PŚ w Engelbergu: Anders Bardal wygrywa, upadek Schlierenzauera!

  • 2011-12-17 15:46

Anders Bardal wygrał zawody Pucharu Świata na Gross-Titlis (HS-137) w Engelbergu, Norweg uzyskał 130,5 i 133 metry, za co zgromadził 266,2 punktu i znacznie wyprzedził rywali.

Na drugim miejscu uplasował się Martin Koch po skokach na 134,5 i 131,5 metra, a najniższy stopień podium przypadł Thomasowi Morgensternowi (128,5 i 129,5 metra), który zanotował awans z 8. miejsca zajmowanego na półmetku zawodów.

Tuż za podium uplasował się kolejny z Austriaków - Andreas Kofler, lider klasyfikacji Pucharu Świata po pierwszej serii był 11., ale dzięki finałowej próbie na 129,5 metra zdołał przesunąć się o kilka pozycji w górę tabeli. Na piątym miejscu po dwóch równych skokach na 128,5 i 129 metrów zawody zakończył Severin Freund. Szósty był Tom Hilde (133 i 128 metrów), Norweg wyprzedził wracającego do rywalizacji po groźnym upadku Czecha Romana Koudelkę i coraz lepiej radzącego sobie w Pucharze Świata Jurija Tepesa. W najlepszej "10" nie zabrakło też miejsca dla czterokrotnego Mistrza Olimpijskiego Simona Ammanna i najlepszego rosyjskiego skoczka tego sezonu - Denisa Korniłowa.

O sporym pechu może mówić Gregor Schlierenzauer, 21-latek zajął 11. miejsce, choć na półmetku zawodów był jeszcze liderem (131,5 metra). W finale Schlierenzauer zaliczył jedak niegroźny upadek po skoku na odległość 130 metrów, co kosztowało go stratę wielu punktów.

Polacy nie zaskoczyli, podobnie jak w poprzednich konkursach PŚ w finale zobaczyliśmy tylko dwóch Polaków. Kamil Stoch po skokach na 125,5 i 124,5 metra zajął 12. miejsce, a na 16. miejscu sklasyfikowany został Piotr Żyła (123 i 121,5 metra). Obydwaj poprawili swoje lokaty w porównaniu do pierwszej serii, po której Stoch był 14. a Żyła 19. W drugiej serii nie zobaczyliśmy już Stefana Huli (120,5 metra), Janka Ziobro (117 metrów) i Macieja Kota (113,5 metra).

WYNIKI I KLASYFIKACJE:
Zobacz wyniki po I serii konkursu »
Zobacz końcowe wyniki konkursu »
Zobacz aktualną klasyfikację generalną Puchar Świata »

FOTORELACJA


Paweł Guzik, źródło: Informacja własna
oglądalność: (26327) komentarze: (431)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • jozek_sibek profesor
    Ranking WRL - stan na 17.12.2011

    Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

    3.K.STOCH -..-.- 1297 pkt
    9.A.MAŁYSZ -.-.-- 863
    18.P.ŻYŁA -----.-- 440
    30.M.KOT --.-.-.-- 234
    51.K.MIĘTUS -...- 130

    Rywale Polaków do "55" rankingu WRL

    50.S.Hocke -.-.-.- 133
    ---------------
    51.K.MIĘTUS -...- 130
    ---------------
    52.R.Velta --.--.-- 125
    53.M.Mechler -.-.- 120
    54.P.Bodmer -.-.- 112
    55.D.Judez ------- 101

    Najbliżej "55" rankingu WRL

    56.B.Sedlak ------- 97
    57.A.Stjernen ----- 89
    58.D.Zauner -.-.-.- 86
    59.V-H.Sklett --.-.- 78
    60.S.Thurnbichler.. 74
    --------------
    60.T.BYRT --------- 74
    ---------------
    62.O.Muotka --.--.- 69
    62.I.Rosljakov -...- 69
    64.M.Meznar -.-.-.- 66
    --------------
    64.S.HULA -----.--- 66
    ---------------
    66.F.Schoft ----.--- 62
    67.O.Vaculik -.-.-.- 57
    ----------------
    67.R.SLIŻ -.---.--.- 57
    -------------
    69.J.Ahonen ---.--- 56
    70.M.Boyd-Clowes-52
    71.A.Kaliniczenko . 48
    -----------------
    72.D.KUBACKI --.- 43
    ------------------
    73.M.Cikl --.--.--.-- 39
    74.V.Descombes .. 38
    75.D.Winkler ------ 28
    ----------------
    76.J.ZIOBRO ------ 25
    ----------------
    77.A.Strolz -------- 24
    78.T.Naglic -------- 23
    79.D.Ipatov ------- 21
    ----------------
    80.A.ZNISZCZOŁ - 20
    81.B.KŁUSEK -.--.- 18
    -----------------
    81.J-M.Ruuskanen. 18
    83.M.Pungentar --- 16
    84.K.Funaki -.-.--.- 15
    84.M.Innauer ---.-- 15
    86.D.Vassiliev --.-- 14
    86.K.Keituri ---.-.-- 14
    86.J-M.Brandt ----- 14
    89.P.Frenette --..-- 13
    89.A.Korolev ------ 13
    89.D.Bresadola --- 13
    92.M.Eisenbichler - 12
    93.N.Mayer -------- 11
    ----------------
    106.G.MIĘTUS -.-..- 2

  • jozek_sibek profesor
    Ranking WRL - stan na 17.12.2011

    Klasyfikacja po 6 konkursach PŚ 2011/2012:

    1.Niemcy ------ 9 - awans o 1 zawdnika w stosunku do końca ,,lata,, 2011.
    2.Norwegia -.-- 8
    3.Austria -.-.-.- 7
    4.Japonia --.--- 6
    4.Słowenia -...- 6 - awans o 1
    6.POLSKA -..-.- 5 - spadek o 1
    7.Czechy ------ 4 - spadek o 1
    8.Finlandia -...- 3 - spadek o 1
    9.Rosja ---..-.-- 2
    9.Włochy -.-.-.- 2 - awans o 1
    10.Szwajcaria - 1
    10.Bułgaria ---- 1
    10.Francja ----- 1

    Miejsca w "55" rankingu:

    1.Niemcy --.--- 06 - 11 - 23 - 27 - 34 - 42 - 50 - 53 - 54
    2.Norwegia -..- 04 - 13 - 14 - 25 - 31 - 48 - 49 - 52
    3.Austria -.-.-.- 01 - 02 - 07 - 08 - 16 - 20 - 44
    4.Japonia --.-.- 15 - 22 - 33 - 37 - 46 - 47
    4.Słowenia ---- 10 - 21 - 26 - 34 - 41 - 55
    6.POLSKA ----- 03 - 09 - 18 - 30 - 51
    7.Czechy --.--- 12 - 28 - 32 - 39
    8.Finlandia ---- 17 - 36 - 37
    9.Rosja ----.--- 19 - 24
    9.Włochy ------ 43 - 45
    11.Szwajcaria- 05
    11.Bułgaria ...- 29
    11.Francja -...- 40

  • jozek_sibek profesor
    Ranking WRL - stan na 17.12.2011

    Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

    3.K.Stoch --.-- 1297 pkt
    9.A.Małysz --.-- 863
    18.P.Żyła -.-.-.- 440
    30.M.Kot ------- 234
    51.K.Mietus ---- 130

    Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

    60.T.Byrt ---.---- 74
    64.S.Hula -.-.-.-- 66
    67.R.Sliż -.-.--.-- 57
    72.D.Kubacki ...- 43
    76.J.Ziobro --.--- 25
    80.A.Zniszczoł -- 20
    81.B.Kłusek --.-- 18
    106.G.Miętus ----- 2

  • jozek_sibek profesor
    Puchar Świata

    Sezon,ilość startujących Polaków w PŚ,ilość punktujących

    Klasyfikacja generalna Pucharu Świata

    2005/2006 - występowało - 11 - punktowało - 6
    2006/2007 - występowało - 11 - punktowało - 5
    2007/2008 - występowało - 11 - punktowało - 4
    2008/2009 - występowało - 12 - punktowało - 8
    2009/2010 - występowało - 15 - punktowało - 7
    2010/2011 - występowało - 14 - punktowało - 7
    2011/2012 - występowało - 08 - punktowało - 3

  • jozek_sibek profesor
    Polacy w Pucharze Narodów - Puchar Świata

    Polacy w Pucharze Narodów - od sezonu 1999/2000:

    1999/2000 - 6 miejsce--- 530 pkt
    2000/2001 - 6 miejsce--- 260(pkt liczono tylko z konkursów drużnowych)
    2001/2002 - 6 miejsce - 2105
    2002/2003 - 7 miejsce - 1608
    2003/2004 - 7 miejsce--- 702
    2004/2005 - 7 miejsce - 1630
    2005/2006 - 9 miejsce--- 786
    2006/2007 - 5 miejsce - 1785
    2007/2008-10 miejsce--- 804
    2008/2009 - 8 miejsce - 1574
    2009/2010 - 6 miejsce - 1806
    2010/2011 - 3 miejsce - 3239
    2011/2012 - 7 miejsce--- 585 - po 6 konkursach indywidualnych i 2 drużynowych.

  • jozek_sibek profesor
    Podsumowanie Polaków w XXI wieku

    Ostatnie 11 sezonów(od 2000/2001 do 2010/2011) + 6 konkursów sezonu 2011/2012:

    Pkt Polaków - 14380 (wszyscy)

    1.A.Małysz -.- 11352 pkt
    2.K.Stoch ----- 1658
    3.R.Mateja ----- 283
    4.S.Hula ----.--- 221
    5.P.Żyła -------- 203
    6.M.Bachleda -- 179
    7.W.Skupień -.- 117
    8.Ł.Rutkowski .. 108
    9.K.Miętus ------- 69
    10.R.Sliż ---.----- 55
    11.T.Pochwała ... 42
    12.T.Tajner --.-.- 22
    13.G.Miętus -..-.- 20
    14.M.Rutkowski - 17
    15.M.Kot --------- 12
    16.W.Tajner ------ 9
    17.Ł.Kruczek -.-..- 8
    18.K.Długopolski . 3
    19.T.Byrt --.-.--.-- 2

    *** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2011-12-24 20:38:14 ***

  • jozek_sibek profesor
    Polacy w PŚ - od sezonu 2000/2001

    PŚ 2000/2001:
    1.A.Małysz ---- 1531 pkt
    31.R.Mateja -.-- 133
    42.W.Skupień --- 89
    76.Ł.Kruczek ----- 3

    PŚ 2001/2002:
    1.A.Małysz ---- 1475 pkt
    49.R.Mateja -..-.- 50
    53.T.Pochwała ... 38
    55.M.Bachleda -- 26
    73.T.Tajner ---.--- 7
    77.Ł.Kruczek ----- 5
    84.W.Skupień ---- 4

    PŚ 2002/2003:
    1.A.Małysz ---- 1357 pkt
    42.M.Bachleda -- 77
    68.T.Tajner -..-.- 15
    76.R.Mateja -.-.-.- 5
    79.T.Pochwała ...- 4

    PŚ 2003/2004:
    12.A.Małysz ---- 525 pkt
    52.M.Bachleda ... 27
    54.W.Skupień --- 24
    58.M.Rutkowski - 17
    69.W.Tajner ------ 9

    PŚ 2004/2005:
    4.A.Małysz ---- 1201 pkt
    38.R.Mateja ----- 87
    53.K.Stoch ------ 36
    85.M.Bachleda --- 3
    85.Długopolski --- 3

    PŚ 2005/2006:
    9.A.Małysz ----- 634 pkt
    45.K.Stoch ------ 41
    51.P.Żyła -.-.-.-- 23
    54.S.Hula ------- 19
    60.R.Sliż -------- 15
    79.R.Mateja ---.-- 4

    PŚ 2006/2007:
    1.A.Małysz ---- 1453 pkt
    30.K.Stoch ----- 168
    55.P.Zyła -------- 34
    60.S.Hula -------- 26
    80.R.Mateja -.--.-- 4

    PŚ 2007/2008:
    12.A.Małysz ---- 632 pkt
    30.K.Stoch ----- 157
    72.S.Hula ----.--- 10
    78.M.Bachleda ...- 5

    PŚ 2008/2009:
    13.A.Małysz ---- 549 pkt
    30.K.Stoch ----- 146
    44.S.Hula -------- 51
    49.R.Sliż --------- 33
    50.Ł.Rutkowski .- 29
    71.K.Miętus ------- 9
    81.P.Żyła --.-.--.-- 4
    82.M.Bachleda ...- 3

    PŚ 2009/2010:
    5.A.Małysz ----- 842 pkt
    24.K.Stoch --.-- 203
    41.Ł.Rutkowski - 79
    45.K.Miętus ----- 60
    59.M.Bachleda .- 32
    63.G.Miętus ----- 20
    63.S.Hula --.--.-- 20

    PŚ 2010/2011:
    3.A.Małysz ---- 1153 pkt
    10.K.Stoch ----- 739
    39.S.Hula --.--.-- 95
    54.P.Żyła ---.---- 37
    65.R.Sliż ----.----- 7
    67.M.Bachleda --- 6
    78.T.Byrt --------- 2

    PŚ 2011/2012:
    7.K.Stoch -.-.-.- 168 pkt
    14.P.Żyła ---.--- 105
    45.M.Kot -----.--- 12

  • jozek_sibek profesor
    Klasyfikacja PŚ 2011/2012 - Polacy

    Miejsca Polaków w PŚ 2011/2012 i zdobyte pkt.

    7.K. Stoch --.--- 04-03-48-15-13-12 = 168 pkt
    14.P.Żyła ---.--- 19-11-07-19-25-16 = 105
    45.M.Kot ---.-.-- 52-19-55-45-53-46 = 012
    -------------
    00.S.Hula ---.--- 33-41-53-33-35-40
    00.D.Kubacki ... 36-46-57-34-63-55
    00.J.Ziobro ----- 46-39-49-70-48-44
    00.K.Mietus -...- 60-34-70-49-68-xx
    00.M.Bachleda - xx-xx-xx-xx-xx-60

    xx - nie startował

  • jozek_sibek profesor
    Polacy w PŚ 2011/2012 - Engelberg

    Zajete miejsca i pkt - sobota:

    1.Kamil Stoch ------ 12 = 22 pkt
    2.Piotr Żyła ----.---- 16 = 15
    ----------------
    3.Stefan Hula -.-.-.- 40
    4.Jan Ziobro ---.--.- 44
    5.Maciej Kot ----.--- 46
    6.Dawid Kubacki -.- 55
    7.Marcin Bachleda - 60

  • jozek_sibek profesor
    Polacy w PŚ 2011/2012

    Miejsca Polaków poza "50" konkursów PŚ - odpadali w kwalifikacjach:

    52 miejsce - M.Kot ------- 27.11.2011 - Kuusamo
    53 miejsce - S.Hula ------ 04.12.2011 - Lillehammer
    53 miejsce - M.Kot ------- 11.12.2011 - Harrachov
    55 miejsce - M.Kot ------- 04.12.2011 - Lillehammer
    55 miejsce - D.Kubacki -- 17.12.2011 - Engelberg
    57 miejsce - D.Kubacki -- 04.12.2011 - Lillehammer
    60 miejsce - K.Miętus ---- 27.11.2011 - Kuusamo
    60 miejsce - M.Bachleda . 17.12.2011 - Engelberg
    63 miejsce - D.Kubacki -- 11.12.2011 - Harrachov
    68 miejsce - K.Miętus ---- 11.12.2011 - Harrachov
    70 miejsce - K.Miętus ---- 04.12.2011 - Lillehammer
    70 miejsce - J.Ziobro -...- 09.12.2011 - Harrachov

    3 razy poza "50" - M.Kot
    3 razy poza "50" - K.Miętus
    3 razy poza "50" - D.Kubacki
    1 razy poza "50" - S.Hula
    1 razy poza "50" - J.Ziobro
    1 razy poza "50" - M.Bachleda
    --------------
    12 razy poza "50" konkurów PŚ

  • jozek_sibek profesor
    Polacy w PŚ 2011/2012

    Miejsca Polaków poza "30" konkursów PŚ:

    33 miejsce - S.Hula --.--.- 27.11.2011 - Kuusamo
    33 miejsce - S.Hula --.--.- 09.12.2011 - Harrachov
    34 miejsce - K.Miętus -...- 03.12.2011 - Lillehammer
    34 miejsce - D.Kubacki ..- 09.12.2011 - Harrachov
    35 miejsce - S.Hula --.--.- 11.12.2011 - Harrachov
    36 miejsce - D.Kubacki ..- 27.11.2011 - Kuusamo
    39 miejsce - J.Ziobro ----- 03.12.2011 - Lillehammer
    40 miejsce - S.Hula --.--.- 17.12.2011 - Engelberg
    41 miejsce - S.Hula --.--.- 03.12.2011 - Lillehammer
    44 miejsce - J.Ziobro ----- 17.12.2011 - Engelberg
    45 miejsce - M.Kot --.--.-- 09.12.2011 - Harrachov
    46 miejsce - J.Ziobro ----- 27.11.2011 - Kuusamo
    46 miejsce - D.Kubacki ..- 03.12.2011 - Lillehammer
    46 miejsce - M.Kot --.--.-- 17.12.2011 - Engelberg
    48 miejsce - K.Stoch -..-.- 04.12.2011 - Lillehammer
    48 miejsce - J.Ziobro ----- 11.12.2011 - Harrachov
    49 miejsce - J.Ziobro ----- 04.12.2011 - Lillehammer
    49 miejsce - K.Miętus -...- 09.12.2011 - Harrachov

    5 razy poza "30" - J.Ziobro
    5 razy poza "30" - S.Hula
    3 razy poza "30" - D.Kubacki
    2 razy poza "30" - K.Mietus
    2 razy poza "30" - M.Kot
    1 razy poza "30" - K.Stoch
    ----------------
    18 razy poza "30" konkursów PŚ

  • jozek_sibek profesor
    Polacy w PŚ 2011/2012

    Miejsca Polaków w "30" konkursów PŚ:

    03 miejsce - K.Stoch ----- 03.12.2011 - Lillehammer
    04 miejsce - K.Stoch ----- 27.11.2011 - Kuusamo
    07 miejsce - P.Żyła -.--.-- 04.12.2011 - Lillehammer
    11 miejsce - P.Żyła -.--.-- 03.12.2011 - Lillehammer
    12 miejsce - K.Stoch ----- 17.12.2011 - Engelberg
    13 miejsce - K.Stoch ----- 11.12.2011 - Harrachov
    15 miejsce - K.Stoch ----- 09.12.2011 - Harrachov
    16 miejsce - P.Żyła -.--.-- 17.12.2011 - Engelberg
    19 miejsce - P.Żyła -.--.-- 27.11.2011 - Kuusamo
    19 miejsce - M.Kot --.--.-- 03.12.2011 - Lillehammer
    19 miejsce - P.Żyła -.--.-- 09.12.2011 - Harrachov
    25 miejsce - P.Żyła -.--.-- 11.12.2011 - Harrachov

    6 razy w "30" - P.Żyła
    5 razy w "30" - K.Stoch
    1 razy w "30" - M.Kot
    ------------
    12 razy w "30" konkursów PŚ

  • jozek_sibek profesor
    Najwiecej wygranych w jednym sezonie - w XXI wieku

    1.G.Schlierenzauer - 13 (2008/2009) - 27 konkursów
    2.J.Ahonen ---------- 12 (2004/2005) - 28
    3.A.Małysz --.----.--- 11 (2000/2001) - 21
    4.T.Morgenstern ---- 10 (2007/2008) - 27
    5.A.Małysz -----.------ 9 (2006/2007) - 24
    5.S.Ammann --------- 9 (2009/2010) - 23
    7.G.Schlierenzauer -- 8 (2009/2010) - 23 - w PŚ był 2 za S.Ammannem
    8.A.Małysz ------.----- 7 (2001/2002) - 22
    8.R.Ljoekelsoey ---.-- 7 (2003/2004) - 23 - w PŚ był 2 za J.Ahonenem
    8.T.Morgenstern -..-.- 7 (2010/2011) - 26

    Jak do tej pory tylko A.Małysz wygrał wiecej niż 50% konkursów jakie były w danym sezonie - 11 wygranych na 21.

