O skokach kobiet na spotkaniu Forum Nordicum

Konkurs mieszany znajduje się we wstępnym kalendarzu MŚ, także jest tak jak myślałem - Włosi tej konkurencji nie odpuszczą i konkurs mieszany będzie na MŚ, mimo że na półtora roku przed MŚ nie odbył się żaden konkurs...

Fanka

Nie mieszaj tu po0lityki. Pewni panowie z PO i z Rosji tez wiedzieli już 10 kwietnia o wszystkim..

@pavel (*252.net.pulawy.pl),
W takiej sprawie ja nie żartuję, owszem czasami chce mi się żartować ale nie w takich sprawach,Wiele razy wklejałam tutaj różne linki, rózne info ale twoja najlepszą odpowiedzia jest albo atak albo ignorowanie faktów.
Tobie nic nie potrzeba ty wszystko wiesz lepiej jak pewien pan z TV już rok temu wszystko wiedział co się stało 10 kwietnia.

przeklejony post z innego tematu

Pamiętam czasy, gdy sponsorem i to poważnym było RTL. Z takich czy innych powodów RTL od dawna skoków nie sponsoruje. Dlaczego? Pewnie z powodu braku sukcesów po odejściu Hannavalda czy obniżce formy Schmitta. Zostały firmy niemieckie, którym widać to nie przeszkadza. Niemcy i Austria to podobny krąg kulturowy, język interesy. Zawodnicy typu Gregor czy Morgi przemawiają do piszczących fanek w Niemczech, Austrii czy nawet Polsce. więc z punktu widzenia sponsora liczy się oglądalność itp.
Z drugiej strony FIS nie przyciąga potężnych sponsorów z Norwegii, Finlandii czy nawet Rosji. nie mam na myśli budowy skoczni, ale sponsorowanie PŚ jako takiego. A przecież Finowie i Norwegowie byli w czołówce od zawsze. Dlaczego? Napiszecie, że sponsorują biegi. Racja - ale taki potentat jak Norwegia i jej firmy pewnie mogłaby wysupłać kasę i na skoki. Dlaczego tego nie robi? Bo świat skoków to taki zamknięty niemieckojęzyczny krąg, a spoza tego kręgu dopuszczone są osoby na nic nie mające wpływu i będące tam na zasadzie ubogiego krewnego mającego tylko potakiwać innym.

Co do skoków mieszanych jestem na nie - zdecydowanie. Wyobraźcie sobie jakieś zmiany w przebiegu meczu piłkarskiego - przerwy na reklamę, czasy, a nawet przeplatanie meczu kobiet z meczami mężczyzn. Toć to byłby skandal! podobnie odbieram skoki. Konkurs to konkurs, ale pazerność osób ze świata skoków nie ma granic.

@Fanka

Nie żartuj sobie. Jakby wszystko zależało od tego ile kto kasy łozy na skoki to Niemiec wygrywał by KK rok w rok, no może ze 2 razy wygrałby Austriak.

@HKS

Nie wiem, ale podejrzewam, że żadnej poważnej naszej firmy na to nie stać po drugie musiała by się mocno zaangażować w ten sport po trzecie my w FISie nie mamy żadnego przedstawiciela, z nami nic nie uzgadniają , ani z krajami jak Bułgaria, Rosja czy Rumunia od 92 roku jeden człowiek zarządza skokami, który sam skoczkiem nigdy nie był ale był fizjoterapeutą kadry Niemiec i Austrii następny jego rodak kontroluje sprzęt tam nie ma żadnej kadencyjności i jakiś wyborów z innych państw, to wszystko powoduje, że można domniemać iż to nie jest czyste i przezroczyste i fair play.

