Sześciu Polaków na PŚ w Lahti

Dobry skład ale szkoda że Hula z Kubackim tak słabo.

Mirabelke

Trenerzy w odróżnieniu od kibiców mają możliwość skonsultowania się nawzajem, porównania zawodników na treningach. Przed MŚ były jednak także lokalne (Lotos) sprawdziany w których zawodnicy pokazali kolejność jaką zajmują w kraju. Wystarczy wrócić do tych konkursów i poczytać. Dajmy trenerom obstawiać tych zawodników w których widzą przyszłość. Przecież dla niektórych krewnymi Tajnera byli do niedawna M. Kot czy Kubacki...

sdfgreh

przypuszczalne składy na lachti (oprocz niemiec norwegi austri i polski)
bułgaria-zografski mozliwe że poskacze talże pavlov
finlandia-asikainen koyvuranta niemi heiskanen valta
grecja-nico polichronidis
kazachstan-korolev muminov żaparov sokolenko
szwecja-nordin(ewentualnie mitz balkasen albo grinholm
estonia-nurmsalu nome smelseng
ukraina vladimir veriuk
rosja-wasiliew korolev hazetinov romashov
czechy-matura hajej janda koudelka
słowenia-kraniec prewc hwala pungentar
włochy-coloredo morassi bresadola delasega
francia sevua mabux roman lamu save
japonia-ito kasai shimizu watase kobayashi
korea-hium ki kim seul choi
usa-freneta jonson lamb fairl
szwajcaria-amman grigoli pein deswanden

S.Hula czy koś inny

S.Hula czy koś inny
S.Hula został powołany na konursy PŚ w Lahti (9.01.2013 drużynowy i 10.03.2013 indywidualny) i na pewno wystaruje w PŚ w Kuopio (12.03.2013,ale 11.03.2013 są kwalifikacje).

Na konkursy PŚ w Trondheim (15.03.2013) i Oslo (17.03.2013)
można zrobić zmianę (za najsłabszego).
Tak sie składa,że w terminie (9-10.03.2013) odbywaja sie konkursy PK w Oslo i podmianka jest możliwa.

Wyniki Polaków w ostatnie 2 wekendy - Polacy spisali się średnio:

1.J.ZIOBRO ---.--.--.--- 06 + 03 + 13 + 08 =152 pkt
2.K.BIEGUN --.--.--.-.-- 03 + 10 + 05 + 59 =131
3.Ł.RUTKOWSKI -.-..-.- 34 + 15 + 04 + 28 = 69
4.A.ZNISZCZOŁ -.-.--.- 56 + 24 + 23 + 09 = 44
5.G.MIĘTUS --.--.-.--.-- 09 + 23 + xx + xx = 37 - tylko 2 z 4 startów
6.K.MURAŃKA ----.----- xx + xx + 15 + 18 = 29 - tylko 2 z 4 startów
7.B.KŁUSEK --.--.-.--.-- 18 + 34 + 22 + 56 = 22

xx - nie startował.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2013-03-06 17:44:15 ***

@Pavel

Pkt 1 - tak jest dotychczas,wic w czym problem?
Ptk 2 - po 1 roku nikt tych 50 pkt moze nie osiagnąć i co?
Pkt 3 - FIS opłaca więcej (nawet trenerów)
Pkt 4 i 5 - sprawa do dyskusji (startuje powiedzmy 80 zawodników i 50% ma odpadać?).
Jesli maja być 3 rundy to pierwszy osiew powinien nie byc taki regorystyczny (niech będzie 50 zawodników - jak dotychczas),a dalej 35-40 i powiedzmy 15-20).

Jak to kiedyś było w lotach narciarkich - 3 skoki i 2 najlepsze punktowano ( nie tak dawno,ale człowiek ma tyle na głowie,ze zapomniałem):)

Możesz przypomnieć,byłbym bardzo wdzięczny i nie tylko pewnie ja.

Skład generalnie OK, ale mam nadzieję, że nie będzie tak, że każdy z tych zawodników dostał już bilet na wszystkie występy w PŚ do końca sezonu i będzie startował we wszystkich konkursach. Stefan Hula w treningach na MŚ prezentował się przyzwoicie, ale nie był to jakiś niesamowicie wysoki poziom i wcale nie jest takie pewne, czy rzeczywiście jest lepszy od skoczków startujących w PK. Oczekuję, że w przypadku, gdy zarówno w Lahti, jak i Kuopio nie zakwalifikuje się do drugiej serii, zostanie zmieniony przez najlepiej skaczącego Polaka w najbliższych konkursach CoC.

S.Hula czy koś inny

O składzie na każde konkursy PŚ i PK decydują trenerzy - my kibice (jest nas tu setki i tylko podpowiadamy (każdy ma swojego faworyta).
Mamy 5 zawodnków,którzy dość regularnie (w ostatnim czasie punktują w PŚ).
Ł.Kruczek na MŚ zabrał 6 zawodników (tylko Polska miała 2 rezerwowych) i na pewno niepotrzebnie,ale......?