  • jozek_sibek profesor
    Najwiecej zwyciestw w PŚ w historii

    Koniec sezonu PŚ 2010/2011 + 6 konkursów sezonu 2011/2012:

    1.Nykaenen --.-.-- 46 zwycięstw
    2.Małysz --.--.--.-- 39
    3.Ahonen --.-.--.-- 36
    3.Schlierenzauer - 36
    5.Weissflog ------- 33
    6.Schmitt --.--.--.- 28
    7.Felder ----------- 25
    8.Morgenstern -.-- 21
    9.Goldberger ----- 20
    9.S.Ammann -..-.- 20
    11.Widhoelzl --.--- 18
    11.Hannawald ---- 18
    13.Hautamaeki -.- 16
    14.Vettori --.------ 15
    14.Kasai ---------- 15
    14.Funaki --------- 15
    14.Peterka --.--.-- 15
    18.Kogler -----.--- 13
    19.Thoma --.---.-- 12
    20.Ljoekelsoey -.- 11

  • jozek_sibek profesor
    Najwięcej razy na podium PŚ w historii

    Koniec sezonu PŚ 2010/2011 + 6 konkursów sezonu 2011/2012:

    1.Ahonen ----.---- 108 (36+44+28)
    2.Małysz ----------- 92 (39+27+26)
    3.Nykaenen -.-.-.-- 76 (46+22+ 8)
    4.Weissflog ---.---- 73 (33+19+21)
    5.Morgenstern .-.-- 66 (21+27+18)
    6.Goldberger --.--- 63 (20+25+18)
    7.Ammann -.--.--.- 62 (20+24+18)
    8.Schlierenzauer .- 58 (36+14+ 8)
    9.Vettori ----------- 54 (15+18+21)
    10.Schmitt ----.---- 52 (28+14+10)
    11.Felder -.--.---.-- 51 (25+15+11)
    12.Widhoelzl --.-.-- 49 (18+17+14)
    13.Kasai --.--.-.-.-- 44 (15+10+19)
    14.Nikkola -----.--- 42 ( 9 +14+19)
    15.Hannawald --.-- 40 (18+12+10)
    16.Funaki -----.---- 38 (15+12+11)
    17.M.Hautamaeki - 37 (16+10+11)
    18.Kogler ----.----- 37 (13+12+12)
    19.Thoma --.--.-.-- 36 (12+14+10)

  • jozek_sibek profesor
    Podium PŚ w XXI wieku

    Ostatnie 11 sezonów(od 2000/2001 do 2010/2011) + 6 konkursów PŚ 2011/2012:

    276 - konkursy
    --------------------
    278 - pierwsze miejsca
    280 - drugie miejsca
    274 - trzecie miejsca

    W kolejnych sezonach:
    -----------------
    2000/2001 - 21 pierwsze, 21 drugie, 21 trzecie - 21 konkursy
    2001/2002 - 22 pierwsze, 23 drugie, 22 trzecie - 22
    2002/2003 - 27 pierwsze, 30 drugie, 24 trzecie - 27
    2003/2004 - 23 pierwsze, 24 drugie, 23 trzecie - 23
    2004/2005 - 29 pierwsze, 27 drugie, 29 trzecie - 28
    2005/2006 - 22 pierwsze, 22 drugie, 22 trzecie - 22
    2006/2007 - 24 pierwsze, 24 drugie, 24 trzecie - 24
    2007/2008 - 27 pierwsze, 27 drugie, 27 trzecie - 27
    2008/2009 - 27 pierwsze, 27 drugie, 28 trzecie - 27
    2009/2010 - 23 pierwsze, 23 drugie, 23 trzecie - 23
    2010/2011 - 27 pierwsze, 25 drugie, 26 trzecie - 26
    2011/2012 - 06 pierwsze, 07 drugie, 05 trzecie - 06

    Podwójne miejsca zawodnicy zajęli:

    Sezon 2001/2002
    24.01.02 - Hakuba ---.--.-- 2 - M.Koch i S.Horngacher
    13.03.02 - Falun ----------- 3 - J.Ahonen i S.Hanawald

    Sezon 2002/2003
    01.01.03 - Ga-Pa ---------- 2 - A.MAŁYSZ i S.Goldberger
    06.01.03 - Bischofshofen - 2 - A.Kofler i S.Hannawald
    09.03.03 - Oslo ------------ 2 - F.Liegl i R.Ljoekelsoey

    Sezon 2003/2004
    25.01.04 - Sapporo -.-.-.-- 3 - J.Ahonen i S.Pettersen
    12.03.04 - Liliehammer --- 2 - S.Ammann i B.Romoeren

    Sezon 2004/2005
    29.01.05 - ZAKOPANE -.-.- 1 - A.MAŁYSZ i R.Ljoekelsoey
    09.03.05 - Kuopio --.-.-.--- 3 - A.Małysz i J.Janda

    Sezon 2008/2009
    22.03.09 - Planica --.-.-.--- 3 - R.Kranjec i S.Ammann

    Sezon 2010/2011
    12.02.11 - Vikersund ------ 1 - G.Schlierenzauer i J-R.Ewensen

    Sezon 2011/2012
    04.12.11 - Liliehammer --- 2 - A.Bardal i S.Freund

    *** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2011-12-24 19:51:41 ***

  • jozek_sibek profesor
    Zawodnicy jakich krajów stawali na podium PŚ w XXI wieku

    Ostatnie 11 sezonów(od 2000/2001 do 2010/2011) + 6 konkursów PŚ 2011/2012:

    1.Austria -.-..- 82 - 92 - 75 -13 zawodników
    2.Finlandia ...- 51 - 47 - 43 -12 zawodników
    3.POLSKA -...- 39 - 24 - 25 .. 2 zawodników
    4.Norwegia -.- 38 - 42 - 39 .. 9 zawodników
    5.Szwajcaria - 25 - 28 - 24 .. 2 zawodników
    6.Niemcy ----- 25 - 25 - 27 -12 zawodników
    7.Japonia --.--- 6--- 7 .. 16 .. 8 zawodników
    8.Czechy ------ 6--- 7 -.- 8 .. 2 zawodników
    9.Słowenia -...- 6--- 5 -.- 9 .. 6 zawodników
    10.Rosja ---.--- 0--- 3 -.- 6 .. 2 zawodników
    11.Włochy --.-- 0--- 0 -.- 1 .. 1 zawodnik
    11.Francja --.-- 0--- 0 -.- 1 .. 1 zawodnik

    Rozegrano 276 konkursy PŚ i przyznano:

    278 - pierwsze miejsca
    280 - drugie miejsca
    274 - trzecie miejsca

    *** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-03-24 14:45:59 ***

  • jozek_sibek profesor
    Podium PŚ sezonu 2011/2012

    Indywidualnie - po 6 konkursach PŚ:

    1.A.Kofler --.--.---.-- 3 - 0 - 0
    2 A.Bardal -----.----- 1 - 1 - 1
    3.R.Freitag --.--.--.-- 1 - 1 - 0
    3.G.Schlierenzauer - 1 - 1 - 0
    5.T.Morgenstern ---- 0 - 1 - 2
    6.S.Freund --.--.--.-- 0 - 1 - 1
    7.D.Ito ------.-------- 0 - 1 - 0
    7.M.Koch --.---.--.--- 0 - 1 - 0
    9.K.STOCH ---------- 0 - 0 - 1
    ------------------------
    Razem ------.-------- 6 - 7 - 5

    Drużynowo - zawodnicy z konkursów indywidualnych.

    1.Austria ---.----.---- 4 - 3 - 2
    2.Niemcy --.---.--.--- 1 - 2 - 1
    3.Norwegia ---------- 1 - 1 - 1
    4.Japonia ------------ 0 - 1 - 0
    5.POLSKA --.---.--.-- 0 - 0 - 1
    ----------------
    Razem ------.-------- 6 - 7 - 5

  • jozek_sibek profesor
    Puchar Narodów PŚ 2011/2012

    Konkursy drużynowe (Kuusamo + Harrachov) + 6 indywidualne (Kuusamo do I w Engelbergu):

    1.Austria -.-.-.-- 400+267+162+195+217+350+231+227 =2049 pkt
    2.Niemcy ------- 250+094+119+173+079+250+190+086 =1241
    3.Norwegia --.-- 050+082+025+098+110+400+083+146 = 994
    4.Słowenia ----- 200+030+057+065+080+300+078+060 = 870
    5.Japonia ---.--- 350+029+029+035+093+100+018+010 = 664
    6.Czechy ------- 150+056+099+043+035+150+038+066 = 637
    7.POLSKA -.-.-.- 100+062+096+036+028+200+026+037 = 585
    8.Rosja --------- 300+038+029+012+015+050+005+033 = 482
    9.Finlandia -..-.- 000+051+036+009+020+000+014+004 = 134
    10.Szwajcaria .. xxx+xxx+029+020+005+000+026+029 = 109
    11.Włochy --.--- xxx+xxx+000+045+036+000+009+018 = 108
    12.Bułgaria -.-.- xxx+000+032+000+000+xxx+000+002 = 034
    13.Francja -.-.-- xxx+009+006+007+000+000+002+000 = 024
    ----------------
    00.Korea ------- 000+000+000+000+xxx+xxx+xxx+000 = 000
    00.Kazachstan - 000+000+000+000+xxx+xxx+xxx+xxx = 000
    00.Estonia --.--- 000+000+xxx+xxx+000+xxx+000+000 = 000
    00.Szwecja -.-.- xxx+xxx+000+000+xxx+xxx+xxx+xxx = 000
    00.Słowacja -..- xxx+xxx+xxx+xxx+000+xxx+000+xxx = 000
    ----------------------
    00.USA --.--.--.- xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx
    00.Kanada -.-..- xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx

    000 - bez pkt
    xxx - nie startował

  • jozek_sibek profesor
    Puchar Narodów

    I Konkurs PŚ w Engelbergu - 17.12.2011:

    1.Austria ----.-- 02 - 03 - 04 - 11 - 18 - 227 pkt
    2.Norwegia -...- 01 - 06 - 25 ---.----.--- 146
    3.Niemcy -.--.-- 05 - 17 - 19 - 21 - 26 -- 86
    4.Czechy -.-.-.- 07 - 15 - 20 - 28 --.--.-- 66
    5.Słowenia -...- 08 - 13 - 23 ------------- 60
    6.POLSKA --.-.- 12 - 16 ----.-----.----.--- 37
    7.Rosja -------- 10 - 24 ---------.--------- 33
    8.Szwajcaria ... 09 ------------.----------- 29
    9.Włochy -.-.-.- 14 -------------.---------- 18
    10.Japonia --.-- 22 - 30 ---.-----.----.---- 10
    11.Finlandia ...- 27 -------------.----------- 4
    12.Bułgaria ---- 29 ----------- -----.------- 2
    ------------------
    00.Francja ----- bez pkt PŚ
    00.Estonia -..-.- bez pkt PŚ
    00.Korea --.-.-- 2 Koreańczyków odpadło w kwalifikacjach
    -----------------
    00.Kazachstan- nie startuje
    00.Szwecja ---- nie startuje
    00.Słowacja ...- nie startuje
    00.Kanada --.-- nie startuje
    00.USA ---.--.-- nie startuje

  • jozek_sibek profesor
    Pierwsze punkty PŚ 2011/2012 zdobyli

    Z 8 zawodników,którzy nie mieli pkt PŚ 2011/2012 teraz zdobył je 1 zawodnik:

    19.HOCKE Stephan - 128.0m - 117.5m - 227.5 pkt

  • jozek_sibek profesor
    Nie zdobyli pkt PŚ 2011/2012

    Z 42 zawodników,którzy mieli pkt PŚ 2011/2012 poza "30" konkursu znalazło się 13 skoczków:

    Z najlepszej "30" PŚ 2010/2011 brak 6 zawodników:

    9.D.Ito ----.------ 124 pkt
    13.D.Zauner ---.-- 86
    15.M.Neumayer -- 72
    16.A.Morassi -..-.- 68
    20.A.Koivuranta .- 62
    21.P.Prevc -------- 58
    -----------------
    31.M.Hautamaeki- 28
    33.S.Tochimoto -- 22
    35.B-E.Romoeren..21
    40.R.Velta -------- 13
    43 M.KOT --------- 12
    45.N.Mayer ------- 11
    49.D.Judez --.--.--- 7

    Wyniki w konkursie:

    31.A.KOIVURANTA - 121.5 m - 114.1 pkt
    33.B-E.ROMOEREN - 125.5 m - 113.5
    34.M.HAUTAMAEKI - 124.5 m - 112.9
    35.R.VELTA Rune ..- 116.0 m - 112.5
    36.S.TOCHIMOTO -- 123.0 m - 112.0
    37.D.ITO Daiki -..-.- 119.5 m - 111.8
    38.A.MORASSI -..-.- 120.0 m - 111.5
    39.M.NEUMAYER --.- 119.0 m - 110.8
    41.D.ZAUNER ------- 115.5 m - 104.4
    42.P.PREVC --------- 116.0 m - 103.8
    43.MAYER ----------- 117.5 m - 103.4
    46.M.KOT --.--.--.--- 113.5 m--- 99.7
    48.D.JUDEZ ----.---- 115.0 m--- 96.3

  • jozek_sibek profesor
    Sobotnie skoki Polaków w Engelbergu

    Miejsca Polaków w sobotnim konkursie:

    1.Kamil Stoch ------ 12 miejsce
    2.Piotr Żyła --.--.--- 16
    ----------------
    3.Stefan Hula -.-.-.- 40
    4.Jan Ziobro ---.--.- 44
    5.Maciej Kot ----.--- 46

    Odległości Polaków w sobotnim konkursie:

    1.Kamil Stoch ------ 125.5m - 124.4 pkt i 124.5m - 241.0 pkt
    2.Piotr Żyła --.--.--- 123.0m - 121.6 pkt i 121.5m - 1233.3
    -----------------
    3.Stefan Hula -.-.-.- 120.5m - 104.8 pkt
    4.Jan Ziobro -.-.--.- 117.0m - 103.2
    5.Maciej Kot --.--.-- 113.5m--- 99.7

    Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

  • jozek_sibek profesor
    Sobotnie skoki Polaków w Engelbergu

    Miejsca Polaków w I serii sobotniego konkursu:

    1.Kamil Stoch ------ 14 miejsce
    2.Piotr Żyła --.--.--- 19
    -----------------
    3.Stefan Hula -.-.-.- 40
    4.Jan Ziobro ---.--.- 44
    5.Maciej Kot ----.--- 46

    Odległości Polaków w I serii sobotniego konkursu:

    1.Kamil Stoch ------ 125.5m - 124.4 pkt
    2.Piotr Żyła --.--.--- 123.0m - 121.6
    ---------------
    3.Stefan Hula -.-.-.- 120.5m - 104.8
    4.Jan Ziobro -.-.--.- 117.0m - 103.2
    5.Maciej Kot --.--.-- 113.5m--- 99.7

    Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

  • jozek_sibek profesor
    Lista startowa do sobotniego konkursu

    Z 50 zawodników zgloszonych do konkursu pierwszych 8 nie posiada pkt PŚ 2011/2012.

    Z 53 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2011/2012 do konkursu nie przystąpi 11:

    16.J.Damjan -...- 68 pkt
    22.M.Fettner -.-.- 46
    36.J-R.Evensen - 16
    39.J-M.Brandt -.- 14
    40.D.Ipatov ----- 13
    45.D.Vassiliev ..- 11
    48.M.Schmitt ----- 9
    49.E.Chedal ------ 7
    51.F.Schoft ------- 6
    51.V.Descombes . 6
    53.M.Cikl --------- 3

  • jozek_sibek profesor
    Wystartują w sobotnim konkursie PŚ w Engelbergu

    Ilość zgłoszonych zawodników do konkursu i ilość punktujących:

    1.Austria ---.-- 6 - punktowało 6
    2.Niemcy -..-.- 6 - punktowało 5
    2.Norwegia ...- 6 - punktowało 5
    4.Słowenia -..- 5 - punktowało 5
    5.Japonia -..-.- 5 - punktowało 4
    6.POLSKA -.-.- 5 - punktowało 3
    7.Czechy -..-.- 4 - punktowało 4
    8.Finlandia -.-- 4 - punktowało 3
    9.Włochy -.--.- 3 - punktowało 2
    10.Rosja ------ 2 - punktowało 2
    11.Francja ---- 1 - punktowało 1
    11.Szwajcaria .1 - punktowało 1
    11.Bułgaria --- 1 - punktowało 1
    14.Estonia ---- 1

    Tym razem nie startują

    00.Korea -.-.-- 2 Koreańczyków odpadło w kwalifikacjach
    00.Kazachstan-
    00.Szwecja ---
    00.Słowacja --

  • jozek_sibek profesor
    Awansowali do konkursu głównego

    Z 18 zawodników bez pkt PŚ 2011/2012 do konkursu głównego awansowało 8:

    12.SKLETT Vegard-Haukoe - 121.5m - 114.6 pkt
    24.NURMSALU Kaarel -.-.-.-- 118.0m - 108.5
    26.MUOTKA Olli -------------- 117.5m - 108.2
    28.HOCKE Stephan -----.---- 118.5m - 106.5
    28.HULA Stefan -------------- 114.0m - 106.5
    30.ZIOBRO Jan ---.---.----.-- 116.5m - 106.2
    31.BRESADOLA Davide -..-.- 117.0m - 105.6
    40.YUMOTO Fumihisa --.--.-- 112.5m--- 97.6

    Do miejsc tych zawodników w kwalifikacjach trzeba dodać + 10 (najlepsza 10 PŚ).

    Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

  • jozek_sibek profesor
    Odpadli w sobotnich kwalifikacjach

    Z 46 zawodników,którzy mieli pkt PŚ 2011/2012 w kwalifikacjach odpadło 4:

    Miejsce i pkt w PŚ 2010/2011:

    16.J.Damjan --.-- 68 pkt
    45.D.Vassiliev --- 11
    49.E.Chedal -.--.-- 7
    51.V.Descombes - 6

    Miejsce w kwalifikacjach:

    41.DESCOMBES SEVOIE Vincent - 112.0m - 96.7 pkt
    43.CHEDAL Emmanuel ---.--.--.--- 110.5m - 93.9
    47.VASSILIEV Dimitry ------.------ 109.0m - 90.9
    49.DAMJAN Jernej ----.----.----.--- 106.5m - 84.2

    Do miejsc tych zawodników w kwalifikacjach trzeba dodać + 10 (najlepsza 10 PŚ).

    Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

  • jozek_sibek profesor
    Sobotnie skoki Polaków w Engelbergu

    Miejsca Polaków w sobotnich kwalifikacjach:

    1.Kamil Stoch -.-.-.-- 6 odległość z zawodników najlepszej "10" PŚ
    2.Piotr Żyła ------.--- 2 (12)
    3.Stefan Hula -.-.-.- 28 (38)
    4.Jan Ziobro ---.--.- 30 (40)
    5.Maciej Kot ----.--- 39 (49)
    ------------------
    6.Dawid Kubacki -.- 45 (55)
    7.Marcin Bachleda - 50 (60)

    W nawiasie do miejsc Polaków w kwalifikacjach oprócz (K.Stoch) dodałem + 10 (najlepsza 10 PŚ).

    Odległości Polaków w sobotnich kwalifikacjach:

    1.Kamil Stoch ------ 124.0m
    2.Piotr Żyła --.--.--- 128.5m - 127.7 pkt
    3.Stefan Hula -.-.-.- 114.0m - 106.5
    4.Jan Ziobro -.-.--.- 116.5m - 106.2
    5.Maciej Kot --.--.-- 113.0m--- 98.7
    --------------------
    6.Dawid Kubacki -.- 111.0m--- 92.1
    7.Marcin Bachleda - 101.5m--- 78.4

    Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

  • jozek_sibek profesor
    Sobotnie skoki Polaków w Engelbergu

    Miejsca Polaków w sobotnim treningu przed kwalifikacjami:

    1.Kamil Stoch ------ 18 miejsce
    2.Jan Ziobro ---.--.- 28
    3.Maciej Kot ----.--- 44
    4.Stefan Hula -.-.-.- 50
    -----------------
    5.Marcin Bachleda - 54
    6.Piotr Żyła --.---.-- 55
    7.Dawid Kubacki -.- 56

    Odległości Polaków w sobotnim treningu przed kwalifikacjami:

    1.Kamil Stoch ------ 114.0m - 62.0 pkt
    2.Jan Ziobro -.-.--.- 113.5m - 55.2
    3.Maciej Kot --.--.-- 104.5m - 43.4
    4.Stefan Hula -.-.-.- 103.5m - 38.7
    ------------------
    5.Marcin Bachleda - 107.5m - 34.7
    6.Piotr Żyła --.--.--- 102.0m - 31.8
    7.Dawid Kubacki ---- 97.0m - 30.1

    Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

  • jozek_sibek profesor
    Lista startowa do kwalifikacji

    Z 64 zawodników zgloszonych do kwalifikacji pierwszych 18 nie posiada pkt PŚ 2011/2012.

