Echa odwołania zawodów w Titisee-Neustadt. Trzy konkursy w Zakopanem?
- 2018-12-05 16:21
W najbliższy weekend miał odbyć się Puchar Świata w skokach narciarskich w Titisee-Neustadt. Międzynarodowa Federacja Narciarska postanowiła jednak już we wtorek ogłosić odwołanie konkursów w Niemczech. Teraz włodarze szukają zastępczych lokalizacji na przeprowadzenie dodatkowych zawodów. Jedną z proponowanych miejscowości jest Zakopane.
Pomimo problemów pogodowych i dodatniej temperatury powietrza, organizatorzy zawodów w Titisee-Neustadt do końca walczyli o rozegranie zawodów. Naśnieżanie skoczni storpedowały jednak opady deszczu, który zmywał biały puch z obiektu. Dodatkowo zapowiadano jeszcze większe ulewy oraz silne podmuchy wiatru na nadchodzący weekend. Tym samym oficjalnie ogłoszono odwołanie zawodów.
- To nie była dla nas łatwa decyzja. Co godzinę przeprowadzaliśmy telekonferencje z Niemieckim Związkiem Narciarskim (DSV) oraz Międzynarodową Federacją Narciarską (FIS) - przyznaje Joachim Haefker, przewodniczący komitetu organizacyjnego zawodów w Titisee-Neustadt.
- W tej chwili jest zbyt ciepło. Mamy 10 stopni Celsjusza na plusie oraz nieprzerwane opady deszczu - dodaje Haefker: - Zrobiliśmy wszystko, co w naszej mocy.
Odwołanie zawodów na Hochfirstschanze to wyjątkowa strata dla organizatorów, którzy w obu konkursowych dniach spodziewali się 12-15 tysięcy kibiców. W sobotę miała odbyć się rywalizacja drużynowa panów, a w niedzielę - konkursy indywidualne kobiet i mężczyzn.
Tegoroczne konkursy w Titisee-Neustadt miały być ostatnimi zawodami Pucharu Świata na Hochfirstschanze na najbliższy czas. Zgodnie z umową w najbliższych sezonach termin tej miejscowości ma przejąć Klingenthal, które ostatni raz gościło PŚ w grudniu 2016 roku.
Jak informują niemieckie media, Walter Hofer jest otwarty na pomysł rozegrania dodatkowych konkursów mężczyzn i kobiet w miejsce odwołanych zawodów w Titisee-Neustadt. Dyrektor Pucharu Świata rozwiewa jednak nadzieje naszych zachodnich sąsiadów, aby wspomniane konkursy rozegrać w późniejszym terminie właśnie na Hochfirstschanze, kiedy organizatorzy będą w stanie przygotować obiekt.
- Na ten moment nasz kalendarz jest zapełniony i jeśli nie stanie się nic nadzwyczajnego, to nie widzę takiej możliwości - mówi Walter Hofer, zaznaczając, iż po świętach Bożego Narodzenia wszystkie weekendy sezonu aż do Planicy są już obsadzone przez inne miasta.
Austriak rozpoczął jednak już poszukiwania miejscowości, które zdołałyby rozegrać dodatkowe zawody Pucharu Świata. Jedną z jego propozycji jest Zakopane. Co ciekawe, Hofer zapytał się organizatorów, czy byliby w stanie przeprowadzić konkursy na Wielkiej Krokwi... już w najbliższy weekend, 8-9 grudnia. Polscy działacze ostudzili jednak zapędy dyrektora cyklu.
– Musi być wola ze strony FIS, a także ze strony Polskiego Związku Narciarskiego i organizatorów zawodów w Zakopanem. To nie takie proste, jak się wydaje. Konkursy na Wielkiej Krokwi są jednymi z najważniejszych w sezonie. Przychodzi kilkadziesiąt tysięcy osób. Logistycznie, jedynym terminem, w którym można przeprowadzić dodatkowy konkurs jest piątek – 18 stycznia. Tutaj pojawia się kolejny kłopot. Mamy sprzedane bilety na kwalifikacje. Na to umawialiśmy się z kibicami. Nie na konkurs. Weekend 7-9 grudnia? Odpada. Skocznia nie jest przygotowana - informuje Wojciech Gumny z komitetu organizacyjnego PŚ w Zakopanem w rozmowie dla Telewizji Polskiej.
Obecnie program zawodów Pucharu Świata w Zakopanem zakłada sobotni konkurs drużynowy (19 stycznia) oraz niedzielną rywalizację indywidualną (20 stycznia), do której rozegrane zostaną piątkowe kwalifikacje. To właśnie 18 stycznia jest omawiany za najbardziej prawdopodobny termin ewentualnego trzeciego konkursu na Wielkiej Krokwi.
– Trzeba kombinować z godzinami. Zawodnicy musieliby wziąć dwukrotnie udział w kwalifikacjach. Oczywiście, można dopuścić wszystkich do skakania w zawodach, ale reszta serii się przesunie. W tej kwestii ważny jest również czynnik ludzki. Mamy jeszcze sędziów, którzy musieliby stać na zewnątrz od godziny dziewiątej do dwudziestej - dodaje Gumny w rozmowie dla TVP.
– Już w poprzednich sezonach nie udało się przeprowadzić konkursów w innych miejscach. Powracał temat Zakopanego. Była burza medialna. Ale takie decyzje trzeba przemyśleć na spokojnie. PZN musi wystąpić z propozycją do FIS i dopiero później federacja podejmuje decyzje czy jest w stanie przystać na taki konkurs. Trzeba załatwiać dużo kwestii proceduralnie i logistycznie. Na tę chwilę nie ma decyzji. Sytuacja jest dynamiczna. Wszystko da się zrobić. Zawody w Polsce stoją na bardzo wysokim poziomie. Trzeba jednak pamiętać, że po zakończeniu zmagań w styczniu kolejne terminy w kalendarzu są zajęte - kończy członek komitetu organizacyjnego.