Jak są poważne zawody to S.Hula umie sie sprężyć ( tak było przed T4S i MŚ - wtedy (Engelberg - 18 i 2 miejse) i teraz przed MŚ (2 i 1 miejsce na równi z S.Kraftem).

Pewnie Ł.Kruczek i T.Tajner liczyli,że ,,Stefanek, odpali ale było inaczej niestety.

Po treningach na dużej skoczni ,,Stefanek,, mógł podjechać na PK do Liberca i powalczyć z juniorami (oraz z Ł.Rutkowskim i J.Ziobro).
Skoro tak sie nie stało to ....... pewnie ciężko trenerom było ostawic zawodnika przed końcem MŚ (jeszcze nie sprawdzałem,ale zobaczę kto z uczestników MŚ (jest ich tyko 10,wystartował w PK w Libercu).

@Pytajnik

To pech. Jak dla mnie prawo startu w PŚ powinien mieć każdy kto uzyska pewne minima bez względu an trenerów itd. Kiedyś już o tym pisałem, ale przytoczę jeszcze raz.

Moim zdaniem cały system limitów jest niepotrzebny, bo np. zawodnik "A" walczy o limit dla zawodnika "B". Ogólnie ja wprowadziłbym takie zasady kwalifikacji i rywalizacji w PŚ.

1. Każdy kraj z urzędu powinien mieć zapewnione 2 miejsca dla swoich reprezentantów, którzy są wybieranie przez związek/trenera czy coś w tym stylu.

Pozwala to słabszym krajom posiadać jakiś zawodników, którzy niekoniecznie mogą inaczej się załapać.

2. W zawodach PŚ może startować każdy kto w minionym sezonie zdobył co najmniej 50 pkt PŚ lub 300 PK. Prawo startu można uzyskać, także w trakcie bieżącego sezonu poprzez uzyskanie 300pkt. PK bądź wygranie zawodów.

Tym sposobem ograniczamy ilość startujących, a jednocześnie nie zamykamy drogi do PŚ wielu niezłym zawodnikom, którzy nie łapią się do limitu krajowego.

3. FIS powinien pokrywać koszty startu dla pierwszej 40 PŚ oraz dla 2 zawodników dla każdego kraju.

4. Do finałowych zawodów wchodzi 40 zawodników.

5. Rozgrywane są 3 serie zawodów: 1 - 40, 2 - 30, 3 - 15 skoczków.

Daje nam to liczbę 85 skoków w zawodach przy 80 obecnie, ale pozwala zwiększyć obiektywność zawodów oraz ilość skoków najlepszych zawodników i jednocześnie zmniejszyć ilość tych słabych.

6. Awans do głównego konkursu zapewniony ma tylko pierwsza 5 klasyfikacji generalnej.

Wynika to ze zmniejszonej ilość kwalifikujących się zawodników.

Takie moje luźne dywagacje n/t zmian w skokach.

Nie napalalbym sie na druzynowke w Lahti, Norwedzy beda koniecznie chcieli pokazac sie z jak najlepszej strony w Skandynawii, poza tym wracaja Rune Velta i Fannemel ktorzy po odpoczynku i treningach moga skakac znacznie lepiej niz przed mistrzostwami.Dlatego obtawiam naszych na 4. -5. miejscu, choc wolalbym sie mylic. Kamil jednak powinien utrzymac swietna forme z MS i powalczyc o wysokie miejsca , podium niewykluczone...

@jozek_sibek

Ok spoko, ja to już wstawiłem, teraz pora się zabrać za moją właściwą powinność na dzisiaj, bo jakoś idzie mi ona jak po grudzie dzisiaj :).

@M_B

Pomalutku,nie pali się.
Ja teraz siedzę przy konkursie MŚ na dużej skoczni (tak na szybko - mam w domu dużo innych zajęć) i tak to jest (samo zycie).

@Pytajnik. Nie twierdzę że Hula nie powinien jechać. Ale popatrzmy. Już we wtorek było wiadomo że Hula na tych MŚ nie wystąpi. Czy naprawdę start w Libercu nie byłby lepszym rozwiązaniem? "Jak juniorzy mocni to niech sobie sami wywalczą". To można odnieść do każdego innego skoczka co sobie miejsca nie wywalczył. Ja kiedyś pisałem utopię (bo wiem że to na dzień dzisiejszy nierealne) by zrobić w skokach system podobny jak golfie, ale do tego potrzebne była być choć jedna piąta kasy jaka jest w golfie by się opłaciło. Tak miejsca są najbardziej imiennie i nie ma żadnego selekcjonera, a dobry zawodnik szybko sobie wywalczy miejsce w zawodach na 100 sposobów bo tyle ich jest.

Emil

Tak,bo miejsca w WRL są imienne...:)Przecież Hula nie jest tutaj wożony na siłe.Prezentuje poziom zbliżony do Ziobry i Biegun(raczej nieco lepszy patrz piątkowe treningi) i trenerzy mieli pełne prawo go wziąć.PS,Hula powinien sobie wywalczyć miejsce bo "jezdzi" na miejscu Kłuska?Wprowadźmy ranking imienny nie będzie problemu.Oczywiście to idiotyczny pomysł.