    Z 53 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2011/2012 do kwalifikacji nie przystąpiło 7:

    22.M.Fettner -.-.- 46 pkt
    36.J-R.Evensen - 16
    39.J-M.Brandt -.- 14
    40.D.Ipatov ----- 13
    48.M.Schmitt ----- 9
    51.F.Schoft ------- 6
    53.M.Cikl --------- 3

  • jozek_sibek profesor
    Wystartują w kwalifikacjach pierwszego konkursu PŚ w Engelbergu

    Ilość zgłoszonych zawodników do kwalifikacji i ilość punktujących

    1.Niemcy -..-.- 7 - punktowało 5
    2.POLSKA -.-.- 7 - punktowało 3
    3.Słowenia -..- 6 - punktowało 6 - wszyscy startujący
    3.Austria ---.-- 6 - punktowało 6 - wszyscy startujący
    5.Norwegia ...- 6 - punktowało 5
    6.Japonia -..-.- 6 - punktowało 4
    7.Czechy -..-.- 5 - punktowało 4
    8.Rosja -.-.-.-- 4 - punktowało 3
    8.Finlandia -.-- 4 - punktowało 3
    10.Francja ---- 3 - punktowało 3 - wszyscy startujacy
    11.Włochy -...- 3 - punktowało 2
    12.Szwajcaria .3 - punktowało 1
    13.Korea -.-.-- 2
    14.Bułgaria --- 1 - punktowało 1 - wszyscy startujący czyli 1
    15.Estonia ---- 1

    Tym razem nie startują

    00.Kazachstan-
    00.Szwecja ---
    00.Słowacja --

  • jozek_sibek profesor
    Ranking WRL - stan na 11.12.2011

    Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

    3.K.STOCH -..-.- 1275 pkt
    8.A.MAŁYSZ -.-.-- 863
    18.P.ŻYŁA -----.-- 425
    30.M.KOT --.-.-.-- 234
    50.K.MIĘTUS -...- 130

    Rywale Polaków do "55" rankingu WRL

    50.K.MIĘTUS -...- 130
    ---------------
    51.R.Velta --.--.-- 125
    52.S.Hocke -.-.-.- 121
    53.P.Bodmer -.-.- 112
    54.M.Mechler -.-.- 110
    55.D.Judez ------- 101

    Najbliżej "55" rankingu WRL

    56.B.Sedlak ------- 97
    57.A.Stjernen ----- 89
    58.D.Zauner -.-.-.- 86
    59.S.Thurnbichler.. 74
    --------------
    59.T.BYRT --------- 74
    ---------------
    61.V-H.Sklett --.-.- 72
    62.O.Muotka --.--.- 69
    62.I.Rosljakov -...- 69
    64.M.Meznar -.-.-.- 66
    --------------
    64.S.HULA -----.--- 66
    ---------------
    66.F.Schoft ----.--- 62
    67.O.Vaculik -.-.-.- 57
    ----------------
    67.R.SLIŻ -.---.--.- 57
    -------------
    69.J.Ahonen ---.--- 56
    70.M.Boyd-Clowes-52
    -----------------
    71.D.KUBACKI --.- 43
    ------------------
    72.A.Kaliniczenko . 41
    73.M.Cikl --.--.--.-- 39
    74.V.Descombes .. 38
    75.D.Winkler ------ 28
    ----------------
    76.J.ZIOBRO ------ 25
    ----------------
    77.A.Strolz -------- 24
    78.T.Naglic -------- 23
    79.D.Ipatov ------- 21
    ----------------
    80.A.ZNISZCZOŁ - 20
    81.B.KŁUSEK -.--.- 18
    -----------------
    81.J-M.Ruuskanen. 18
    83.M.Pungentar --- 16
    84.K.Funaki -.-.--.- 15
    84.M.Innauer ---.-- 15
    86.D.Vassiliev --.-- 14
    86.K.Keituri ---.-.-- 14
    86.J-M.Brandt ----- 14
    89.P.Frenette --..-- 13
    89.A.Korolev ------ 13
    89.D.Bresadola --- 13
    92.M.Eisenbichler - 12
    93.N.Mayer -------- 11
    ----------------
    106.G.MIĘTUS -.-..- 2

  • jozek_sibek profesor
    Ranking WRL - stan na 11.12.2011

    Klasyfikacja po 5 konkursach PŚ 2011/2012:

    1.Niemcy ------ 9 - awans o 1 zawdnika w stosunku do końca ,,lata,, 2011.
    2.Norwegia -.-- 8
    3.Austria -.-.-.- 7
    4.Japonia --.--- 6
    4.Słowenia -...- 6 - awans o 1
    6.POLSKA -..-.- 5 - spadek o 1
    7.Czechy ------ 4 - spadek o 1
    8.Finlandia -...- 3 - spadek o 1
    9.Rosja ---..-.-- 2
    9.Włochy -.-.-.- 2 - awans o 1
    10.Szwajcaria - 1
    10.Bułgaria ---- 1
    10.Francja ----- 1

    Miejsca w "55" rankingu:

    1.Niemcy --.--- 06 - 11 - 22 - 27 - 34 - 42 - 52 - 53 - 54
    2.Norwegia -..- 04 - 13 - 16 - 25 - 31 - 46 - 47 - 51
    3.Austria -.-.-.- 01 - 02 - 07 - 09 - 15 - 20 - 43
    4.Japonia --.-.- 14 - 21 - 32 - 37 - 45 - 49
    4.Słowenia ---- 10 - 23 - 26 - 35 - 41 - 55
    6.POLSKA ----- 03 - 08 - 18 - 30 - 50
    7.Czechy --.--- 11 - 28 - 33 - 39
    8.Finlandia ---- 17 - 36 - 37
    9.Rosja ----.--- 19 - 24
    9.Włochy ------ 44 - 47
    11.Szwajcaria- 05
    11.Bułgaria ...- 29
    11.Francja -...- 39

  • jozek_sibek profesor
    Ranking WRL - stan na 11.12.2011

    Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

    3.K.Stoch --.-- 1275 pkt
    8.A.Małysz --.-- 863
    18.P.Żyła -.-.-.- 425
    30.M.Kot ------- 234
    50.K.Mietus ---- 130

    Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

    59.T.Byrt ---.---- 74
    64.S.Hula -.-.-.-- 66
    67.R.Sliż -.-.--.-- 57
    71.D.Kubacki ...- 43
    76.J.Ziobro --.--- 25
    80.A.Zniszczoł -- 20
    81.B.Kłusek --.-- 18
    106.G.Miętus ----- 2

  • anonim

    Wierzę w naszych skoczków. W tym roku wszystkie konkursy są bardzo loteryjne i prowadzone na siłę w trudnych warunkach.Duża jest grupa świetnych skoczków, którzy tez chcą prowadzić w tabeli.
    Przez to zawody są ciekawe dla publiczności, bo wyniki są nieprzewidywalne ,a i niekiedy ktoś się wywróci i puszczą nerwy.
    Kamil, Piotr i inni aby wygrać musieliby skakać i znaleźć sposób jak Małysz aby skakać dużo przed najlepszymi bo jak zadowolą się równym skokiem z Koffim czy Morgim to niestety przegrają na punkty za wiatr lub noty sędziów, bo wiadomo... ..
    Cieszy mnie,że nasi czołowi polscy skoczkowie są blisko czołówki a sukcesy przyjdą w miarę ich ciężkiej pracy.Niektórzy już chcieliby skreślać Kruczka i Tajnera i dawać im zagranicznych trenerów ale wtedy inna obca ekipa chętnie ich zatrudni i będą się cieszyć, bo to - mimo negatywnych opinii niektórych fanów skoków - są bardzo dobrzy fachowcy-jeden trenował mistrza Małysza a drugi z nim skakał w drużynie, współpracował z innymi najlepszymi trenerami.To jego zasługa,że skoczkowie po oddanym skoku wiedzą konkretnie co zrobili źle a co dobrze.przedtem mówili,że nie wiedzą co się stało.

  • anonim

    Osobiście nie wydaje mi się żeby zachowanie Schlierenzauera wynikało, jak chcą niektórzy, z "chamstwa" czy "buractwa". Obserwuję tego zawodnika od jakiegoś czasu, ponieważ jest bardzo ciekawą postacią skoków i uważam, że wszystko ma swoje źródło w ogromnej, może nawet chorej ambicji. Oczywiście, nie zamierzam w tym momencie ujmować ambicji innym świetnym skoczkom, ale w przypadku Gregora osiąga ona zastanawiające rozmiary. Jedną z przyczyn jest prawdopodobnie to, że - jak ktoś już chyba wspomniał - praktycznie od swoich początków w PŚ, odnosi sukcesy i nie przeżył jak dotąd żadnego poważniejszego spadku formy. Możliwe też, że kolejną przyczyną są śmiałe plany trenera względem tego zawodnika, swoiste "zaprogramowanie" go na zwycięstwa. Tu rzecz jasna pewności nie mam, to tylko przypuszczenia.
    W połączeniu z impulsywnym charakterem, brakiem opanowania i młodym wciąż wiekiem daje to taki, a nie inny efekt.
    Ale że "cham", "burak", "rozpieszczony dzieciak"? Gruba przesada. Rozpieszczony dzieciak nie miałby tyle determinacji i silnej woli by tak konsekwentnie dążyć do sukcesu, do wyznaczonych celów.
    Jedno jest pewne. Gregor Schilerenzauer to jedna z najbarwniejszych postaci skoków narciarskich i ja z zainteresowaniem będę śledził dalszy rozwój jego kariery sportowej.
    Pozdrawiam.

  • anonim

    Polacy w PŚ ( suma not po konkursie w Engelbergu )

    8 P.Zyla 1355,4
    9 K.Stoch 1274,9
    45 S.Hula 484,8
    46 J.Ziobro 430,3
    50 M.Kot 392
    57 D.Kubacki 247,6
    63 K.Mietus 164,4

  • kibic_malysza profesor

    Anders Bardal - odniósł dzisiaj chyba swoje drugie zwycięstwo w karierze. Ostatni raz jak pamiętam wygrał w styczniu 2008r w Zakopanem.

  • Wilk94 stały bywalec
    Dekorcja 1 konkursu w engelbergu

    http://www.youtube.com/watch?v=RMi-zPFxaB8&feature=channel_video_title

  • Quavertone profesor

    @Emil

    Mimo wszystko dopiszę Freunda na dzień dzisiejszy i jutro winno się to potwierdzić, jego forma stale rośnie, a na TCS będzie u siebie. Freitaga też bym nie ignorował, jak dla mnie tu jest klasyczny konflikt skocznia-zawodnik, stąd słabszy wynik dzisiaj.

  • Fan_Happonena bywalec

    To był bardzo nudny konkurs, loteryjny niestety. Sielankę dzisiejszych zawodów popsuł śnieg no i niestabilny wiaterek. Nie da się ukryć, że nasi zawodnicy ogólnie skaczą fatalnie. Tylko Piotr i Kamil skaczą na optymalnym poziomie, ale można byłoby oczekiwać od nich więcej. Nie wygląda to w tej chwili najlepiej. Jedynym plusem było zwycięstwo Bardala. Wreszcie jakieś urozmaicenie, bo hegemonia Austriaków trwała długo. To dobry znak dla atrakcyjności sportu. Mam nadzieję, że kolejne nacje pójdą za ciosem i pokażą miejsce w szeregu ''Autom".

    Gratulacje dla Bardala.

  • anonim

    @autor: Fan_KaStoch
    A czy aby obecnie nie jest wszystko pod Kamila? zaprzecz.Bo niby czemu reszta nie osiąga nawet minimum? dno.Za Tajnera było lepiej niż teraz.

  • Emil profesor

    Jeśli ktoś równo skacze, bez wpadek to Bardal i Morgenstern. I jakoś między tą dwójką upatrywał bym zwycięzce. Chyba że Gregor okaże się zdrowy i dojdzie do optymalnej swojej formy. Wtedy może tak odlatywać w pojedynczych skokach że nawet pojedyncze słabsze skoki pozwolą mu utrzymać przewagę.

  • anonim

    Nadchodzący Turniej Czterech Skoczni zapowiada się naprawdę ciekawie, bo mamy typowy miszmasz w czołówce. Trochę kojarzy mi się z sezonem 2002/03. Jeśli miałbym kogokolwiek wytypować, to postawiłbym na Koflera, bo wydaje się najrówniejszy i ma ogromne możliwości, co zdążył już pokazać w tym sezonie. Pytanie tylko, jak długo utrzyma swoją formę.

  • Quavertone profesor

    @Nuska97.

    Ja też przepraszam. Codziennie ktoś inny wchodzi na mój komputer i wypisuje głupoty pod moim nickiem. Wczoraj szwagier, przedwczoraj kuzyn, zakmnąłem ich w przydomowej komórce na węgiel, ale został jeszcze teść, więc jak jutro przeczytacie dziecinne próby prowokacji, to na pewno nie ja. Dziękuję za uwagę.

  • Fanka_Ammanna doświadczony
    @Nuska97

    Nikt cię nie krytykował. Przeczytaj dokładnie moje wypowiedzi.
    "Jeśli nie, to przepraszam, Nuśkę97, bo wypowiedzieć Antyfanki była bardzo infantylna"

  • anonim

    Nie wiem, czemu robicie takie wielkie halo z ilości pojedynczych zwycięstw w Pucharze Świata. Może i jestem w mniejszości, ale ta starystyka ma dla mnie znaczenie marginalne w porównaniu z ilością zdobytych KK. Schlierenzauer może i wygrać 50, 100 konkursów, a i tak nie będzie najlepszym w historii Pucharu Świata jeśli nie zdobędzie przynajmniej czterech KK. To tak jak bitwy i wojny - Gregor wygrywa "bitwy" w wielkim stylu, natomiast znacznie gorzej u niego wygląda to z "wojnami". W sumie to się tyczy nie tylko PŚ, ale również imprez rangi mistrzowskiej (oprócz mistrzostw świata w lotach) i oczywiście TCS.

  • anonim

    widzę, że tu jak zawsze ostra krytyka nie czekając na wyjaśnienie. mimo to chcę tylko przeprosić i wytłumaczyć że poszłam do kuchni robić kolacje a w tym czasie na komputer siadł mój syn który nienawidzi skoków. przepraszam za niego i następnym razem gdy będę coś pisać zrobię to z prywatnego laptopa.

  • Emil profesor

    @sakala Można porównać dwa konkursy na średniej skoczni tylko że Wojtek takich konkursów miał "trochę" więcej niż Piotrek. (Piotrek miał dosłownie jeden konkurs w PŚ na średniej skoczni)

  • anonim

    @ola144

    do Stans:) na polskich stronach faktycznie podają Stams ale przecież po co go wieźć do Austrii. Pointner podawał, że zabierają go do pobliskiego szpitala czyli do Stans :))

  • M_B profesor
    @Quavertone

    Czyli przed sezonem 2009/2010 pewnie, kiedy wypadł na calutki sezon, inna sprawa, że nie wiadomo jak ten poziom by się przełożył u niego na Puchar Świata wtedy i tego się niestety już nie dowiemy.

  • Quavertone profesor

    @M_B

    Z tego co pamiętam, to on ten poziom złapał poza sezonem - szykował się jego wielki boom na następny i wtedy przyszła ta kontuzja, poszybował daleko na jednym z konkursów u siebie (to chyba nawet były Mistrzostwa Kraju) i rozleciało mu się wiązanie.

  • Fanka_Ammanna doświadczony
    @Quavertone

    Nie zauważyłam adresu, ale miałam takie przeczucie. No cóż - miałeś racje, stracony czas na rozmowę z tą osobą.

  • sakala weteran
    @Emil

    Rzecz jasna trzeba by jeszcze uwzględnić takie czynniki jak zmiany w profilach skoczni, określoną przepisami dopuszczalną siłę wiatru, które rzutują na strukturę różnic punktowych kiedyś i dziś.

  • M_B profesor
    @Quavertone

    Nie przypominam sobie, żeby Happonen kiedykolwiek skakał na niebotycznym poziomie ... owszem w tamtym sezonie jak wrócił między kontuzjami skakał bardzo dobrze, ale nie niebotycznie, zresztą sam najlepszy sezon jego to bodaj 8 miejsce w generalce, więc ciężko to nazwać niebotycznym poziomem ( za taki uważam miejsce w pierwszej trójce generalki na koniec, najlepiej z jakimś sukcesem dodatkowym) ;).

  • Froyoo początkujący
    @Monio

    Pisze się Schlierenzauer. S C H L I E R E N Z A U E R. :3

    Ja także mu tego życzę. Tyle że znając jego marną odporność na stres, nie wiadomo czy mu się to uda... >;
    Tak samo jak z ilością wygranych. Wziął za dużo na siebie i teraz sobie z tym nie radzi. Bo jak w pierwszej serii skoczy dobrze, zazwyczaj w drugiej zepsuje.

  • Quavertone profesor

    @Fanka_Ammanna

    "(*-63.rzeszow.mm.pl)"

    Przy obu ten sam adres, więc to chyba nie tylko "wrażenie".

  • Quavertone profesor

    @Fan_KaStoch

    Finowie też mają system, ale chyba w rozsypce bo jak na razie skoki fińskie są na dnie. Nawet Happonen, który miał być nowym Ahonenem, po ostatniej kontuzji nie jest w stanie wrócić do swojego niebotycznego poziomu.

  • Fanka_Ammanna doświadczony

    @ Quavertone
    Ja też jakimś dziwnym cudem odniosłam takie wrażenie, że AntyfankaGrega i Nuśka97 to te same osoby. Jeśli nie, to przepraszam, Nuśkę97, bo wypowiedzieć Antyfanki była bardzo infantylna.

  • anonim
    skoki

    Jestem za Szlinzauerem żeby wygral te milion franków niech wygra turniej czterech skoczni to jest jego cel w tym sezonie

  • anonim
    autor: Talar (talar01@wp.pl) , 17 grudnia 2011, 19:50

    O tym samym pisze, tylko ,ze nasz wspanialy kolega @murzyn nie moze zrozumiec. Kruczek ladniej macha choragiewka niz Poitner :) wiec dlaczego nie moglby machac Austriakom :D
    Nie mozemy naszej manufaktury porownywac z kombajnem austriackim.
    Przykladem nastepnym jest Norwegia. Nie ma Kojonkoskiego i co ? No jest system szkolenia.

  • anonim
    cytat

    autor: nomenomen (*i84.neoplus.adsl.tpnet.pl), 17 grudnia 2011, 19:48
    meegs
    Nie umiemy szanować zarówno skoczków, jak trenerów. Przypomnijcie sobie, kochani, w jakich okolicznościach Tainer odchodził - odchodził, nie: został odwołany. Mieliśmy świetną ekipę, uwzględniając fizjoterapeutę, psychologa etc., wyniki jakich polscy skoczkowie nie osiągnęli nigdy wcześniej
    ...........
    Czy aby ta ekipa byla dla calej kadry ? To nie byl za Tajnera zaden system szkolenia kadry ,to byl system pod jednego zawodnika. Wyniki wtedy osiagal jedynie Adam Malysz.. Nalezaloby to stanie zdanie twoje zmienic na Wyniki jednego skoczka byly jak nigdy wczesniej.
    Ps.
    Tacy spece jak profesorowie nie mogli sobie poradzic ze slaboscia mateusza Rutkowskiego mistrza swiata juniorow. Wierze, ze nie mogli bo byli tylko dla Malysza.. Czy ktos zaprzeczy ze nie byli tylko dla Malysza?

  • sakala weteran
    @Emil

    Mowa była o serii miejsc w ,,30'' i tylko tyle twierdzę, że dostać się do ,,30'' było kiedyś nieco trudniej. Nie wiem może do ,,10'' łatwiej, ale to już jest gdybanie (czy top 5 z danego sezonu prezentowała klasę wyższą niż np. top 5 obecnie). BTW: ci ,których czołowe miejsca przypadły na okres dominacji Małysza to dopiero były cieniasy:

    Innsbruck 2001
    10.Hannawald -69,3
    22.Miyahira -102,6
    ;)
    Nota bene, najmniejszą różnicę w PŚ między 1. a 10. zawodnikiem odnotowano w 90 roku w Garmisch (Weissflog-Ploc) - 6,5 pkt.