O ewentualnych decyzjach związanych z dodatkowymi konkursami Pucharu Świata mężczyzn i kobiet w miejsce odwołanych zawodów w Titisee-Neustadt będziemy informowali na bieżąco na łamach Skijumping.pl.
-
Wojciechowski profesor
@SebaSzczesny @Bernat__Sola
Ano tak, dziękuję. Czyli Schlierenzauer ma swego rodzaju tryplet, coś fantastycznego.
-
Bernat__Sola profesor
@werdinho @wiola4697
A Ty najwyraźniej chcesz kolejnego w kalendarzu PŚ, skoro tak strasznie domagasz się Klingenthal (zresztą jak widać doczekasz się).
-
Bernat__Sola profesor
@SebaSzczesny @Wojciechowski
Wszystkie rok po roku, ale w 1987 przeszkodził mu trochę Nikkola (wtedy były 2 konkursy na normalnej, Nykanen wygrał drugi). Zapomniałeś też o 5 zwycięstwach Schlierenzauera na dużej Lysgardsbakken, ale wspomniałeś o tym wcześniej.
-
Bernat__Sola profesor
@wikidajlo @AlanWake
MarcinBB użył słów "w tym roku" jako skrót myślowy i chodziło mu o styczniowe zawody.
-
Bernat__Sola profesor
@kasztelan @kasztelan
W tym sezonie na PŚ kobiet w Lillehammer rozegrano 2 kwalifikacje w jednym dniu.
-
-
Bernat__Sola profesor
@SebaSzczesny @sebaszczesny
Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Bilety na kwalifikacje były pewnie niższe.
-
Bernat__Sola profesor
@wiola4697 @wiola4697
Protestowałaś przeciwko wietrznej Ruce, a wietrzne Klingenthal już Ci nie przeszkadza. Bardzo ciekawe, bardzo ciekawy jest również układ wyników Polaków oraz liczba zawodów organizowanych w Niemczech w stosunku do Finlandii i Rosji.
-
Wojciechowski profesor
@SebaSzczesny @madrek
22.12.2002 Ahonen nie był trzeci, tylko ósmy. Wygrał konkurs poprzedniego dnia, ale następnego zupełnie nie poszedł mu pierwszy skok.
-
madrek doświadczony
@SebaSzczesny @Wojciechowski
Ahonen był w Engelbergu 13 razy na podium.
1 miejsce - 5 razy:
1. 19.12.1993
2. 09.01.1999
3. 21.12.2002
4. 18.12.2004
5. 19.12.2004
2 miejsce - 4 razy:
1. 14.01.1995
2. 12.01.1997
3. 08.01.2000
4. 20.12.2003
3 miejsce - 4 razy:
1. 15.01.1995
2. 20.12.1997
3. 09.01.2000
4. 22.12.2002
-
Złoty Orzeł profesor
Gdyby zdecydowali się 2 tygodnie temu, może Zakopane przyjęłoby porpozycję. A tak...
-
-
wiola4697 profesor
@anonim @Fan__skokow
Jako nie jest rozważany jak Hofer pytał czy damy radę przygotować skocznie już na ten weekend? ????
-
Brzozowy stały bywalec
@Brzozowy @kibicsportu
Tylko żeby się nie okazało potem, że spadnie półtora metra śniegu i odwołają z powodu nadmiaru śniegu xD
-
kibicsportu profesor
@Brzozowy @Brzozowy
Dobra wiadomość jest taka m, ze dzisiaj wieczorem ma zacząć padać śnieg wieczorem i tak przez najbliższe dni w Engelebrgu
-
Brzozowy stały bywalec
Engelberg
Tymczasem w Engelbergu praca wre.
http://www.weltcup-engelberg.ch/schanze-geschichte/schanze/webcam/
Może jednak dodatkowy konkurs już za tydzień? -
Wojciechowski profesor
@SebaSzczesny @madrek
Ahonen był 12 razy na podium w Engelbergu, ale to tak czy tak faktycznie rekord. Tyle że współdzielony z Nykänenem, bo ten był 12 razy w Lahti.
Co najmniej 10 miejsc na podium miał też Weißflog (w Garmisch-Partenkirchen) i znów Ahonen (w Bischofshofen). -
madrek doświadczony
@SebaSzczesny @Wojciechowski
Czyli Ljoekelsoey ze swoich 11 zwycięstw prawie połowę odniósł w Sapporo.
-
madrek doświadczony
@SebaSzczesny @Wojciechowski
Dzięki, że chciało Ci się to dokładnie przejrzeć. Można jeszcze dodać, że rekordzistą, jeśli chodzi o miejsca na podium, jest Janne Ahonen w Engelbergu - aż 13 razy.
-
Wojciechowski profesor
@SebaSzczesny @sebaszczesny
Nie ma skoczka, który wygrałby więcej niż 5 konkursów PŚ na jednej skoczni.
Nykänen jest absolutnym rekordzistą zwycięstw w jednej miejscowości, bo wygrał aż 8 (!) konkursów w Lahti, ale z tego 5 na skoczni normalnej i 3 na dużej. Fin wygrał też 6 razy w Sapporo, ale też "rozdzielił" te triumfy między obiekty duży i normalny. Schlierenzauer zwyciężył 6-krotnie w Lillehammer, ale z tego raz na skoczni normalnej.
