Maciej Kot: "Punkty są ale marne"

@czarnylis dobrze powiedziane. Lepiej nie wypowiadać sie na temat rzeczy o których pojęcia nie mamy i zgrywać znawców

@marek28

Ja się nie będę wypowiadał na temat techniki bo nie mam o tym zielonego pojęcia. Komentatorzy z tv też nie mają. @Xellos wytłumaczył co jest ważne by daleko skoczyć, ale tylko ludzie ze środowiska wiedzą co i jak po kolei zrobić, by długi lot był możliwy. W skład skoku wchodzi tak wiele niuansów, ruchów, które trzeba wykonać, zgrać to wszystko w czasie, zgrać z profilem skoczni i warunkami, że dla mnie jest to czarna magia i nie mam zamiaru zgrywać tu "znawcy" tak jak to robisz ty.

chwila :)

nie chodzi o prędkość najazdową :) Małysz miał niskie i wygrywał jak chciał.

Chodzi o kąt spadania w dół, jak jest optymalny to spadasz szybko, czyli przecinasz zeskok raz dwa i szybko dolatujesz na sam dół. O tą prędkość mi chodzi, jak się wybijesz mocno w górę i wytracisz prędkość po przez zły kąt to skok krótki. Samo wybicie w górę to mało by wygrać.

Najlepiej to zrozumieć na takim przykładzie - jak rzucisz np. piłką od tenisa w dal, jak rzucisz za mocno wzwyż to zamiast w dal to siła się zużyje na lot w górę i spadnie bliżej. A jak rzucisz optymalnie to tyle powędruje w górę ile trzeba by dolecieć jak najdalej.

Krótko mówiąc, skoczek w formie, bardzo szybko przetnie zeskok ale na tyle ile trzeba. Nie za szybko, nie za wolno, tylko w sam raz. Dlatego się mówi, że jest w formie :D Więc jeśli mówimy o naszych zawodnikach tak ogółem w całości, to oni często skaczą właśnie źle, czyli za progiem się wydaje, wow ale wysoko się wybił a za chwilę jest koniec "lotu", tak mi się kojarzy np. Kubacki. Kot dawniej tak regularnie skakał, a teraz ma przebłyski by jednak dolecieć dalej.

Xellos

wreszcie ktos to porzadnie wytlumaczyl :) dzieki :)
tutaj znowu kwestia tej predkosci najazdowej, tyle ze w tym temacie juz zostalo powiedziane wszystko co mozna bylo powiedziec, a sytuacja niestety nie ulegla poprawie ;/

tu nie ma filozofii

leci daleko ten co nie wytraca prędkości, i tyle, nazwa jest nieistotna, a najdalej leci taki co i nie wytracił prędkości, czyli szybko przecina zeskok a jednocześnie jest wysoko nad nim, jak taki Schlierenzauer, np., wczoraj Kofler wybił się jeszcze wyżej ale mniejsza prędkość i skoczył bliżej, czyli nie chodzi o to by się wybić jak najwyżej i wytracić prędkość, czyli o złoty środek, i wysoko i szybko, tak zwani lotnicy jak Evensen, Koch czy Kranjec, mają wielką prędkość przecinania buli, ale niski pułap :) Dlatego przy wietrze tylnym może być klapa. A już szczególnie Evensen :D On to już porażka w tym względzie.

marek28

jesli mialabym szukac synonimu, to moze bierny? tyle ze, zmiana okreslenia, nie zmieni tego, ze nie okresliles, czym sie taki lot charakteryzuje. za bardzo/za malo pochylony, za malo lapie powietrza pod narty?

@czarnylis
No zgoda wiec jakie inne okreslenie znajdziesz na "malonosny" styl latania nie tylko Kota ale innych tez co czuja sie powiedzmy lepiej na skoczniach mniejszych nie sa lotnikami pokrjou Evensena.Skoro nie pasywny to jaki jest ten lot.Chodzi mi o przymiotnik.Zgadzam sie ze pasywnosc lotu odziedziczylem po komentatorach ale nie znajduje po prostu innego okreslenia.Bo jakie? Malonosne, malotne?

@czarnylis

Dla mnie przykładem "nośnej" sylwetki jest Daiki Ito a także Kranjec, Evensen czy Martin Koch. Widać wyraźne że Maciek skacze inaczej. Zresztą i w Kulm, i w Szczyrku podczas LGP i w Zakopanem chyba też mówił że na progu było wszystko ok ale w locie zawalił.

marek28

wedlug ciebie ta "pasywna" sylwetka uniemozliwi mu zdobywanie lepszych miejsc w przyszlosci? przeciez jest mlody i juz stabilny. mam nadzieje, ze nie ulegnie modzie na zalamywanie formy, propagowanej ostatnio przez polskich skoczkow, i z kolejnymi sezonami bedziemy go widziec w 20, a z czasem i w 10 PŚ

Poza tym wyczuwam jakas zlosliwosc w moja strone, jakbys chcial na sile bronic Kota.Porownaj sobie skoki Bystoela i Kota i zobaczysz podobienstwo.Niektorych slow nie da sie wytlumaczyc nie widzac np danego skoku.Jesli ma byc to jakas docinka w moja strone to sobie daruj.Bo zauwazylem tez ze wszystkich tu uspokajasz, jakbys byl jakims forumowym guru.A ja opiniami forumowymi guru przejmowac sie nie zamierzam.Pisze co mysle i nikogo to nie powinno obchodzic.Forumowe guru skupia sie nie na artykulach tylko na uzytkownikach forum, jak ktos cos nie daj napisze o skoczkach to juz jest idiota.Taka prawda.