    A to niby dlaczego nie można porównać dwóch konkursów na średniej skoczni? Przecież zasady naliczania punktów za odległość nie uległy od tamtego czasu zmianie. ;)

  • anonim
    autor: murzyn (*qm3.neoplus.adsl.tpnet.pl), 17 grudnia 2011, 19:46

    To rozbawie ciebie jeszcze bardziej.
    O ile warsztaty trenerskie w Austrii sa to w Polsce ich nie ma wiec co tu prownywac ? Sprobowalby cos zrobic Poitner w sytuacji Kruczka.
    Poitner widzac,ze zawodnik slabo mu sie spisuje (patrz Loitzl) odsyla go do warsztatu. Gdzie ma wyslac Kruczek ? Najwyzej do manufaktury.

  • Talar weteran
    murzyn

    Z całą pewnością dzięki Pointnerowi Austriacy zostali potęgą.. Tam niemal każdy zawodnik ma osobistego trenera, a Alex wybiera skład i macha chorągiewką:)

  • nomenomen bywalec
    meegs

    Nie umiemy szanować zarówno skoczków, jak trenerów. Przypomnijcie sobie, kochani, w jakich okolicznościach Tainer odchodził - odchodził, nie: został odwołany. Mieliśmy świetną ekipę, uwzględniając fizjoterapeutę, psychologa etc., wyniki jakich polscy skoczkowie nie osiągnęli nigdy wcześniej (Fortuna, z całym szacunkiem dla mistrza, wygrał ten medal - pamiętacie? jeszcze nie było belki, skakano "z boku" - o jedną dziesiątą punktu). Wbrew starej zasadzie - nie zmienia się wygrywających koni - namieszano w ekipie, bo, o zgrozo, za pracę - wyśmienitą - chcieli pieniędzy.
    Trochę nam się wtedy załamało, ale tego, co zrobił Małysz nie dało się odkręcić. Pojawiły się skocznie, zaczęła powstawać baza treningowa.
    A na trenerach nieodmiennie wiesza się psy, jak coś nie idzie (vide: Mika Kojankovsky); a ponieważ apetyt rośnie w miarę jedzenia, to i oczekiwania robią się coraz większe. Znowu wypowiem się jak upierdliwy duch przodka, pamiętam czasy, kiedy samo zakwalifikowanie się do 30 było dla polskiej ekipy sukcesem, a miejsce w 10 miodzio!
    Wiecie, co do mnie przemówiło w związku z Nordic Center w Planicy? Nie ilość skoczni, tylko wielkość tej najmniejszej: H 15. Czapki z głów przed Słoweńcami. Bachor ledwie nogi przestawia, ale na deskach już może stanąć... i polecieć!

  • Quavertone profesor

    @Nuska97

    Acha, Twoja ostatnia wypowiedź tylko utwierdziła mnie w przekonaniu, że straciłem czas na rozmowę z Tobą.

  • anonim
    @Fan_KaStoch

    Czy naprawdę jesteś tak naiwny albo głupi, żeby porównywać warsztaty trenerskie Pointnera i Kruczka? To dzięki Pointnerowi Austria wybiła się od 2005 przed Finów, więc licz się trochę ze słowami. Rozbawiłeś mnie doprawdy stwierdzeniem, że Austriacy skakaliby jeszcze lepiej, gdyby to nie Pointner a Kruczek był ich trenerem.

  • Froyoo początkujący

    'Początkowo wyglądało to niegroźnie. "Schlieri" bowiem wstał i miał nawet siłę wyładować złość po przegranym konkursie na swojej narcie.'

    xD

  • naat12321 początkujący

    http://www.tvn24.pl/0,1728381,0,1,schlierenzauer-w-szpitalu,wiadomosc.html

  • Froyoo początkujący
    @ola144

    Wystartuje. Pisał na swoim blogu że miał problemy z krążeniem, siniaki i jest cały poobijany, ale poza tym jest OK :3

  • anonim

    hahahahhahah. ale wy wszyscy wypisujący takie głupoty jesteście śmieszni xDD nie będę się zniżać do waszego poziomu i oceniać skoczka który naprawdę jak na tak młody wiek osiągnął bardzo wiele uważam że Gregor jest najlepszy ale to moje zdanie. Pozdrawiam.

  • anonim

    Gregor chyba jednak jutro nie wystartuje. Został przewieziony do szpitala w Stams. Skarżył sie na bóle w klatce piersiowej i żeber. Ponadto Schierenzauer zaczął krwawić z ust, dlatego trener Alexander Pointner zdecydował się na zabranie podopiecznego do szpitala w Stams, gdzie zostanie dokładniej zbadany za pomocą ultradźwięków.

  • Fanka_Ammanna doświadczony

    @alan
    "Jak chce być mistrzem to niech zachowuje się jak mistrz"- miałam już nic nie pisać w tej sprawie, ale muszę się pod tym zdaniem podpisać rękami i nogami.


    @Nuska97
    Ja również skoki oglądam naprawdę kawał czasu ;).

  • Emil profesor

    No widzisz. Wojtek zawsze był te 40 i więcej punktów za najlepszymi nie ważne czy był 10 i 30. A taki Piotrek Żyła i Stefan Hula mieli chociaż przebłyski.

  • Quavertone profesor

    @Nuska97

    Od którego roku dokładnie oglądasz skoki? Bo ja sprzed początków kariery Małysza i nie zgadzam się z Twoim stwierdzeniem ;) Także jak widzisz, opinia na ten temat nie zależy od stażu.

  • anonim

    Tak myślalem,ze po skoku Schlierenzauera pojawi się tutaj lawina komentarzy typu burak,chamski typ itp .Nikt z nas nie zna go osobiście więc nie mamy prawa go oceniać,ale jest osoba publiczna,patrzymy jak się zachowuje w telewizji więc sila rzeczy opinia na jego temat się u każdego ksztaltuje u niektórych pozytywna,u innych negatywna.Nikt nie ma prawa go wyzywać ,ale patrząc jak sie w niektórych sytuacjach zachowuje wnioski sie nasuwaja same.Po pierwszym udanym skoku cieszy się jak by wygral już zawody ,w drugim ,psuje skok ,a jeszcze jak sie wywali to juz koniec świata ,puka sie w glowe , pokazuje swoje nerwy jak by byl panem świata .Pozytywnych opini raczej to na jego temat nie uksztaltuje.Jak chce być mistrzem to niech zachowuje się jak mistrz. Utalentowany jest nikt mu tego nie odbierze,ciężko trenuje ,ale chyba w niektórych chwilach ma przerost ambicji nad jego możliwościami.Jak chce być mistrzem to niech zachowuje się jak mistrz.

  • Fanka_Ammanna doświadczony
    @Nuska97.

    Możesz oglądać skoki nawet od czasów prehistorycznych, ale przestań wypisywać bzdury. Kamil jest skoczkiem pierwszej 10 Pucharu Świata. A to o czymś świadczy.

  • sakala weteran
    @Emil

    A zdaje się, że wątek zaczął się od tego kiedy było łatwiej o punkty...jak widzisz można znaleźć konkursy, gdzie miejsce 1. i końcówkę punktujących dzieliło jakieś 50 punktów.

  • Emil profesor

    @sakala Nie chce mi sie wierzyć że przed ponad dekade skakania w PŚ Skupień nie miał takiego fuksa jak Hula że nie byłby wstanie zająć miejsca blisko podium (Hula bez systemu byłby na podium) z niewielką max kilkunastopunktową stratą do zwycięzcy.

  • anonim

    '...ale Kamil też jest dobry. I to na tyle, ze jest w stanie wygrywać zawody najwyższej rangi czyli Puchar Świata.' jakby to powiedziała dzisiejsza młodzież, ale suchar wiesz co z pewnością oglądam skoki dłużej niż ty, ponieważ zapewne jestem starsza i chce ci powiedzieć, że oglądałam skoki Małysza prawie odkąd zaczynał i napewno bez niego tego nie można nazwać skokami. tyle na ten temat.

  • sakala weteran
    @Emil

    Lillehammer'95 - skocznia duża:

    29.miejsce - strata do Ahonena : 55,8

    Zakopane'98:

    28.miejsce - strata do Brendena: 42,0

    itd. ;)

  • Emil profesor

    @sakala. Postanowiłem nie liczyć konkursów z innych skoczni niż duże. Nawet nie sprawdziłem ile stracił Żyła w Lilehammer. Na mniejszych skoczniach dostaje się większą ilość punktów za odległość a na mamutach róznice są za duże ze względu na wielkość skoczni. A te 39,2 to najmniejsza strata do zwycięzcy jaką miał Skupień na dużej skoczni w karierze. Hula 4 razy miał mniejszą stratę w tym raz 20 punktów mniejsza a bez systemu punktów za wiatr byłaby jeszcze mniejsza i Stefan miałby podium.

  • Froyoo początkujący
    xxx

    Ten wywiad był chyba udzielany jeszcze zanim zabrali go do szpitala. Oby tylko było tak jak tam powiedział... ._.

  • anonim

    Dodam jeszcze , że nasi mają trenera do d****** w innym kraju za brak wyników przez 4 lata całej kadry dawno by wyleciał na zbity pysk.

  • Fanka_Ammanna doświadczony
    @Nuska97

    No przepraszam, jeśli dla Ciebie polskie skoki bez Adama nie istnieją to, albo oglądasz skoki od wczoraj, albo za przeproszeniem masz coś z głową. Adam to wybitny, genialny, fantastyczny, niezastąpiony skoczek nie z tej ziemi, ale Kamil też jest dobry. I to na tyle, ze jest w stanie wygrywać zawody najwyższej rangi czyli Puchar Świata. Nie ma takiej możliwości, żebyśmy cały czas mieli skoczków na poziomie Małysza. I to nie tylko dlatego, ze mamy stosunkowo słabe warunki dla rozwoju młodych skoczków (w porównaniu z Austrią), ale
    przede wszystkim dlatego, że takie talenty jak Adam zdarzają się naprawdę rzadko.

  • sakala weteran
    @Emil

    Np. (losowo wybrany konkurs) w Falun w 96 r., też na skoczni normalnej:

    21.Skupień - strata 40.5 pkt. do pierwszego Peterki czyli o kilka punktów mniej niż 11. Żyła do Koflera.

    Gdybyś przejrzał wszystkie konkursy to jakiekolwiek wnioski miałyby sens, ale, powiedz, chce ci się? ;)

  • anonim

    Snake'o

    mi by nie przeszkadzało gdyby polscy skoczkowie nie startowali. dla mnie bez Adama polskie skoki nie istnieją. a ty Quavertone wybacz za pomylenie płci.

  • xxx doświadczony

    Sluchalam przed chwila wywiadu ze Schlierenzauer odnosnie dzisiejszego wypadku i powiedzial, ze przyczyna upadku byla nadmierna ilosc sniegu na zeskoku. Powiedzial, ze jest caly poobijany, ale poza tym czuje sie dobrze i cieszy sie ze nic gorszego sie nie stalo.

  • Quavertone profesor

    @adrian_2712

    Bo na formę składają się nie tylko dyspozycja fizyczna, ale również i psychiczna, czyli odporność na stres itp.

  • anonim

    Ludzie, jacy wy jestesce dziwni. Dlaczego jedziecie polskiego skoczka?! Co to ma w ogole znaczyc? Ciagle wytykanie palcami, czego to on nie powiedzial. :/ To jest obecnie najlepszy polski skoczek i gdyby nie on to w ogole, nastalaby rozpacz i zale, zyla jak zyla ustabilizowal sie na njwyzszym swoim mozliwym poziomie. Stoch ma szane walczyc z najlepszymi i to jemu bede najbardziej kibicowal z naszych.

    A jezeli chodzi o zawody to szkoda, ze Hilde nie wytrzymal (oszukali go) A szliri jak szliri, bez niego to chyba faktycznie nudno by bylo.

  • sakala weteran
    @Emil

    A gdzie w Twoim zestawieniu 11.miejsce Żyły z Lillehammer, gzie stracił do Koflera 47,8 pkt.? Nie pasowało do teorii? ;) Oczywiście to wszystko zależy od wielu czynników, np. czy mamy do czynienia ze zdecydowaną dominacją jednego,kilku zawodników (przypomnij sobie o ile Małysz potrafił wyprzedzić drugiego) - w zasadzie nigdy nie wiadomo w tym wypadku czy poziom równa w górę czy w dół, jest to czyste gdybanie. Natomiast liczba zawodników biorących udział w konkursie to f a k t.

  • anonim

    Wydaje mi się, że perspektywa wyprzedzenia Małysza lub nawet Nyykaenena w ilości zwycięstw w PŚ nieco przytłaczają Gregora i spina się w drugich seriach, w sytuacji gdy prowadzi. Tak było w Kuusamo, gdzie spadł za Koflera mając dużą przewagę, tak było w Harrachowie, gdzie niemal spadł za Ito, tak było też tutaj, bo nawet jakby ustał ten skok to zapewne przegrałby z Bardalem. Schlierenzauer ma formę pozwalającą mu wygrywać konkursy i powinien mieć już 3 zwycięstwa w tym sezonie, a ma jedno.

  • Froyoo początkujący
    Quavertone

    W takim razie dużo tych fanatyków. Może nie na tej stronie, chociaż nie zawsze czytam komentarze więc nie wiem. I wielokrotnie wyrażałam moją opinię na temat Kamila więc nie mam zamiaru się powtarzać :3 To tyle na ten temat.

    Mam nadzieję że Gregorowi nie stało się nic poważnego ;(

  • anonim

    Quavertone

    to, 'podkreśla to na każdym kroku' to była przenośnia, ale skoro nie zrozumiałaś to powiem prościej bardzo często udziela takich wywiadów z których można wywnioskować, że uważa się za jakiegoś super skoczka dlatego całkowicie zgadzam się z tym co pisze Froyoo.

  • Quavertone profesor

    @Froyoo

    Kto niby? Chyba tylko... fanatycy Adama, którzy powtarzają frazesy, że nie będzie nigdy Adamem.
    Wyniki na chwilę obecną mówią same za siebie. Stoch jest liderem kadry - skacze najlepiej i jest w pierwszej dziesiątce Pucharu Świata - znajduje się więc w ścisłej czołówce światowej. Jak wypadnie źle na TCS i zapewne tym samym wyleci z dziesiątki, będzie można mówić o jakimś znacznym spadku formy i utracie dystansu do czołówki. Tyle ode mnie.

  • Quavertone profesor

    @Fanka_Ammanna

    Racja, nikt nie lubi sytuacji, kiedy następują poważniejsze kontuzje, chociaż w tym przypadku było to następstwo ryzyka, które zawodnik podjął na własną odpowiedzialność.

  • Froyoo początkujący
    Quavertone

    A gdzie napisałam że on się uważa za drugiego Adama? Napisałam tylko że ludzie na siłę z niego robią drugiego Adama. :3

  • Quavertone profesor

    @Froyoo

    Akurat Stoch wielokrotnie podkreślał, że nie jest i nie będzie drugim Adamem, więc pudło.

  • Quavertone profesor

    @Nuska97

    Ale przecież on jest w dziesiątce Pucharu Świata, więc ma prawo tak mówić i nie podkreśla tego "na każdym kroku".

  • anonim
    Schlierenzauer w szpitalu

    http://www.skokinarciarskie.pl/aktualnosci/9485,Schlierenzauer_w_szpitalu

  • Froyoo początkujący
    Talar

    No wiesz, a wszyscy się czepiają Schlierenzauera bo niby jest chamski czy zarozumiały. Kto jak kto, ale on ma prawo tak mówić, bo mimo młodego wieku już zaszedł bardzo daleko, a przed nim jeszcze dużo czasu, i może zajść dalej niż ktokolwiek w skokach.

    A co do Kamila to po prostu nie uważam go za jednego z najlepszych skoczków, poza tym głupie jest robienie z niego na siłę drugiego Adama. To nie ma sensu.

  • Fanka_Ammanna doświadczony

    "Skoczek nie odniósł na szczęście żadnych złamań, jednakże po jakimś czasie zaczął się skarżyć na ból w klatce piersiowej i okolicy żeber. Ponadto Schierenzauer zaczął krwawić z ust, dlatego trener Alexander Pointner zdecydował się na zabranie podopiecznego do szpitala w Stams, gdzie zostanie dokładniej zbadany za pomocą ultradźwięków."
    Ojej, zaczyna wyglądać to poważniej. Mam nadzieje, że Gregor szybko wydobrzeje i dalej będzie nam ubarwiał skoki swoją osobą. Nie lubię go, ale wolałabym go widzieć na skoczni, całego i zdrowego.

  • anonim

    Zasłużone zwycięstwo Bardala skacze bardzo dobrze, oddaje dwa równe i dalekie skoki.

  • nomenomen bywalec
    David27

    Dzięki, słuszna poprawka, bardzo słuszna. Bodmer był wówczas drugi, za Romorenem o 9,1 pkt. Inna rzecz, że chodziło mi przede wszystkim o histerię "pozytywną", jaką rozpętała wtedy prasa niemiecka - to raczej bezbłędnie pamiętam. Chłopaka typowali na następcę Jensa i Svena, rozważali szanse zdobycia Pucharu.
    A - i tutaj proszę o wspomożenie pamięci - to było o tyle cholernie fuksowe, że - chyba - odbyła się wówczas tylko jedna seria (jak to w Kuusamo ze względu na warunki).

  • Talar weteran

    A mnie cieszy, że Kamil zna swoją wartość i nie ma kompleksów..
    Kwestia podejścia, ale Kamil zuchwały na pewno nie jest..
    Lepiej popatrzcie na siebie

  • anonim

    Quavertone

    proszę bardzo masz cytat. lepiej ci?
    teraz można otwarcie powiedzieć, że to on jest zuchwały i za bardzo wziął sobie do serca komentarze, że jest następcą A.Małysza. jak widać po wynikach jego forma nie może być porównana z tak równą i ustabilizowaną formą Adama, który prawie zawsze był w czołówce i nawet śmiało mogę powiedzieć, że prawie zawsze był w pierwszej 3. więc moim zdaniem porównywanie tego skoczka, który wygrał może 2 znaczące zawody do polskiej legendy jest żałosne i bez sensu.

  • Froyoo początkujący
    Kamil.

    Swoją opinię na temat Kamila Stocha wyraziłam w poprzednich wypowiedziach.

  • Talar weteran
    Froyoo

    A czy Kamil nie należy do światowej czołówki .?
    Jest 7 w klasyfikacji generalnej.. to co do czołówki należy tylko pierwsza 3 .?

  • Froyoo początkujący
    Quavertone

    'Teraz celuję w pierwszą szóstkę. Nie boję się tego mówić. Uważam się za skoczka ze ścisłej światowej czołówki - wyznaje otwarcie najlepszy polski skoczek.'

  • Talar weteran

    Schlierenzauer wie, ze może pobić wszelkie rekordy i mówi jak jest... Ma zaprzeczać rzeczywistości .?
    W jego dzisiejszym zachowaniu nie widzę nic złego.. widzę, że szukacie dziury w całym.. Dawniej jak najbardziej można się było czepiać jego zachowania, jednak teraz nie widzę takiego powodu

  • Quavertone profesor

    @Nuska97 i @Froyoo

    "Na którejś tam stronie, gdzieś tam pisało...", "Poczytaj wywiady".

    Nie ma cytatów, nie ma dowodów.

  • Emil profesor

    Bez przeliczników za wiatr Żyła w Lillehammer straciłby do zwycięzcy 9,9 pkt a Hula w Engelbergu 8,5 pkt.

  • Froyoo początkujący
    @Quavertone

    Może nie podkreśla że jest lepszy od innych, ale w którymś artykule na tej stronie pisało, że uważa się za skoczka ze ścisłej czołówki. Jak dla mnie on jest raczej na drugą dziesiątkę, poza tym skacze strasznie nierówno.

  • Emil profesor

    @sakala. Podejrzewam że gdyby były przeliczniki to tych miejsc Skupienia mogłoby nie być. Bez przeliczników Hula byłby 3 w Engelbergu i Skupień mógłby się w nos pocałować :)

  • M_B profesor
    @dsad

    Wygrał bo był obiektywnie najlepszy ? Za nim za to już 3 Austriaków było, a gdyby Schlierenzauer nie upadł byłoby 4, aż się nie chce patrzeć na tą ich dominację, bo to jest strasznie nudne, dobrze, że ostatnio wygrali Freitag i Bardal, zawsze jakaś odmiana to.

