczego TVP nie będzie transmitować pierwszego konkursu w Predazzo? Tym bardziej ze tym czasie TVP1 będzie pokazywać.. film przyrodniczy. Zero logiki... A dzień póĽniej transmisja z zawodów już będzie...
autor: OjciecMarek , 26 stycznia 2012, 21:02
@JacHOPPsen
Tylko, że ten jednoseryjny konkurs to "zupełnie inne emocje". TVP wykupiła prawa do transmisji weekendu na Kulm i po prostu przełożyli konkurs, to i TVP musiała przełożyć transmisję. Do zawodów w Sapporo natomiast telewizja publiczna nie wykupiła praw, więc te dwie sytuacje s± zwyczajnie nieporównywalne.
autor: JacHOPPsen (*197.dynamic.gprs.plus.pl), 26 stycznia 2012, 20:51
@Wszyscy wysylajacy maile do TVP
Nie mozecie jeszcze tracic nadziei! ;)
Kiedy w grudniu 2011 wysylalem maile w sprawie transmisji piatkowego konkursu w Harrachovie, TVP odpisala juz na nastepny dzien. Poza tym TVP akurat odpowiadala mi na maile zawsze 9 na 10 przypadkow.

W tym wypadku brak wiadomosci moze byc... dobra wiadomoscia! Mozliwe, ze finalizuja sprawy zwiazane z prawami do transmisji i nie moga jeszcze potwierdzic transmisji. Jakby wiedzieli, ze na 100 proc. nie - to juz by napisali...

Po drugie - nie mozna sie kierowac ramowka w TV. Niedzielnego, porannego, jednoseryjnego konkursu w Kulm sprzed 2 tygodni tez nie bylo w ramowce (BTW, nie ma jej do dzis -> http://www.tvp.pl/prasa/programTVP1/p0115_1.txt ) A transmisja byla? Byla ;)
autor: monia (*143.neoplus.adsl.tpnet.pl), 26 stycznia 2012, 19:53
-
co naj¶mieszniejszej to na ich sronie nadal widnieje że transmisje w TVP kto¶ sobie niezłe jaja robi ale mam pomysł aby w sobotę pisać do nich meile z gratulacjami za brak transmisji zasypiemy ich meilami może zobacz± ile by mieli % udziału w ogl±dalno¶ći
autor: gina , 26 stycznia 2012, 19:51
-
Zawsze bardzo poda mi się ocena zawodników wyrażana przez trenerów po treningach. Kiedy¶ robił to Tajner, teraz Kruczek czy Mateja. Zawsze było tak, że najlepiej i ogólnie ¶wietnie skakał bież±cy lider (Małysz, Stoch), potem w kolejno¶ci skakał dobrze wicelider (kiedy¶ Stoch, teraz często Żyła), reszta skakała równo, porównywalnie, "na swoim poziomie". A potem przychodziły zawody i można było zadać pytanie jak Tomasz Lis - Co z t± Polsk±? - Co z t± form±?
autor: Talar (talar01@wp.pl) , 26 stycznia 2012, 19:45
MarcinBB
Tylko, że M¦J s± dopiero za miesi±c, a Olek już w Zakopanem pokazał ¶wietna formę, z któr± w Sapporo nie walczyłby o kilka, ale kilkadziesi±t punktów, a my po fatalnym pocz±tku sezonu musimy teraz nabić ile się da.. To wła¶nie teraz trzeba skakać na maxa i nieważne, że Olek ma 17 lat, ważne, że jest dobry..
Rozumiem, ze odpu¶ciłby jakie¶ zawody tuż przed M¦J, ale nie miesi±c przed.. Co mu da start w OOM, gdzie pewnie nie ma z kim rywalizować .?
No chyba, że już od razu po Zakopanem stracił formę, ale w cuda nie wierzę..
autor: OjciecMarek , 26 stycznia 2012, 18:27
@piotr186
Najpierw stwierdzasz, że masz duż± wiedzę, a gdy kto¶ chce to zweryfikować, twierdzisz, że nie zamierzasz się licytować, typowe...Pamiętam też, że swego czasu twierdziłe¶, że jeste¶ wytrawnym kibicem skoków narciarskich...Jak można być tak zadufanym w sobie, to jest naprawdę zabawne!
Dobrze odpowiedziałe¶ na pytanie dotycz±ce Mateja Urama, co do serwismena norweskich skoczków, to nie "s± w±tpliwo¶ci", tylko odpowiedziałe¶ Ľle, Jabbar słusznie zauważył, że Gerhard Hofer jest serwismenem Rosjan, nartami Norwegów zajmuje się Thomas Hoerl, były rekordzista ¶wiata.
¬ródło:
tom-hilde.com/?p=2355
Co do pytania o dyskwalifikacje ze względu na niesportowe zachowanie, to wymieniłe¶ tylko jeden przypadek, a zapytałem o cztery, więc nie udało ci się opowiedzieć na to pytanie, tu znów wykazał się Jabbar, od siebie mogę jeszcze dorzucić pi±ty przypadek - Marat Zhaparov, FIS Cup, Notodden 2011.
autor: OjciecMarek , 26 stycznia 2012, 17:46
@piotr186
Po upadku Primoza Roglicia w Planicy w 2007, jak chcesz nam udowodnić, jakiej to wiedzy ty nie masz, postaw przynajmniej jakie¶ trudne pytanie...
Masz tu kilka:
1. Jak nazywa się obecny serwismen kadry A norweskich skoczków narciarskich?
2. Wymień czterech skoczków, którzy zaliczyli dyskwalifikację za niesportowe zachowanie, oraz konkursy, w których miało to miejsce.
3. Co to za skoczek? Pochodził z "mało skokowego" kraju, mimo to udało mu się zapunktować w Planicy maj±c niecałe 16 lat. Na M¦J w Karpaczu był w pierwszej "20" Karierę zakończył po sezonie 2001/2002.
Bardzo łatwe pytania, takiemu omnibusowi, jak ty, nie sprawi± na pewno żadnych problemów...
autor: Jabbar (*171.45.broadband6.iol.cz), 26 stycznia 2012, 17:43
-
To byl Primoľ Roglič, popatrz piotr na moj komentarz.
autor: piotr186 (*198.neoplus.adsl.tpnet.pl), 26 stycznia 2012, 17:34
jozek_sibek
To chce link do przepisów gdzie zakazuje się skoczkom poniżej 18 lat (albo innej granicy wiekowej) skakać na mamucich skoczniach...

Uważam jednak ze mam większ± wiedzie an temat skoków od Boy-a
autor: jozek_sibek (jozek_sibek@interia.pl) , 26 stycznia 2012, 16:57
@ piotr186
Ci±gle uważam,że specem od na tym portalu jest @Boy.

Pietrek,pewno się obrażisz,ale TY jeste¶ od wszystkiego: tzn.

