Thomas Morgenstern: "Wygrywamy albo przegrywamy jako drużyna"

Moi rodzice są dla mnie najważniejsi.

Powiedział Morgi. Dla mnie także.
Kocham także moderatorów tej strony. Szczególnie jednego, który nawet swych szefów nie słucha i analizując jego działanie dochodzę do konkluzji, iż jego nadgorliwość jest mylna ze względu na niezbyt planowe selekcjonowanie pewnych przez niego założonych z góry pryncypiów.
Staje się poprzez to mędrcem na wysokim czyli jest jak człowiek na szczycie wysokiej góry; wszystko wydaje mu się male i on wszystkim wydaje się mały.

nie ma co porównywać

nie ma co porównywać mistrzostwa drużynowego z mistrzostwem idywidualnym
bo jeśli ktoś powi3e ze loitzl pieciokrotnym mistrzem świata , a Małysz czterokrotnym to gada od rzeczy
powinno się mowić ze morgi pomógł austri zdobyć mistrzostwo świata
bo austria wygrała , a nie morgi

mistrz świata to mistrz świata

taki sam medal, bo pokazuje sile druzyny kraju, poziom skokow, a krytykuja taki medal tylo cymbały, nikogo nie obrazajac ale np na tym forum to tylko dlatego jest medal w druzynie niedoceniany bo nasi takiego nie maja
jak Polska zdobyla by taki medal to zaraz go podniebiosa ze super krazek itp,
medal w druzynie jest super bo reprezentuje sile skokow w tym kraju ktory go ma,
w Polsce gdyby nie bylo Adama to nikt by nie wiedzial ze cos o skokach maja pojecie, taka prawda, Polska nie byla nigdy potega skokow i polskiej szkoly skokow nie ma, Adam to jest wyjatek potwierdzajacy ta regule,
dobrym przykladem jest to jak opowiadal Rafal Kot w studiu TVP ze jak przyszedl Kuttin a potem Lepisto to polscy trenerzy dziwili sie i krytykowali ich metody ze tak sie nie trenuje itp.
Ja sie pytam jak ktos kto nic w zyciu w tej kwestii nie osiagnal i jest nikim (chodzi o tych polskich trenerow) moze krytykwac wybitnych w tej dziedzinie.
Dobrym przykladem jest tez to ze trenerem Adama w czasach top formy byl Tajner, i czy to znaczy jest on jest autorem sukcesow(po czesci tak bo sztab zrobil ale w bardzo malutkim procencie pewnie ok 10%) mistrza, odpowiedz brzmi w 90% NIE bo wtedy Adam byl w gazie i nawet Celej by swiecil z nim sukcesy. A tajner oprocz tego ze machal choragiewka do startu nie nauczyl Adama nic, oprocz tego ze startowal mistrza nie ma zadnych osiagniec, ani jako skoczek ani trener, bo gdyby cos umial to by swojego syna przynajmniej na poziomie Bachledy, czy pana Roberta Matei nauczyl skakac.
Wbrew temu co myslalem na poczatku jak trenerem zostawal Kruczek, teraz mam lekka nadzieje, nie wiem jak to nazwac, ze on moze byc przyzwoitym trenerem, bo cos zaczyna sie dziac z naszymi zawodnikami jak nigdy dotad. Nie mowie ze bedzie kims w rodzaju Mourinho w pilce ktory byl padliną jako zawodnik ale zostal czolowym trenerem, ale kto wie.
Mowie to serio chociaz bylem zagorzalym krytykiem Kruczka jako treneram kadry.
Przeciez Mika Kojonkoski tez byl skoczkiem raczej bladym a jest gwiazda jako trener. Przeciez wszystkie sukcesy ostatnich 10 lat w norweskich skokach to jego zasluga, wszystkie te nowe talenty, sukcesy itd, ktore beda jeszcze owoce przynosic pare dobrych lat, odbudowal norweskie skoki do potegi.

odnośnie drużynówki

Zwróciliscie uwage prze przes ostatnie lata to zawsze Adam koczył nasze konkursy druzynowe ( oczywisce w kestii naszej reprezentcji).
Chetnie zobaczylbym go w koncu w roli rozpoczynajacego konkursa jako ze Kamil w formie powininen powalczyc w 4 grupie i nie miec problemu z nizsza belka itd itp.
Ciekawe jak rozstawi naszych Łukasz Kruczek ;)

Redaktorów nie ma się co czepiać

I oczywiście, nie czepiam się redaktorów. To, że nie podkreślili tego, o czym zapewne wiedzą, nie musi o nich źle świadczyć. Po prostu na potrzeby tego tekstu tyle skrótowo wystarczyło.