  • sakala weteran
    @Emil

    A wziąłeś np. pod uwagę fakt, że przeliczniki za wiatr ścieśniają stawkę? Tamten konkurs w Iron Mountain to akurat była ogromna loteria (jeden z bardziej wietrznych konkursów jakie pamiętam) i stąd te róznice. BTW: bezsensowne zestawienie, bo już w przypadku drugiego i trzeciego wyniku Skupnia i Huli te różnice są porównywalne, na korzyść Skupnia nawet ;). A 7. miejsce Huli w Engelbergu to już był sezon z przelicznikami.

  • anonim
    Gina

    Widać strasznie że austracy są faworyzowani i dlatego wygral Bardal co nie:D::D:D: I dlaczego Hofer pozwolił upaść gregorowi? hhaha
    co wy na to spiskowcy?

  • czarnylis profesor
    @murzyn

    "Czy nie lepiej byłoby już dać szansę Matei"
    "Zniszczoł, Leja, Byrt, Murańka. Oni wciąż mogą zaskoczyć, ale nie wówczas, kiedy dostaną się w ręce Kruczka"

    Wiesz, że przeczysz sam sobie? Przecież tych zawodników (oprócz Lei, ale już niedługo dołączy) trenuje Mateja...

  • anonim

    tjaa. cóż za ironia, że ten jakże beznadziejny i zapatrzony w siebie Schlierenzauer mimo swojego upadku i tak był lepszy od kochanego, 'zajebistego' Stocha zamiast komentować przerost ambicji i ego Gregora popatrzcie na tego 'cudnego następcę Małysza', który na każdym kroku podkreśla, że jest lepszy od wszystkich, a cudem udaje mu się utrzymać w pierwszej 10.... Pozdrawiam.

  • anonim
    konkurs

    1 Seria
    Koch 134.5m - http://youtu.be/Px6bVfpXWVk
    Stoch 125.5m - http://youtu.be/G76NMZQ2yCA
    Schlieri 131.5m - http://youtu.be/-J-Iv8cAMI8
    Hilde 133.0m - http://youtu.be/-J-Iv8cAMI8
    Bardal 130.5m - http://youtu.be/TouOeIem2lA
    Żyła 123.0m - http://youtu.be/GoevUYak1sc
    Ziobro 117.0m - http://youtu.be/dys38jYAIg8
    Kot 113.5m - http://youtu.be/p1wtiAFcnGw
    Hula 120.5m - http://youtu.be/wV7SZdRxivg

    2 Seria

    Schlieri 130.0m - http://youtu.be/A63DUYbcmTI
    Bardal 133.0m - http://youtu.be/5gpVNxKGfHs
    Koch 131.5m - http://youtu.be/AYwTl-dq-NU
    Stoch 124.5m - http://youtu.be/gXDUAvspCJY
    Żyła 121.5m - http://youtu.be/3P2H5DLPoiM
    Morgi 129.5m - http://youtu.be/dgd0ydXHKOY

  • anonim

    http://www.skokinarciarskie.pl/aktualnosci/9485,Schlierenzauer_w_szpitalu

  • anonim
    autor: happonen (*232.dynamic.gprs.plus.pl), 17 grudnia 2011, 17:45

    gdybys mnie zadal takie pytanie, tyo odpowiedzialbym
    Wszystkim skoczkom kibicuje a najbardziej naszym.

  • anonim
    autor: happonen (*232.dynamic.gprs.plus.pl), 17 grudnia 2011, 17:41

    Ja uwielbiam statystyki i wcale mi nie przeszkadza co napisal @czarnylis
    Rzecz gustu hehehehe

  • anonim
    autor: murzyn (*232.neoplus.adsl.tpnet.pl), 17 grudnia 2011, 17:24

    Czy aby byc dobrym trenerem trzeba byc wysmienitym skoczkiem. ?
    Powiedz jakim skoczkiem byl Tajner, Kojonkoski czy Poitner?
    Ja uwazam,ze Kruczek jest bardzo dobrym trenrem tylko ze materialu odpowiedniego nie ma.
    Uwazasz,ze jakby mial Morgiego, Koflera Gregora ,to oni skakaliby gorzej niz za Poitnera.? Ja uwazam ze lepiej.

  • anonim
    Kontynujac temat za duzych oczekiwan przez niektorych od naszych skoczkow

    Powtorze,ze nie bylismy nigdy potega w tej dziedzinie sportu.Byly pojedyncze wyskoki Przybyly, Bobaka Fijasa, i fartowne IO Fortuny i moze mistrzostwo swiata juniorow i tyle. Trafila sie niewatpliwa perla Adam Malysz. Gdy Adam Malysz sie przelamal wszystko bylo pod niego podporzadkowane. Zatrudnienie profesorow do kadry tylko dla niego nie dla wszystkich. Wcale sie temu nie dziwie bo trzeba bylo to wykorzystac do maksimuim i wykorzystano. Te sukcesy jedynego skoczka tknely wiare u niektorych ,ze juz jestesmy potega i w miare jedzenia apetyt rosnie. Niestety apetyt jest tylko nie ma smakolykow,bo po prostu w okresie wielkiej chwaly Adama i zachlysniecie sie jego sukcesami spowodowalo brak szkolenia pozostalych. Nadrabia sie to troche teraz ale czy to proces trwaly?
    Trafi sie za jakichs czas nastepna perla i bedzie to samo.

  • czarnylis profesor

    Takie punkty dziś wplyną do klasyfikacji Pucharu Narodów.
    Austria - 227
    Norwegia - 146
    Niemcy - 81
    Czechy - 66
    Słowenia - 60
    Polska - 37
    Rosja - 33
    Szwajcaria - 29
    Włochy - 18
    Japonia - 10
    Finlandia - 4
    Bułgaria - 2

    Tracimy wciąż do krajów wyprzedzających nas w PN, oprócz Japonii, która dziś wypadła słabo.

    Aktualna klasyfikacja PN
    1 Austria 2049
    2 Niemcy 1241
    3 Norwegia 994
    4 Słowenia 870
    5 Japonia 664
    6 Czechy 637
    7 Polska 585
    8 Rosja 482
    9 Finlandia 134
    10 Szwajcaria 109
    11 Włochy 108
    12 Bułgaria 34
    13 Francja 24

  • David27 doświadczony
    nomenomen

    Pascal Bodmer nie ma na swoim koncie żadnego zwycięstwa, a tak napisałeś w swojej wypowiedzi. Najwyższym miejscem jakie zajął było 2 w Kuusamo w 2009 roku.

  • naat12321 początkujący

    miejmy nadzieje, ze wystartuje w TCS . kot w letniej GP zajmowal miejsce w czolowce, a tak naprawde zimą tylko raz punktował . wiec o czym to świadczy ...

  • nomenomen bywalec
    Engelberg

    Po kolei:
    1. wyniki Bardala i Kocha nie mogą zaskakiwać, jeśli śledzi się na żywo treningowe, próbne i kwalifikacyjne serie. Obaj skakali bardzo równo - i to bardzo dobrze (nie: równo, ale do kitu). Koch w tym sezonie miał kłopot z oddaniem dwóch dobrych skoków - przed Engelbergiem; widząc, jak skoczył w treningowej i w kwalifikacjach, trzeba było uznać, że dotrenował i ta austryjacka "Żyrafa" znowu zacznie się liczyć.
    2. Schlirenzauer - zobaczymy, czy jutro będzie skakał, bo upadek był taki, iż sugerował zwichnięcie kostki. Skoczek świetny, utalentowany, dla mnie osobiście antypatyczny z dwóch powodów:
    a. przechwala się (co to nie on za chwilę zrobi i kogo to nie zakasuje);
    b. kiedy coś mu nie wyjdzie - a zdarza się to każdemu, również z najgórniejszej z półek - złości się jak rozpieszczony bachor; pamiętam Małysza, który ewidentny pech komentował z uśmiechem "nie szło odlecieć".
    3. Presja psychiczna - i chwilowo pomijam naszych skoczków - popatrzcie, co się dzieje z Freitagiem, z Koeflerem. A jak wykończono w ten sposób - oby chwilowo - talent niemieckich skoków Pascala Bodmera; okrzyknięty po pierwszej wygranej następcą Svena Hannavalda, chłopak nie zdzierżył. Nie zwracanie uwagi na to, co pisze prasa, internauci (też) wymaga wielkiej dojrzałości i odporności. "Mnie to naprawdę nie obchodzi... a tak właściwie, co tam napisali?"
    4. Równa, wysoka forma Koudelki (jego absencja w ostatnim drużynowym polskiej ekipie pomogła...); wystarczy porównać wszystkie cztery skoki w Engelbergu/
    5. Walter Hoffer - reakcja po upadku G. Sch.; ludzie, nie czepiajcie się, Hoffer jest maniakiem skoków, stanowisko ma trudne, delikatnie mówiąc narażone na krytykę, z łopatą osobiście chwilami lata, ostatnio miał występ z kamerzystą, który zostawił sprzęt na zeskoku; i - zakładam się - nie myślał o tym, że Austriak zaliczył glebę, tylko że skoczek się - przewrócił, narodowość obojętna.

  • anonim
    @pavel

    Bo Kruczek nas cały czas oszukuje a część uważa za idiotów. Chyba właśnie dlatego co konkurs słyszę jego zapewnienia o poprawie polskich skoczków. Kruczek był marnym zawodnikiem, więc czyżby brak ambicji sportowych przekładał się na brak ambicji trenerskich, albo przynajmniej sycenie się przeciętnymi wynikami 2 zawodników, z których jeden trenuje pod okiem innego szkoleniowca? Wytłumaczcie mi tę zagadkę tysiąclecia, co ten Pan robi na stanowisku trenera kadry? Czy nie lepiej byłoby już dać szansę Matei, który przynajmniej jako "porządny chłop" nie owijałby w bawełnę i nie mydlił nam oczu w wypowiedziach przed kamerami? Weźcie mi powiedzcie, co ten człowiek zrobił takiego wielkiego dla polskich skoków? Wg mnie nic! Trafił po prostu na trochę lepszy moment w polskich skokach. Wyrosło trochę zawodników ogarniętych pasją skakania po boomie na skoki od lat 2000-01. Ci zawodnicy są naprawdę zdolni. Zniszczoł, Leja, Byrt, Murańka. Oni wciąż mogą zaskoczyć, ale nie wówczas, kiedy dostaną się w ręce Kruczka, bo on po prostu nie ma warsztatu. Tajnerowi pasuje taka sytuacja, bo przecież sponsorzy są, kasa jest, spokój jest, bo to dwaj kumple są. Wszyscy siedzą cicho i nikomu nie sprawiają problemów słabe skoki. Wyniki sportowe mają znaczenie, ale nie są one najważniejsze. Nie wpłyną na zmianę trenera w kadrze, bo ma on plecy w postaci prezesa. Zmiana mogłaby nastąpić dopiero wówczas, gdyby do 30 nie kwalifikował się żaden z Polaków. Póki Stoch i Żyła wchodzą do 30, póty niech nikt nie podnosi larum o cokolwiek, prawda Tajner?

  • anonim
    Czy my bylismy kiedys potyega w skokach ?

    nie bylismy i nie bedziemy wiec o co chodzi ?
    Trafil sie Adama Malysz a malolaty tu piszacy wymagaja od naszych skoczkow cudow. Cudu nie bedzie nie powtarzaja sie tak czesto.

  • gina profesor

    zazwyczaj zawodnicy zaczynają od dalszych miejsc, pną się w górę, jedni szybciej inni wolniej, Gregor zaczął od góry.... sytuacja, gdy coś idzie nie po jego myśli, jest dla niego trudna do zaakceptowania.

  • Emil profesor

    @sakala Dobra teraz sprawdźmy te konkursy w których Skupień zdobył najwięcej punktów
    6. Iron Mountan 77,9 pkt straty do zwycięzcy
    10. Engelberg 58 pkt straty do zwycięzcy
    10. Oberhof 39,2 pkt straty do zwycięzcy
    A teraz Hula
    7. Engelberg 19,1 pkt do zwycięzcy
    10. Sapporo 72,9 pkt do zwycięzcy (tu fakt dużo)
    13. Zakopane 36,1 do zwycięzcy.
    Piotr Żyła
    7. Lillehammer 14 pkt do zwycięzcy
    16 Engelberg 32,1 do zwycięzcy
    19 Kuusamo 67 pkt do zwycięzcy

    Czyli w swoich życiowych startach w których nabił tyle punktów Skupień PŚ tracił bardzo dużo do najlepszych. Zajmujący gorsze miejsca na papierze Hula i Żyła tracą zdecydowanie mniej do najściślejszej czołówki.

  • gina profesor
    Odmiana nazwisk

    Dziś słyszałam, że skok Taku Takeuchiego był .... a skoki Funakiego były.... Za chwilę padło zdanie ...skoki Takanobe Okabe. Komentator powinien być konsekwentny i powiedzieć skoki Takanobu Okabego...?

  • fan Małysza stały bywalec
    Miało być lepiej,a wcale nie jest

    Polo Tajner obiecywał nam,że po treningach w Ramsau nasi odnotują poprawę. Treningi w Ramsau się odbyły a z naszych zawodników tylko znowu 2 punktuje! Żyła i Stoch. Powiem więcej; po 6 konkursach tylko ci dwaj zdobywają seryjnie punkty w zawodach pucharu Świata!

    Ku... co to ma znaczyć do jasnej cholery!
    A co zresztą zawodników?!Pojechali na wycieczkę czy co?!
    Kruczek po raz kolejny pokazał wszystkim swojego ,,trenerskiego nosa"
    Wymienił Miętusa na Bachlędę, bo wg. słów prezesa Tajnera ,, Diabełek" poczynił postępy w Ramsau. Przychodzą kwalifikację a ,,diabełek" toczy morderczą walkę o wejście do konkursu z KOREAŃCZYKAMI!

    Pozostali to samo:Kot, Hula mało tego, że nie wchodzą do konkursu już po raz n-ty to przegrywają walkę nawet z nic nieznaczącym ESTOŃCZYKIEM!

    A odnośnie dzisiejszego konkursu to powiem tak.
    Schlierenzauer nie wygrał, ale wiecie co mnie się w nim podoba?
    Ta niesamowita wola walki, chęć wygrywania(owszem, że chwilami zachowuje się jak mała beksa)to, że jak skok mu trochę nie wyjdzie jest niezadowolony.A nasi?Hula po skoku macha łapką i daje całuski.
    Kot ma minę jakby nic się nie stało.Stoch opowiada, ,,że ambicje sportowe musi schować do kieszeni", ,,Diabełek Bachleda"-to wszystko olewa. Jedynie po Kubackim widać jedynie, że łapie się za głowę po słabym skoku, ale jak ma biedak skakać jak trenuje go taki ,,fachowiec" jak Kruczek.

  • naat12321 początkujący

    polscy zawodnicy nie maja sukcesow, dlatego ciagle rozmawiamy o austriakach :D

  • anonim

    Gregor rzeczywiście jest mega talentem. Nikt z wielkich w skokach w jego wieku nie miał tylu zwycięstw. On ma już prawie tyle co Małysz.
    A teraz z drugiej strony. Pamiętacie Peterkę? Też wygrywał, nie tyle co Gregor, ale w generalce chyba dwa razy zwyciężył. No a później forma się ulotniła.
    Teoretycznie Gregor ma jeszcze przed sobą minimum 8 lat skakania i wydaje się, że dogonienie Małysza i Nykanena to nic. Tylko, że jego talent może się nagle ulotnić. I nie będzie wiedział czemu, nie będzie wiedział jak powrócić do dobrego skakania. Paradoksalnie wcale nie musi dogonić Małysza w ilości zwycięstw.

  • Fanka_Ammanna doświadczony
    @naat12321

    Przyzwyczajenie, czy brak pokory nie jest żadnym usprawiedliwieniem, przynajmniej dla mnie.
    Nie wierzę, że reszta zawodników w stawce nie ma wysokich ambicji...

    Nie będę już 'zabierać głosu' w sprawie dzisiejszego zachowania Gregora. Nieprzekonanych i tak nie przekonam. Pozdrawiam ;).

  • gina profesor
    Po skoku Tepesa

    Znamienna była sytuacja po skoku Tepesa w I serii. Jury obniżyło belkę o 2 pozycje. T Miał skakać Koch. Telewizja pokazała wściekłość Pointnera po tej decyzji - miotającego się w gnieździe trenerskim. W rezultacie zrobiono dłuższą przerwę na wyczyszczenie torów i ...podniesiono belkę o 1. No i dodatkowo puszczono przedskoczka.

  • .... bywalec

    Adam sie pewnie za głowe łapie jak dowiaduje się o wynikach POLSKICH "skoczków" jeżeli w tcs nie będzie poprawy to nie będę oglądał skoków, kamil to czubek skacze słabo i sie cieszy, popełnia znaczące błędy przy wyjściu z progu Kruczek tego nie wie bo na skokach sie nie zna !

  • CranberryZest bywalec

    @Quavertone

    Niestety o Kamilu się tak mówi, że zarozumiały itp, a on jest fajny i skromny chłopak.

    @Talar
    No ja rozpaczam po dzisiejszym konkursie..

  • naat12321 początkujący

    ma dopiero 21 lat. za szybko zaczal i po prostu przyzwyczail sie do tego, daltego tak reaguje :) malysz sam mowil, ze po nim od razu widac, czy wygrywa czy nie .

  • Quavertone profesor

    @Kubiszon98

    Właśnie, właśnie. Hasło klucz: TCS. To do niego prowadzą wszystkie buńczuczne zapowiedzi trenerskiego sztabu i też, jakby nie patrzeć, jest to pierwsze ważne trofeum i sprawdzian formy zawodników.
    Skoro wszystko ma być "cudownie OK" właśnie na Turniej Czterech Skoczni, to ja nie mam pytań, biorę takie wyjaśnienie w ciemno. Problem będzie tylko wtedy, gdy zawodnicy nie zanotują żadnej poprawy od początkowych konkursów. Od TCS wiele zależy, jeśli chodzi o dalszą karierę trenerską Kruczka, więc powinien o tej imprezie sporo myśleć.

  • Fanka_Ammanna doświadczony

    Ależ nikt tu nie kwestionuje sportowego fenomenu Gregora. Jest naprawdę genialnym zawodnikiem. Co innego zachowanie...

  • naat12321 początkujący

    bo skakal jako ostatni ;] w jego wieku takie gwiazdy jak Adam Malysz nie mialy jeszcze nic, a wszystko jeszcze przed nim .

  • anonim

    Jakoś nie pamiętam, żeby Hoffer podlatywał od razu po upadku. Zazwyczaj podchodzą tylko lekarze, a teraz podleciał Walter i jeszcze łapał Gregora za rękę, uspokjał.
    Austriacka mafia :(

  • Lestek weteran
    @ Kegarek

    Tylko co to za polski klub, w którym gra 1-2 Polaków? Nawet próbowałem, ale za nic mogłem się zmusić do kibicowania temu tworowi latem. Na szczęście zaczęli chyba przywracać równowagę narodowościową w zespole. Moskal powinien zostać. W środę już cieszyłem się z awansu i obym też cieszył się z pierwszego od 21 lat awansu do drugiej wiosennej rundy.

  • .... bywalec

    schliri jest fenomenem ! w wieku 22 lat 36 zwyciestwa ! to jest najwiekszy talent w historii zimowych dyscyplin! znacie jakiegos 22 latka który ma lub miał na koncie 36 zwyiestw w jakiejkolwiek zimowej dyscyplinie? psss nawet wielki OEB miał w jego wieku....0 zwyciestw;]

  • Kubiszon98 stały bywalec

    chyba Kruczka po**bało,kiedy mówił że jest duża poprawa.
    Stoch i Żyła skaczą tak samo jak w Harrachovie,może jest minimalna poprrawa u Stocha.Reszta też skakała podobnie.
    Mam nadzieję,że Stoch spokojnie popracuje i forma przyjdzie na TCS

  • Quavertone profesor

    @xyz

    O Kamilu już teraz się mówi tutaj, że jest zarozumiały, jakby miał jeszcze więcej "charakteru", pseudokibice by go z butami zjedli ;)
    (piszę to pół-żartem, żebym nie został źle zrozumiany)

  • sakala weteran
    @Annihilator

    Wtedy o punkty było trudniej, bo limity były większe, a w kwalifikacjach startowała nieraz blisko setka zawodników.

  • naat12321 początkujący

    kazdy skacze po to, zeby wygrywac. odczepcie sie juz od niego, to chyba dobrze, ze jest ambitny i wie czego chce . hoffer do kazdego by podszedl i zobaczyl, co sie stalo !

