Polska druga w Pucharze Narodów – podsumowanie występów Polaków

Letni Puchar Narodow 2007

Klasyfikacja Pucharu Narodów:

1.Austria -----1721 pkt
2.Polska -------704
3.Niemcy ----- 699
4.Finlandia ----672
5.Szwajcaria - 657

Polacy w LGP 2007:
1.A.Małysz -- 2, -2, 3, 2, 3, 1 - 460 pkt
2.M.Bachleda ----------- 12,14 - 40
3.M.Kot --- 39,38,20,24,26,17 - 37
4.K.Stoch - 39,14,29,19,27, x - 36
5.W.Skpień ------------- 11,25 - 30
6.R.Mateja -------------- 30, x --- 1
7.P.Żyła -- 32,35,37,45,44, x --- 0
8.S.Hula ---------------- 36, x --- 0
9.D.Kowal -------------- 37, x --- 0
10.R.Sliż ----------------52, x --- 0
Drużyna ----------------------- 100

Czy utrzymamy II miejsce po Hakubie?
Czy M.Bachleda,W.Skupień,R.Sliż i P.Żyła są w stanie to uczynić?

@Henio

Po pierwsze - myślę że pisanie nazw narodowości tak jak Ty to robisz, nie jest zbyt sympatyczne. Wszystkim należy się szacunek. My raczej nie lubimy, jak o nas piszą "Polaczki" albo "Polocks", prawda?
Po drugie - owszem, zaplecze młodzieżowe mamy bardzo dobre, ale w Polsce od dawna jest problem, by wspaniali juniorzy zmieniali się we wspaniałych seniorów. Aby tak się stawało, aby Rutkowscy, Stochy, Koty i Murańki wygrywali z Morgensternami, Schlierenzauerami i Kraftami nie tylko w wieku 12-16 ale też 21-35 lat, to trzeba w Polsce dużo zmienić - począwszy od wybudowania skoczni na których można trenować, poprzez zapewnienie opieki dobrych trenerów, skończywszy na większych nakładach finansowych na WSZYTKO co jest związane ze skokami.

Poska w letnim Pucharze Narodów

2001 - 5.Polska - 586 pkt..........1.A.Małysz - 397 pkt
2002 - 9.Polska - 137 pkt........10.A.Małysz - 126 pkt
2003 - 8.Polaka - 132 pkt............A.Małysz - nie startował
2004 - 4.Polska - 999 pkt..........1.A.Małysz - 520 pkt
2005 - 8.Polska - 453 pkt.........42.A.Małysz -- 29 pkt
2006 - 4.Polska - 902 pkt...........1.A.Małysz - 545 pkt
2007 - 2.Polska - 704 pkt...........2.A.Małysz - 460 pkt

1.Czy Polska przekroczy po raz pierszy - 1000 pkt?
2.Czy Polska będzie wyżej niż 4 miejsce?
3.Czy A.Małysz oprawi swoją rekordową zdobycz - 545 pkt?

Polska 2007 a Czechy 2005

Czy utrzymamy drugą lokatę w Pucharze Nardów LGP do końca sezonu letniego 2007,tak jak to zrobiła drużyna Czech w 2005r?

1.Austria ---- 1623 pkt
2.Czechy ---- 1029
3.Niemcy ---- 1020
4.Finlandia --- 897
5.Słowenia --- 664
6.Szwajcaria - 649
7.Rosja ------- 614
8.Polska ------ 453

1.JANDA Jakub --- 606 pkt
6.MATURA Jan ---- 242
19.MAZOCH Jan --- 94
35.HAJEK Antonin - 37
Drużyna ----------- 50

Austriacy jescze długo będą poza konkurencją

O drugą pozycje na pewno bedą walczyć z naszymi Kotami,Kowalami,Cieślarami i Murańkami tylko niemiaszki - Bodmer, Horlacher,Bogner.

Francuzy , ,Ruskie ,Pepiczki ,Finy
a także NORWEGOWIE i ukraincy,biełorusy nie mają dziś takiego zaplecza jak Polska,Austria i Niemcy!

na onecie jest ten news, poczukaj w skokach narciarskich. nic specjalnego, po prostu kiepska prowokacja - same klamstwa

Sezon ogórkowy

Nasze II miejsce -nie odzwierciedla rzeczywistej pozycji albowiem:
Finowie,Norwedzy skakałi praktycznie II garniturem,
Francuzi,koreańczycy praktycznie nie startowali,
Niemcy zdziesiątkowani kontuzjami dopiero zaczynają startować pełnym składemRzeczywisty poziom n/drużyny odpowiada miejscu w konkursie drużynowym w LGP.
Na pewno mając M.Kota i Klimka Murańkę można liczyć że już za rok siła naszej drużyny będzie realnie odpowiadać medalowej pozycji na świecie!