@pavel
Nawet na wiki przy opisach sukcesów skoczków jest wyraźne wyróżnienie kategorii "individual world championship titles" - jest to jedna z tych kategorii, w której przoduje oczywiście Adam Małysz. To nie zmienia oczywiście faktu, że Thomas jest na dobrej drodze, by taki indywidualny tytuł seniorski w Oslo zdobyć. Natomiast kbkak23 słusznie zauważa, że takiego jeszcze nie posiada.

ale dzielicie wlos na czworo jak ktos ma zloty medal w druzynowce to jest druzynowym mistrzem swiata i tyle. Dokladnie tak sie o nim mowi "druzynowy mitrz swiata". Czyli mistrz swiata a jak sie opusci te slowa, to najwyzej jest sie nieprecyzyzjnym ale przeciez nie mija sie z prawdą.
Dla niektorych druzynowki sa nawet wazniejsze niz indywidualne medale bo indywidualny to taki jakby troche bardziej "dla siebie" a jak jest zwyciestwo drużynowe, to tak bardziej dla kraju, ten medal jest bardziej "nasz" bo to nie jeden koles, tylko nasza reprezentacja, kilka osob reprezentujacych caly naród.

pavel

Popieram, ze wyznacznikiem klasy zawodnika jest Puchar Świata, ale nie zgodzę się z twoja opinia, ze drużynowy tytuł Mistrza Świata to to samo co zwycięstwo indywidualne. Podsumowując muszę stwierdzić, że Morgenstern nie jest mistrzem świata, ale jest nim jedynie jego reprezentacja. której jest członkiem.

Taka sama, mistrz świata to mistrz świata nie jego wina, ze Adam ma za słabą drużynę i mimo swojej klasy nigdy nie zdobędzie złotego medalu.

A może Kuttel był lepszym mistrzem? A może Benkovic? To tylko 2 skoki, a w przypadku Szwajcara jeden, a w drużynie jest ich 8. Oczywiście najlepszym wyznacznikiem klasy zawodnika jest PS, ale skoro bawimy się mistrzów to takie samo znaczenie ma MS w drożynie co indywidualnie

Oczywiście, że nie gorszy. Z uwagi na brak polskich osiągnięć w tym aspekcie przyjęło się dość powszechnie i niemal wszędzie deprecjonować medale w drużynówkach, ale czego byśmy nie pisali i jak bardzo się nie złościli - medal drużynowy jest taki sam jak każdy. A to że czasem zdobywają go średniacy, dzięki swym zdolniejszym kolegom, to już inna sprawa. Akurat Morgenstern w każdym konkursie drużynowym w czasie Mistrzostw i Igrzysk był jednym z najmocniejszych punktów drużyny, więc po cóż na siłę odbierać mu to trofeum?

Myślę, że Morgi ma szansę za kilka lat stać się drugim po Nykaenenie zawodnikiem, który będzie miał indywidualne zwycięstwa we wszystkich ważnych imprezach. Tak naprawdę zostało mu do zdobycia złoto w lotach i złoto na MŚ (w konkursach indywidualnych). Najbliżej rekordu Fina jest póki co Ammann, ale lepszej szansy na zwycięstwo w TCS niż miał w tym roku, może już po prostu nie mieć.

Nam pozostaje mieć nadzieję, że do bogatej kolekcji medali indywidualnych Małyszowi przybędzie wreszcie jakiś drużynowy. Gdyby nasza ekipa jakimś cudem zdobyła złoty medal, na pewno w oczach polskich kibiców wartość drużynówek mocno by wzrosła.

pavel

No nie mozna tego porównywac to na pewno. Nawet przecietny zawodnik moze byc MŚ w druzynie a wybitny może nigdy nie być. Więc MŚ w druzynie to inna klasyfikacja..

MŚ

Nie jest MŚ indywidualnie. Nie jest nawet wice MŚ i to ani na skoczni normalnej ani dużej a nawet MŚ w lotach. Ma jedynie dwa medale brązowe w tych czempionatach. Oczywiscie indywidualnie.

Moim zdanien

Teraz Polacy będą walczyć o wyższe lokaty, niż w poprzednich latach. A to dlatego, że wystawiamy teraz dosyć mocny skład. W zasadzie prawie najmocniejszy.

A w drużynie to jakiś gorszy? Taki sam mistrz świata jak każdy inny. Jak liczą złote medale Phelpsa czy Bjoerdalena to inaczej traktują te zdobyte w drużynie? Taka sama wartość medalu.