  • Talar weteran

    Bardal ma siłę.. szczerze mówiąc nie wierzyłem że się pozbiera,a tu skacze jeszcze lepiej niż w najlepszych latach:)
    Kofler jak zwykle ''tańczy'' w powietrzu, dość słabo Richard Freitag .. chyba nie przepada za Gross Titlis, Gregor miał sporego pecha, mógł zostać dzisiaj liderem, ale konkursu i tak by nie wygrał..

    A co do Polaków.. nic się za bardzo nie zmieniło na lepsze:(

  • xyz stały bywalec

    Mam mieszane uczucia, co do tego konkursu. Z jednej strony dobrze, że Bardal wygrał. Zdecydowanie na to zasłużył. I nie mówię tylko o dzisiejszym występie, ale jego postawie od początku sezonu. Tak więc wielkie gratulacje dla niego i całego podium. Z drugiej jednak wypadek Gregora. Tak, wiem wszyscy widzieliśmy jego zachowanie po skoku i to, co robił. Można się kłócić w tej kwestii czy to było odpowiednie czy nie. Czytając komentarze dochodzę do wniosku, że dla większości jednak nie. Jednak nie widzę powodu, by od razu go obrażać i ubliżać, a już mówienie, że sam jest sobie winny jest więcej niż niesmaczne. Szczerzę wątpię czy ktokolwiek na jego miejscu chciałby by to wszystko tak się potoczył. Widać było, że bardzo chciał wygrać i tym razem przedobrzył. Moment, kiedy wreszcie zatrzymuje się w tumanie opadającego śniegu i przez chwile się nie rusza.... masakra. Zastanawiam się ile osób wtedy pomyślało o powtórce z zeszłego roku, kiedy kontuzja wyeliminowała go ze skakania na długi czas. Ja tak, dlatego cieszę się, że jednak wstał o własnych siłach i płynące informacje o jego stanie zdrowia są optymistyczne. I nie wątpię, że prędzej czy później stanie na najwyższym stopniu podium po raz 37. I wcale by mnie nie zdziwiło, gdyby nastąpiło to w nie długim czasie.
    Nie wiem czy jest arogancji, bezczelny, zapatrzony w siebie i chamski. Nie znam go. Z pewnością ma trudny charakter, ale właśnie to w nim lubię. Bo jest niesamowicie ambitny i oprócz niezaprzeczalnego talentu ma tą ogromną wolę walki. To chyba przez nią tak trudno zaakceptować mu przegraną, ale i smak wygranej jest nie powtarzalny. To widać po jego radości, kiedy odda dobry skok. Dla mnie najważniejsze jest to, że niczego nie udaje. I dlatego, nawet jeśli czasem przesadza, nie zamierzam przestać mu kibicować. Gdyby nasi chłopcy mieli więcej charakteru, chyba wyszło by im to na dobre.
    Brawo Piotrek i Kamil. Czasem nie ważne jest miejsce, które się zajmuje, ale to ile wysiłku i zaangażowania poświęciło się by znaleźć się właśnie tam, w śród najlepszych.
    Mam nadzieję, że jutro pogoda będzie łaskawsza, emocje sięgną zenitu, a zawodnicy zapewnią nam możliwość oglądania wspaniałego widowiska.

  • CranberryZest bywalec

    autor: vegx (*-45.dynamic.chello.pl), 17 grudnia 2011, 16:32

    "Jest informacja dotyczaca stanu zdrowia Schlierenzauera!

    Lekarze po dokładnym badaniu stwierdzili, że Gregor ma przerost ambicji nad formą, sporadyczne napady pyszałkowatości i urażoną dumę!
    Generalnie z tego już nie wyjdzie, ale dobra wiadomosc jest taka, ze od tego sie nie umiera..."

    Dobre :D

  • anonim

    Co do Bardala to ja go lubię i też życzę mu wygrania TCS i kryształowej kuli ;D dość długo skacze już w PŚ to jest solidny skoczek i chyba fajny gość .;_}

  • anonim

    Ja się cieszę, że te zawody dziś w ogóle doszły do skutku i było co oglądać w tę wolną sobotę od pracy bo po wczorajszej wichurze, która z resztą u nas nadal trwa nie było wiadomo czy zawody się odbędą.
    Gratulacje dla podium i Bardala.
    Ja rozumiem, że były trudne warunki na skoczni ale już nie mam zamiaru usprawiedliwiać naszych zawodników za brak formy na PŚ bo tak to trzeba nazwać od Kamila więcej się już spodziewam jako lidera naszej kadry, w sumie jak rok temu dwóch mamy w finale reszta nie istnieje, co się dzieje? mija kolejny rok a po za dwójką naszych zawodników przy limicie 7-miu reszty brak.Nie chce mi się już w to zagłębiać dlaczego tak się dzieje pozostawię to innym.
    Upadek Gregora, no cóż zdarza się, Adam miał podobny w Zakopanem w styczniu też z powodu tak dużej ilości śniegu na zeskoku tyle, że sam finał tych upadków był zupełnie inny na zeskoku dwaj sportowcy ale jak inne charaktery. Ale tam śnieżyca rozumiem, że trudno się skakało w takich warunkach.

  • anonim

    No bo Gregorkowi zawsze coś nie pasuje, Jak mu ustawią niską belkę przed skokiem żeby sobie krzywdy nie zrobił to po słabym skoku puka się w czoło.
    Natomiast gdy mu ustawią wysoką i poleci 150 metrów to też się puka w czoło, takiemu nigdy nie dogodzisz.

    Dziś sytuacja była trochę inna. Też myślałem, że w ciągu zeszłego sezonu nabrał trochę pokory, niestety się myliłem.

  • anonim

    Schlierenzauer nie walczy z rywalami tylko z historią, Engelberg był miejscem chwały Ahonena, wygrywał tu wiele razy i ma rekord skoczni, Gregor myśli tylko o tym żeby go wyprzedzić w ilości wygranych w historii i dogonić Małysza i potem Nykaenena, to jest w jego głowie.

  • anonim
    Fanka_Ammanna

    to akurat i ja wiem właśnie o tym pisze...
    bajeczki jedyneczki:)

  • Emil profesor

    @Fanka_Ammanna Przepraszam Gregor wtedy pogratulował jako pierwszy pierwszego miejsca Kofiemu. Jakoś się wszyscy uparli że miał mu gratulować prowadzenia po 1 serii mimo że nic znaczyło. Po drugie: wątpie by ktokolwiek rzucał czymkolwiek tylko dlatego bo zobaczył Gregora w telewizji rzucającego nartą.

  • anonim

    Abstrahując od tego kto wygrał, kto zaliczył glebę, a komu z kolei nie odjęto punktów za (nie)Szczęsne lądowanie, zwróćmy uwagę na jedną tylko rzecz, tzn. przepraszam, na jednego tylko zawodnika - Piotra Żyłę. Toż to 5 zawodnik w historii (przynajmniej tej najnowszej, od 1990 r.) polskich skoków, który zapunktował w 6 konkursie z rzędu. Nie uwzględniając tu Małysza, bo to inna liga, poprzednio "sztuki" tej dokonał Robert Mateja w sezonie 1998/1999 (zajmując odpowiednio miejsca: 23,12,27,19,27 i 30), następnie Wojciech Skupień w sezonie 2000/2001 (miejsca: 18,14,17,27,22 i 27), wreszcie Kamil Stoch w sezonie 2009/2010 (miejsca: 24,20,7,10,17 i 11). Mam tu taką małą konsternację. Z jednej strony jesteśmy świadkami obecności w cyrku PŚ następnego Polaka, który stara się osiągnąć coś więcej niż 1 punkt PŚ, z urzędu przyznawany za start w II serii, z drugiej jednak patrząc na kariery Mateji czy Skupienia, zalecana jest jednak daleka ostrożność w postrzeganiu Piotra jako "coś" więcej niż sportowa efemeryda. Coś jednak odróżnia Żyłę od wymienionej niespełnionej dwójki. Mateja tę swoją serię zanotował u schyłku sezonu, kiedy z większości schodziło już powietrze, a i pozycje przez niego zajmowane (z reguły pod koniec trzeciej dziesiątki) nie powalały na kolana. Kolejna rzecz, ówczesny poziom PŚ był mniej wyrównany. Dysproporcje pomiędzy ścisłą czołówką a zawodnikami okupującymi miejsca w trzeciej dziesiątce, były niewspółmierne do dzisiejszych). Mówiąc wprost, łatwiej było zdobyć punkty PŚ! Jeszcze dosadniej, twierdzę, że dzisiejszy Hula punktowałby w tamtych czasach co najmniej w co drugi konkursie, bez większych problemów. Skupień? Kiedy eksplodował Małysza, podczas TCS 00/01 wydawało się, że równolegle eksplodował, choć na skalę znacznie mniejszą, właśnie Skupień. Po bardzo dobrym występie w GaPa popadł jednak w szarzyznę, a późniejsze punkty (Innsbruck, Bhofen, Harrahov), zawdzięcza głównie zezowatemu szczęściu lub mizernemu poziomu konkursów (zwłaszcza Harrahov). A zatem, te 6 konkursów Żyły z rzędu wyglądają zupełnie inaczej. Każdy kto je widział, wie, że ten zawodnik skakał na dobrym, miejscami bardzo dobrym poziomie. Ostrożnie, uważam Żyłę za zawodnika nr 3 w historii III RP. Robert Mateja właśnie spadł z "pudła" i nie zmienia tu, wg mnie jego 5 miejsce w Trondheim. Żyła jest zawodnikiem bardziej kompletnym, nierozchwianym emocjonalnie. Śmieje się i super, zamiast trząść się nerowo jak Robert.

  • anonim

    Froyo, patrz co robi prawdziwy mistrz. Pod koniec jak go znoszą na noszach, macha do kibiców. Dziękuję im za owacje http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=RBYaA6Zws8I

    A Gregor jak wstał, zaczęli mu bravo bić, a on zamiast podziękować pierdzielnął nartą w śnieg.

  • anonim
    @ Antyfan Gregora

    Wiesz ,że to żałosne?
    Nie dziwię się ,że świat jest jaki jest skoro ludzie do wszystkiego mają takie podejście... nie doszukujcie się we wszystkim spisków bo to staje się już powoli chore. Gregor fajny chłopak , ma wielki potencjał , i przede wszystkim talent może troszkę gorzej u niego z przyjmowaniem porażki ,ale to mu przyjdzie z wiekiem.. wygrana mu się należała , gdyby nie ten upadek oczywiście - takie rzeczy się zdarzają i trudno. Jedyne co dzisiaj było niesprawiedliwe to warunki ,ale nad tym nikt nie ma władzy... no i może sędziowie dzisiaj oceniali sobie jak chcieli , niekiedy tak jakby skoku nie widzieli ,ale to już trudno.. było co było.. jutro trzymajmy kciuki za naszych i miejmy nadzieję ,że nareszcie uda się któremuś wskoczyc na podium!

  • anonim
    bardal

    mocno kibicuje BARDALOWI, już długo skacze- obeserwuje go od poczatku jego kariery, tak więc przyznam szczerze ze byloby milo gdyby wygrał krysztalowa kule! :)
    Wyglada na to, ze jeśli jego forma będzie budowana caly czas to ma na to duzą szansę.

  • anonim

    kruczek twierdził, ze będzie lepiej, a tu mamy powtórkę za Harrachova, czyli tradycyjnie 2 w 30, a reszta daleko.

  • lenoxie stały bywalec

    Moje krótkie podsumowanie konkursu. Dzisiejsze zawody na skoczni Gross-Titlis wygrał niespodziewanie Norweg Anders Bardal. Bardal lądował na 130,5m i 133m i z dużą przewagą wyprzedił rywali. Brawo Anders! 2 był skoczek z Austrii Martin Koch. Po nieudanym początku sezonu sprawił niespodziankę na Gross-Titlis i był na podium. Koch lądował 134,5m oraz 131,5 m. W sumie Koch oddał dłuższe skoki od Norwega, ale w korzystniejszych warunkach. Na podium nie zabrakło też miejsca dla Thomasa Morgensterna. Popularny "Morgi" miejsce na podium zawdzięcza dzięki skokom na 128,5m oraz 129,5m. Tuż poza podium znalazł się Andreas Kofler. Lider klasyfikacji generalnej Pucharu Świata zajął czołowe miejsce dzięki dobrym i równym skokom na 128m i 129,5m. Piąty był Severin Freund (128,5m oraz 129m), a szósty Tom Hilde (133m i 128m).W czołowej dziesiątce byli też: Roman Kudelka, który po niegroźnym upadku w Harrachovie zajął dobre 7 miejsce (127,5m i 126,5m). Świetnie dziś wypadł Słoweniec- Jurij Tepes (125,5m i 136,5m!) Cieszył się on z ósmej lokaty. W czołówce byli też: reprezentant gospodarzy Simon Ammann (126m, 126m) oraz Denis Kornilov (132m oraz 123,5m). Dopiero jedenaste miejsce zajął Gregor Schlierenzauer. "Schlieri" oddał dobre skoki 131,5m i 130m lecz upadł i w konsekwencji zajął dopiero 11 lokatę. Upadek był niegroźny, ale życzmy Schlieremu powrotu do zdrowia i już jutro dobrych skoków( O ile będzie skakał, bo nie wiadomo). 12 był Kamil Stoch. Miejsce Kamila mnie nie satysfakcjonuje. Na Kamila liczę w pierwszej szóstce. Dziś słaby występ Kamila (125,5m i 124,5m). Średnie 16 miejsce zajął Piotr Zyła. Polak lądował na 123m i 121,5m. Na pierwszej serii zawody zakończyli: Stefan Hula, Jan Ziobro i Maciej Kot. Jutro kolejne zawody w Szwajcarii. Życzmy powodzenia Polakom!

    Klasyfikacja Pucharu Świata w sezonie 2011/2012
    1 KOFLER Andreas Austria 408
    2 BARDAL Anders Norwegia 330
    3 SCHLIERENZAUER Gregor Austria 326
    4 FREITAG Richard Niemcy 308
    5 MORGENSTERN Thomas Austria 291
    6 FREUND Severin Niemcy 254
    7 STOCH Kamil Polska 168
    8 KOUDELKA Roman Czechy 153
    9 KRANJEC Robert Słowenia 148
    10 ITO Daiki Japonia 124
    11 HLAVA Lukas Czechy 123
    12 KOCH Martin Austria 116
    13 AMMANN Simon Szwajcaria 109
    14 ŻYŁA Piotr Polska 105
    15 HILDE Tom Norwegia 103

  • Fanka_Ammanna doświadczony
    @Omo

    Pana Tajnera lepiej nie słuchać. Od dłuższego czasu jego przywidywania, raczej nie są trafne. :)

  • Janusz J. stały bywalec
    Żyła ponad 100 pkt

    Mnie osobiście cieszy, że Piotrek jest pierwszym skoczkiem od czasów Roberta Matei, który przekroczył 100 pkt w sezonie. Nie licząc oczywiście Adama i Kamila.

  • Froyoo początkujący
    ?

    Dowiedziałam się od Was ciekawej rzeczy.
    Że jestem chamem i prostakiem bo rzuciłam myszką o ścianę, jak komputer zaczął mi się zacinać co 5 minut. I że ogólnie większość ludzi to zarozumiałe chamy, bo zdarza im się zezłościć i czasem rzucić jakimś przedmiotem. Rozumiem, że moglibyście się złościć gdyby rzucił tą nartą w tłum kibiców, lub w Bardala. OK.
    A tak to co Wam wszystkim to przeszkadza, przepraszam? Nikt z Was się nigdy pewnie nie zdenerwował? No raczej w to nie uwierzę. Więc dlaczego robicie z tego taką sensację? Gdybyście zobaczyli na ulicy osobę która rzuca komórką o ziemię, też byście poszli wypisywać w internecie jakie to było prostackie, chamskie i ogólnie nie na miejscu?

  • Quavertone profesor

    @Omo

    Patrz na przekrój wszystkich osiągnięć, a nie tylko medali i aktualnej dyspozycji. Ammann po zdobyciu dwóch złotek olimpijskich długo nie mógł odnaleźć formy, ale talentu odmówić mu w ostatecznym rozrachunku nie można. W dziesiątce mamy sporo młodych, obiecujących zawodników, którzy mają na koncie wygrane w Pucharze Świata, ale nie mieli kiedy jeszcze nałapać osiągnięć.

  • anonim

    skoki od lat i wiem co pisze i to jest moje spostrzeżenie i moje zdanie. Każdy ma prawo do wyrażania sowiej opinii ale jak słyszę pana Tajnera, ze niby nasza drużyna bedzie mocną ekipą która bedzie walczyć o medale to krew mnie zalewa co on wygaduje.! Zawsze ma tyle do powiedzenia a i tak nic się nie sprawdza

  • anonim
    osobiscie nie wroze, Schliernazuerowi

    takiej kariery jak wiecy tego sportu na czele z Malyszem ,po dzisiejszym zachowaniu po upadku jak pi..zdnal narte z hukiem o zimie.
    Przegrywac trzeba umiec a on tego nie potrafi wiec mimo mlodego wieku zeżre go ta dziwna ambicja

  • julinka210 początkujący
    Upadek Schlirenzauera

    Już jak Gregor leciał, to miałam przeczucia, że skończy się to upadkiem. Kiedy zobaczyłam jego upadek to serce mi prawie zaskoczyło. Byłam w szoku, bo jakbym normalnie przewidziała jego upadek ;p

  • Fanka_Ammanna doświadczony
    @Omo

    Podejrzewam, ze byłby problem, żeby teraz znaleźć 10 zawodników, którzy według Twoich kryteriów są naprawdę utytułowani. A nawet gdyby już się znaleźli to przecież, to normalne, że nie wszyscy musza być zawsze w wielkiej formie.

  • Quavertone profesor

    @czarnylis

    Mogę się zgodzić z tym, że zachowanie nie było "chamskie". Do chamstwa jeszcze sporo daleko. Na pewno jednak było nieodpowiedzialne i zawodnikowi brakowało klasy.

  • anonim

    A widzieliście jak Hoffer od razu podbiegł do Shlirenzauera? Jak tatuś do syneczka. Zaczął go uspokajać.
    Hoffer: " Przepraszam Gregorku, przepraszam, jutro ustawimy to już tak żeby tego wstrętnego Bardala nie było na podium. Tylko Austriackie trio będzie."

  • anonim

    Kofi, Morgenstern, Gregor owszem. Bardal, Koch nie pamiętam żeby zdobyli jakieś medale indywidualne no ale może zapomniałem o czymś..Co do Ammanna absolutnie zgadzam się ale ja pisałem o 10 generalki a póki co Simi jest 14 a reszta w sumie nic takiego jeszcze nie zwojowała

  • Fanka_Ammanna doświadczony
    @czarnylis

    Zgadzam się co do Wisły, a co do reszty to już tak średnio. Po pierwsze: ja odnosiłam się tez do innych zachowań np. do tego gdy nie pogratulował Kofiemu, kiedy dowiedział się, że przegrał pierwsze miejsce. Po drugie ja nie staram się krytykować Gregora, bo do jego osiągnięć mam spory szacunek i nie kwestionuje ich, tylko jego zachowanie w takich momentach, w których innych skoczkowie zachowują się zgoła odmiennie. Nie chcę, żeby był pokorny jak Małysz, czy skryty jak Ahonen, bo taki nigdy nie będzie, to kwestia osobowości, po prostu odrobina pokory... Nic więcej. Po trzecie: Gregor jest wzorem dla wielu ludzi. Ja rzucając szklanką, byłam sama. Nie bałam się, że moja siostrzenica, czy ktoś inny, dla kogo jestem wzorem, to zobaczy i będzie mnie naśladować.

  • Quavertone profesor

    @Fanka_Ammanna

    Tak naprawdę w pierwszej 10-tce tylko Koudelka i Ito mogą być jakimiś zaskoczeniami dla osoby interesującej się skokami narciarskimi, ale to i tak dopiero początek sezonu, Po TCS sytuacja w tabelce powinna się sporo zmienić.

  • anonim

    mysle ze gregor jutro sie bedzie chcial zrewanzowac za ten dzisiejszy konkurs, ale wlasnie Koch to dzisiaj najwieksze zaskoczenie tego dzisiejszych zawodow, spodziewalam sie, ze zawali 2 skok przy tak trudnych warunkach, ale widac, ze zaczyna byc w formie powoli

  • Fanka_Ammanna doświadczony
    @Omo

    Patrzę na dzisiejszą pierwsza dziesiątkę i kogo w niej widzę:
    Bardal, Morgi, Koch, Kofi - wyśmienite podium, medaliści IO.
    Freund, Hilde, Koudelka - w miarę młodzi, rozwijając się skoczkowie. Utytułowany Hilde.
    Tepes, Ammann, Kornilov - tutaj może Tepes i Kornilov nie są to może jacyś wielcy skoczkowie, ale talentu im nie odmówisz. O Ammannie nie muszę nic pisać.
    Po prostu przyzwyczaiłeś się do nazwisk takich jak Małysz, Schmitt, czy Ahonen i stąd Twoje wrażenie.

