MŚ w Oberstdorfie: kwalifikacje dla Kocha, tylko dwóch Polaków w konkursie

Czwartkowe skoki Polaków

Miejsca Polaków w dwóch czwartkowych treningach i w kwalifikacjach:

1.A.Małysz ------ 3 i 2 oraz -- 16
2.K.Stoch ------26 i 61 oraz - 34
3.P.Żyła --------38 i 43 oraz - 44
4.M.Bachleda - 56 i 33 oraz - 55
5.S.Hula ------- 58 i 47

Odległości Polaków w dwóch czwartkowych treningach i w kwalifikacjach:

1.A.Małysz ---- 192.5m i 197.0m oraz 191.5m
2.K.Stoch ----- 171.0m i 157.5m oraz 177.0m
3.P.Żyła ------- 164.0m i 172.0m oraz 165.0m
4.M.Bachleda - 140.0m i 178.5m oraz 146.0m
5.S.Hula -------145.5m i 170.5m

Medaliści MŚ w lotach

1996;
1.A.Goldberger
2.J.Ahonen
3.U.Franc

1998:
1.K.Funaki
2.S.Hannawald
3.D.Thoma

2000:
1.S.Hannawald
2.A.Widhoelzl
3.J.Ahonen

2002:
1.S.Hannawald
2.M.Schmitt
3.M.Hautamaeki

2004:
1.R.Ljoekelsoej
2.J.Ahonen
3.T.Kiuru

2006:
1.R.Ljoekelsoej
2.A.Widhoelzl
3.T.Morgenstern
4.M.Koch
5.M.Uhrmann
6.A.Kuettel

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2008-02-22 12:35:20 ***

A tu bez żadnych niespodzianek jak zwykle nasza elita skoczków nie zakwalfikowała się do konkursu ://///

Mówię oczywiscie o Marcinie Bachledzie i Piotrku Żyle a co do skoków Kamila i Adama to według mnie sa dobre a Adama wręcz bardzo dobre jak na skocznie mamucia bo przecież na własne oczy widzielismy co działo sie na skoczni mamuciej w Harrachovie gdzie nie musze wam przypominac co sie tam działo........................

Polacy w MŚ w lotach - ostatnie 3 edycje

2002:

18.A.Małysz(tylko 2 serie,5 - po pierwszej,142.0m w drugiej))
31.T.Pochwała
33.T.Tajner
34.R.Mateja

2004 - nie było kwalifikacji

11.A.Małysz
28.M.Rutkowski
43.W.Skupień
52.R.Mateja

2006:

19.R.Mateja
20.A.Małysz
35.K.Stoch
37.S.Hula

Drużynowo:

2002 - nie rozegrano
2004 - Polska - 8 miejsce
2006 - Polska - 9

Ciekawostka.
Dwukrotny MŚ w Lotach R.Ljoekelsoej(2004 i 2006) w 2002 zajął przedostatnie .......49 miejsce(w I rundzie startowało 50 zawodników).

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2008-02-22 12:33:14 ***

odpowiadam sam na własne pytanie:

w 2002 w Harrachovie w konkursie mieliśmy 4 zawodników, w drugiej serii 1 - Małysza
w 2004 w Planicy w konkursie mieliśmy 4 zawodników, w drugiej serii 2 - Małysza i Rutkowskiego
w 2006 w Kulm mieliśmy w konkursie 4 zawodników, w drugiej serii 2 - Mateję i Małysza
Już dawno nie było tak fatalnie.

@jozek_sibek

Jak to bywało na poprzednich MŚwl - było już tak kiepsko,żebyśmy mieli tylko dwóch skoczków w konkursie?

Zdaje sie, ze problemem jest fakt, ze Adam nie awansowal jeszcze do czolowej 10-tki. Gdyby zajmowal aktualnie 3,4 lokate w generalce, nikt nie zawracalby sobie glowy tymi ktorzy musza sie kwalifikowac. A przeciez w skokach wszystko jest mozliwe, Morgus moze nie dostac sie do serii finalowej, a np. Karpenko czy Erikson ;) - (wymienioej dwojce szczerze zycze takiego rezultatu) moga znalezc sie wsrod najlepszych. Cieszmy sie, ze skoki Adama sa stabilne, powtarzalnosc daje szanse na dobry rezultat.

Szkoda, ze tylko dwoch Polakow bedziemy ogladac w konkursie glownym ;(
Ale do tego tez jestesmy przyzwyczajeni ...