Masz samochód i zakładzsz opony wielosezonowe - po trochę s± dobre na wszystkie 4 pory lata,ale ogólnie s± do............
-------------------------------------
Ciekawy jestem czy zrozumiałe¶
autor: Jabbar (*171.45.broadband6.iol.cz), 26 stycznia 2012, 16:36
-
Na temat skakania nastolatkow na mamutach - jest tak, ze niby nie moga skakac mlodsi 18 lat. Jak chca, to rodzicie musza napisac do FIS i on musi wyrazic zgode. Jak jednak zgodzili sie na start Sammelselga w Vikersund, to nie moze byc takie trudne - wlasnie od niego info :-)
autor: piotr186 (*198.neoplus.adsl.tpnet.pl), 26 stycznia 2012, 16:21
Boy
Nie ma żadnego ograniczenia wiekowego w przepisach dla skoczków, nawet nie maj±c 18 alt można skakać na mamutach. Ale od pewnego czasu z zasady juniorzy nie s± wystawiani na te skocznie.
autor: Boy , 26 stycznia 2012, 15:57
-
W tym sezonie na mamutach mog± już skakać roczniki '94, ale raczej trzeba mieć skończone te 18 lat. W Kulm najmłodszym przedskoczkiem był Bjoern Koch. Ale nie ma wielu kandydatów z takich roczników do występów na mamutach, poza tym jak już kto¶ wspomniał raczej dotyczy to tylko przedskoczków.
autor: Karp , 26 stycznia 2012, 14:33
-
ta przerwa jest dziwna, ale M¦J to jest naprawdę ważna impreza... Morgi swego czasu też rezygnował z P¦ mimo, że był w czubie na rzecz wła¶nie M¦J

ta przerwa mnie osobi¶cie irytuje, ale może życie zweryfikuje te wszystkie plany na korzy¶ć wła¶nie Olka.. i zobaczymy go we Włoszech
autor: gina , 26 stycznia 2012, 14:27
pavel
Ja rozumiem, że np. dla jakiego¶ 16-latka M¦J to ważne zawody, możliwo¶ć porównania się z innymi młodymi skoczkami. Że dla takiego zawodnika, który nie startuje w P¦ to możliwo¶ć porównania... Ale czy naprawdę dla 18-latka jest wygrywanie z 15-16-letnimi juniorami? W tym wieku już powinno się stawiać wyższe cele, tym bardziej, że miał takie miejsca w Zakopanem...
autor: bunny  gg: 6236421, 26 stycznia 2012, 14:13
@pavel
Blisko miesięcznej przerwy to się nawet nie robi przed IO czy M¦ seniorów (niezależnie od dyscypliny), chyba że się ma kontuzję, jak np. Ammann przed SLC. Juniorzy je¶li spisz± się poprawnie w Bischofshofen powinni być brani pod uwagę przy ustalaniu składu na Predazzo (P¦) a póĽniej Brotterode (CoC). Wówczas po tych zawodach przerwa byłaby wskazana. Na ten moment wygl±da to troszkę dziwacznie, ale je¶li Polacy osi±gn± bardzo dobre wyniki w Erzurum, będzie trzeba przyznać, że sposób przygotowań do M¦J sprawdził się.
autor: HKS (*-80.dynamic.chello.pl), 26 stycznia 2012, 14:08
-
Nie no jednak Zniszczoł jednak to rocznik 94, także nie dziwota że się nastawia na M¦J, ale ta "celebracja" tego oczekiwania to lekka przesada. Po to skoczek trenuje, aby w sezonie startować, a nie ukrywać się jak biegaczki czy kombinatorzy. Już nie mówię o tym, że jest bardzo blisko 55 WRL (teraz niech się wstydz± Ci odpowiedzialni za DSQ w lecie) i po Japonii powinien po prostu zdobywać punkty.
autor: pavel (*252.net.pulawy.pl), 26 stycznia 2012, 14:01
@bunny
Heh, no ok, może dla niego s± ważne, ale zabawne jest robienie przed nimi miesięcznego zgrupowania bez startów. A jak jeszcze dodamy do tego ewentualn± obniżkę formy to mamy sytuacji żenuj±c±. Forma Zniszczoła to typowa sinusoida i obecnie mamy "górkę", a miesi±c może wypa¶ć "dołek" i miesi±c przerwy niewiele da.
autor: bunny  gg: 6236421, 26 stycznia 2012, 13:58
@pavel
Zawody 3 rangi dla juniorów? Ciekawa teoria... Je¶li kto¶ odpuszcza M¦J to ze względu na sukcesy jakie tam odniósł oraz na pozycję jakie zajmuje w P¦. Schlierenzauer zdobył złoto M¦J, więc na kolejne zawody nie pojechał ze względu na bardzo dobre pozycję w Pucharze ¦wiata. Podobnie było z Prevcem, który zdobył srebro. Zniszczoł tak na prawdę osi±gn±ł dwie bardzo dobre lokaty w P¦ i to na własnej skoczni, nic poza tym. M¦J będ± dla niego ważniejsze, choćby ze względu na to, że nie startował jeszcze na takiej imprezie.
autor: fan (*-42.interblock.pl), 26 stycznia 2012, 13:50
-
Wszyscy maja gdzies procz polskiej kadry.
Dlatego dla naszego wspanialego sztabu to chyba impreza wazniejsza od M¦ w lotach.Takie odnosze wrazenie.
Ale czego sie spodziewac po sztabie Tajnerze i reszcie smietanki skoro zwykly PS w Zakopanem jest najwazniejsza impreza w sezonie.I to nie koniec szalenstw Tajnera.
autor: bunny  gg: 6236421, 26 stycznia 2012, 13:47
@fan
Jasne, że były to sukcesy, tak samo jak miejsce w drugiej dziesi±tce zawodów P¦ w Zakopanym. Niemniej jednak największym sukcesem Rutkowskiego był medal M¦J.
autor: pavel (*252.net.pulawy.pl), 26 stycznia 2012, 13:46
@gina
Jakby nie patrzeć, niemal wszyscy maja te M¦J gdzie¶, ot takie zawody 3 rangi dla juniorów. Rozumiem, żę jak się jest w formie można pojechać i powalczyć, ale robić miesi±c przerwy na przygotowanie to jest juz troche dziwne.
autor: bunny  gg: 6236421, 26 stycznia 2012, 13:45
@gina
Też uważam, że Zniszczoł czy Kłusek powinni być brani pod uwagę przy ustalaniu składu na Predazzo. Warunkiem powinien być bardzo dobry występ w Bischofshofen, gdzie na pewno obsada będzie mocna. Je¶li tam wypadliby słabo, to wówczas odpoczynek, nawet blisko miesięczny, jest wskazany.
autor: fan (*-42.interblock.pl), 26 stycznia 2012, 13:44
-
@MarcinBB
A przypomniej sobie skoki Rutkowskiego w druzynie w mistrzostwach.Zyciowka ponad 200 metrow i najsilniejszy punkt w druzynie po Małyszu.Gdyby nie Rutkowski to nie wiem czy awans bylby do drugiej serii.I poza tym w tamtych zawodach poza Małyszem Rutkowski awansowal do 30-stki w M¦ w lotach co bylo jego i tak wielkim sukcesem.
autor: gina , 26 stycznia 2012, 13:43
MarcinBB
Skoro się zakłada, że M¦J s± takie ważne, najważniejsze dla skoczka, odpuszcza się inne zawody, to porażka na M¦J w my¶l tej logiki oznacza "sezon w plecy" i że nie można go zapisać sobie w CV jako sukces. A zreszt± co to dało Rutkowskiemu, że miał ten jeden sukces? Jedno wielkie nic...
autor: Antek94 (*226.net.zeork.com.pl), 26 stycznia 2012, 13:40
-
Co do M¦J Olek sam mówił, że jedzie po złoto więc chłopak nastawia się na t± imprezę i mam nadzieje, że mnie nie zawiedzie i chociaż przyjedzie z medalem nie ważne jakiego kruszcu ale medalem i takie gadanie o tym, ze straci jakas czesc sezonu jest nie na miejscu. Olkowi nie poszedł T4S i co załamał się ? No chyba nie bo pokazał w Zakopanem, że umie skakać.