***
Norwegowie, drogi Henio, Norwegowie!

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2007-08-29 22:29:02 ***

........

Po jaki grzyb tyle się rozpisywać ? Statystyka mówi sama za siebie,że większość pkt wypracował ADAM MAŁYSZ.Tak jest od 7 lat.Większość pkt wypracowuje on, a inni nai reprezentanci ew.dorzucą kilka pkt. I gdyby nie HANNU To by nie było Miyanomori [102,99.5m] ani czwartej kryształowej kuli.TYLE.

Nasi zawodnicy robią postępy głównie dzięki pracy Hannu.Pokazali,że stać ich na wiele i warto inwestować pieniądze w rozwój polskich skoków narciarskich!

Rekontry nie będzie

@Marcin BB

Marcinku,
1.W "pięknej" niezgodzie nie ma rozbieżności zdań.
2. "UWAGI" określonie celowo jako Twoje "sympatyczne odwzajemnienie" oraz przywołanie tytułu-tezy.."gdyby nie było Małysza" niewątpliwie podkreśla z mojej strony walor rozszerzający, a nie tylko uzupełniający tych wypowiedzi, doskonale komponujących się z tekstem Pawełka.
3. Sprawę "Diabełka" uznaję za dawno już wyjaśnioną i zakończoną, ale przy sposobności, osobista refleksja.
Aby w ogóle podjąć problem, niekiedy można posiłkować się nawet kategoriami metafizycznymi przydającymi sprawie nieco uduchowienia. Podpatrzyłem to u pewnego polityka, posługujacego sie pojęciem SZATANA.W autonomicznej kwestii skoków narciarskich nie mogłem popełnić ordynarnego plagiatu. Wysilenie się na oryginalność w mini-recenzji tego pięknego arykułu np. przez określenie ADAMA MISTRZA WIELKIEGO UWIELBIANEGO per Anioł Świetlisty Skoków, każdemu czytającemu przywiodłoby na myśl, że oto Barnabie wyraźnie zaszkodziło tegoroczne, słoneczne i upalne lato. Wybrałem opcję skromniejszą: "Diabełka"...Chyba slusznie.
Pozdrawiam Cię serdecznie.

Klasyfikacja Narodów

Sam Adam zdobył 460pkt. Jednak to wystarczyło by tylko na utrzymanie 5 pozycji. To dzięki pozostałym skoczkom przesuneliśmy się na pozycję druga. Może po tak dobrych wystepach skoczków z Centrum Szkoleniowego oraz Wojtka Skupnia zostaną oni włączeni do kadry?
Ciekawe kiedy na miedzynarodowych zawodach zaprezentują się Krzysztof Mietus i Kamil Kowal.
Na LGP napewno nie pojadą.Do Villach na Pk też nie bo teraz musimy zdobyć dużo pkt. aby powiększyć naszą kwotę startową.
Pozostaje jednak jeszcze jedna opcja. Kamil i Krzysiek mogą pojechać na Puchar FIS,który odbędzie się w najbliższy weekend w niemieckiej miejscowości Oberwiesenthal.Jest to skocznia K-95 HS106 a więc skocznia normalna, czyli w sam raz dla takich zawodników. Miejmy nadzieję że trener Hannu Lepistoe zadecyduje o tym że trener Jarząbek i Szturc wezmą młodych juniorów na Puchar FIS a oni pokażą się tam z jak najlepszej strony.

Mój skład na PK do Villach:Bachleda,Stoch,Małysz,Tomisław Tajner.

Mój optymalny skład na Puchar FIS:
1.Kamil Kowal
2.Krzysztof Miętus
3.Jakub Kot
4.Jan Ziobro
5.Wojciech Gąsienica-Kotelnicki
6.Klimek Murańka
7.Tomasz Byrt
8.Grzegorz Mietus
9.Adam Cieślar
10.Mateusz Cieślar.