Radze spojrzec z duzym dystansem na wyniki treningow i kwalifikacji. Rok temu na MS w Japoni Malysz tez spisywal sie swietnie w seriach poprzedzajacych konkurs glowny. Jak wszyscy pamietamy, medalu na skoczni duzej nie bylo.
Hm... Martin Koch mnie nieco frapuje, zycze mu jak najlepiej, ale on przyzwyczail nas do tego, ze treningi i kwalifikacje sa w jego wydaniu o niebo lepsze niz proby w konkursach. No nic, trzymam kciuki. I Norwegowie. Jak Roar stanie na podium, bede pod nieskrywanym zdumieniem.
Moje zyczenie na dzisiaj : wiatr pod narty dla Adama ;)))

@Henio

No to już jest ich problem.

To nie jest "operowanie terminem". Do kwalifikacji przystąpiło wczoraj 52 skoczków, z których Adam Małysz był szósty. Koniec, kropka. Rzeczywistość. Żadne tam manipulacje ani "operowanie terminami". To, że oprócz nich w konkursie wystartuje jeszcze 10 innych, którzy mają szanse na wysokie lokaty, bo są nieźli, to jest insza inszość. To będzie w konkursie.

Tak jak ze zmianami ulic u nas w kraju po 89. Jak zmieniono nazwę ulicy z Lenina na Piłsudskiego, to można się spodziewać, że niektórzy starsi ludzie siłą przyzwyczajenia będą mówili "sklep na Lenina". A jak im powiesz "dobrą szynkę kupi pani na Piłsudskiego" to nie załapią. Trudno, ich problem. Nikt nie będzie przywieszał z powrotem starych tabliczek i nikt nie będzie mówił, że to jakaś "manipulacja" i "operowanie dziwnymi terminami". Ta ulica już się nie nazywa Lenina. To jest ulica Piłsudskiego. Taki jest stan faktyczny.
To nie jest jakieś widzimisię tego portalu. FIS zmieniła przepisy i tyle. Ten, kto wygrywa kwalifikacje dostaje specjalny plastron i nagrodę, choćby wszyscy z "10" postanowili skakać i wszyscy lądowali dalej. Ich w kwalifikacjach po prostu nie ma.

@ Józek

Popieram pomysł

@Henio

Propozycja dotyczyła zwiekszenia limitu na VI - ostatni period zimowy.
Żeby R.Mateja nie wypadł z rankingu na nastepny period(odpadnie mu 136 pkt) - rada jest taka.
R.Mateja jako czwarty na PK,a T.Tajner jako czwarty na MŚ w lotach!

@ Marcin

Spoko
Dla ludzi "siedzących" w temacie wszystko jest przejrzyste.
Dla fanek i ludzu lużno śledzących wystey,wyniki operowanie pierwszy,drugi,trzeci w kwalifikacjach a potem w konkursie 13-15-te miejsce to szok?
@Józek
Masz rację z jednym wyjatkiem Mateji w natępnym periodzie uciekają pkty i też powinien co nieco w PK jeszcze uciułać! aby nie wypaść z 50-tki CRL

Kwalifikacje

Kwalifikacje przyniosły dwie niespodzianki,odpadli R.Koudelka i D.Vassiliev - najwyżej sklasyfikowani w PŚ zawodnicy Czech i Rosji!

Z zawodników punktujący w PŚ odpadli:

17 KOUDELKA Roman - Czechy -- 371 pkt
18 VASSILIEV Dimitry - Rosja --- 283
62 MORASSI Andrea -- Włochy --- 15
67 TEPES Jurij --------- Słowenia -- 11
69 DESCOMBES SEVOIE Vincent - 10
72 AREN Andreas ----- Szwecja ---- 8
74 CHOI Heung-Chul - Korea -------5
74 BACHLEDA Marcin - Polska ----- 5
78 ZHAPAROV Radik - Kazachstan- 2

Do konkursu głównego(40 zawodników) wszedł tylko 1 zawodnik bez pkt PŚ.

21.Oleksander Lasarovich - UKR - 178.5m - 162.7 pkt

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2008-02-22 14:39:46 ***

INDOR

A jak Adam nie zawiedzie to Ciebie będą szukali, a wiedzą gdzie mieszkasz :)

@jozek-sibek, Henio

Czy to tak trudno zrozumieć, że czołowa "10" po prostu nie bierze udziału w kwalifikacjach? Jak można doliczać do jakiegoś wydarzenia ludzi, którzy nie biorą w nim w ogóle udziału?
Kwalifikacje nie służą typowaniu wyników w konkursie, ani gdybaniu "co by było gdyby". Kwalifikacje służą wybraniu spośród wszystkich zawodników którzy przyjechali na zawody, tych - co wezmą w tych zawodach udział. Potem do nich dołącza się jeszcze tych, co kwalifikować się nie muszą i odbywa się konkurs.