Pozdrawiam :)
autor: pavel (*252.net.pulawy.pl), 26 stycznia 2012, 13:40
@MarcinBB
Straci nie straci, ale ładnie może mu to psychikę zryć jak jest w dobrej formie, miesi±c trenuje do jaki¶ zawodów 3 rangi, jeden podmuch i medal bb. Równie dobrze mógłby z marszu przyst±pić do tych zawodów, po co mu tyle przerwy?
autor: gina , 26 stycznia 2012, 13:39
OjciecMarek
Zgadzam się z Tob±, że takie wycofanie zawodnika z poważnych zawodów i przygotowywanie do jakiej¶ docelowej, choćby najważniejszej imprezy nie ma sensu. Bo jak piszesz, wystarczy jeden podmuch, by zaprzepa¶cić szanse. Poza tym, jeżeli kto¶ jest w formie, to udział w zawodach i zajmowanie dobrych miejsc wzmacniaj± skoczka, stabilizuj± formę. Przy okazji ucz± radzenia sobie z presj±, która niew±tpliwie się pojawi i będzie. A takie "stawianie" na M¦J, odpuszczanie konkursów o większ± stawkę, przy dużych oczekiwaniach może spowodować, że stres będzie jeszcze większy.
A M¦J? Zniszczoł kończy niedługo 18 lat i będ±c w tym wieku można już poważnie szukać wyników w P¦, a nie cofać się do poziomu juniora...
Saporo nie, ale Włochy powinny być dla niego...
autor: Maselniczka (*c68.neoplus.adsl.tpnet.pl), 26 stycznia 2012, 13:38
ech ten salon24
http://rybitzky.sportifo24.pl/1132,dla-kibica-skokow-polska-flaga-to-szmata
autor: fan (*-42.interblock.pl), 26 stycznia 2012, 13:38
-
@Marcin BB
Napewno lepiej by skakal niz Hula w obecnej formie gdyby na mamucie szanse dostal.Ale rozumiem ze do Vikersund nie jedzie bo sa M¦ juniorow.I z tym zgoda.


Za to nie moge pojac czemu robi sie az tak dluga przerwe w startach zawodnikowi ktory jest w formie.Pokreca ta taktyka startow zeby nie powiedziec glupia.Za to pchaja po raz kolejny Stefanka ktory nic nie pokazuje, przegrywa ze Zniszczolem po 20 metrow ostatnio.Rozumiem gdyby Zniszczol byl bez formy jak Byrt obecnie, to tak ale nie w zyciowej formie sie mu blokuje starty.W ogole dziwne te decyzje, Stefanek i po czesci tez Zyla skakali i wozono ich jak byli bez formy.Jeden dalej jezdzi a ten ktory jest w zyciowej formie na miesiac przed M¦ juniorow zostaje w domu.Juz nie mowie o tej Japonii ale o pozostalych konkursach (Wlochy, i 1-sza czesc niemiecka).A tak to pojedzie Stefanek po raz kolejny zaliczyc bule.Nie wyobrazam sobie zeby ten zawodnik nas reprezentowal na M¦ w lotach.Jeszcze troche poczekam z jego ocena w Sapporo, jak bedzie znow bula to do widzenia z kadra, mam nadzieje na dobre.Mam cicha nadzieje ze Byrt dojdzie do formy i pojedzie jednak na loty. ( w koncu kadrowicz A i to KRuczek ma decydujacy glos).Jestem tez ciekaw szalenie sytuacji gdyby w Erzum byla akurat loteria, jedna seria i Zniszczol laduje na buli.Jak Byrt rok temu.Wtedy te wszystkie pokrecone taktyki wezma w leb, a sztab po raz kolejny sie nie dosc ze skompromituje to zepsuje Zniszczolowi prawie caly sezon.
autor: MarcinBB (m.hetnal@skijumping.pl) , 26 stycznia 2012, 13:35
@Ojciec Marek
"jeden podmuch i sezon w plecy"
Nie do końca rozumiem. Po pierwsze, połowa sezonu już za nami. Po drugie - jak sam twierdzisz, nie ma co o Japonię kopii kruszyć, co najwyżej o Włochy. Ewentualnie z Niemcami daje nam to 4 konkursy. Tyle startów straci Olek. To jest cały sezon?
Zakładasz w ciemno, że jak Olek wróci bez medalu, to go tak podłamie, że końcówkę sezonu będzie siedział i płakał zamist skakać?
autor: MarcinBB (m.hetnal@skijumping.pl) , 26 stycznia 2012, 13:26
@Ojciec Marek
"czy ten limit wieku nie dotyczy wył±cznie przedskoczków na mamutach, nie zawodników?"
Kurcze, nie pamiętam. Muszę to sprawdzić.
"Poza tym, w jaki sposób medal M¦J jest cenniejszy od kilkunastu punktów P¦?"
W taki, że można go sobie powiesić na ¶cianie i się ładnie błyszczy. Z tego co pamietam, to w sporcie ogólnie chodzi o to, by wygrywać, ewentualnie stawac na podium, ale zdobywać medale - na pewno. Nie znam zawodnika, który chwaliłby się "w wieku 17 lat zaj±łem 16 miejsce w jakiej¶ pipidówie w jednym z 33 konkursówch zaliczanych do P¦". O takich zawodnikach i takich wynika się po prost zapomina.
Z rek± na sercu, bez zerkania w internet spróbuj sobie i nam przypomniec, które miejsce zaj±ł Mateusz Rutkowski na swoich jedynych w zyciu M¦ w lotach. Guzik. Nikt tego nie pamięta. Ale każdy pamięta, że jest mistrzem ¶wiata juniorów i zlał Morgensterna. Bo to tym wla¶nie się m ówi, o tym się pisze, to się zamieszcza w kronikach. Tego mu nie odbierze nikt, niezależnie od tego, co się z nim potem stało.
Czy medale maj± obrazować potencjał? Raczej odwrotnie, to potencjał ma się po to, by walczyć o medale.
"Według juniorskich osi±gnięć, Wank był lepszy od Freunda..."
Mówisz tak, jaby istniała alternatywa - albo medal juniorski, albo kariera seniorska. A czemu porównywać akurat Koudelkę z Małyszem a nie Małysza z Ahonenem? Obaj byli wielcy, ale Aho miał jeszcze dodatkowo sukcesy juniorskie. Nie wspominaj±c już o tym, że mówisz, jakby¶ patrzył z perspektywy 2050 roku. A sk±d Ty wiesz jakim bilansem zakończy się kariera Freunda a jakim Wanka? Co jeszcze może osi±gn±c Mueller i czy Larinto nie popadnie w przeciętno¶ć?
"Po co się w taki ersatz bawić?"
Dla 17 latków M¦J to nie jest żaden ersatz. To s± mistrzostwa ¶wiata. Dla tej grupy wiekowej nie ma bardziej prestiżowej imprezy. To nie jest "potwierdzenie możliwo¶ci". Niektórzy ludzi wci±ż, przez cał± karierę skoczka patrz± na kolejne imprezy, jak na prognostyk przed kolejnymi. Zawody maj± też warto¶c sam± w sobie a mierzyć j± można na kilka sposobów. Jednym z nich jest też to, o czym pisała Alina88.
autor: bunny  gg: 6236421, 26 stycznia 2012, 13:04
@OjciecMarek
Dziwnym trafem Piotrek Żyła miał już problemy w drugim konkursie w Engelbergu. Pierwszy skok Żyły może był dobry, ale w drugim stracił do Stocha blisko 15 pkt.
autor: OjciecMarek , 26 stycznia 2012, 12:56
@bunny
Akurat w Wi¶le Żyła skakał jak z nut, jego skok z pierwszej serii, przeliczaj±c belki, był raptem tylko o 6,9 punktu gorszy, niż rekordowy lot Stocha, z którego Kamil był bardzo zadowolony, a zakładam, że Stoch nie byłby ukontentowany ze słabego skoku. Żyła rozsypał się po słabym skoku na treningu w Oberstdorfie, sam o tym mówił.
autor: OjciecMarek , 26 stycznia 2012, 12:48
@kebap
A kto tutaj się czepia brakiem Olka w Japonii? Problemem jest raczej brak startu we Włoszech. Poza tym, takie przygotowywanie zawodnika tylko pod jedn± imprezę o dyskusyjnej randze jest chyba bez sensu. Z reguły na M¦J puszcza się zawodników jak leci, w końcu do konkursu podchodzi gdzie¶ z osiemdziesięciu zawodników i to bez uprzednich kwalifikacji, jeden podmuch wiatru, jak u Byrta rok temu w Otepaa i mamy po herbacie i sezon z możliwymi niezłymi wynikami w plecy.
autor: bunny  gg: 6236421, 26 stycznia 2012, 12:39
@Fanka
Zniszczoł słabiej skakał już przed TCS. Widzieli¶my to na MP, a sam Olek mówił, że i w Erzurum skoki nie były już tak dobre. Je¶li już co¶ można zarzucić trenerowi kadry A w przypadku Zniszczoła, to jedynie że nie pomógł mu odzyskać formy.
autor: kebap (*180.neoplus.adsl.tpnet.pl), 26 stycznia 2012, 12:38
-
Powiedzcie mi, co jest lepsze - męczenie młodego organizmu dwoma zmianami strefy czasowej o 8 (słownie osiem) godzin w ci±gu tygodnia i zdobycie kilku punkcików, czy spokojne skakanie na miejscu, bez żadnych zmian czasowych i równie spokojne przygotowania do M¦J ?