Czyli, podsumowując, rekord zwycięstw w PŚ na jednej skoczni to 5:
- Ahonen na Gross-Titlis-Schanze,
- Ljoekelsoey na Okurayamie,
- Małysz na Holmenkollbakken,
- Nykänen na skoczni normalnej Salpausselkä (wszystkie rok po roku!),
- Schlierenzauer na Wielkiej Krokwi i Letalnicy. -
SebaSzczesny profesor
@SebaSzczesny @madrek
Sprawdziłem sobie, najwięcej wygranych ma Nykanen w Lahti (8)
-
madrek doświadczony
@SebaSzczesny @sebaszczesny
Na Wikipedii masz zrobione takie rankingi. Po prostu musisz wpisać "Puchar świata w skokach narciarskich w [nazwa miejscowości]"
W ogóle skokowa część Wikipedii jest bardzo fajnie zrobiona, jest tam dużo ciekawych informacji, statystyk itd. Nie rozumiem wyśmiewania Wiki jako źródła wiedzy o skokach. To nie jest 2008 rok, że wiele informacji tam mogło być kompletnie od czapy. -
SebaSzczesny profesor
Dla mnie gdyby był ten 3 konkurs to najważniejsze jest to że to dodatkowa szansa dla Kamila na wygranie w Zakopanem.
Ma 4 wygrane, jednak co roku jest tylko 1 indywidualny. Małysz też ma 4 a zawsze miał 2 konkursy.
Oby wygrał choć raz i będzie razem ze Szlirim miał najwiecej. Gdyby wygrał 2x i miał 6 to juz byloby pieknie.
Prz okazji wie ktos lub ma ranking ile razy jacy skoczkowie wygrywali najwięcej razy na 1 skoczni.
Przykładowo jak Szliri ma 5 w Zakopanem to ma ktoś inny wiecej na innej ? Ile wynosi rekord -
wikidajlo doświadczony
propozycja
podobno kolejne konkursy tez watpliwe (Engelberg). A moze wszystkie konkursy przeniesc do Polski lacznie z turniejem 4 skoczni (Wislax2 i Zakopane x2) ? Dla naszych byloby prosciej bo z domu by dojezdzali, snieg bedzie produkowany przez skijumping.pl a final zamiast w Planicy moze byc w Szczyrku. Wszystko ze wsparciem sponsora od "ocieplania klimatu" czyli spolek weglowych i prezydenta Dudy.
-
MarcinBB redaktor
@wikidajlo @stochoman
Wydaje mi się, że optymalnie byłoby tak:
Oficjalne serie treningowe przesunąć na czwartek wieczór, lub piątek rano.
W piątek zamiast trzech serii (treningi plus kwalifikacje) rozgrywamy kwalifikacje i od razu konkurs.
Kwalifikacje obowiązują na konkursy piątkowy i niedzielny. Jeśli dobrze pamiętam, raz tak zrobiono podczas LGP w Zakopanem. Sobota i niedziela pozostają bez zmian.
Alternatywnie piątkowe kwalifikacje sa tylko na piątkowy konkurs a drugie kwalifikacje rozegra się w niedzielę zamiast serii próbnej. Wtedy naprawdę nie widzę żadnych problemów organizacyjnych. Żaden kibic nie będzie musiał zmieniać planów i przyjeżdżać wcześniej.
Chyba, że jacyś kibice będa mieli pretensje, że nie zobaczyli treningów, bo zdecydowanie wola oglądac treningi i kwalifikacje, niż kwalifikacje i konkurs :-) -
gosposia weteran
krótko w temacie
Pojawiła sie szansa na zorganizowanie w Polsce dodatkowego konkursu indywidualnego. Trzeba dążyć z całych sił, aby ją wykorzystać. Z jednej, bardzo prostej, przyczyny. To zwiększa szanse naszych skoczków na końcowy sukces w Pucharze. Myślę oczywiście o dwójce, która ma je jeszcze realnie w tej chwili.
Jest, ma sie rozumieć, druga strona medalu. Finanse. Trzeba znaleźć dodatkowe 30 000 szwajcarskich franków. I to może być główny powód wicia się pana Gumnego niczym piskorz.
Sytuacja powinna być postawiona jasno. Szukamy 30000 SFR. Po to, żeby nasi mogli rywalizować u siebie jedne zawody więcej. To nie musi się przełozyć na zwycięstwo. Ale dla Stocha i kolegów na pewno to lepiej niż gdyby mieli skakac w Zakopanem tylko raz.
-
AlanWake stały bywalec
@AlanWake @AlanWake
A ten dzień to 18 stycznia, jak są Q, o którym mówił Tajner dla onetu. Gumny to leśny dziad o zerowej wiedzy z czegokolwiek, poza tym jak doić TZN z kasy.
***
Ostrzeżenie od moderatora: tzw. rżnięcie głupa, by wciągać ludzi w bezsensowne dyskusje i ich potem obrażać, traktujemy na tym forum jako trollowanie. Przestań rozpowszechniać nieprawdziwe informacje, bo wprowadzasz ludzi w błąd. Przestrzegaj regulaminu. Szanuj innych, to będziesz szanowany.
[Moderowany (128) / 2018-12-06 21:12:47] -
AlanWake stały bywalec
- W rachubę wchodzi tylko ten dzień i tylko konkurs indywidualny. Nie ma potrzeby wysyłania oficjalnego zgłoszenia do FIS, bo wiedzą, że jesteśmy gotowi na organizację zawodów. Teraz czekamy na sygnał z FIS, bo w tej chwili Walter Hofer rozmawia z wieloma gospodarzami Pucharu Świata. Orientuje się po prostu, gdzie można byłoby dołożyć po jednym konkursie. Gdyby jednak zawody indywidualne wziął ktoś inny, to na pewno nie będziemy organizować dwóch "drużynówek" - mówił szef PZN Apoloniusz Tajner.
-
pawelf1 profesor
Pan Gumny ...
...kompletnie nie nadaje się na kogoś do kontaktu z mediami . Powinien zacząć od tego co mówi na końcu i na tym skończyć.