  • vegx redaktor
    DIAGNOZA GREGORA

    Jest informacja dotyczaca stanu zdrowia Schlierenzauera!

    Lekarze po dokładnym badaniu stwierdzili, że Gregor ma przerost ambicji nad formą, sporadyczne napady pyszałkowatości i urażoną dumę!
    Generalnie z tego już nie wyjdzie, ale dobra wiadomosc jest taka, ze od tego sie nie umiera...

  • czarnylis profesor
    @Fanka_Ammanna

    No to jak, nam wolno sobie czymkolwiek w rzucić w chwilach zdenerwowania, a Schlierenzauerowi nie, bo jest bardziej znany? Sorry ale to hipokryzja. Przecież ta narta nie poleciała z kierunku żadnego człowieka.

    "My nie mam rywali, wobec, których też powinniśmy być fair."

    Ależ mamy rywali. W życiu codziennym jest sporo. A to sąsiad, a to ktoś z pracy, a to ktoś z forum i cały czas jesteśmy wobec nich fer?
    Poza tym w jaki sposób Gregor nie był dzisiaj fer dla swoich rywali bo nie bardzo rozumiem.

    Moim zdaniem to co zrobił nie było chamskie. Chamskie jest opluwanie innych na anonimowym forum, zwłaszcza tych którzy na forum nie zaglądają i się nie obronią. Gregor zachował się impulsywnie ale na pewno nie chamsko.

    Wisełka się odkupiła awansem do 1/16 za tamten mecz na Cyprze :)
    Też się cieszę, że Maaskant odszedł. Powinno się dać szansę Moskalowi.

  • anonim
    Quavertone

    Nie chodzi mi o to żeby zawodów nie rozgrywać tylko o to, że Ci skoczkowie są tylko i wyłącznie w 10 PŚ dlatego że lepsi kariery pokończyli lub słabiutko skaczą...taki fuks jednym słowem

  • anonim
    IN DOOR

    Co wy ludzie, Gregorka nie znacie? Ja bym się zdziwił, jakby tą nartą nie pier***knął.. Taki już jest, że jak mu coś nie wyjdzie, to bez kija nie podchodź. Więc dajcie spokój z tym urabianiem go na siłę na "skromnego i opanowanego", bo on taki nigdy nie będzie. Safin też przez całą kariere walił rakietami po korcie, niektórzy tak mają.
    A swoją drogą ciekawe, czy gdyby Stoch albo Koudelka leżeli na śniegu, Hofer by tak przy nich skakał.. Bo za każdym razem jak AUT liże glebę, to już wujcio leci klepać po pleckach.
    Stoch to zawodnik na drugą dziesiątkę, okresowo na miejsca 5-10, od święta jakieś podium czy wygrana, a nie na masowe wygrywanie czy miejsca na podium.
    Do przedsezonowego dmuchania balona to już się w końcu należałoby przyzwyczaić.
    Ale 2 zawodników w pierwszej 20, 1 w 15 - przez moment (nie sprawdziłem czy nadal) mieliśmy 2 w 10 w generalce.
    Jak sobie przypomnę, jakie to kiedyś było święto, jak się .
    jakiś oprócz Adama do 30 załapał, nawet na miejsce 26 - 30, to naprawdę nie powinniśmy narzekać.
    Tylko nie należy słuchać bajek Tajnera - bo ani drugiego Małysza w postaci Stocha, ani drużyny na podium PŚ na razie nie mamy.

  • anonim

    Jutro Stocha wyprzedzi Koudelka minmo że przez upadek odpuścił 2 konkursy!Jak Stoch będzie tak dalej skakał to za chwile wyprzedzą go Koch i Ammann a i Kranjec prawdopodobnie!Wtedy będzie tam gdzie jego miejsce czyli poza top "10"!Niestety taki aktualnie prezentuje poziom!

  • anonim

    monia
    a bedziesz odsniezac u mnie snieg i odsniezac miejsca parkingowe w miescie nie chce zimy niech sobie pada ale w Zakopanem i w Szczyrku aby nasze bule nauczyly sie skakac

  • Quavertone profesor

    @naat12321

    Znając jego charakter, to uważam, że będzie chciał. Kwestia sztabu i lekarzy, czy mu pozwolą.

  • Quavertone profesor

    @Omo

    Głupoty piszesz człowieku, gdyby było jak mówisz, to nie trzeba by było zawodów rozgrywać, tylko rozdawać miejsca w PŚ wg wcześniejszych osiągnięć.

  • Fanka_Ammanna doświadczony

    Rzeczywiście może to i nie jest miejsce na dyskusje o Wiśle, ale przecież już nie raz na tym forum dyskutowano na różne dziwne tematy, więc proszę bez spinki ;).
    @Pedro
    Ja też bardzo lubię Maora. Ogólnie kocham całą Wisłę, ale to co się działo tam za Maaskanta przyprawiało o dreszcze. Teraz powinno powoli wracać do normy ;). Pozdrawiam wszystkich fanów Wisełki. Jazda, jazda!

  • Quavertone profesor

    Jeśli Polacy zaliczą słaby występ na TCS, tj. Stoch nie będzie walczył o pierwszą szóstkę generalki, Żyła o 15-stkę i do tego regularnie nie będzie punktował Hula, to na Kruczka i Tajnera winna spać miażdżąca krytyka. Na razie póki co jeszcze milczę, tak jak nie krytykuję Smudy, na co przyjdzie czas na Euro 2012.

  • Fanka_Ammanna doświadczony
    @Omo

    No to ja się pytam jak ci "przeciętni" mają się stać utytułowani jak nie przez zajmowanie miejsc w pierwszej dziesiątce? Poziom się wyrównał, warty w skokach się zmieniają. Trzeba wziąć poprawkę na to, że wielu utytułowanych skoczków odeszło. Ich miejsce zajmuje nowa generacja.

  • anonim
    Adam w formie by ich zniszczył!!!!

    Zgadzam się z kimś kto tu pisał,że poziom skoków spadł..! Wystarczy spojrzeć kto jest w 10 generalki PŚ, 3 utytułowanych i reszta przeciętna...

  • Kegarek bywalec
    @Maciej

    Eh co prawda to prawda. Dlatego Adam miał zawsze wysokie noty ;)

  • monia stały bywalec

    Nie powinniśmy narzekać na skoki Polaków Kamila i Piotra bo punktują i skoki mają niezłe i podium napewno będzie i Stoch pokaże na co go stać ja nie krytykuje tylko czekam na ich zwycięstwa skoro Rysio mógł wygrać to i nasi też mogą może już jutro!

  • Kegarek bywalec
    @Lestek

    Bez przesady w końcu Wisła to Polski klub. Ja np się ciszę z jej awansu do 1/16 Finału Ligi Europy, ale jakby nie awansowała to jak dla mnie nic by się nie stało ;)

  • faucha bywalec

    Dobra wiadomość dla kibiców Gregora. Ze wstępnych badań wynika, że Austriak nie ma żadnych złamań. Aktualnie przebywa w szpitalu, gdzie jest poddawany badaniom USG

  • anonim
    Sędziowie

    To co wyczyniają sędziowie jest na prawdę karygodne. I proszę nie mówić. że padał śnieg...

    Stoch skacząc bardzo poprawnie uzyskał noty po 17.5p przy odległości bodaj 124 metry. Skacze R.Kranjec. Ląduje poniżej 120 metrów w przeciętnym stylu- noty po 18. A totalną niedorzecznością były noty dla Korniłova. Chłop niemal upada,a sędziowie przyznają mu noty rzędu 18 punktów. Brawo. Zero konsekwencji. Kamil jest nie słusznie stosunkowo nisko oceniany przez sędziów... Pamiętacie jak w Kuusamo dostawał bardzo niskie noty ?
    Na pewno za 1-2 sezony sędziowie będą oceniali Kamila wyżej, bo wyrobi sobie NAZWISKO. Niestety dzisiejsi sędziowie oceniają takimi kategoriami. Przykre.

  • zur555 weteran
    pepeleusz

    Według mnie Muranka nie powinien skakać w PŚ kiedy nie będzie formie takiej ze na 99% nie wyląduje na buli. W tej chwili forma Muranki jest na poziomie K.Mietusa. Po co ma chłopak kolejny raz startować w PS i nie kwalifikować się do konkursu? Muranka juz kilka szans dostał w PS i zazwyczaj po tym miał załamke formy. Wyjątkiem był poprzedni rok po PS w Zakopaniem.

    Ziobro zasługuje na turniej czterech skoczni bo tylko 1 raz nie przeszedł Q. A nie ma po za Hula,Stochem ,Zyłą i Zniszczołem zawodnika w Polsce który w tej chwili skacze lepiej.

  • anonim
    Dzisiejszy konkurs PK przeniesiony na jutro...

    Problemy z oświetleniem. Bardziej czekałem na ten konkurs, aniżeli na PŚ...

  • Quavertone profesor

    @faucha

    Moja krytyka koncetruje się głównie na tym, że zawodnik wiedząc, że przegrana w jednym konkursie specjalnie nie wpłynie na jego sytuację w PŚ tak ryzykuje. Mógł się połamać i wtedy co byś napisała? "Po co to zrobił?". Jego zachowanie po upadku to inna sprawa i argumenty padły poniżej.

  • anonim
    TCS

    Na TCS powinni jechać z obecnego składu tylko Stoch i Żyła. No chyba, że jutro ktoś z nich zdobędzie punkty. Nad Kotem zastanowiłbym się, gdyby nie to, że te jego punkciki to ze średniej skoczni. Co z tego, że skaczą dobrze na treningach przed konkursami, czy wewnętrznych? W konkursach punktów nie zdobywają. Dlatego do prawdopodobnego limitu 6, obok Stocha i Żyły, należy dołączyć 4 najlepszych z PK. Koniec tolerancji dla tych gwiazd z Pucharu Świata.

  • Kegarek bywalec
    @Antek

    Po pierwsze sędziowie najpierw patrzą się na odległość. Im dalej tym większe noty. Można skoczyć 140m na dwie nogi i noty będą takie same jak przy 115m z telemarkiem...
    Po drugie właśnie patrzą kto skacze. Jeśli skacze zawodnik, który jest w formie, jest w czołówce i walczy o zwycięstwo to sędziowie od razu inaczej na niego patrzą;/

  • anonim
    Skoki Narciarskie

    Kamil SToch 1 seria:
    http://youtu.be/4seQxU4SxU4

    Piotr Żyła: 1 seria
    http://youtu.be/eecPZvH4UoM

    Gregor Schlierenzauer 1 seria:
    http://www.youtube.com/watch?v=-Kbw68mqVio

    Piotr Żyła 2 seria:
    http://www.youtube.com/watch?v=4Wdo8wlOIfM

    Kamil Stoch 2 seria:
    http://www.youtube.com/watch?v=_Zl0RXCMEM4&feature=youtu.be

    Gregor Schlierenzauer 2 seria:
    http://youtu.be/GdCqrGZfndY

    Anders Bardal 2 seria:
    http://youtu.be/RHpo194duMc

  • Lestek weteran
    -

    Mi też nie podoba się takie rzucanie nartami, ale lepsze to, niż uśmiechy po słabiutkich skokach... A kiedy Apoel strzelił trzeciego gola, to się akurat bardzo cieszyłem.

  • anonim
    TVP

    O ile ostatnimi czasy słusznie ganiliśmy TVP to teraz należy ich pochwalić. Nie dość, że nie spóźnili się na 2.serię to pokazali podium + norweski hymn to pokazali dwa bardzo ciekawe wywiady z Gregorem Schlierenzauerem i trenerem Niemców Wernerem Schusterem. Niestety komentował Szczęsny co skutecznie odstraszyło mnie i oglądałem zawody na Eurosporcie. Wracając do Szczęsnego to według mnie sprawdziłby się znakomicie jako prowadzący lub gość w studio. Jako ekspert jest do przetrawienia, powiem więcej, jest bardzo dobry. Jako komentator- słaby, bardzo słaby...

  • anonim

    O loterii nie ma dziś mowy, warunki były porównywalne dla wszystkich. Po 6 konkursach widać kto jest w tej chwili w jakiej formie! Moim zdaniem TCS wygra albo Bardal albo któryś z Austriaków chyba , że włączy się jeszcze Freitag w co wątpię no i jeszcze jest Amman który w tej chwili jest zagadką? Osobiście wydaje mi się, ze Amman i tak nie wygra TCS...I to by było na tyle jakiś inny skoczek z poza tej grupy to by było zaskoczenie..A Polo niech przestanie ględzić bo z jego proroctw nigdy nic nie wychodziło! Stoch nie będzie się liczył o podium w TCS i taka jest prawda...

  • kate013 bywalec

    Froyoo

    Tu nie chodzi o to, żeby chodził szczęśliwy i tryskał energią ...
    Ale może niech nie pokazuję w te swoje cudowne sposoby wyrazu niezadowolenia z życia. Nie wiem mógł pomachać do kibiców, że jest ok i nic mu się nie stało.

  • zrowerowany bywalec
    :)

    Ludzie to dopiero początek sezonu mamy dwóch polaków w pierwszej 15.Mało?. Kiedyś to tylko sam Adaś był i co. Ja uważam,że nasi swoje skoczyli co prawda pozostali się nie poprawili,ale trudno się mówi. Może jeszcze coś z tego będzie jeszcze przed nami 21 konkursów xp

  • faucha bywalec

    Gregor nie umie przegrywać, ale nie można też oczekiwać od niego, że jak coś mu nie wyjdzie będzie zawsze szczęśliwy. Ma po prostu ogromne ambicje, ciężko pracuje na swój sukces, poświecą temu dużo czasu, wiec nie dziwmy się, że jak coś się nie układa to ciska nartami.

  • TheNeverland bywalec
    Froyoo

    Dziękuję Ci za ten komentarz. To jest dokładnie to, co ja zawsze popieram. Nie ocenianie innych ludzi, zwłaszcza tych których nie znamy. Bo sami nie jesteśmy idealni i sami nie wiemy jak byśmy się zachowali w takiej sytuacji.

  • zur555 weteran

    A ja po golu Apoelu skakałem z radości ze nie będzie dmuchana balonu ze "Polska ekipa " w lidze mistrzów. W tedy Wiśle grali tylko Małecki i Sobolewski z Polaków.

  • Fanka_Ammanna doświadczony
    @Quavertone

    Dokładnie. Klasę ma się w sobie. Po prostu żaden inny skoczek się tak nie zachowuje. A wymienionym przez ciebie skoczkom: Małyszowi czy Ahonenowi przecież nie brak ambicji i woli walki.

  • anonim

    Gregor w szpitalu - info z radia austriackiego, diagnozy jeszcze nie ma ...

  • pepeleusz profesor

    @Czarnylis- dokładnie. po raz kolejny wmawianie naiwnym cudów po kilku skokach w Ramsau
    @zur555- poczekajmy na wyniki w PK i jutro. Ale pomino tego że Ziobro jest w formie, to seria 7 konkursów bez punktów jest limitem nieprzekraczalnym. Nie można tej serii ciągnąć i jak ktoś jest na równorzędnym poziomie(np Murańka) to trzeba brać tego kogoś, a nie Ziobrę który tyle szans już miał.

  • Lestek weteran
    -

    http://www.przegladsportowy.pl/Sporty-zimowe /Przebuduja-Letalnice-Beda-latac-powyzej-250-m,artykul,125741,1,300.html

  • Froyoo początkujący
    -.-

    Haters gona hate.
    Mam dla Was wszystkich fajny pomysł. Napiszcie list do Gregora, żeby jak następnym razem się przewróci i zmarnuje szansę na 1 miejsce, chodził szczęśliwy i uśmiechnięty że przeżył. BO przecież Wy wszyscy na pewno byście tak postąpili.
    Pozdrawiam.

  • Quavertone profesor

    @czarnylis

    Jakby nie patrzeć, obaj Polacy poprawili się po 1 serii, podczas gdy wielu psuło swoje skoki. Jak dla mnie Piot i Kamil robią wszystko, co jest w tej chwili możliwe. A że dyspozycja nie ta, to pretensje będą kierowane do trenera. Będą, bo pierwsza ważna impreza dopiero przed nami, jeśli słabo tam wypadniemy - Kruczek nie uchroni się przed krytyką.

  • Fanka_Ammanna doświadczony
    @czarnylis

    Tym co napisałeś o Wiśle zmieniłeś trochę moje podejście, ale nie dużo. Ja w czasie meczu Wisły z Apoelem rozbiłam szklankę, którą trzymałam w ręku. Ale ty, czy ja nie jesteśmy osobami publicznymi. Nas nie obserwują tysiące osób (w tym także dzieci). My nie mam rywali, wobec, których też powinniśmy być fair. Ciągle uważam, że to co zrobił Gregor było chamskie.

  • Luk profesor
    Upadek Gregora Schlierenzauera + wyniki zawodów (filmik ponad 2 minuty)

    http://www.youtube.com/watch?v=FW-vOn8JHOM

  • anonim

    no to Kubacki Kot Ziobro pojadą na kontynentalny do Engelbergu a znisczoł i Byrt na TCS jeśli nie to będę domagał się dymisji kruczka i zatrudnieniu fachowca porządnego w tedy będą i wyniki

  • zur555 weteran
    tomek20

    Może w końcu an turniej czterech skoczni Tajner zmieni skład ale sztabu trenerskiego....
    Na turniej czterech skoczni według mnei powinny jechać: Stoch,Zyła,Hula,Zniszczoł, Ziobro i T.Byrt ( lub G.Mietus)

  • czarnylis profesor

    To było do przewidzenia, że krótkie treningi w Ramsau nic wielkiego nie dadzą. Na pewno żaden z naszych lepiej nie skacze. Kamil chyba już się przyzwyczaił do miejsc w drugiej dziesiątce. Piotrek skakał to co skacze od początku. Janek Ziobro też skacze na swoim poziomie a o reszcie naszych, z sympatii do nich, nawet nie chce wspominać. Jest fatalnie.

    Bardzo bym chciał by nasi po niepowiedzeniu rzucali nartami tak jak Gregor, zamiast posyłać te już lekko denerwujące całuski. Chciałbym by choć w połowie mieli tyle woli walki co Schlierenzauer.
    Wcale się nie dziwię, że rzucił nartą. Ja kiedyś, gdy Wisła trzy minuty przed końcem straciła gola na wagę odpadnięcia z Ligi Mistrzów, rzuciłem zapalniczką na oślep i rozbiłem sobie matrycę w kompie.

    Gratulacje dla Bardala.

  • CranberryZest bywalec

    @Quavertone
    Racja

    @Fanka_Ammanna

    zgadzam się..zachowanie Gregora było chamskie i strasznie dziecinne..

  • Quavertone profesor

    Robert Kranjec po upadku cieszył się z dalekiego skoku. Janne Ahonen znoszony na noszach po słynnym locie na 240m machał do widzów. Adam Małysz oddał z uśmiechem koszulkę Jacobsenowi po tym, jak ratował się przed upadkiem na Holmenkollen.
    Gregor jakoś tak nie potrafi.

  • TheNeverland bywalec
    Fanka_Ammanna

    Nie, dla mnie to nie jest chamstwo. Ale jak uważasz.
    Ale masz rację, mnie wystraszył strasznie. naprawdę się bałam, że coś poważnego mu się stało i znowu będzie powtrórka z zeszłego sezonu, kiedy przez przeszło miesiąc leczył kontuzję...

  • Quavertone profesor

    @hhh

    Bzdury opowiadasz. Właśnie wzrósł, skoro nikomu z faworytów nie udaje się wyraźnie odskoczyć od reszty.

  • Fanka_Ammanna doświadczony
    @Sadzio105

    Nie musiał się uśmiechać. Mógł nic nie robić. Żaden normalny człowiek nie obraża się na cały świat, za to, że ma przerośnięte ambicje.

  • Fanka_Ammanna doświadczony
    @TheNeverland

    Dla mnie brak pokory nie jest usprawiedliwieniem chamstwa. Ciekawa jak mocno wystraszyli się jego fani, gdy upadł? A on zamiast pokazać, ze jest ok, zaczął rzucać nartami. I to nie jest jego pierwsze takie zachowanie, to się zdarza zawsze, kiedy jakimś cudem zostanie pozbawiony (najczęściej sam siebie pozbawia) zwycięstwa.

