Ostatni reprezentant Holandii żegna się ze skocznią

@Baciar @Baciar

Białoruś już zniknęła. Żaden Białorusin nie ma statusu "Active" w Fis-Ski.com A Polychronidis chyba już nie skacze...

Holendrzy z punktami Pucharu Świata

A oto lista (niezbyt długa) holenderskich skoczków, którzy choć raz w karierze zdobyli co najmniej jeden punkt Pucharu Świata:

1. Christoph Kreuzer (Austriak, reprezentant Holandii w latach 2002-04) - 2 punkty**,
2. Ingemar Mayr (Austriak, reprezentant Holandii w latach 2000-03) - 11 punktów**.

**Zdobywał punkty według obecnej punktacji (od 1992/93).

@Wiatrhula111

Piszesz do mnie tak jakbym napisał sam coś przeczącego Twoim słowom, a tak przecież nie było :)

U Kanadyjczyków na ten moment chyba nikogo nie widać, choć może ktoś lepiej kojarzy kanadyjskich młodych adeptów skoków urodzonych po 2000 roku. A czy Szwajcaria i Finlandia to równia pochyła? Zobaczymy. U Finów też na razie nieszczególnie widać kogoś, choć zawsze mogą młodzi odpalić, bo talent mają, np. Kytoesaho. Szwajcarzy też na razie nie wycisnęli praktycznie nic z talentu Schulera, ale inna sprawa, że ja nie pamiętam jakiegoś okresu "prosperity" u Helwetów w rozumianych szeroko ostatnich latach. No chyba, że za taki uznamy sukcesy Kuettela, Ammanna, czy krótkotrwałe towarzyszenie im ex-Niemca Moellingera.

-

Coraz mniej krajów na skoczniach narciarskich .. Niedługo pewnie Białoruś i Grecja zniknie z mapy skoków ;( smutne ..

@anonim @Labrador_Retriever

Przecież na Słowacji są tylko dwaj beznadziejni kombinatorzy.
Skoczka nie ma tam żadnego,a zawody amotorskie też w Bośni i Chorwacji.
Więc zostaje nam 27 krajów.

@Janush @bredny

Kobayashi? Chyba nie jesteś zbyt spostrzegawczy.

@bredny @Labrador_Retriever

Kanada ma jakiś talent,poza Mackenzim?
Szwajcaria i Finlandia to też równia pochyła.
Skoki niby rozwijają się w trzech egzotycznych krajach, czyli USA,Francji i Kazachstanie,ale pewnie z powodów poza sprzętowych (pieniądze, sprzęt itd.) podzielą los Bułgarii, Rumuni i Turcji

@Kolos @kolos

Akademickie Mistrzostwa Świata w 1929 roku odbyły się w szwajcarskim Murren. Dziś nie są uznawane za oficjalne, ciężko powiedzieć dlaczego, w każdym razie na starcie pojawili się Niemcy, Szwajcarzy, Anglicy, Austriacy i Holendrzy a zawody wygrał Holender Loopuyt.

W artykule jest gruby błąd w 1929 roku nie było akademickich MŚ świata a Jan Loopuyt nigdy nie zdobył medalu na tej imprezie. wiadomo o jednym jego starcie na AMŚ w 1930 roku gdzie zajął 6 miejsce.

@bredny @bredny

Francja, która ma całkiem utalentowanych juniorów? Kazachstan z Kratowem i Tkeczenką? No nie, ten Twój ranking moim zdaniem trochę mija się z prawdą.