@Fanka

A ci stoi na przeszkodzie żeby jakaś wielka polska firma zaoferowała więcej niż dają niemieckie czy austriackie? Jakoś trudno mi uwierzyć, że by podziękowali:)

@Fanka

"Zachowujesz się tak jakbyś miał wiek przedszkolny i za każdym razem mimo iż ci się coś wklei ty i tak nadajesz swoje, a ja bedę ci co jakiś czas podawać fakty, o których mówią głośno niektórzy trenerzy czy zawodnicy.Żyjesz w świecie iluzji a jesli sądzisz, że skoki narciarskie nie są przez nikogo sponsorowane to masz piekny sen, muszą być inaczej ta dyscyplina by upadła a łożą na ten sport najwięcej dwa kraje Austria i Niemcy, o czym też wspominał A.Tajner kilka lat temu, ty sobie wierz w uczciwość i skoki "darmowe" a ja bedę wierzyć w to, że tak nie jest."

Pomijam złośliwości w moim kierunku typu "przedszkolak i życie w iluzji". Poniżej pewnego poziomu kultury już nie mam zamiaru schodzić. Powiedz mi Fanko, kiedy ja napisałem, że skoki nie są przez nikogo sponsorowane? Powiedz mi kiedy wierzyłem w darmowe skoki bo nie pamiętam? Proszę cię nie kłam. Przecież pod spodem napisałem i jest to fakt sprawdzony i oficjalny (żadne gdybanko), że PŚ panów ma dwóch sponsorów Viessmann i Bauhaus. Dwie niemieckie firmy. OMV firma austriacka będzie sponsorem PŚ kobiet, a to dwa inne światy.
Więc albo mnie przeproś albo powiedz kiedy mówiłem, że skoki nie są sponsorowane! Mam już dość wkładania mi w usta słów których nie powiedziałem!

@czarnylis
Zachowujesz się tak jakbyś miał wiek przedszkolny i za każdym razem mimo iż ci się coś wklei ty i tak nadajesz swoje, a ja bedę ci co jakiś czas podawać fakty, o których mówią głośno niektórzy trenerzy czy zawodnicy.Żyjesz w świecie iluzji a jesli sądzisz, że skoki narciarskie nie są przez nikogo sponsorowane to masz piekny sen, muszą być inaczej ta dyscyplina by upadła a łożą na ten sport najwięcej dwa kraje Austria i Niemcy, o czym też wspominał A.Tajner kilka lat temu, ty sobie wierz w uczciwość i skoki "darmowe" a ja bedę wierzyć w to, że tak nie jest.
Na początek zdobądź sobie wczorajszy Przegląd Sportowy jest na dwie strony wywiad z Adamem, który uchylił rąbka tajemnicy o skokach narciarskich, wspomina tez o sponsorach to bardzo ciekawe co mówi.
Od lat skokami rządzi ta sama ekipa, Austriak coś wymyśla, zarząd tylko zatwierdza i karuzela się nadal kręci, Austriak sprawdza sprzęt i jest ok, ty albo nie chcesz tego widzieć albo nie wiem już co ci dać na tacy.Wszelkie konsultacje w trakcie zawodów od kilku lat odbywały się na pierwszym miejscu z trenerem Austrii, oni płacą ? z nimi sie liczą, z innymi nic nie ustalają, bo inni wykonują tylko to co zostanie ustalone.I możesz sobie gadać co chcesz ja wiem swoje, czytam, słucham, i w świecie skoków nie jeden raz podnoszą się głosy protestu ale nikt z tym nic nie robi.Zaraz ci wkleję wywiad z sezonu olimpijskiego a był na konkurencyjnym portalu a ty sobie myśl co chcesz i zapamiętaj to ty mnie zaczepiłeś, nie ja ciebie i to ty zacząłeś tę dyskusję.