Olek jest młody, a młody organizm nie radzi sobie dobrze z takimi zmianami czasu (wiem z własnego do¶wiadczenia, miałem problemy ze snem przez tydzień). Więc po cholerę wysyłać go do tej Japonii - aby tylko rozregulował sobie swój zegar biologiczny ?
autor: Antek (77antek@wp.pl) , 26 stycznia 2012, 12:34
@morgi
Murańka jest jeszcze młodszy od Zniszczoła, więc tym bardziej nie może skakać na mamucie. A poza tym od 2008 roku nie miał jakiego¶ ¶wietnego występu w zawodach międzynarodowych.. Chyba ojciec i jego wielkie ambicje nieco przerosły możliwo¶ci chłopaka..
autor: fan (*-42.interblock.pl), 26 stycznia 2012, 12:29
-
Ale MS juniorow sa za miesiac dopiero.Przynajmniej do 1-szej czesci niemieckich konkursow Zniszczol moglby smialo startowac.Jak gosciu jest w zyciowej formie to po co go trzymac w domu caly miesiac.On na tej calej OOM moze sobie krzywde zrobic jak rozbieg pewnie bedzie ustawiony w lesie.Przeskoczy skocznie i kontuzja gotowa.Do mnie nie przemawia jakos ta kwarantanna miesieczna to sa M¦ juniorow a nie Igrzyska Olimpijskie.A dwa to w takim razie tez wycofajmy tez kadre A i niech po Japonii nie startuje w P¦ tylko szykuje sie na Mistrzostwa w Vikersund.Skoro MS juniorow sa tak strasznie wazne to w lotach chyba tez?
I ostatnie slowo na temat Zniszczola i jego starcie na mamucie.Jesli bedzie w tej formie co w Zakopanem to jak najbardziej w Planicy powinien startowac.Bedzie juz po tych calych M¦ juniorow i moze smialo ponad 200 metrow latac.Jesli limit bedzie dalej 5 to miejsce dla Zniszczola powinno sie znalezc.A nie Stefanka wszedzie pchac bo ma wieksze doswiadczenie.Ja i tak jestem zdania ze to jest przesada.Rozumiem 2 tygodnie przed M¦ ale nie ponad miesiac kwarantanny ludzie.Bez przesady.
autor: MarcinBB (m.hetnal@skijumping.pl) , 26 stycznia 2012, 12:10
@Fanka
I to jest kolejny argument za tym, by Olek do M¦J przygotowywał się w kraju, a nie jeżdził na zawody pucharowe...
autor: OjciecMarek , 26 stycznia 2012, 12:06
@MarcinBB
A czy ten limit wieku nie dotyczy wył±cznie przedskoczków na mamutach, nie zawodników? Poza tym, w jaki sposób medal M¦J jest cenniejszy od kilkunastu punktów P¦? Maj± niby obrazować pewien potencjał, jaki drzemie w skoczku? Czy P¦ nie robi tego lepiej? Wiemy, że media w przypadku zdobycia ewentualnego złotego medalu M¦J, a nie da się ukryć, że po Zakopanem Olek to faworyt nr.1, zwłaszcza, że już przed sezonem było wiadomo, że Prevc i Zografski jad± na loty, Aleksander uniknie tego, zajmuj±c miejsca na przełomie drugiej i trzeciej dziesi±tki w P¦. Poza tym, kompletnie do mnie nie trafia argument, "że będzie miał medal". Aleksander już w zawodach Schuler Grand Prix pokazał potencjał, po co bawić się jeszcze w zawody "od potwierdzania możliwo¶ci", skoro już wiadomo, że się je ma? Wreszcie, jak± warto¶ć ma medal juniorski? Według juniorskich osi±gnięć, Wank był lepszy od Freunda, Koudelka od Małysza, Lukas Mueller od Larinto, a Ikonen od Stocha. Po co się w taki ersatz bawić? Wytłumaczeniem może być to, co pisała Alina88, ministerstwo kadrę młodzieżow± rozlicza głównie za wyniki w juniorskich czempionatach, a jak takie wyniki przekładaj± się na póĽniejsz± karierę, mieli¶my w Polsce przykłady Szczurka w biathlonie, Ja¶kowiec w biegach narciarskich, Słowioka z Cie¶larem w dwuboju i wreszcie Mateusza Rutkowskiego w skokach.
autor: Fanka , 26 stycznia 2012, 11:56
-
Zgadzam się z Marcinem od pocz±tku również byłam zdania, że nie można wszędzie Olka pchać w każdy start w P¦ bo tak sobie kibice tego życz±.
Medal z M¦J jak najbardziej realny dla niego od tego też zaczynali Austriacy Gregor ma taki medal i Morgenstern, który kiedy¶ w M¦J przegrał z Mateuszem Rutkowskim.
Potem obaj Austriacy na dobre zago¶cili w P¦.
I jako¶ odnoszę dziwne wrażenie, że przed wyjazdem na TCS Olek skakał ¶wietnie wystarczyło mu nie całe dwa tygodnie pod opiek± trenera kadry i Olek obniżył loty:) Kiedy wrócił z powrotem do kraju pod opiekę innego znowu podwyższył swoje loty:)
Dziwna zagadka z tymi naszymi trenerami:)
autor: morgi (*049.lomza.vectranet.pl), 26 stycznia 2012, 11:54
marcin bb
rzeczywi¶cie olek jeszcze nie powinien skakać na mamucie, ale z innej beczki klimek powinien. pewnie dlatego słabo skacze, bo trenerzy za mało daj± mu skakać, i wci±ż trzymaj± go na dużej gdzie jest już ponad 7 lat. jaki¶ weteran to ma ci±gle w miarę dobr± formę, ma już wiele razy zaliczonego mamuta więc on niema problemu ze skakaniem na skoczniach K120 itp.a klimek jest młody i możliwe że troche juz mu sie nudzi na zmiane K120 i K90, K120 i K90, K120 i K90. po M¦J powinni go pu¶cić na mamuta, nie mówię że odrazu na M¦L w lotach, ale dobrze by było na planicę.
autor: pavel (*252.net.pulawy.pl), 26 stycznia 2012, 11:46
@MarcinBB
Wiesz, moim zdaniem lepszy byłby start w PK w Niemczech niż zabawa w "polskie igrzyska młodzieży", gdzie nie ma z kim rywalizować. A różnica miedzy Kote z tamtego okresu i Olkiem jest taka, że Kot przez następne kilka lat pkt. PS nie zdobył, więc w jego wypadku starty w PK sensu nie miały, ale teraz sytuacja jest inna. Oczywi¶cie nie pisze tu o starcie w Sapporo, ale np. we Włoszech mógłby wystartowac niż awic sie w jakie¶ ¶mieszne igrzyska.
autor: Antek (77antek@wp.pl) , 26 stycznia 2012, 11:40
@MarcinBB
Zgadzam się. Nie ma co się podpalać. Olek ¶wietnie skakał w Zakopanem, ale to nie powód, żeby od razu brać go na P¦ i rezygnować z tego, co zakładano przed sezonem, czyli M¦J. Zwłaszcza, że tak naprawdę nie będzie teraz, no może poza Predazzo, żadnych odpowiednich zawodów do startu. Wyjazd do Japonii mógłby Olka rozregulować, na FIS Team Tour nie ma większego sensu - tylko 2 indywidualne konkursu, a potem loty, na których nie może startować. Nie róbmy teraz po¶piechu, dajmy Olkowi czas. Spokojnie się przygotuje na M¦J i ewentualnie potem niech skacze w P¦. Zografski przed rokiem też sobie zrobił przerwę na przygotowania do M¦J i je wygrał. Każdy sonie stawia przed sezonem cel i się do niego przygotowuje. Taka zmiana planu treningowego w sezonie mogłaby się skończyć rozsypk± formy.
autor: MarcinBB (m.hetnal@skijumping.pl) , 26 stycznia 2012, 11:32
proponuje niektórym trochę ostudzić gor±ce głowy
Olek Zniszczoł z pewno¶ci± jest bardzo utalentowanym skoczkiem i je¶li będzie odpowiednio trenowany, może być w przyszło¶ci skoczkiem wielkiego formatu ale w tej chwili ma za soba dwa przyzwoite występy w P¦ na własnej skoczni i bardzo nierówne w PK z jednym miejscem na podium. Cóż mógłby zwojować w P¦ w Japonii czy gdzie indziej? Nabić po kilka, kilkana¶cie punktów. Cóż mógłby zwojować na M¦wL w Vikersund? Najpierw, to musiałby prosić o specjaln± zgodę PZN i FIS, żeby wogóle tam wyst±pic, bo jak wiadomo skoczkom poniżej 18 roku życia nie wolno na mamutach skakać. Zakładaj±c, że wogóle by j± dostał, nie mamy na razie pojęcia, czy potrafiłby dobrze na mamucie skakać. Zakładaj±c, że potrafiłby, na swoim pierwszym na mamucie występie musiałby mieć sporo szczę¶cia, by zaj±ć miejsce w trzeciej, może drugiej dziesi±tce. Natomiast je¶li chodzi o Erzurum - to szanse na medal ma realne. I abstrahuj±c już nawet od szans - uważam, że ewentualny medal M¦J jest cenniejszy, niż ewentualne kilkana¶cie punktów P¦, które przecież nawet nie dadz± Polsce powiększenia limitu czy warunkowe przebrnięcie przez pierwsz± serię M¦wL.
Zawodnik i trenerzy podjęli wła¶ciw± decyzję. Optymistycznie zakładam, że istnieje jaki¶ cykl przygotowań Olka do M¦J, sam zawodnik o tym mówił. Po co to zaburzać? Olek ma 17 lat zd±ży jeszcze się naskakać w P¦, pojedzie na niejedne seniorskie mistrzostwa. Je¶li za rok będzie już regularnie punktował w P¦ i meldował się w pierwszej dziesiatce czy stawał na podium, to niech sobie M¦J odpu¶ci. Na razie - warto powalczyć o medal, nie rezygnować z trofeum dla kilku punktów. Oczywi¶cie po Erzurum powinien wskoczyć już do kadry na P¦ - pod warunkiem że będzie w formie a'la Zakopane, nie a'la Titisee.
Przypominam tu casus Maćka Kota z 2009 roku. Ma medal i nikt mu go nie odbierze. Można go było zamiast tego pchac po pucharach i co by dzi¶ z tego miał?
autor: Fanka , 26 stycznia 2012, 11:31
-
Ja proponuję czytac na bież±co jednak wywiady z nim, bo wiele wyja¶nia i ten wywiad jest bardzo ciekawy z nim, jak i to, że wczoraj był w Zakopanem na treningu naszych juniorów z czego chłopaki bardzo się ucieszyli.
Cały wywiad na onet.pl
autor: Fanka , 26 stycznia 2012, 11:22
Caly wywiad na onet .pl
Adam Małysz :