riposta

Witaj Barnabo!
Cieszę się, że zechciałeś ubogacić artykuł Pawła swoimi celnymi spostrzeżeniami. Wymieniony z nicka czuję się w obowiązku odwzajemnić się "piękną niezgodą" na pewną kwestię, oraz jednym wyjaśnieniem.
Po pierwsze me "uwagi" nie były polemiką z tekstem Pawła, który (nie omieszkałem o tym wspomnieć w prywatnej korespondencji) podoba mi się zarówno ze strony stylistycznej i graficznej, ale też cieszy się mą absolutną aprobatą ze strony merytorycznej. Ewentualnie był drobnym uzupełnieniem.
Był za to na pewno polemiką z opiniami, które pojawiły się na forum.
Po drugie - owszem gdyby poszperać w archiwum, to obok całkiem zasłużonej krytyki (mam do Bachledy jakąś tam sympatię, ale anim mu brat ni swat i faktów naginać nie będę - często krytyka absolutnie mu się należała a forma była słabiutka) pojawiały się opinie, które można by nazwać wyśmiewaniem. Oczywiście skrajne i rzadkie, takie z którymi nie warto nawet polemizować. Ale nawet dość rozsądne skądinąd osoby potrafiły napisać, że Bachleda się
do niczego nie nadaje i nigdy nie będzie skoczkiem nawet przeciętnym, gdyż nie tylko ma nieodpowiednią do skoków budowę ciała, ale też nie jest w stanie zrozumieć i wykonywać zaleceń trenera.
Daleki i teraz jestem do jego gloryfikowania i prognozowania przyszłych sukcesów, na podstawie jednego udanego weekendu, ale fakty są faktami - Bachleda był wobec słabszej postawy Stocha czy Kota w Zakopanem numerem dwa w Polskiej kadrze. Przy czym przez słowa "słabsza postawa Kota" rozumiem jedynie "słabsza od Bachledy" bo Maciek i tak zajął najwyższe w swych występach miejsce, myślę, że nikt nie oczekiwał od niego więcej.
pozdrawiam serdecznie

@Autor

Pawełku,
Opracowanie profesjonalne. Rzeczywiście autorskie. Oceniam to po Twoich, osobistych, wyważonych komentarzach.One są solą tej publikacji.Treść doskonale współgra z zaprezentowanymi zestawieniami statystycznymi ( nie nużące tabele i czytelny diagram- to jest nowość).
Aby nie było tak cukierkowo, jako (spontaniczny ) recenzent powinienem znaleźć coś też przypadkowego wywołującego wrażenie. Zatem mogę swobodnie odnieść się do ilustracji zdjęciowej.
Otwiera ją Maciek Kot - słusznie, to "idzie" (skacze) nasza młodość" i nadzieja.
Ale skąd ten wybór..."Diabełka"na uosobienie bohatera? Staram się gdybać.Chyba chodziło CI o usatysfacjonowanie mojego pupila Marcinka. Ten, zaś sympatycznie odwzajemnił się Tobie celnymi uwagami i retorycznym pytaniem:"gdyby nie było Małysza?" Trudno, w kontekscie dokonań Adasia cokolwiek podważać czy na siłę coś jescze dopisywać.
Przy tej sposobności jednak pięknie nie zgadzam się z @Marcinem BB, że Jego imiennik, Marcim Bachleda, był przez wielu spisany na straty i wyśmiewany. Owszem, "Diabełek" był często i słusznie na naszym portalu krytykowany, w tym przeze mnie, m.in. jako komponent "turystów". Nigdy jednak nie był wyśmiewany.
Oddać jednak muszę sprawiedliwie, że nawet w najbardziej krytycznych chwilach Marcin - skoczek, był ochraniany i opiewany przez Marcina - wtedy jeszcze tylko forumowicza. Działo się to nawet przy niedocenianiu bardziej wyrazistego w tym czasie innego skoczka. O nim stale i maniakalnie przypominałem. Jego personifikacja jest dzisiaj najmniej istotna.
Niechaj w zamieszczonym zdjęciu Marcina Bachledy, spoza oficjalnej kadry oraz w przypomnieniu udanego występu niechcianego przez PZN Wojtka Skupnia, tkwi dobra wróżba powrotu starszych zawodnikow do skoków. Oby na dłużej...
Oj, za dużo odniesień i symboliki nasuwa się mi w związku z tym przeglądem interesujących zdarzeń, w którym ukazano postęp, ewidentne zwiastuny efektów mozolnej pracy szkoleniowej, nade wszystko spokoj! i, na wyrost optymizm.
Dlatego też nie pytam, dlaczego zdjęcie zwycięskiego Adasia znajduje się na dole publikacji.
Próbuję sobie odpowiedzieć:długo jeszcze Adaś,dźwigać będzie na swych barkach ciężar polskich skoków narciarskich.
Pawełku. szczerze, z ogromną radością - gratuluję.
Pozdrawiam Cię serdecznie.