@bredny

Kazachowie i Rosjanie mają lepszą infrastrukturę niż kiedykolwiek, a skaczą najgorzej od lat. Wielkie święto jest jak Marat przejdzie kwalifikacje, a przecież 15 lat temu byli w stanie punktować i wchodzić do konkursu w większej liczbie niż 2 skoczków. Pamiętam takich zawodników jak Filimonow, Gaiduk, Polunin. Radik ładnie punktował w 2006/2007, Karpienko także parę lat później. Nieżle skakali Tachtachunow czy Karaulow.
Ukraińcy jeszcze 7-8 lat temu mieli trzech zawodników na małe punkty PŚ, teraz skoki u nich praktycznie nie istnieją na poziomie wyższym niż FIS Cup.
Korea w SLC 2002 swoją czwórką wchodziła do drugiej serii drużynówki. Dziś nawet nie mogą wystawić drużyny, bo poziom mają tragiczny.
Chińczycy niby wrócili z niebytu, ale jak na razie daleko im do punktów nawet w FIS Cup. Nie wróżę im zbyt wiele.
U Rumunów zdawało się że coś ruszyło, ale od 2 lat sytuacja stoi w miejscu, a nawet się pogarsza. Gdzie Torok i Pitea? A Tatu, Blega, Mitrofan? Mieli przecież już w tym sezonie zdobywać punkty PŚ.
Jak trzech czeskich weteranów skończy karierę (a nie daj Boże Koudelka jeszcze) to zostanie im 3-4 zawodników na poziom PŚ i nic więcej. Vancura, Stursa, Polasek, Holik - a reszta? Jakoś nie widać więcej dobrych skoczków i będzie trudno o nich jak zlikwidują Harrachow. Czesi już zresztą nie organizują konkursów PŚ, a przecież to było jeszcze niedawno nie do pomyślenia.

Przykład Estonii w biegach narciarskich? My mieliśmy Kowalczyk i niezłą Jaśkowiec, a jakoś biegi u nas się nie rozwinęły.
W Polsce jest za mało skoczni na rozwój, właściwie są tylko trzy skocznie na poziomie, a to naprawdę mało.
W Finlandii mają więcej skoczni, a i tak cienizna. Finlandia się nie odbuduje, nie mają potencjału. Nie ma kto u nich po prostu skakać, wszyscy ich skoczkowie na tę chwilę prezentują poziom PK, nie ma komu punktować w PŚ.
W Kanadzie jest tylko Boyd, reszta to cieniasy bez perspektyw. USA mają szansę na lepszą przyszłość, dobra infrastruktura i regularnie kwalifikująca się trójka skoczków dają jakąś nadzieję.

W Japonii są juniorzy, na pewno nie gorsi niż na tę chwilę ci w Polsce. Niemniej brak im dominatora, Kasai słabnie na starość, a reszta jest bez formy. Ale nie skreślałbym ich jeszcze.

Może jeszcze Turcy coś pokażą. Zobaczymy.

Sytuacja w skokach

Dominatorzy na lata, kraje w którychkilka zawodników regularnie punktuje, od kilku lat jest jeden-dwóch liderów. Kraje, które będą rządzić przez najbliższe kilka lat:

Austria
Niemcy
Polska
Norwegia
Japonia
Słowenia


Kraje, których zawodnicy regularnie punktują lub będą to robić w ciągu najbliższych kilku lat, Finlandia sie w koncu udbuduje. Czesi mają kilku dobrych graczy z pogranicza 15-40 miejsca PŚ. Rosja może wrócić do dobrych miejsc jak to było w sezonach 07/08-10/11.
Czechy
Szwajcaria
Finladnia
Rosja

Kraje, które mogą zaskoczyć i za kilka lat wypuścić jakiś wielki talent:
Kanada
USA

Równa pochyła, bez większych szans na sukces. Pojedyncze punkty
Francja
Kazachstan
Chiny
Korea
Włochy

@Janush @Janush

No jasne, na dwoje babka wróżyła. Masz ciekawą interpretację i może się ona okazać prawdziwa. Tak samo jak wieszczą koniec sportów zimowych poprzez ewentualny brak śniegu za kilkadziesiąt lat. Tylko, że skoki świetnie sobie radzą bez śniegu. Możliwa jest wszak rywalizacja na igielicie.

Wracając do szans upadku dyscypliny z powodu zawodników. Nie bierzesz pod uwagę wyskoku jakiegoś wielkiego talentu, nie bierzesz możliwości rozbudwy jakiejśc reprezentacji. Wystarczy, że pojawią się pieniadze. Przykład Estonii w biegach narciarskich. Może Kazachowie się wybiją a może Chinczycy, Korencycy. Kto wie czy za 10 lat Szwajcarzy nie będą mieli nowego Kuttela albo Ammana. Jako fana skoków martwi mnie bardzo niska posada Finów jak i Rosjan. Wystarczy, że oni się odbudują i dojdą ze dwa kraje i mamytych reprezentacji 11.