"A jakby pan ocenił występy naszych zawodnik do tej pory w Pucharze ¦wiata?

- Można się zastanowić nad jedn± rzecz±. Dlatego latem było tak dobrze, a teraz jest gorzej. Wielu zawodnikom udawało się zajmować bardzo wysokie lokaty. W tym momencie mamy dobrze skacz±cego Kamila Stocha. Jest Piotrek Żyła, który w zasadzie trenuje z Jasiem Szturcem. S± Olek Zniszczoł i Maciek Kot. Ten ostatni dobrze spisywał się latem, a zim± miał okresy, kiedy mu nie szło. To na pewno temat do przemy¶leń. Trzeba znaleĽć przyczynę takiego stanu rzeczy poprzez głębsz± analizę. Pewnie wpływ na to ma też fakt, że nie każdy z zawodników ¶wiatowej czołówki poważnie podchodzi do lata.
autor: p (*252.net.pulawy.pl), 26 stycznia 2012, 10:34
-
http://sport.onet.pl/zimowe/skoki/zakopane-2012/malysz-nie-jestem-obrazony-to-byl-w- pewnym-sensie-,1,5008700,wiadomosc.html
autor: nieważnekto (*87.204.251.4), 26 stycznia 2012, 02:53
-
Być może problemem jest zmiana czasu - nie wszyscy zawodnicy znosza j± jednakowo, a Zniszczoł jeszcze nie jest "przetestowany". Hm?... To miałoby pewien sens bior±c pod uwagę nadchodz±ce M¦J.

Może kto¶ już o tym pisał na dole, nie czytałem wszystkich komentarzy.
autor: bunny  gg: 6236421, 26 stycznia 2012, 00:56
@HKS
W Polsce potrafi się pracować z małymi dzieciakami, ale kiedy zabawa przeistacza się w sport wyczynowy, to mamy kłopoty i tylko WIELCY nasi sportowcy potrafi± się przez to przebić. Przy kombinatorach chyba nawet pesymi¶ci w najczarniejszych scenariuszach nie przypuszczali, że sytuacja może być tak słaba...
autor: bunny  gg: 6236421, 26 stycznia 2012, 00:43
@Labrador
Pisz±c o słabszej lub podobnej formie juniorów nie patrzyłem w statystyki. Teraz już popatrzyłem. To co napisałe¶ ładnie wygl±da, ale nie wzi±łe¶ pod uwagę ilo¶ci startów oraz nie założyłe¶, że Erzurum i Ałma Ata leż± w Azji i tamte konkursy miały słabsz± obsadę (Polacy tak w poprzednim jak i w tym sezonie głównie punktuj± w azjatyckich konkursach). Odliczaj±c punkty z Azji sytuacja wygl±da następuj±co:

Bartłomiej Kłusek:
2010/11 - 6 startów, 0 punktów, ¶rednia 0
2011/12 - 6 startów, 29 pkt, ¶rednia 4,8 pkt/zawody

Tomasz Byrt
2010/11 - 2 starty, 9 punktów, ¶rednia 4,5 pkt/zawody
2011/12 - 3 starty, 0 punktów, ¶rednia 0

Klemens Murańka
2010/11 - 2 starty, 3 punkty, ¶rednia 1,5 pkt/zawody
2011/12 - 4 starty, 16 punktów, ¶rednia 4 pkt/zawody

Grzegorz Miętus
2010/11 - 6 startów, 9 punktów, ¶rednia 1,5 pkt/zawody
2011/12 - 4 starty, 0 punktów, ¶rednia 0

Jak widać, sytuacja już nie wygl±da tak różowo i jest to martwi±ce.