Jeśli ktoś chce sobie na podstawie wyników kwalifikacji robić wróżby co do konkursu, to niech sobie sam dolicza najlepszą "10" PŚ. Tyle, że to też palcem po wodzie pisane, bo przecież nie zawsze cała "10" wyprzedza całą resztę. Więc może sobie doliczyć wyniki tych, co oddali dodatkowy skok treningowy. Ale czasem jest ich tylko 3-4. No to co robić? Może pogodzić się z myślą, że kwalifikacje po prostu służą czemu innemu niż niektórym się wydaje?

Idąc waszym tokiem rozumowania, można by powiedzieć, że Kamil Stoch wcale nie wygrał konkursu w Oberhofie. Przecież nie przyjechało tam wielu czołowych zawodników choćby - Ahonen czy Małysz. No to skreślmy mu to zwycięstwo, zabierzmy nagrodę,odbierzmy punkty. Tak samo Żyła wcale nie wygrał drugiego konkursu FIS Cup w Szczyrku. No bo można doliczyć wielu innych lepszych skoczków, którzy nie brali w tym udziału, ale gdyby brali, to by wygrali. Przecież to absurd.
Liczy się to, co jest, a nie to co by było gdyby. Gdyby najlepsza "10" brała udział, to by się ich doliczało. Ponieważ nie bierze - to się ich nie dolicza. Proste jak drut.
A jak już ktoś uważa, że skoro Adam był szósty w kwali to powinien być 6 w konkursie - no to już jego problem. Nikt nie będzie prostować dróg tylko dlatego, że na zakrętach są wypadki. Trzeba kręcić kierownicą - po to ona jest.

@Henio

Czytałeś mój wczorajszy komentarz z 19:40 "Jak tu wszystkich pogodzić".
Jak tu pogodzić MŚ w lotach, PK w Ramsau i MŚ w Zakopanem?

Żeby wilk był syty i owca cała,to dzisiaj z kraju powinni wyjechać R.Mateja i R.Sliż
R.Mateja dołącza do A.Małysza,K.Stocha i M.Bachledy i tworzą drużynę,która w niedzielę startuje w MŚ w lotach.
R.Mateja zastąpił by P.Żyłę,który startował w kwalifikacjach do konkursu indywidualnego i odpadł.
Przypomnę,że R.Mateja miesiąc temu startował w PŚ w lotach w Harrachovie,a tydzień temu zajął dobre 7 miejsce w PK w Iroun Mountain.

Natomiast R.Sliż wraz z P.Żyłą i S.Hulą w sobotę i niedzielę biorą udział w PK w Ramsau i ...........na 6 period limit startowy mamy 5 zawodników!

Ranking CRL - PK.

26 BACHLEDA Marcin -- 287
29 MATEJA Robert ------258
46 SLIZ Rafal ----------- 163
---------------
51 ZYLA Piotr ----------- 157
60 HULA Stefan --------- 131

Aktualnie bezpieczne 50 miejsce:
49 WATASE Yuta ------- 159
49 LARINTO Ville -------- 159

Ciekawe co na to PZN i A.Tajner?

@Henio

Wczoraj w komentarzu z godz. 19:19 pisałem to samo - trójka odpadających w kwalifikacjach MŚ w lotach na PK w Ramsau.

Opracowujac rożnego rodzaju klasyfikacje,jeśli mam zaliczyć miejsca zawodnikom w kwalifikacjach,to dodaje + 10.
Pomimo,że niektórzy z tej "10" nie startowali,to nic lepszego nie wymyśli się żeby sklasyfikować wszystkich.

Do Ramsau na PK

Cała trójka Bachleda, Żyła i Hula powinna skakać w Ramsau i walczyć o Limity dla naszych juniorów --pobyt bezczynny w O"hofie nie ma sensu!

szósty czy szesnasty?

Osobiście uważam że pomijanie 10-tki i mówienie o 6-tym miejscu w kwalifikacjach to trochę manipulacja?
Dla mnie realne miejsce to 16-te!
Choćby dlatego ,żeby pnie było dzis rozczarowania jak będzie miejsce 15-te w konkursie?