"Na razie Fis nie rozpatruje Zakopanego . My jesteśmy gotowi . Fis o tym wie i jak będzie decyzja to konkurs zorganizujemy "
I tyle . Po co te kręcenie o tych trudnościach i "Skandynawii" . Chodzi mu o zniszczenie wizerunku Polski jako organizatora czy o pożalenie się na to jaka to trudna praca :) Nie rozumiem tego gościa...... -
mario74 stały bywalec
a po co wypraszac kibiców? Kupili bilety na kwalifikacje, niech oglądają zawody jako szczęściarze, bo mniej zapłacili
-
grzmiwuj doświadczony
Ręce opadają
Gdy ktoś chce, szuka sposobu. Kiedy nie chce, szuka powodu. Tyle na temat podejścia organizatorów PŚ w Zakopanem.
Największe zimowe święto sportu w Polsce, prestiż, zainteresowanie mediów, do tego prawdopodobnie bardzo dobre wyniki sportowe naszych. Promocja miasta w świecie, obrazki pełnych trybun. To nie, trzeba na siłę szukać wymówek, bo "kibiców nie da się wyprosić ze skoczni". Panie, no nie da się, bo to nie Skandynawia. Co pan zrobisz, nic pan nie zrobisz. Typowe polactwo szwagra Janusza w najgorszym wydaniu.
A, dajcie ten nowy termin w takim razie Lahti. Albo Willingen, oni na pewno nie będą uprawiać takiego pieprzenia. I nie zawracajcie głowy jaśnie panom góralom, bo kibiców ze skoczni nie wyproszą...
Żenada. -
AlanWake stały bywalec
@MarcinBB @OjciecMarek
Zarządzenie z 2009r. dotyczy obiektów wielkopowierzchniowych, a w zasadzie jednego rodzaju, bo o to wtedy chodziło po różnych burdach - stadionów piłkarskich. Nie musisz mi wklejać linków, bo znam tą ustawę bardzo dobrze z racji organizowania kiedyś pewnego zlotu. Zakopane jako skocznia dostało od ręki.
-
OjciecMarek profesor
@MarcinBB @AlanWake
"Polecam poczytać ustawy, zapis o jednym miesiącu pojawił się w zmianach z 2014r."
Doprawdy? Tu masz tekst ogłoszony ustawy uchwalonej 20 marca 2009, a obowiązującej od 1 VIII 2009 - polecam zerknąć na art. 25 ust. 1 pkt 1. Więc polecam nie manipulować.
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20090620504/O/D20090504.pdf -
mario74 stały bywalec
Jest mróz, ziemia zamarzła, daloby się i w ten weekend, ale najlepiej chyba w Wiśle, przecież tam dojadą ludzie i wrócą, bilety sprzedawać przed imprezą, na miejscu i już, marzenia....
-
Stochoman doświadczony
@wikidajlo @pawelf1
Z tego co napisales to nie ma ani jednego skoku wiecej. Bo konkirs bylby jedno seryjny pewnie
-
pawelf1 profesor
@wikidajlo @stochoman
Nic nie trzeba (prawie) zmieniać . Rozgrywamy 1 trening , w miejsce 2 treningu kwalifikacje , a po konkurs o godzinie pieirwotnie j zaplanowanych kwalifikacji . W sobotę drużynówka a w niedzielę w miejsce próbnej kwalifikacje do drugiego konkursu .Raptem jeden skok więcej przez cały weekend . A o kasie i wprowadzaniu i wyprowadzaniu kibiców trzeba zapomnieć . Zakopane na tym nie straci . Różnicę w cenie biletu odbiją sobie na sponsorach i telewizji.
-
AlanWake stały bywalec
@wikidajlo @stochoman
Widziałeś cytat z 12:26 "Pana Marcina"?
@pawelf1 Wrzuć mi tego ignora "z powrotem" (cudzysłów, bo doskonale wiadomo, że go nie było). Reszty nie komentuje, jak masz problem z czytaniem, to twój problem nie mój. O cały sezon mu chodziło nagle, haha, ty a nie o dekadę? Nawet największy półgłówek cytat z "Pana Marcina" zrozumie, ale [...]
[Moderowany (128) / 2018-12-06 19:22:45] -
Stochoman doświadczony
@wikidajlo @MarcinBB
Konkurs poranny jest jak najbardziej ok. Moze on byc zarowno w piatek jak i w sobotę czy niedziele.
Rezygnacja z kwali na rzecz konkursu troche taka glupia moim zdaniem.
Oczywiście punktem do rozwiazania jest przeuniecie tych kwali na czwarek ale jak ludzie zareserwowali pokoje to nic z tego.
Dlatego tu nie tylko o bilety chodzi.
Ma na to wpływ wiele czynnikow.
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/12549/PS-w-Engelbergu-Jutro-pierwszy-z-trzech-konkursow-lista-startowa/
W Engelbergu teoretycznie byl czas na wejscie nowych kibicow
Kwali okolo 11 a konkurs po 13 wiec to nie jest tak ze bylo laczenoe kwali z zawodami. U nas o tyle problem ze kwali sa poxno wiex konkirs cza byloby robic o 20 a mozna zrobic o 9 rano. Zaden problem.
-
Stochoman doświadczony
@wikidajlo @AlanWake
Powiadam ze nie, bo 18 stycznia to jest impreza masowa
Redaktor Marcin pisze ze chodzi mu o styczeń bo bez sensu byloby w tym tygodniu co jest naturalne -
pawelf1 profesor
@wikidajlo @AlanWake
Tamtej zimy dodatkowe konkursy rozegrano w Engelbeergu i właśnie w Zakopanem. Szwajcarzy mieli tylko tydzień na zmianę planów. My podobnie, co mielibyśmy w tym roku.
Nawet półgłówek zrozumiałby ,że chodzi o ten cały sezon zwłaszcza jak przeczytać całość . Chwytasz się brzytwy biedaku:) .