SIÓDMY REZERWOWY

Jeżeli w zawodach może wystąpić sześciu zawodników, to powinno się zabrać siedmiu. Zawsze wtedy jest możliwość uzupełnienia składu wskutek jakiejś niedyspozycji. Można też manewrować składem zamieniając w kolejnych zawodach najsłabszego. Konkursy w Lahti rozpoczynają tourne po Skandynawii (chyba Nordic Tournament w tym roku się nie odbywa) i zabranie takiego rezerwowego jest jak najbardziej uzasadnione. I mógłby to być właśnie ktoś z młodszych, np. Klimek.

@pawelf1 Huli do wywalczenia dodatkowego miejsce w PŚ przez PK wystarczyło w Libercu raz 2 i 3 miejsce. Jeśli prezentuje poziom PŚ co to za problem zwłaszcza że to nie wystąpi na dużej skoczni na MŚ było wiadomo już dużo przed tym PK. I mówisz tak jakby Stefan wywalczył sobie miejsce w PŚ w WRL i jeszcze bezczelnie mieli mu kazać walczyć w PK. Stefan nie ma miejsca w WRL, jeździ na limicie Kłuska.

M_B

Widze,że robiłeś samodzielnie symulację PK (bez pkt VI periodu poprzedniego sezonu)?
W takim razie mam prośbę,czy mógłbyś to wkleić pod ostatnim newsem PK (3.03.2013 Liberec).
Chodzi mi o wszystkich zawodników,którzy zdobyli minimum 50 pkt.
Pozdrawiam.

A to sytuacja naszych w WRL i CRL na początek ostatniego periodu zimowego :

WRL:

8. Stoch 691
12. Kot 654
26. Kubacki 318
27. Żyła 297
45. Miętus 99
50. Kłusek 84
51. Sakuyama 83
52. Mayer 81
53. Koudelka 70
54. Hrgota 62
55. Frenette i Romashov - 61
..........................
57. Kenshiro Ito i Boyd Clowes 57
59. Suzuku 54
60. Sedlak 53
............................
69. Hula i Zniszczoł 26
79. Biegun 12
83. Ziobro 11
91. Murańka 6

CRL:

15. Ziobro 521
26. Hula 373
29. Biegun 349
30. Murańka 347
35. Zniszczoł 275
38. Kubacki 240
44. G. Miętus 213
45. Rutkowski 212
50. Kłusek 179
................................
51. Kornilov 169
52. Koch 160
53. Boyd-Clowes 159
54. Romashov 158
55. Paschke 157
....................................
77. Zapotoczny 97
104. Bachleda 58
133. Śliż i K.Miętus 23
140. Kot 18
162. Biela 4

@MIRABELKE

Podam nastepną listę - zebyś na przyszłość nie zgadywał:)

Ranking WRL - symulacja - stan 26.02.2013
Pominąłem VI period poprzedniego sezonu - z takimi wynikami (miejscami i punktami) przystąpią Polacy do 22 zimowego konkursu PS w Lahti (VII period sezonu 2012/2013):

Polacy w ,,55,, rankingu WRL - po 21 konkursach PŚ:

8.K.STOCH ------- 691 pkt
12.M.KOT ----.---- 654
26.D.KUBACKI -.- 318
27.P.ŻYŁA -.-.-.-.- 297
45.K.MIĘTUS -..-..- 99
50.B.KŁUSEK ------ 84

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

69.S.HULA --------- 26
69.A.ZNISZCZOŁ - 26
79.K.BIEGUN ------ 12
83.J.ZIOBRO -..-..- 11
91.K.MURAŃKA ----- 6

B.Kłusek po I letnim periodzie sezonu 2013.2014 z 84 aktualnych pkt straci aż 71 i 13,które mu zostaną straci w II letnim periodzie PŚ.

@MIRABELKE

Najpierw sprawdż bo piszesz nieprawdę.
Ja robią podsumowanie po każdych zawodach (PŚ i PK) więc podam tu jeszcze raz:

Ranking WRL - stan na 16.02.2013 (koniec VI periodu)
Polacy w ,,55,, rankingu WRL - po 21 konkursach PŚ:

7.K.STOCH ------- 808 pkt
13.M.KOT ----.---- 712
27.P.ŻYŁA -.-.-.-.- 376
30.D.KUBACKI -.- 318
45.K.MIĘTUS --.-- 117
52.B.KŁUSEK ------ 84

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

71.A.ZNISZCZOŁ - 39
72.K.MURAŃKA -..- 32
75.S.HULA --------- 26
87.K.BIEGUN ------ 12
90.J.ZIOBRO -..-..- 11

@mar100

Z tym Kubą Kotem lepszym od lenia Byrta się nie zgadzam, w obecnej formie owszem lepiej od niego skacze, tylko że Kuba w swojej życiowej formie nigdy nie wzniósł się choćby na namiastkę poziomu Byrta z sezonów 2010/2011 i 2011/2012. Zresztą Byrt to już pewnie zamknięta sprawa, myślę że on już przegrał swoją karierę w swojej głowie.