Olka Zniszczoła nie wzi±łem pod uwagę, bo w poprzednim sezonie miał problemy z osi±ganie punktu K nawet w zawodach Fis Cup, a teraz punktuje w P¦, więc postęp jest aż nadto widoczny, szkoda tylko, że u pozostałych nie widać takiego wzrostu, ale może to tylko kwestia czasu?
autor: Labrador (*237.play-internet.pl), 26 stycznia 2012, 00:11
@flyer
Otóż to. I to tylko potwierdza, że nie można mówić o jakim¶ regresie, lecz mamy do czynienia z progresem. Pytanie tylko, ile w tym wszystkim pomaga, lub przeszkadza praca Matei. I na razie ciężko to w jakikolwiek sposób ocenić.
autor: flyer , 26 stycznia 2012, 00:02
-
Wymienieni skoczkowie s± z roczników 93-94, które w poprzednim sezonie zaliczały się do jednych z najmłodszych w stawce PK, dominatorzy np. ze Słowenii byli kilka lat starsi, więc u nas progres był kwesti± czasu. Logicznie można założyć, że za rok na M¦J w takim składzie nasza drużyna będzie silniejsza, a Olek i Klimek jeszcze za 2 lata, chyba że po jakim¶ dużym sukcesie przyjdzie regres.
autor: Labrador (*237.play-internet.pl), 25 stycznia 2012, 23:45
@bunny
Nie mogę się zgodzić. Porównajmy klasyfikację Pucharu Kontynentalnego po konkursach w Engelbergu w sezonie ubiegłym i obecnym. Wybrałem Engelberg, gdyż w sezonie poprzednim po szwajcarskich zawodach był tour po Azji i przez t± czę¶ć sezonu wyniki nie byłyby miarodajne. I teraz uwaga. Zawodnicy z roczników 92' i młodszych w sezonie 2010/11:
Grzegorz Miętus- 9 punktów
Tomasz Byrt- 9 punktów
Klemens Murańka- 3 punkty
To wszystko...
A teraz sezon 2011/12:
Aleksander Zniszczoł- 213 punktów
Tomasz Byrt- 163 punkty
Klemens Murańka- 57 punktów
Bartłomiej Kłusek- 45 punktów
Grzegorz Miętus- 35 punktów

RÓŻNICA JEST KOLOSALNA!

Może sprawa polega na tym, że ci chłopcy doro¶li i skacz± w zwi±zku z tym lepiej. A może jednak jest to zasług± przede wszystkim Matei. Tego nie jestem w stanie na razie wywnioskować. Ale nie można mówić, że poza Zniszczołem reszta zrobiła krok w tył. I nie ma co odwoływać się do kilku sezonów wstecz. Odno¶nikiem jest sezon poprzedni i jak na razie cała kadra poszła do przodu. Ale na dokładniejsze porównania poczekajmy do końca tego sezonu.
autor: flyer , 25 stycznia 2012, 22:09
-
Grzesiek Miętus już drugi sezon odstaje form± od kolegów skoro na PK nie jedzie, albo jest jaka¶ inna przyczyna (zdrowotna?). Ciekawostk± jest, że w najmłodszym wieku zdobył punkty P¦, 22. miejsce w Klingenthal i 20. w Willingen w lutym 2010 miał niecałe 17 lat.
autor: M_B  gg: 4203277, 25 stycznia 2012, 21:20
-
Chc±c nie chc±ć w takiej polityce ¦liż dostanie szansę w Brotterode i Iron Mountain i zobaczymy w jakiej formie będzie, może się poprawił od Ałmat i Erzurum, gdzie wszyscy nasi juniorzy kadrowicze go zlali.......
autor: magiczny17 , 25 stycznia 2012, 20:18
-
Trochę głupia decyzja z tym Olkiem. Że nie jedzie do Japonii na P¦ rozumiem ale żeby za tydzień nie mógł jechać na P¦ dlaczego? Przecież wyjazd daleko nie jest a jeżeli tam sobie poradzi to nie ma obawy że na M¦J nie da rady. Czyli dopiero do Lahti Olek pojedzie? Teraz to na prawdę i ja nie rozumiem polskich trenerów i PZNu.
autor: M_B  gg: 4203277, 25 stycznia 2012, 19:58
@ ZKuba36
Startował Gregor w M¦J w sezonie w którym zdobył pierwsze punkty swoje P¦, został wtedy mistrzem ¶wiata juniorów, a sezon póĽniej był 4 skoczkiem ¶wiata i nie w głowie było mu już startować w tego typu imprezach.
autor: barto195 (*8-3.adsl.inetia.pl), 25 stycznia 2012, 19:58
-
to kto będzie jeĽdził na kontynentalny Kubacki ¦liż Bachleda Ziobro i pewnie jak Znisczoł pojedzie do włoch to Za Hule lub Miętusa i który¶ z nich wyst±pi w Niemczech 4 i 5 lutego, pewnie szansę dostanie Zapotoczny Jakub Kot czyli wychodzi na to ze Diabełek będzie miał wycieczki do końca zimy...:)
autor: Alina88 , 25 stycznia 2012, 19:57
@OjciecMarek
Treningi ruszaj± 21 lutego, poza tym do Erzurum raczej nie powinno się przyjechać ot tak na ostatni± chwilę - inny klimat, noclegi wysoko nad poziomem morza, więc parę dni sił± rzeczy musisz doliczyć.
autor: ZKuba36 (*084.centertel.pl), 25 stycznia 2012, 19:55
Przerażenie!
O ile nie mam zastrzeżeń do składów na Japonię i najbliższy CoC, to jestem przerażony dalszymi planami startowymi trenerów.
Nie wiem czy Schlierenzauer startował w M¦J i które zaj±ł miejsce ale wysyłanie zawodnika maj±cego obecnie szansę zdobywać punkty w P¦ i w M¦L na podwórkowe zawody typu M¦J, Mistrzostwa Akademickie, OOM (?!) to już gruba przesada. Najprostszy sposób skierowania skoczka na bocznicę, z której może już nigdy nie wyjechać i powtórzy się sytuacja z G. Miętusem. Może póżniej (aż będzie "dorosły", czyli 23-24 lata) będzie startował w Fis-Cupach? Ręce opadaj± i nie tylko ręce. Wszystko opada!
autor: st (*178.183.248.157.dsl.dynamic.t-mobile.pl), 25 stycznia 2012, 19:54
-
@Alina88
kwarantanne nalezy liczyc od 30 stycznia do 21 lutego czyli pierwszych ofi treningow.23 dni przerwy w srodku sezonu.zawodow po takich przygotowaniach to trzeba przywiezc z 4 medale
autor: bunny  gg: 6236421, 25 stycznia 2012, 19:51
-
Bardzo ryzykowna decyzja sztabu szkoleniowego względem juniorów. Rozumiem, że najlepsi z nich nie polecieli na P¦ do Sapporo (ze względu na zmianę czasu itp), ale skre¶lenie ich z potencjalnego udziału w zawodach Pucharu ¦wiata w Predazzo czy zawodach Pucharu Kontynentalnego w Brotterode (Niemcy) jest dla mnie niezrozumiałe. Będ± praktycznie miesi±c bez poważnych startów i nie wiem czy to pozytywnie odbije się na formie naszych reprezentantów w Erzurum. Niezależnie jednak czy Prevc z Zografskim pojad±, to medal wywieziony przez Polaków, zarówno w konkursie indywidualnym jak i drużynowym, będzie sukcesem.
autor: Alina88 , 25 stycznia 2012, 19:46
@pavel
Niestety też mnie to martwi, że sinusoida Zniszczoła może pój¶ć w dół akurat na M¦J.