No widze, że różne są tu opinie. Gdyby nie było Adama- niektórzy piszą, to skoków by nie było. Z resztą sama tak napisałam, bo coś w tym jest. Nie można ukrywac, że Adam jest królem skoków narciarskich ostatnich lat, a kto wie, czy wszechczasów. Wpisał się do historii i z niej nie wyjdzie. Małysz jest Polakiem, i chyba jedynym, który tyle osiągnał w sporcie. Oczywiście byl i Fortuna w skokach, był Fibak tenisista, był Lato i świetne lata piłki nożnej. Był Korzeniowski. Mamy Jędrzejczak a nawet już nie tylko, szczypiornistów, siatkarzy.. kajakarzy.. kanadyjkarzy.. no i Małysza. I nie ma osoby która by Adama nie znała, i nie lubiała. To chyba jakieś skrajności. Bo i mamy za co go uwielbiać. To zarówno wspaniały człowiek jak i oczywiście sportowiec. I ja nie ukrywam, choć byłam 'mała' oglądałam skoki kiedy Adam odnosił kilka lat temu te wspaniałe sukcesy, i oglądałam je dzięki Adamowi.. Potem był jego mały kryzys, ale ja skoki wciąc luiałam i wierzyłam, że Adamowi się jeszcze uda, i się udało. I Małyszomanii ciąg dalszy. I skokami prawie każdy zaczał się własnie od tego momentu interesować, jak nie od początku jego sukcesów to i od poprzedniego PŚ. I tak już jest, nic ntego nie zmienii. Bo Małysz zmienił polskie skoki, polski sport. Pozostanie naszym Mistrzem. Kiedyś wygrywał i czuł presję, był może 'zawzięty', tak jak teraz m.in Schlierenzauer czy Morgenstern. Teraz wygrywa już na luzie z usmiechem, wciąż żartuje i podkreśla, że kibice go mobilizują, i że po 'prostu trzeba dobrze skakać'. To jest piękne.Jest moim idolem i w pewnym sensie nawet autorytetem. Zawsze pozostanie.

adaś

przyczynił sie głównie do 2 miejsca,ale myśle że reszta ekipy i tak spisała sie dobrze! oby takie skoki polaków jak w pierwszej serii sobotniego konkursu w zakopanem widoczne były i w sezonie zimowym! ;)

czysty przypadek w zimie bedzie inaczej. Przeciez w Niemczech nie skacze Uhrmann ale Neumayer sie dobrze spisuje wiec niemcy mogą nas wyprzedzic. Szwajcarzy tez raczej mają duze szanse na wyprzedzenie nasz. Norwegowie tylko raz czy dwa skakali w 1st składzie Finowie strata 30 pkt mysle ze Ahonen i Hautameki razem zdobyli by ,,troche'' więcej Rosja i Czechy są w stanie ale mysle ze nas nie wyprzedzą . W zime bedziemy wg mnie mieli 4-6 iejsce

@autor

Mam uwagę. Drobne błędy do poprawienia.
Napisano "Z piątego miejsca awansowaliśmy na piąte"
A powinno być "na drugie".
Przy M Kocie w tabelce w kolumnie z pkt 2 powinno być 0.
Sformułowanie "Kolejne starty dopiero w połowie przyszłego tygodnia," sugeruje że zawody w Hakubie odbędą sie wcześniej niż w sobotę i niedzielę (bo to raczej nie środek tygodnia a koniec).

@ADJ

Nie ufaj pamięci a zerknij do archiwum. To tu Mateja był dwa razy 9, Pochwała 15 a Rutkowski 14. Ci dwaj nigdzie indziej nie byli tak wysoko. To tu Hula zdobywał swe pierwsze punkty. Nie zawsze niewatpliwy atut Zakopanego nasi zawodnicy potrafili wukorzystać, ale się zdarzało.

AdJ

Kilka uwag:
1. Atut Zakopanego - odkąd pamiętam, Zakopane nie było atutem dla Polaków. Może i wystawialiśmy więcej zawodników, jednak zjeżdżała się cała czołówka, a nasi się peszyli albo co. W efekcie oprócz Małysza czasami ktoś się kwalifikował do 2giej serii...

2. Zwykle gdy kadra 'A' odpuszczała zawody w Japonii, rzadko kto się kwalifikował. Teraz jest szansa na 3 w finałowej 30tce...
Mimo że regularni w 30tce Małysz, Kot, Stoch zostają w kraju.

3. Czy to źle, że Bachleda i Skupień są poza kadrami?
Moim zdaniem właśnie takiej motywacji potrzebowali!

...gdyby nie było Małysza...

to może byśmy mieli innego skoczka klasy dajmy na to Bobaka czy Fijasa. I też by nie było tak źle? Może by się inaczej potoczyła kariera Matei? Może Rutkowski by się nie pogubił?
A gdyby nie było Jandy? Co by sobą reprezentowały Czechy?
A gdyby Kojonkoski nie pojechał do Norwegii? Może dalej od czasu do czasu punktowałby Ingebrigtsen i od wielkiego dzwona Stensrud?
Gdyby w 1918 roku Polska nie odzyskała niepodległości to jedni z nas kibicowaliby dziś Wasiliewowi inni Morgensternowi i Robertowi Mathey'i a jeszcze inni Spaethowi i Hansowi Malyschowi. A gdyby w XI wieku niejaki Heming nie miał na wyspie Bremengen pod ręką dwóch desek to w ogóle byśmy tu nie roztrząsali takich kwestii...