Opłaca ci się ta głupia chęć dogryzania i czepiania ?:) Co z tobą nie tak? Pomyśl o tym przez chwilę ...... -
AlanWake stały bywalec
@wikidajlo @MarcinBB
Z 12:26:
""Zdążyliśmy wtedy, spokojnie możemy zdążyć w tym roku.". Komedia i to ja nie rozumiem tekstu. -
Fan__skokow bywalec
Górale są zbyt chytrzy, żeby pozwolić ludziom w cenie 40zł oglądać konkurs zamiast kwalifikacje. Wczorajsza wypowiedź Gumnego nie pozostawia złudzeń,jeśli się odbędzie dodatkowy konkurs to przed kwalifikacjami zaplanowanymi na 18:00. Tylko problem jest taki, jak wypuszczą 20tyś ludzi z konkursu, żeby wpuścić następnych ludzi z biletami na kwalifikacje do 18, i to jest ich ten tzw. problem logistyczny.
Zapewne ruszy osobna sprzedaż na piątek przykładowo na konkurs o godz.15:00. Górale muszą zarobić jak zawsze!
Jednak ja uważam, że piątkowego konkursu nie zorganizują w Zakopanem, chciałbym bardzo ale nie sądzę. Obym się mylił. -
AlanWake stały bywalec
@wikidajlo @MarcinBB
Teraz ponownie piszesz o trzecim konkursie W STYCZNIU, a wcześniej że spokojnie Zakopane mogłoby przeprowadzić konkurs bez problemu w tym roku. Styczeń jest w przyszłym, poziom absurdu więc osiągnięty.
@pawelf1 [...] Żenująco-śmieszne towarzystwo wzajemnej adoracji:).
[Moderowany (128) / 2018-12-06 19:23:20] -
MarcinBB redaktor
@wikidajlo @stochoman
" Byloby to nie w porządku do tych co kupili bilety na sobote i niedzielę".
To trochę taki argument, że to nie w porządku, że sklepy robią promocje czy wyprzedaże. Bo przeież niektórzy klienci nabyli już produkty objęte promocją po wyższej cenie w zeszłym tygodniu.
Tak już było nie raz - zamiast kwalifikacji był konkurs, obowiązywał bilet na kwalifikacje. Kiedyś w Harrachovie odwołali konkurs w sobotę a potem podali, że konkurs będzie w niedzielę rano. Kto miał bilet na niedzielne zawody mógł obejrzeć dwa konkursy w cenie jednego. Oczywiście, jesli dotarła do niego ta wiadomość i stawił się na skoczni odpowiednio wcześnie.
-
pawelf1 profesor
@wikidajlo @AlanWake
Aż wycofałem (na chwilę ) ignora . Z ciekawości . Widząc odpowiedzi Marcina byłem ciekawy jaką nową głupotę wymyśliłeś:)
Taki inteligemt jak ty nie umie czytać :) A fee:)
W swoim poście Marcin wielokrotnie wspomina że chodzi o jeden dodatkowy konkurs w styczniu a nie o zawody w ten weekend . Choćby już w pierwszym zdaniu czy w odniesieniach do wypowiedzi Gumnego . No a taki mądrala jak ty nie umie czytać ze zrozumienie , potem pacnie durnotę i idzie w zaparte robiąc z siebie jeszcze większego pajaca . Gdyby nie twjaj zawiśc i wrodzona wredota nie miałbyś takich problemów :) Biedaku:) -
MarcinBB redaktor
@wikidajlo @AlanWake
Nie odwracam kota ogonem, odwracaczu kota ogonem. To, piszesz jakąs bzdurę po raz kolejny, nie oznacza, że ta bzdura staje się prawdą lub że mnie, lub kogokolwiek innego przekona.
Wytłumacz mi, dlaczego w piątek weszłoby na skocznię 999 osób, skoro na kwalifikacje, które są imprezą masową, już sprzedano kilka tysięcy biletów. -
MarcinBB redaktor
@wikidajlo @stochoman
Naprawdę nie widzę żadnych trudności - rozwiązanie masz w poście z 11:34.
-
AlanWake stały bywalec
@wikidajlo @MarcinBB
Nie, to ty się starasz odwrócić kota ogonem. Po raz kolejny ci piszę, że nie opłaca się w tym roku konkurs w Zakopanem, bo weszłoby tylko 999 osób maksymalnie. I nic do tego nie ma, że "byśmy zdążyli spokojnie".
-
MarcinBB redaktor
@MarcinBB @AlanWake
Ale ten wątek jest bezprzedmiotowy, bo kwalifiklacje są imprezą masową. W piatek na skoczni odbędzie się impreza masowa i wydano na to pozwolenie. A czy ta impreza masowa nazywa się "konkurs" czy "kwalifikacje" to z prawnego punktu widzenia jest zupełnie obojetne.
-
MarcinBB redaktor
@wikidajlo @AlanWake
"Szwajcarzy mieli tydzień na zmianę planów"
Która polegała na tym, że do dwóch już zaplanowanych konkursów dodali trzeci. Skoro oni na zmianę planów mieli tydzień, i zdążyli, to my tym bardziej spokojnie zążymy do 18 stycznia.
"My podobnie, co mielibyśmy w tym roku".
Zdążyliśmy wtedy, spokojnie możemy zdążyć w tym roku.
Chyba bardzo starasz się nie zrozumieć, co napisałem... -
Stochoman doświadczony
@wikidajlo @MarcinBB
Nie do końca,
W roku 2011 o którym wspomniałem i marzy mi się taka powotrka; wygrana Kuby Wolnego dodatkowy konkurs byl w niedzielę
Normalnie zawody miały być w piatek i sobote i tak tez bylo. Gdyby nie dodatkowe zawody, Stoch nie wygrałby w Zakopanem.