Gwoli ¶cisło¶ci - zakładaj±c, że liczymy kwarantannę od 23 stycznia, a około 10 stycznia juniorzy polec± do Erzurum, to mamy nie miesi±c przerwy, ale 19 dni ;)
autor: OjciecMarek , 25 stycznia 2012, 19:42
@Alina88
Ale dopiero trzecie zawalone mistrzostwa ¶wiata juniorów przez Celeja spowodowały wyrzucenie go ze stanowiska i nigdy do tej pory nikt nie bawił się w miesięczn± przerwę przed mistrzostwami, czyżby zmiana na ministerialnym stolcu spowodowała tak desperackie ruchy?
autor: Alina88 , 25 stycznia 2012, 19:38
-
@Ojciec Marek

Na szczę¶cie moje stanowisko nie jest ważne, więc mnie nie dotyczy to pytanie (retoryczne?) :P

Wydaje mi się, że w jakim¶ wywiadzie trenerzy wspominali o dłuższej przerwie przed M¦J, ale niestety nie jestem w stanie podać teraz żadnego linka.

Sprawa jest jasna - kadra młodzieżowa jest rozliczana przez ministerstwo z przede wszystkim wyników na M¦J, dlatego w ciemno należy co rok zakładać, że cała para pójdzie we wła¶nie ten garnek ;)
autor: OjciecMarek , 25 stycznia 2012, 19:37
-
Logicznym wytłumaczeniem może być to, że Mateja nie jest tak± ¶więt± krow±, jak± był Celej i dostał przed sezonem ulitmatum, że ma przywie¶ć z M¦J dwa medale, bo inaczej pożegna się z posad± i teraz za wszelk± cenę stara się utrzymać na stołku i wymy¶la jakie¶ kocie ruchy, jak miesi±c przerwy w startach przed M¦J, byleby tylko spełnić durne ultimatum, innego wyja¶nienia nie widzę.
autor: flyer , 25 stycznia 2012, 19:35
-
M¦J s± przereklamowane i niejednemu zakłóciły rozwój. Z perspektywy lat może i dobrze, że Kamil Stoch podparł ¶wietny skok w 2005 i zaj±ł 8 miejsce, gdzie był faworytem i pewnie drugim M.Rutkowskim. To tylko jeden konkurs na rok, w I serii jest po 80-90 zawodników, komu¶ wyjdzie ¶redni skok i może zapomnieć o finałowej 30, a zajęte miejsce wpisuje się w annały jak wyznacznik przebiegu całej juniorskiej kariery. Nikomu nie życzę rozgłosu jaki miał Mateusz w 2004, niech w wieku Żyły dojrzej± do regularnego punktowania w P¦ i wyjeżdżania na M¦ i IO.
autor: pavel (*252.net.pulawy.pl), 25 stycznia 2012, 19:35
@Ala
Wiesz sk±d to oburzenie? A no st±d, że robi± przygotowania jak na Igrzyska, a patrz±c na obecny sezon forma Olka przypomina sinusoidę i obecnie mamy "górkę", a za miesi±c może być "dołek", a więc zamiast korzystać i dać chłopakowi nabić trochę pkt. PS to oni bawi± się w miesięczne zgrupowanie. Jeszcze jakby¶my mieli jaki¶ zawodników na podobny poziomie to nie rzucałoby sie to tak w oczy, ale Miętus i Hula s± bez formy, a więc taki Olek by sie przydał w kadrze.
autor: piotr186 (*218.neoplus.adsl.tpnet.pl), 25 stycznia 2012, 19:33
-
Taki Ahonen zdobył dwa złote medale M¦J i jako¶ m uto nie przeszkodziło robić karierę... Co od Zografskiego to i tak nie ma on szans na M¦L (nawet nigdy nie skakał na mamucie) czemu by nie miał wiec zdobyć choć medalu M¦J? Na pewno Bułgarzy nie narzekaj± na nadmiar tego typu osi±gnięć...
autor: OjciecMarek , 25 stycznia 2012, 19:33
@Alina88
Może pracownikom zwi±zku było wiadomo od dawna, kibiców nikt o tym nie poinformował, nie mówi±c już o tym, że ta przerwa jest kompletnie bezsensowna w przypadku zawodnika w dobrej dyspozycji, a takim zawodnikiem teraz jest Zniszczoł. Czy tam na ważnych stanowiskach pracuje choć jedna w miarę normalna osoba?!
autor: barto195 (*8-3.adsl.inetia.pl), 25 stycznia 2012, 19:31
-
we wi¶le wystartuj± zapewne Rafał ¦liż ,Jan Ziobro,Marcin Bachleda Jakub Kot ,Dawid Kubacki,A..Zapotoczny, + jacy¶ słabsi
M.¦ w lotach-K.Stoch,P.Żyła, M.Kot,S.Hula,K.Miętus

M.¦ Juniorów - A.Znisczoł,T.Byrt,B.Kłusek,K.Murańka, G.Miętus
autor: piotr186 (*218.neoplus.adsl.tpnet.pl), 25 stycznia 2012, 19:31
HKS
Taki Ahonen zdobył dwa złote medale M¦J i jako¶ m uto nie przeszkodziło robić karierę... Co od Zografskiego to i tak nie ma on szans na M¦J czemu by nie miał wiec zdobyć choć medalu M¶J? Na pewno Bułgarzy nie narzekaj± na nadmiar tego typu osi±gnięć...
autor: Alina88 , 25 stycznia 2012, 19:28
-
Owszem, decyzja o niezabieraniu Zniszczoła do Sapporo jest dla mnie równie niespodziewana i niezrozumiała jak dla was, ale co do długiej przerwy przed M¦J - przecież wiadomo było o niej już od dawna, więc nie wiem sk±d tak nagłe oburzenie...
Swoj± drog± to zaczyna przypominać piłkę nożn±, gdzie przed M¦ skraca się ligę i robi wielkie zgrupowanie w Tajlandii, żeby się odpowiednio przygotować, a potem wychodzi jak zawsze :)
autor: HKS (*-80.dynamic.chello.pl), 25 stycznia 2012, 19:07
-
@piotr186