Mnie nie interesuje kto sponsoruje kadrę austriacką i tamtejszy związek. Co to się ma do FIS i PŚ? Mnie interesuje kto sponsoruje PŚ panów a na stronie FIS są wymienieni dwaj sponsorzy - Viessmann i Bauhaus. To nie są firmy austriackie tylko niemieckie.
To te firmy łożą kasę FISowi na PŚ, na pensję dla Hofera, na NS i na wszystko co się z tym wiąże.
Austria ma zupełnie innych sponsorów. Podobnie jak u nas Lotos, F4 czy Wagraf. Podobnie jak sponsorem Adama był Red-Bull. Potężny, austriacki Red-Bull. Adam też brał udział w spisku bo miał kasę z Austrii i nawet menadżera Austriaka? Przecież to bzdura, a idąc Twoim tokiem myślenia spokojnie można wysnuć taki wniosek.

Viessmann i Bauhaus są sponsorem PŚ. To są niemieckie pieniądze.
Austriacy poprzez OMV dopiero teraz pchają kasę do FISu, a konkretnie na PŚ pań. OMV jest od 20 lat w skokach ale wcześniej mogli sponsorować zupełnie inne organizacje, kadry, zawodników, programy czy zawody, nawet juniorów w Rumunii.
Powtórzę raz jeszcze. Kasa na PŚ panów płynie z Niemiec i dziwne by wywierali wpływ na sędziów by forowali Austriaków. Jaki Niemcy mają w tym interes?

Mam tę książkę. Po pierwsze nasz sztab dmuchał na zimne. Tam nie pisze, że żarcie było na pewno zatrute. Jak to się mówi - byli ostrożni na zaś. Tylko, że Austriacy z tamtą sytuacją też nie mają nic wspólnego, bo po drugie, kasę wtedy dawał niemiecki RTL i jeśli już była presja na zwycięstwo, to na pewno nie Austriaka. Przypomnij sobie kto był wtedy głównym rywalem Adama.

Rozumiesz teraz. Kasę na wypasiony autobus Austriaków dają zupełnie inne firmy niż te, które dają kasę Hoferowi.

http://www.oesv.at/deroesv/sponsoren/index.html


Tu masz linka do sponsorów jakich ma Austria a potem się zastanów czy to mało ? Wystarczy aby się z nimi liczyli w tym światku i to bardzo.

@czarnylis

Przecież masz to jak byk napisane w newsie wyżej, więc czego się pieklisz znowu ? Ten koncern OMV wspiera skoki nie tylko Austrię ale łoży na skoki od 20-stu lat piszą to jak byk co to za koncern poszukaj sobie informacji w internecie a ile dają ? wybacz ale kwot ani ja ani ty nigdy na oczy nie zobaczysz bo o sumach publicznie się nie dyskutuje. I masz coś na ten temat napisane też jak byk w książce, którą podobno posiadasz, jest tam wzmianka, o której mówi A.Tajner już wiele lat temu, więc wybacz ale to nie moje wymysły i dowiem się bo już kiedyś drukował to jacy sponsorzy są zaangażowani w sponsorowanie skoków Austriackiej ekipy, całego ich szkolenia i nie tylko, a ty myslisz, że ten ich wesoły autobus ktoś im dał za darmo i to tak wyposażony ?
Zacznij w końcu mysleć, bo to nie boli, kto ma największych i najhojniejszych sponsorów ci mają dużo do powiedzenia i z tymi dyskutują taki jest świat nie tylko sportu.Sponsorów mają na swych kurtkach i ubraniach.

@Emil
Czyli o ile się nie mylę kasa na skoki panów płynie z Niemiec.