Teraz sytuacja jest trudniejsza. Potrzeba zrobic konkurs w piatek ale organizacyjnie jest to trudne, bo trzeba robic drozsze bilety. Byloby to nie w porządku do tych co kupili bilety na sobote i niedzielę
Opcja mozliwa jest wiec poranek piatkowy i konkurs a poxniej niedzielne kwali lub konkurs w... Czwartek.
Inna opcja to piatkowe kwali i sobota rano dodatkowy konkurs a wiczorem druzynowka.
Niedziela - oststni konkurs. -
werdinho początkujący
Kuusamo
może niech wrócą do Kuusamo skakać? Tak kłopotem jest tylko wiatr, śniegu sporo
-
AlanWake stały bywalec
@wikidajlo @MarcinBB
Nie, w ogóle o tym nie pisałeś:
"Tamtej zimy dodatkowe konkursy rozegrano w Engelbeergu i właśnie w Zakopanem. Szwajcarzy mieli tylko tydzień na zmianę planów. My podobnie, co mielibyśmy w tym roku. Jakoś wtedy się dało. Nikt w mediach nie biadolił o tych wszystkich problemach, co pan Gumny." -
AlanWake stały bywalec
@MarcinBB @MarcinBB
Polecam poczytać ustawy, zapis o jednym miesiącu pojawił się w zmianach z 2014r.
-
MarcinBB redaktor
@wikidajlo @AlanWake
Przecież nigdzie nie proponowałem, by zroganizować zawody w Zakopanem w ten weekend! To jest kompletnie poroniony pomysł i to nie ze względu na wymóg zarejestrowania imprezy masowej. Ten wymóg to w porównaniu z innymi kwestiami pikusiowaty pikuś. O czym zresztą Pan Gumny informuje w tekście, więc nie ma njmniejszego na ten temat dyskutować.
W grę wchodzi tylko i wyłacznie trzeci konkurs w styczniu - w piątek. -
MarcinBB redaktor
@MarcinBB @AlanWake
Zgodnie z Twoja logiką w 2011 w Polsce obowiązywało szwajcarskie prawo :-)
-
AlanWake stały bywalec
@wikidajlo @MarcinBB
Ale ja piszę o tym, co poruszyłeś, że w Engelbergu się dało zorganizować w tydzień, a w Zakopanem nie da. Trzeci konkurs w styczniu to żaden problem w kwestii organizacji.
-
MarcinBB redaktor
@wikidajlo @wikidajlo@AlanWake@mc
Jestem na 100% pewny, że kwalifikacje w Zakopanem od wielu lat są imprezą masową z wszelkimi tego prawnymi konsekwencjami i gromadzą po kilka tysięcy widzów.
Z punktu widzenia organizacyjnego nie trzeba wyważać otwartych drzwi. Trzeci konkurs w danym miejscu w miejsce odwołanego gdzie indziej organizowano w ciągu ostatnich lat kilkukrotnie. Można na przykład w piątek zrobić jedną serię serię kwalifikacyjną obowiązaującą na dwa konkursy i zaraz potem konkurs. To też już sprawdzony pomysł. FIS w przypadku skoków nigdy nie miał problemu z naginaniem własnych przepisów, jeśli uzasadniał to "ważny interes społeczny" :-) -
AlanWake stały bywalec
@MarcinBB @MarcinBB
Jasne, bo w Polsce obowiązuje przecież szwajcarskie prawo. U nas imprezę masową trzeba zgłosić min. miesiąc wcześniej. Mieli organizować konkurs dla 999 osób? W Engelbergu to nie problem swoją drogą, bo tam nawet tysiąca nie ma nigdy na trybunach:)
-
MarcinBB redaktor
W miejsce odwołanych konkursów
już kilkukrotnie przeprowadzano dodatkowy trzeci w innych lokalizacjach, Dwa razy chyba rozgrywano je w Planicy, raz w Lahti a w Zakopanem w pamiętnym sezonie 2010/2011 - ostatnim sezonie Adama Małysza.
Wtedy odwołano zawody w Harachovie (ten sam weekend w zasadzie co teraz Titisee-Neustadt, bo miały się odbyć 11 i 12 grudnia).
Tamtej zimy dodatkowe konkursy rozegrano w Engelbeergu i właśnie w Zakopanem. Szwajcarzy mieli tylko tydzień na zmianę planów. My podobnie, co mielibyśmy w tym roku.
Jakoś wtedy się dało. Nikt w mediach nie biadolił o tych wszystkich problemach, co pan Gumny. Zresztą wydaje mi się, że pan Gumny był członkiem komitetu organizacyjnego w tamtym sezonie. Na pewno był jego członkiem już rok później.
Więc o co chodzi?
Wiadomo, że jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze.
Tylko czemu wtedy nie chodziło o pieniądze?
Panie Gumny, zapewne jest Pan sprawnym organizatorem, bo w końcu oragnizację PŚ w Zakopanem wielu ludzi bardzo chwali, ale przydałyby sie Panu korepetycje z PR.
W Rosji ceny biletów startuja od 3 złotych, u Was od 80. Za same kwalifikacje bierzecie 40. W większości lokalizacji sa za darmo. Ja rozumiem, że takie sa prawa popytu i podaży a produkt sprzedaje się po takiej cenie, jaką klienci sa gotowi zapłacić.
Ale trzeba mieć trochę przyzwoitości w wdzięku. Nie wkurzajcie kibiców gadaniem "nie na to się umawialiśmy". Po prostu zróbice ten konkurs w cenie kwalifikacji i będzie to świetny chwyt marketingowy i dobry sposób na poprawienie wizerunku chciwego górala. Kwalifikacje to też impreza masowa, skcznia musi być przygotowana tak samo, ochroniarze muszą być, ubezpieczenie już jest, więc koszty Wam aż tak bardzo nie podskoczą jak zamiast tego będzie konkurs. Może sie Wam uda wydębić coś ekstra od telewizji za prawa? -
pawelf1 profesor
Kwalifikacje a konkurs......