Myslalem ze wyrazilem sie jasno.Pasywna sylwetka w locie cytaj malo nosna ( nie niesie skoczka tylko spada).Jak widac trzeba tlumaczyc bardziej dokladnie.
I skad mam wiedziec co ma poprawic.Trenerem jestem?
Dla mnie to nie sa banaly oj nie sa panie Czarnylis.

@marek28

Ale czym taka sylwetka się charakteryzuje? Co Kot robi źle, ze jest pasywny w locie, co musi zmienić by nie być pasywnym? na razie z jednego banału przechodzisz w drugi i unikasz odpowiedzi na pytanie.

Nie potrzebuje ogromnej wiedzy zeby stwierdzic ze Kot ma antylotna sylwetke przy skoku czyli pasywna.Przez co brakuje mu odleglosci.Z reszta on sam to twierdzil.Skacze cos jak niegdys Bystoel, wysoko i pozniej spada jak rakieta.

@marek28

Lepiej jak zajmuje takie pozycje regularnie, niż raz dobrą pozycję, a raz skacze na bulę, zresztą w tym sezonie mogą być takie pozycje, a w następnym poziomie może regularniej skakać na wyższych pozycjach, Żyła w tamtym sezonie też dość często wszak punktował, ale na pozycjach dość niskich ;).

@marek28

Pasywny lot.
Zauważyłem, że często oceniając styl naszych zawodników używasz sformułowania "pasywny lot". Możesz mi wytłumaczyć czym charakteryzuje się pasywny lot? Ja i wszyscy inni na tym forum, nie znają się zbyt dobrze na technice skoku, więc wytłumacz nam, laikom, po czym poznajesz pasywny lot? Nie bądź pasywny i podziel się z nami swą ogromną wiedzą.

To ze jest wiekszym talentem od Stefanka to ja doskonale wiem.Stefanek samego siebie przechodzi w tym sezonie, no ja sie bardzo ciesze ze punktuje regularnie ale trzeba tez zwrocic uwage na zajmowane miejsca.26 miejsca to nie jest znowu powod zeby tutaj skakac z radosci.Popatrzmy chocby na Niemcow, 3-ch w czolowej 10-tce.Wank o ktorym nikt nie pieje tak jak o Kocie ze to ogromny talent juz potrafi zajmowac miejsca w 10-tkach.Niemcy to maja dopiero wysyp talentow.Mozna pomarzyc zeby 3 naszych orlow zajmowalo takie miejsca.

@marek28

On jest raczej większym talentem, niż Hula, tamten bodaj w żadnym sezonie nie był w stanie tak regularnie wskakiwać do 30-stki, jak Maciek od Innsbrucka i nie gadaj mi tutaj o poprzednim sezonie, w którym z tych 95 punktów 86 zdobył w 5 konkursach (Engelberg , 2 x Harrachov mamut i 2 x Zakopane), a ogólnie punktował jeszcze w 4 (Lillehammer, Klingenthal i Planica x2) , w czym był konkurs ostatni w sezonie w Planicy, w którym nie mógł nie zapunktować, bo startowało w nim 30 zawodników

@Margaret
Jakie sukcesy?
Przeciez to widac ze facet ma przecietne umiejetnosci i stac go co najwyzej na awans do 30-stki.Jego ewentualne miejsce w 20-stce bedzie wielkim sukcesem.Ten pasywny lot, slabe odbicie, jak Stefanek, moze troszke ma mocniejsze odbicie od Stefanka i Mietusa.To zaden wielki talent o ktorym sie tak mowi.

Maciek jest cały czas w niezłej formie. Szkoda tylko że nie ma szczęścia do warunków, bo pewnie punktów byłoby trochę więcej. Widać po nim też takie zniechęcenie po skokach, bo na pewno nie interesują go lokaty w trzeciej dziesiątce, a to się ceni.

Krzysiek mnie pozytywnie zaskoczył. Sądziłem, że dobre wyniki w Japonii to głównie kwestia dobrych warunków, ale po dotychczasowych skokach w Predazzo widać, że to nie tylko kwestia warunków. Formę ma niezłą i po raz trzeci z rzędu zdobył punkty, oby tylko tak dalej.

Piotrek chyba znowu się pogubił. Tak na prawdę od skoku w pierwszej serii niedzielnego konkursu w Sapporo (skok był niezły, nie licząc problemów w powietrzu i przy lądowaniu) nie oddał ani jednego dobrego skoku. Szkoda, bo wydawało się, że zaczyna łapać formę z początku sezonu (kolejna seria sześciu miejsc w "30").

Poprawnie Maciek

Lubię tego skoczka, uważam że w przyszłym sezonie będzie mocnym punktem naszej drużyny. Obecnie ważne jest, że od połowy sezonu zaczął regularnie zdobywać pkt w PŚ. Powodzenia