@Fanka
To gdzie ta austriacka kasa, gdzie ci austriaccy sponsorzy łożący na PŚ?
Od dawna piszesz, że na skoki idzie najwięcej kasy od austriackich sponsorów, więc pewnie możesz bez problemu przytoczyć nazwy firm i przybliżone kwoty. Byłbym wdzięczny za taką informację, bo na razie wychodzi na to, że kasę dają Niemcy i cała Twoja koncepcja, jakoby Austriacy rządzili potajemnie bo sponsorują całą tą zabawę, legła w gruzach.
Konkretnie. Nazwy firm chociaż.

http://www.fis-ski.com/uk /mediamarketing/sponsorslinks/fispartners/fis- ski-jumping-sponsors.html

http://en.wikipedia.org/ wiki/Bauhaus_%28company%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Viessmann

(wszedzie bez spacji)

@piotr
Prawda.Ja bym wyłączyła mieszane konkursy z MŚ to jakieś nieporozumienie przecież wiadomo kto wygra ale w swych pomysłach p.H. jest niezastąpiony :)

Fanka

Prawda jest tak że ta cała "promocja" skoków kobiet służy przede wszystkim Austriakom, to oni zdobędą dotykowe medale na IO w skokach kobiet na na MŚ w konkursie mieszanym... Pozostałe prezentacje raczej na tym stracą.

Boy

w swoim długim wywodzie masz całkowitą racje. Co do mieszanych konkursów drużynowych jestem jednak na tka ale póki co w formie zawodów pokazowych a nie od razu na MŚ... Mieszane serie skoków to tez ciekawy pomysł, ale za szybko realizowany: co prawda będzie to tylko jeden taki konkurs w najbliższym sezonie w takiej formule ale i tka nie wiem czy organizatorzy poradzą sobie z równoczesnym przeprowadzaniem zawodów na dwóch skoczniach.

A mnie to nie dziwi, że wprowadzają taki konkurs mieszany wystarczy spojrzeć znowu na sponsora, który od wielu lat finansuje skoki Austriackie stoi to napisane w newsie jak byk :) Od dawna piszę, że najwięcej pieniędzy idzie z Austrii a konkretnie od ich sponsorów na skoki i to oni dyktują warunki, nie ma nic za darmo ani bezinteresownie.W tym przypadku jest tak samo.Nawet jeśli nie pokaże nam tego nasza telewizja na 100% pokaże to telewizja Austriacka a nie wykluczone, że i Niemiecka.Wszystkie zmiany i nowe pomysły sa ustalane wyżej i głównym pomysłodawcą jest zawsze Hoffer, zatwierdzenie danego pomysłu to tylko formalność.Kraje mniej zamożne nie mające takich sponsorów jak Austria nie mają nic do gadania bo z nimi nic się nie ustala.Ale co tam, ja z chęcią zobaczę taki konkurs mieszany w końcu jakas odmiana i watpię aby to trwało 3 godziny chyba, że warunki nie pozwolą.

@HKS

Oczywiście, że panie są słabsze fizycznie od panów, tylko iż w skokach to nie ma znaczenia. Wystarczy dać wyższą belkę i skoki pań są równie widowiskowe co panów. Skoki kobiece na pewno nie przejmą męskiej widowni interesującej się tylko wyglądem zawodniczek. Tutaj mamy szerokie kombinezony, kaski i gogle spod których mało co widać. Jednak panie, mimo, że są słabsze mogą skakać równie daleko co faceci bo jest możliwość zwiększenia prędkości najazdowej, a tak mi się wydaje iż to właśnie widowisko przyciąga widzów. W ciągu paru lat szeroka czołówka powinna się wyrównać w górę. Dojdą nowe, lepsze zawodniczki. Na plus skoków pań działa też fakt, że mocne są dziewczyny z krajów 2 i 3 szeregu zainteresowania skokami. Prosty przykład. Kto interesował się w Polsce biegami przed erą Justyną Kowalczyk? Ile procent obecnych? Sukces potrafi napędzić koniunkturę tam gdzie jej wcześniej nie było. W krajach typu Francja czy USA może być tak, że skoki pań będą bardziej popularne i to one pociągną tam skoki do przodu tak jak to u nas było z JK i biegami.

PS. Trochę przesadziłem z młodością żeńskiego kolarstwa ale dałem się ponieść modnemu ostatnio na tym forum trendowi do przesadyzmu :)