Panie Gumny mam dla pana propozycję .
Zamiast dwóch serii trenigowy rozegrać jedną , potem kwalifikacje . Następnie przez megafon poinformować ,że odbędzie się konkurs i ci kibice którzy poczują się urażeni tym faktem niech opuszczą skocznię . Reszta zostaje na własną odpowiedzialność :):):) Pewnie prawie wszyscy skocznię opuszczą , zostanie garstka wariatów :):):)
A już na serio . To pewnie panu Gumnemu żal d... ściska ,że za tańsze bilety na kwalifikację miałby fudnąć widzom coś więcej i kombimuje jakby tu te "brakujące dutki" wyszarpać i tyle . Tylko gość nie dostrzega faktu ,że podając takie wydumane "przeszkody" robi z siebie pajaca. Organizacyjne nie ma tu żadnych przeszkód . Nawet kasę na premie dla zawodników wyszarpią od mediów i sponsorów . Przecież mielibyśmy dodatkową transmisję . -
Jerzy36 początkujący
no to robic te 3 konkursy robic nie gadac ;]
jako artyste widzialbym tam Slawomira co spiewa o milosci w zakopanem a moze sam wejdzie na skocznie i skoczy??? a to byla by sensacja SLAWOMIR ZAWSTYDZIL STOCHA I WYGRAL KONKURS ;]]]]]]
Slawomir nowa gwiazda skokow z kaczorem Donaldem ;][] -
Domin10 weteran
A tak na powaznie to proponuje by na miejsce kwalifikacji zrobić konkurs, który odbyłby sie bez kwalifinacji tzn startuje tylu co sie zgłosi
-
Domin10 weteran
Już widze tych wściekłych kibiców
"Co to k***a ma być??? Kupiłem bilet na kwalifikacje a zamiast kwalifikacji obejrze konkurs!!! To niesprawiedliwe!!! Żądam zwrotu pieniędzy!!! To skandal!!! Podam PZN do sądu bo nie zobacze Marata Żaparowa!!! -
kasztelan doświadczony
leśne dziadki
"Mamy sprzedane bilety na kwalifikacje. Na to umawialiśmy się z kibicami. Nie na konkurs."
Krew mnie zalewa jak jakiś jeden leśny dziadek wymyśla swoje farmazony, przez co wielce prawdopodobne tego 3 konkursu nie dostaniemy. Bilety były sprzedawane na piątek, sobotę i niedzielę, więc gdzie leży problem. Chyba jedynie w chytrości, bo piątkowi kibice dużo taniej obejrzeliby jeszcze konkurs indywidualny, a do tego PZN dopuścić nie może (w końcu z czegoś muszą płynąć premie dla leśnych dziadków i ośnieżanie skoczni w październiku).
"Trzeba kombinować z godzinami. Zawodnicy musieliby wziąć dwukrotnie udział w kwalifikacjach. Oczywiście, można dopuścić wszystkich do skakania w zawodach, ale reszta serii się przesunie. W tej kwestii ważny jest również czynnik ludzki. Mamy jeszcze sędziów, którzy musieliby stać na zewnątrz od godziny dziewiątej do dwudziestej"
Czy ten człowiek w ogóle wie na czym polega ten sport? Czy widział ktoś kiedyś dwie serie kwalifikacyjne w jednym dniu (xd)?! A po co sędziowie na seriach treningowych, bo te miałyby się zacząć o 9 jak rozumiem?
W Ruce przełożono kwali na 8 rano następnego a w Polszy problemem jest, że skoro kibice kupili bilety na piątkowe kwalifikacje do niedzielnego konkursu, to ten KONKURS (data kwali ta sama) nie może odbyć się w piątek, po kwalifikacjach. Nawet można byłoby osobne bilety zrobić na indywidualny w piątek i niedzielne kwalifikacje (no oczywiście też absurd, ale dziadki by zarobiły). Abstrahując już od tego, że przecież takie rozwiązania byłyby z korzyścią dla kibiców, to jaka to jest różnica kiedy się odbędzie konkurs indywidualny w kwestii kwalifikacji?
Raz można coś z korzyścią dla kibiców i w cenie biletów na kwali dać im konkurs indywidualny. Tu nie bo "na to umawialiśmy się z kibicami". Ale jak odwołują konkursy to zwrotu pieniędzy nie ma, w końcu można było zjeść kiełbaskę i posłuchać disco polo. Na to już się umawialiśmy.
Podsumowując, działacze od tego są by od chwili odwołania zawodów w Neustadt całować FIS po stopach i nam dali ten piątkowy konkurs, a nie robić z siebie niedostępne panienki. Życzę tym dziadkom w sumie, by ten termin dostało Lahti, które w 2016 roku nie mieli żadnych kłopotów w analogicznej sytuacji. -
jma profesor
@CRIMSON @Funegosum
To akurat żaden problem. Wystarczy zaproponować właścicielom biletów na kwale prawo pierwokupu dopłaty na konkurs. Kto nie dopłaci to bilety wchodzą do ogólnej dystrybucji, a za kwale zwrot. Chętnych nie zabraknie :)
-
-
-
wikidajlo doświadczony
@mc150193
A widzisz w tym jakis sens ze "impreze masowa" >999 uczestnikow trzeba zglaszac miesiac wczesniej? przeciez to kolejna bzdura polskiego prawa. Wystarczylo dodac, ze "w uzasadnionych przypadkach zgode moze wydac wojewoda wlasciwy dla miejsca organizacji imprezy" i byloby po sprawie. Idiotyzmow w Polsce ciagle duzo i niestety ostatnio bardzo przybywa.