A po co mu niby drugi złoty medal? To już tylko w akcie desperacji PZN mógłby takie ruchy czynić. Zazwyczaj jak kto¶ zdobywa medal, to póĽniej już M¦J odpuszcza.
autor: fan (*-85.interblock.pl), 25 stycznia 2012, 18:58
MS juniorow wazniejsze od MS w lotach?
Zniszczol jest w takiej formie ze moglby byc rewelacja sezonu (juz nia jest) i moglby solidnie zapunktowac w Predazzo i w Niemczech przed M¦J.Pozniej w Nordyckim tez a w Planicy moglby w finale wystartowac gdyby sie w 30-stce znalazl w ogolnej klasyfikacji (to juz najbardziej optymistyczny wariant) a wiadomo ze do Planicy nie zawsze 30-stka P¦ czolowa przyjezdza cala.Z ta forma jaka zaprezentowal w Zakopanem sadze ze bylby to wiariant calkiem realny.No ale Tajner i Mateja znow blysneli taktyka i wola go posylac na OOM to nie mam pytan.Wychodzi na to ze MS juniorow sa wazniejsza impreza od M¦ w lotach bo w takim razie kadra po Japonii nie powinna startowac juz w P¦.Tak to wychodzi.Tylko u siebie w domu w jakich zawodach przygotowawczych ewentualnie na mamucie do Oberstdorfu przed Mistrzostwami.Skoro juz takie czynicie przygotowania na M¦ juniorów to zrobcie to samo z seniorami.Z pewnoscia beda na lotach blyszczec.
autor: pepeleusz (*178.neoplus.adsl.tpnet.pl), 25 stycznia 2012, 18:58
-
ewentualne zwycięstwo i pokonanie SLO na MSJ będzie niewymierne bo na pewno zabraknie Prevca.
Indywidualnie zapewne zabraknie nadto Zografskiego.
autor: HKS (*-80.dynamic.chello.pl), 25 stycznia 2012, 18:56
-
@piotr186

Po 1 jest jedno wolne miejsce na PK w kombinacji norweskiej, no ale po co je obsadzać. Po 2 Biela i G±sienica to już definitywnie kombinatorzy i zabieraj± miejsce skoczkom. Jaki cel ma niby mieć ich start skoro podczas PK w Wi¶le będ± na M¦J? Mog± sobie skakać jako przedskoczkowie i nie bardzo rozumiem po co ich wystawiać w konkursie.
autor: pavel (*252.net.pulawy.pl), 25 stycznia 2012, 18:56
@gtfo
Wystarczyłoby, żeby na M¦wL był z drużyn± w 8 i stypendium ma. Tu bardziej chodzi o pokazanie jakich mamy utalentowanych juniorów. Chyba, bo w PS widać to lepiej, ale co ja tam wiem.
autor: pepeleusz (*178.neoplus.adsl.tpnet.pl), 25 stycznia 2012, 18:55
-
ostatnio Jarz±bek jest bez formy i znalazł się w szerokiej kadrze na FC, a jak latem błyszczał to 6 sierpnia nie mógł skoczyć w polskim FC a skakały beztalencia.
Niektórzy zawodnicy z rocznika 93 s± w tej ogłoszonej kadrze nieporozumieniem.
a start Zniszczoła w MSJ na który tak chuchaj± może okazać się klap± bo forma zmienn± jest.
autor: gtfo (*gw3.ovh.net), 25 stycznia 2012, 18:53
-
M¦J s± tak ważne chyba tylko po to by dać chłopakom zdobyć stypendium za zdobycie medalu. Bo to kadłubowa impreza i 99% kibiców wolało by regularne punkty P¦ naszych juniorów niż ich medale na M¦J. Ale za punkty P¦ stypendium nie ma (chyba że za bardzo wysokie miejsca)
autor: Talar (talar01@wp.pl) , 25 stycznia 2012, 18:51
-
A trener Kruczek w tym sezonie popełnia poważne błędy, jako selekcjoner, bo nie wiem, czy chociaż w 1 konkursie P¦ startował możliwie najlepszy skład i do cholery nie obchodzi z jakich powodów
autor: Talar (talar01@wp.pl) , 25 stycznia 2012, 18:47
-
Tym razem w pełni zgadzam się z gronem krytykantów.. Tak strasznie ważne te M¦J, że nr 3 w naszej ekipie będzie miesi±c trenował będ± na dodatek w ¶wietnej formie zamiast powalczyć o życiowe wyniki i punkty dla drużyny w P¦..
autor: piotr186 (*218.neoplus.adsl.tpnet.pl), 25 stycznia 2012, 18:46
OjciecMarek
Przesadzasz, choć decyzja oczywi¶cie dziwna, Mam jednak nadzieję ze olek pojawi się na P¦ w Predazzo. Generalnie jednak nie ma znaczenia czy będzie skakał w P¦, PK czy Ogólnopolskiej Olimpiusze młodzieży, na jego formę to nijak wpłynie ale oczywi¶cie zawsze najlepiej robić dobre wyniki w P¦..

W sumie jednak mogłyby wyst±pić w Predazzo, potem Niemieckie konkursy P¦s± praktycznie w przededniu M¦J a więc faktyczne nie bardzo a potem to dopiero P¦ w Lahti.

Gernlanei to trzeba "podziękować" FIS-owi za takie ustalanie terminów że M¦L i M¦J nakładaj± się na siebie czasowo...
autor: OjciecMarek , 25 stycznia 2012, 18:37
@pavel
W CoC Aleksander będzie startował w tylko przyszły weekend, a potem już w ogóle do Erzurum, czyli omin± go konkursy CoC w Brotterode, Iron Mountain i Oslo (te ostatnie dosłownie kilka dni przed M¦J). Ta decyzja sztabu jest po prostu nienormalna i tak należy to nazwać, zwłaszcza, że to w tej chwili nie tam numer 5 naszej kadry, tylko nr 2/3. Rozumiem brak Olka w Japonii, taki wyjazd mógłby mu zaszkodzić, ale kisić w kraju zawodnika w życiowej formie i nie wysyłać go na konkursy P¦ w Europie?! Tylko w PZNowskim za¶cianku można było co¶ takiego wymy¶leć...
autor: nieznany (*220.as13285.net), 25 stycznia 2012, 18:35
-
No to teraz ci wszyscy entuzjasci niewysylania Zniszczola na PS moga zacierac rece. Nie tylko nie wystapi w Sapporo, ale takze w kilku kolejnych konkursach. Zapewne przyspieszy to rozwoj jego kariery. Proponuje jeszcze, by MSJ byly ostatnim startem tego zawodnika w sezonie, no "bo przeciez jest mlody" i "to za duze obciazenia dla niego".
autor: pavel (*252.net.pulawy.pl), 25 stycznia 2012, 18:31
-
"Ustalili¶my z Łukaszem Kruczkiem, że teraz musimy się skupić na przygotowaniach do mistrzostw ¶wiata juniorów. Dopiero po nich Olek znów będzie do dyspozycji trenera Kruczka i jestem pewien, że otrzyma kolejn± szansę startu w Pucharze ¦wiata."

Yyy, czyli dopiero w marcu? Trochę dziwna decyzja, tym bardziej, że tak czy siak będzie startował w PK, więc równie dobrze mógłby w PS.
Dodaj własny komentarz
TIP: Prosimy o używanie kulturalnego języka i pisanie na temat!
Komentarze nie na temat będziemy usuwać!

Pseudonim/Imię:
Email:
Temat:
Tre¶ć:




Wysłanie komentarza, oznacza akceptację regulaminu komentowania na łamach Skijumping.pl
Podobne tematy
Polacy ruszaj± do Sapporo
Adam Małysz: "Szkoda mi rozczarowanych kibiców"
Kamil Stoch: "Długo nie mogłem spać"
Łukasz Kruczek: "To był udany weekend"
Apoloniusz Tajner o P¦ w Zakopanem: "Jestem zadowolony na pi±tkę, szóstka dla Kamila"
Aleksander Zniszczoł: "Zrobiłem bardzo duży postęp"


Sonda
Jak oceniasz kadry polskich skoczków na nowy sezon?
¦wietne!
Dobre
Mog± być
Słabe
Złe!
Nie mam zdania
Wyniki :: Archiwum Sond

 
         

 
strona główna | o serwisie | redakcja | reklama | współpraca | czat | forum
©2000-2011 skijumping.pl. Wszelkie prawa zastrzeżone.