Na twoim miejscu bardziej smucił bym się Japończykami, bo od lat u nich startuje ta sama piątka: Sakuyama, Takeuchi, Ito, Kasai, Kobayashi. Młodych brak.

-

To bardzo zła informacja niestety. Nie zobaczymy juz jak narazie skoczka z Holandi chociaz w Fis-Cup.

I kolejny kraj w skokach gryzie piach...

Szkoda, bo liczyłem że Antonissen będzie w tym sezonie startował chociaż w PK.
No ale to było do przewidzenia po rezygnacji v.d.Aalsta i de Wita że i Lars wkrótce zakończy karierę.

Coraz mniej krajów bierze udział w tej dyscyplinie. Niedługo będzie problem zebrać ósemkę do drużynówki, wystarczy że weterani z Czech pokończą kariery, Szwajcaria jeszcze bardziej osłabnie (tylko 2 na TCSie mimo prawa 4!), Rosjanom przestanie się chcieć z powodu braku wyników (tylko Klimow jeszcze trzyma tam fason).
Finlandia już chyba dała sobie spokój, USA, Włochy i Francja nie mają kompletu dobrych skoczków na wystawienie 4.

Za dziesięć lat zostanie 5 państw uprawiających skoki na poważnie, z czego Polska i Norwegia też będą już na równi pochyłej.
Za dwadzieścia lat skoki będą istnieć tylko w trzech państwach. Wspomnicie moje słowa.

:(

Czym mniej państw w świecie skoków tym smutniej :(

@anonim Słowacja

Samo nazywanie państwa takiego jak Słowacja "egzotycznym" w świecie skoków narciarskich coś też o tym świecie mówi. Akurat Słowacy mają warunki do rozwijania skoków narciarskich, ale nic tam większego się pod tym względem nie dzieje. I jest to smutne.

Wielka szkoda.

Coraz bardziej umacnia się wielka piątka D - A - N - SLO - PL uzupełniają CZ i J - coraz bardziej słabnące. W Rosji słabo ale stabilnie. Szwajcara za to mocno słabnie. Finlandia ma regres jak nigdy. Szwecja już dawno upadła. Poza Turcją i może trochę Rumunią nie ma nowych chętnych krajów na rozwój tej dyscypliny. Nawet Igrzyska w Pjongczang nie zmobilizowały Korei do zainwestowania w tę dyscyplinę. Falun chce zrobić kolejne MŚ w narciarstwie klasycznym - oczywiście bez inwestycji w skoki.

Ostatnie lata w skokach to ogromny postęp technologiczny. Głównie w 2 aspektach - budowie i modernizacji skoczni narciarskich oraz sprzęcie. Oba postępy wymagają coraz większych nakładów finansowych i oba przyczyniają się do zawężania spektrum krajów, w których ta dyscyplina żyje. Naturszczyki i talenty wyrosłe w takich krajach jak Holandia czy Bułgaria nie mają szans przebić się do wielkiego świata skoków. Bo już ich rówieśnicy juniorzy mają zagwarantowany sprzęt i do wyboru skocznie K-90 czy K-120, że o stypendiach nie wspomnę. Spójrzcie zresztą jak wygląda to w narciarstwie alpejskim. Brak nakładów (także i talentów) zabił tę dyscyplinę u nas. A liczba krajów jest sporo większa niż w skokach. W świetle tego wygląda na to, że skoki będą wchodzić do jeszcze głębszej niszy niż są teraz. Możemy tylko się cieszyć, że Bóg nam zesłał Małysza, bo to dzięki niemu mamy dziś skoki.

A Larsowi życzę powodzenia na nowej drodze życia.

Gdyby Jermo Ribbers nadal żył to raczej by i tak nie skakał dla Holandii.

Szkoda, niby sportowo nic nie znaczyli , ale jednak obecność Holendrów ubarwiała skoki i robiło mi się zawsze weselej gdy któryś z nich zapunktował w FISowskich zawodach -może to sentyment do czasów Małyszomanii , gdy dosyć często pojawiali się w PŚ.Może jeszcze kiedyś wrócą , choć jeśli nawet, to pewnie prędzej na zasadzie "naturalizacji" jakiegoś obcokrajowca.