-
mario74 stały bywalec
Śląskie woj. jest bogate, czemu nie zgłosi Szczyrku, nie teraz, ale przed sezonem?
-
SebaSzczesny profesor
@RyoyuKobayashiFAN @RyoyuKobayashiFAN
ile lat zawsze konkurs skoków był w piątek i wtedy też ludzie pracowali. Dopiero od paru lat skoki konkursy sa w soboty i niedziele a wczesniej w piatki i soboty były. Czasem w niedziele ale rzadko
-
RyoyuKobayashiFAN doświadczony
od razu 10 konkursów
Albo lepiej 15, kto wie ile po drodze jeszcze skoczni odpadnie. Co za problem zrobi się wielką kumulację Zakopane wszystko przyjmie, a skoczkowie będą wudupceni jak Zorro w ostatnim odcinku. Kogoś tu ponosi Polska megalomania.
Nawet ten piątek nie gra bo już będzie prognostykiem przed sobota i niedziela. W piątek ludzie pracują , nie niszczcie weekendowego święta skoków w Polsce!! Apeluje o rozsądek. -
mc150193 weteran
@AlanWake @AlanWake
To też ale przede wszystkim polskie prawo mówi, że pozwolenie na zorganizowanie imprezy masowej trzeba uzyskać na miesiąc przed zawodami. Z resztą się zgadzam.
-
SebaSzczesny profesor
@AlanWake @AlanWake
Jak dla mnie to nawet lepiej że teraz do Zakopanego nie przenoszą, to byłoby bez sensu. Bez atmosfery i bez wiekszej przyjemnosci. Ten konkurs byłby bez duszy. Taki jak w tym Kuusamo czy Tagile
-
AlanWake stały bywalec
Hofer jest dobrze głupi proponując organizację w Zakopanem w ten weekend. Mogło by wejść tylko 999 kibiców, nie mówiąc już o tym, że mało czasu na znalezienie sponsorów.
-
SebaSzczesny profesor
Taaa napewno ktos będzie płakał że zamiast kwalfikacji obejrzy konkurs... no ten gość to poleciał po całości
-
Stochoman doświadczony
Historia się powtarza
Historia lubi się powtarzać.
Zakopane 2011 - Zakopane 2019.
Obydwa sezony poolimpijskie.
Mam nadzieję, że to nie będzie pożegnania kariery przez Kamila, ale liczę na przełamanie formy przez Kubę. Może pierwsza wygrana w karierze?
Pytanie jednak co z biletami na dodatkowy konkurs? -
dervish profesor
3xZakopane
Zdecydowanie jestem za! :)
-
Bot23 bywalec
@wiola4697 @wiola4697
To ja proponuje od razu żeby cały Puchar Świata rozgrywać w Niemczech!
1Hinterzarten 2. Ruhpolding, 3.Neustadt, 4. Klingenthal, 5.Turniej Dwóch Skoczni: 2x Oberstdorf, 2x Ga-pa, 6. Oberhof, 7. Brotterode, 8. Schonach, 9. Wracamy do Oberstdorfu na K95, 10. Oberwiesenthal 11. Willingen 12. Wracamy do Oberhofu na K90 13. Lauscha 14. I kończymy lotami w Obersrtdorfie
-
Funegosum weteran
@CRIMSON @crimson
Świetny pomysł, tylko im kasy szkoda, wszak ceny biletów na kwalifikacje są niższe ????
-
tomek20 weteran
No już jak Hofer chce Zakopane to nie mogą tego spieprzyć.
-
wiola4697 profesor
Serio Titise zniknie z kalendarza PS? Tylko nie to :/ Klinghental oczywiście, ale Titise też niech zostanie. Przykładowo za Ruke albo Nizny Tagil
-
-
michael506 początkujący
A co się dzieje z
Biletową mafią górali w Zakopanem . Miało być doniesienie do prokuratury i co ?? To jest chorę , że nie podaje się godziny sprzedawania biletów a 15 minut i już nie ma biletów a strona kompletnie nie działała a potem bilety na allegro po wiadomych cenach to jest haracz i rozbój w biały dzień
-
Bot23 bywalec
Co to za jakieś durne gadanie? 8 lat temu można było zrobić kwali w czwartek i 3 konkursy piątek - niedziela. A teraz nagle robią problemy. Jakieś pomysły z podwójnymi kwalifikacjami. Co to ma być w ogóle?! Prawie 20 lat skoki oglądam, ale czegoś takiego to jeszcze nie widziałem!
-
dzika_swinia weteran
Rzeczywiście straszne, jak puszczą w piątek normalny konkurs zamiast kwalifikacji. Kibice będą zawiedzeni.
Generalnie to można w każdym innym weekendzie zrobić dodatkowy konkurs w piątek, czy to Predazzo, czy Sapporo, ale wszyscy się boją odpowiedzialności... -
CRIMSON bywalec
a nie można zrobić w piatek kwali na piątkowy konkurs zamiast na niedzielny i od razu konkurs dodatkowo a w niedziele kwalifikacje zamist serii próbnej na niedzielny? Bilety z kwalifikacji mialy by dalejw aznosc ale na konkurs piatkowy.
-
marro profesor
W piątek konkurs bez kwalifikacji i bez krajówki, w niedzielę zamiast próbnej kwalifikacje i można ogarnąć temat oby tylko chęci były. A bilety na piątek zostawić po cenie na Q i będzie komplet widzów.
-
butczan1 weteran
Jeśli Hofer złożył ofertę Zakopanemu na 8-9 grudnia to domniemywam, że podobna oferta została złożona Lillehammer ,gdzie odbędzie się w ten weekend PK, a oferta została odrzucona z powodu braku woli Norwegów do przeprowadzenia w ten weekend PŚ.
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się