  • Quavertone profesor

    @natt306

    Myślałem, że poprzedni sezon nauczył Gregora S. pokory, ale jednak się przeliczyłem. Powiedz mi, czy zawodnik stawiający przyszłość swojej dyspozycji w sezonie na szali JEDNEJ wygranej może być uważany za poważnego i zrównoważonego?
    A co do tego, jaki jest, to słyszałem już opowieści od ludzi, którzy stykali się z nim na żywo, więc nie jest to takie bezpodstawne.

  • kate013 bywalec

    Mam nadzieje, że jutro warunki będą bardziej sprzyjające.
    Może wreszcie Simon będzie na podium.
    Bardal bardzo dobrze się spisał i ma 2 zwycięstwo.
    A co do Schlierenzauera, to chyba sam sobie jest winien. I jeszcze ten popis z walnięciem narty. Ok rozumiem, że się chłopak poirytował, ale powinien się cieszyć, że nic mu się nie stało. Brakuje mu trochę pokory.

  • tomek20 weteran
    -

    Niestety po tych treningach w Ramsau nie widać specjalnej poprawy formy Polaków raczej sytuacja wygląda tak samo jak wcześniej, ale na TCS chyba wreszcie Kruczek zmieni ten skład. Fajnie, że wygrał Bardal.

  • TheNeverland bywalec
    ...

    Gregor nie gwiazdorzy, on po prostu zbyt bardzo bierze do siebie te swoje porażki. jego problemem nie jest burakowatość czy jakas nadmierna pewność siebie, on po prostu przywykł do wygrywania. Był cudownym dzieckiem, całe życie poświęcił skokom, wygrywał od małego ... Musi nauczyć się pokory i tego, że nie zawsze wygrywa ten sam zawodnik. Brawo dla Bardala, który pokazał klasę i nawet się nie uśmiechnął, kiedy Gregor się przewrócił. No i dla Freitaga, który kompletnie mnie zawiódł po pierwszej serii, a potem proszę, jednak wyciągnął na 17 miejsce
    Pozdrawiam :)

  • Antek doświadczony
    @aves

    Wszystko jeszcze mogę znieść, ale noty Tepesa w pierwszej serii.. Przecież on powinien dostać po 15,5!

  • magiera bywalec

    @aves
    Racja dodam , że prawdziwych mistrzów poznaje się po tym jak potrafią przegrywać a nie wygrywać gregorowi spoooro brakuje a jak Malysz jest jego idolem to ma dobry przyklad jak przegrać i nie robic z siebie pajaca.

  • sebo939 stały bywalec
    murzyn

    Po części zgadzam się z tobą ale poczekajmy do TCS, ja też tera obiektywnie patrze na to co będzie na turnieju ale czas pokaże, Stoch skacze dobrze ale niestety bez rewelacji, zobaczymy jak to będzie na później, trzymajmy kciuki.

  • Fanka_Ammanna doświadczony

    A dla mnie najgorsze jest to, że w tej chwili ciszy, która utworzyła się po upadku Gregora naprawdę się wystraszyłam. Normalnie serce mi stanęło, bałam się, że coś mu się stało, a za chwilę zobaczyłam jak ciska nartami. Najzwyczajniej w świecie się zdenerwowałam.

  • Boy profesor

    Kofler dla odmiany gdy kilka lat temu upadł w Engelbergu pozbawiając się wygranej po prostu się rozpłakał przy bandzie ;-)

  • anonim
    Upadek Schlierenzauera w II Serii

    http://www.youtube.com/watch?v=A63DUYbcmTI

  • Antek doświadczony

    Noty w dzisiejszych zawodach to jakaś kpina! Włoch Bresadola za całkiem niezły stylowo skok ma 50 punktów, a Maciej Kot 51 walcząc o życie przy lądowaniu. W ogóle, jak się patrzy na wyniki, to im ktoś wyżej tym lepsze noty. Tak jakby sędziowie w ogóle nie patrzyli kto skacze..

  • Luk profesor
    Upadek Gregora w drugiej serii na 130m

    http://www.youtube.com/watch?v=FW-vOn8JHOM

  • anonim
    @natt306

    Chyba masz klapki na oczach. Odkąd występuje w PŚ zachowuje się jak niepoważne dziecko. O ile idzie to zrozumieć w wieku 16 lat gdy zaczynał, o tyle takie zachowaniu po 5 latach startów w PŚ nie przystoi. Nikt by się nie cieszył jakby się wywrócił. To, że jest dla mnie burakiem nie oznacza, że życzę mu czegoś złego. Ogarnij się

  • TAMM profesor

    Po dzisiejszym konkursie wszystko wskazuje na to, że Kofler wyjedzie z Engelbergu jako lider PŚ.
    Wystarczy, że jutro zajmie 12. miejsce i zdobędzie 22 punkty.

  • Janeman profesor

    Warto bylo ogladac do konca :)
    A schlierenzauer znowu zachowal sie jak ostatni burak.. szkoda komentowac..
    W tym sezonie zupelnie nie wytrzymuje presji w 2giej serii.

  • Janusz J. stały bywalec
    -

    @Sadzio105: dokładnie, zauważyłem że Stoch pomimo że dobrzy wyląduje z telemarkiem i tak ma noty 17/17,5 a Korniłow dzisiaj o mało nie podparł skoku. Szkoda, że Kamil dzisiaj nie wskoczył do pierwszej dziesiątki, dobrze że regularnie punktuje w każdym konkursie Piotrek, reszta kadry poniżej oczekiwań. Jeżeli dalej Kruczek będzie trenerem, to reszta kadry na pewno będzie kończyła w pierwszej serii.

  • monia stały bywalec

    Dzisiaj Stoch i Żyła wygrał z Ryszardem który wygrał zawody tydzień temu więc nie jest żle a wy jakieś głupoty wypisujecie parę metrów dalej i będzie podium może Stoch odpali w odpowiednim momencie ja w to wierze !i wy też wierzcie!

  • anonim
    Upadek Schlierirgo - http://youtu.be/A63DUYbcmTI

    Upadek Schlierenzauera w II Serii konkursu w Engelbergu -
    http://youtu.be/A63DUYbcmTI

  • Fanka_Ammanna doświadczony
    @natt306

    Akurat z tych jego wywiadów dowiem się jaki on jest naprawdę... Genialny pomysł. Prawda jest taka, że nikt z nas nic o nim nie wie. Jednak to co widziałam pozwala mi mieć swoje przypuszczenia co do jego osobowości i nie są one pozytywne.

  • pepeleusz profesor

    starawy Bardal jest rysą na wizerunku trenerskiego maga Kojonkoskiego. Swego czasu był sekowany niczym Skupień, będąc na stałe zesłany do PK, gdzie nawet seryjne zwycięstwa nic mu nie dawały.
    Tylko że Kojonkoski się opamiętał, a Skupnia olali bezpowrotnie.

  • anonim

    korniłov noty po 18 widzieliście ! a lądował na dwie nogi sędziowie chyba nie widzieli jak lądował a kamil ładny telemark po 17.5 boże...

  • anonim
    .

    Czepiacie się, że niby Gregor to gwiazdorek. Moim zdaniem tak nie jest, skąd możecie wiedzieć jaki jest? Może pooglądajcie wywiady i dowiecie się o nim więcej, niż zaczniecie go oceniać. Naprawdę to jest śmieszne, że się wywalił ? Raczej nie, a jak by sobie coś zrobił? Byłoby wam do śmiechu? Moim zdaniem jest bardzo utalentowany i robi to co kocha, pokazuje swoje plany na przyszłość, a nie, że od razu "gwiazdorzy".

  • pepeleusz profesor

    lato: Kot jest równorzędnym rywalem Schlierenzauera
    zima: Kot jest równorzędnym rywalem Muotki i ..Ziobry, a tymczasem Schlierenzauer nie dośc że wyprzedza Kota o 5 poziomów to nawet mimo upadku wygrywa z naszym najlepszym Stochem, którego pierwszy skok na 14 miejsce zostaje przyjęty przez fachowca Szczęsnego z wielkim entuzjazmem wyznaczając opuszczoną już skalę oczekiwań

  • TAMM profesor
    @Quavertone

    Gdyby dostał 57 punktów za styl, to by wygrał.
    Trzeba tylko wziąć pod uwagę, że prawdopodobieństwo, że dostałby tyle punktów - nawet gdyby ustał - było niewielkie.
    Ale matematyczne szanse miał.

  • anonim

    jak ja się cieszę ze wygrał Bardal! mam dość autów za dużo ich tam jest:) niedługo się okaże ze Stoeckl będzie lepszym trenerem niż Kojonowski! i Bardal wygra puchar świata widać,ze ma super formę... a kryzys w skokach to jest u nas i u finów u norwegii już nie ma ...

  • anonim
    Engelberg cały dzień

    Trening

    Kofler 106.5m - http://www.youtube.com/watch?v=miV3nT6tEcc
    Schlieri 108.5m - http://youtu.be/Xwij-itQAVU
    Koudelka 125.5m - http://youtu.be/JuzXRto1-ks
    Morgi 123.5m - http://youtu.be/jafdJIfl3hM
    Freitag 92.0m - http://youtu.be/RkcXoUgC8_E

    Kwalifikacje

    Kornilov 131.0m - http://youtu.be/OEAFUmbRr64
    Ammann 127.0m - http://youtu.be/psfF_kgD6Z4
    Bachleda 101.5m - http://youtu.be/8yg2ELxUvXY
    Colloredo 126.0m - http://youtu.be/RRSXTC53YpM
    Hula 114.0m - http://youtu.be/RSMsNhrAN1w
    Kot 113.0m - http://youtu.be/Cs6KbzbbPww
    Kubacki 111.0m - http://youtu.be/7oj5hrZUPtI
    Neumayer 125.5m - http://youtu.be/kznEsQTDeLc
    Tepes 126.5m - http://youtu.be/5vM_is7tGME
    Ziobro 116.5m - http://youtu.be/sySQZ0t2ALg

    1 Seria
    Koch 134.5m - http://youtu.be/Px6bVfpXWVk
    Stoch 125.5m - http://youtu.be/G76NMZQ2yCA
    Schlieri 131.5m - http://youtu.be/-J-Iv8cAMI8
    Hilde 133.0m - http://youtu.be/-J-Iv8cAMI8
    Bardal 130.5m - http://youtu.be/TouOeIem2lA
    Żyła 123.0m - http://youtu.be/GoevUYak1sc
    Ziobro 117.0m - http://youtu.be/dys38jYAIg8
    Kot 113.5m - http://youtu.be/p1wtiAFcnGw
    Hula 120.5m - http://youtu.be/wV7SZdRxivg

    2 Seria

    Schlieri 130.0m - http://youtu.be/A63DUYbcmTI
    Bardal 133.0m - http://youtu.be/5gpVNxKGfHs
    Koch 131.5m - http://youtu.be/AYwTl-dq-NU
    Stoch 124.5m - http://youtu.be/gXDUAvspCJY
    Żyła 121.5m - http://youtu.be/3P2H5DLPoiM
    Morgi 129.5m - http://youtu.be/dgd0ydXHKOY


    JAK KTOŚ CHCE JAKIŚ SKOK NIECH PISZĘ!

  • anonim

    Tajner wielki znawca skoków nie spodziewał się, że Bardal może ograć Austriaków. No cóż, teraz widać, jak zna się na obecnej formie poszczególnych skoczków. Może dlatego z takim uparciem próbuje w studiu TVP przekonać nas o tym, że Stoch jest w niezłej formie, a potem w TCS będzie walczył z najlepszymi jak równy z równym... Ja się pytam, jakim cudem, skoro teraz traci w każdej z serii po 6-10 metrów do najlepszych. Nie kręć wałków Tajner.

  • Sadzio105 doświadczony

    Stoch jest regularnie krzywdzony przez sędziów. Sytuacja w której dostaje niższe noty od Korniłowa w ogóle woła o pomstwę do nieba. Brawo dla Bardala, trochę szkoda Schlierenzauera, podobna sytuacja co Koflera w 2007 roku, chociaż tu prawdopodobnie przegrałby z Norwegiem.

  • xxx doświadczony

    zgadzam sie z toba karpiu. tez uwazam ze to wina psychiki, bo napewno nie mozna mu zarzucic braku umiejetnosci. Gregor w 1. serii oddaje genialny albo bardzo dobry skok, a w 2. juz sie spala. mysle ze bierze sie to stad, ze za bardzo mysli o wagranej, a dzisiaj takze o mozliwosci objecia prowadzenia w klasyfikacji generalnej. oby sie tylko nie zalamal za bardzo, bo to juz 2. taki konkurs.

  • Luk profesor
    Upadek Schlierenzauera w II serii - 130m

    http://www.youtube.com/watch?v=FW-vOn8JHOM

  • anonim

    zły na siebie co ty gadasz cisnął nartą jak debil.. nie umie przegrywać i tyle wielcy mistrzowie tak się nie zachowują Małysz by tak nie zrobił tak się poznaje prawdziwego skoczka,a nie jakiegoś dzieciaka który się wścieka jak widać,ze to był jego błąd...

  • anonim
    Engelberg

    Kamil SToch 1 seria:
    http://youtu.be/4seQxU4SxU4

    Piotr Żyła: 1 seria
    http://youtu.be/eecPZvH4UoM

    Gregor Schlierenzauer 1 seria:
    http://www.youtube.com/watch?v=-Kbw68mqVio

    Piotr Żyła 2 seria:
    http://www.youtube.com/watch?v=4Wdo8wlOIfM

  • Quavertone profesor

    Anders Bardal tym konkursem potwierdził, że teraz on liczy się jako główny faworyt do wygrania TCS, przynajmniej na dzisiaj. Zobaczymy jak będzie jutro, jeśli powtórzy wyczyn, będzie na najlepszej drodze do żółtego plastronu lidera PŚ.
    Gratulacje!
    Przewiduję poprawę trójki Ammann, Żyła, Stoch w jutrzejszym konkursie, chyba, że będzie taka sama loteria, jak dziś.

  • TAMM profesor

    Kofler powiększył do 82 punktów przewagę na Schlierenzauerem.
    Na drugą pozycję - ze stratą 78 pkt - wskoczył Bardal.
    1. Kofler - 408 pkt
    2. Bardal - 330 pkt
    3. Schlierenzauer - 326 pkt
    4. Freitag - 308 pkt
    5. Morgenstern - 291 pkt
    6. Freund - 254 pkt
    7. Stoch - 168 pkt

  • anonim
    Enge

    2 Seria

    Schlieri 130.0m - http://youtu.be/A63DUYbcmTI
    Bardal 133.0m - http://youtu.be/5gpVNxKGfHs
    Koch 131.5m - http://youtu.be/AYwTl-dq-NU
    Stoch 124.5m - http://youtu.be/gXDUAvspCJY
    Żyła 121.5m - http://youtu.be/3P2H5DLPoiM
    Morgi 129.5m - http://youtu.be/dgd0ydXHKOY

  • anonim
    @magiera

    Szkoda że go nie przytuliłem Hoffer i nie przeprosił, że się wywrócił. Farsa i tyle, w tym sporcie wyraźnie jedne nacje są faworyzowane a inne nie. Wszystko zależy od kasy jaka jest pompowana w skoki. My pompujemy mało, więc nas mają w d.....

  • Mike bywalec

    Zastanawia mnie jedna rzecz. Kiedy Harri Olli pokazał przez ułamek sekundy środowy palec do kamery to zaraz była wielka afera, groźby odsunięcia od zawodów itp. A kiedy Schlierenzauer puka się w głowę w stronę jury albo rzuca nartami to wszystko jest cacy i nikt nie zwraca na to uwagi.

  • anonim

    I już Piotrek spadł na 14 miejsce w generalce :<
    Kurde, stać ich na pierwszą dziesiątkę, a zakochali się kurcze w drugiej ;s

  • Boy profesor

    Bardal w końcu zaliczył zasłużoną wygraną w PŚ, bo ta jego pierwsza z Zakopanego taka nie do końca sprawiedliwa. W tym sezonie jest bardzo równy.

  • magiera bywalec

    hehehe wujcio hoffer natychmiast poleciał do swojego pupila no i zaliczylo mu się glebę :) ale jak potrafi walić nartami w zeskok to teraz chyba wszyscy widzieli.
    Brawo dla Bardala a naszemu Stochowi spoooooro brakuje.

  • gnojek82 stały bywalec
    Noty Kamila

    To jakaś kpina, gdyby Ammann nie skakał po nim pewnie by były lepsze, może jestem ślepy, ale 17 / 17.5pkt to jest żenada, gdzie Ammann w stylu był lepszy od Kamila?

  • zrowerowany bywalec
    :)

    Konkurs całkiem wyrównany . Gdyby nie te punkty to by nasi może by weszli spokojnie do czołowej 30 stki i kto wie był całkiem wyrównany konkurs. No cóż cuda się zdarzają. Stoch I Żyła dobrze się spisali jak pisałem można na nich liczyć. Stefek i Janek Troszkę im zabrakło szczęścia.Ze skoku na skok coraz to lepiej wygląda. Reszta szkoda gadać.

    Hilde nie wytrzymał presjii zresztą jak zawsze. Bardal Gratuluje. Austriacy jak zwykle w pierwszej 15 komplet. No cóż Grego nie wytrzymał,ale zachował się dobrze. Przecież nic takiego nie pokazywał do kamery. Był zły na siebie i tyle.

  • anonim
    besformy

    Polacy nie zaskoczyli formą....12. i 16. miejsce...
    Powinni poslac tylko bach-lede i chule - byliby 44. i 68.

  • lol doświadczony

    Fajne noty dla Kornilova :) Rosjanin prawie na dupę siadł a dostaje noty po 18.0. Nie mam pytań...

  • anonim

    Świetny konkurs Bardala, aż szkoda, że ostatecznie wyszło na to, iż wygrał przez upadek Schlirego. Brawo, Bardal. Swoją drogą, co to było za posunięcie, by Gregora puścić tak szybko skoku Norwega? Ledwo co pokazali jego punkty i miejsce, powtórkę zlano całkowicie. Rozumiem, że były dobre warunki, no ale bez przesady, dla nikogo takiego ruchu się nie wykonywało, a walka o pierwsze miejsce tego nie usprawiedliwia.

    Tak jak przypuszczałem - Hilde nie nie wybronił podium, zaskoczył za to Koch.

  • M_B profesor

    Nawet nie zwróciłem uwagi na noty Kamila, dobrze wiedzieć, mnie to zaszokowały noty Kornilova, spodziewałem się u niego 16,5 - 17,0 za te lądowanie a on nawet 18-stki dostał, jakim cudem ?

  • lenoxie stały bywalec

    Średni upadek Schlierenzauera. Są gorsze. Dziś najlepszy był Anders Bardal.

  • anonim

    Stoch z takim wybiciem może tylko wybijać szyby sklepowe. Niestety, ale prawda jest bolesna. Ten zawodnik jest kompletnie bez formy i robi niezłego wałka lansując swoją osobę jako giganta skoków. A prawda jest inna i obnaża nagiego króla polskich skoków.

  • Quavertone profesor

    @TAMM

    Nie wygrałby. Po pierwsze punkty za wiatr, a po drugie, ta odległość była nie do ustania. Schlieren rzucił się i chciał sobie dodać 2-3 metry. Normalnie skoczyłby gdzieś ze 128 m.

  • Xellos profesor
    więc tak

    zasłużone zwycięstwo Bardala :)

    Schlieren, widząc że nie wygra ciągnął na maxa i sam sobie winien i tyle, nie jest za mądry bo lepiej przegrać i stanąć na podium, niż być 11-stym, oby w lotach wygrał Koch a nie Schlieren, Koch po tylu latach fajnie by ukoronował swoją karierę a lata ładnie

    no i w ten sposób rozgrywka w generalce coraz ciekawsza :D Fuksem Kofler nadal trzyma prowadzenie mimo spadku formy, ale Bardal się zbliża.

    Co do naszych, Stoch i Żyła zrobili swoje, taką mają w tej chwili formę, a reszta...jaka reszta :) to są podskoki a nie skoki pozostałych

  • anonim
    -

    Schlirenzauer się wypierniczył a i tak wyprzedił Stocha. Z takimi skoczkami to my daleko nie zajedziemy. Stoch zaczyna skakać przewidywalnie i bez emocji. Klepie w ten sam punkt od początku pucharu świata. Już to nudne zaczyna być powoli.

  • thomas_2005 bywalec
    uuu szkooooda

    Biedny Gregor, szkoda że nie wygrał:( Ufff dobrze że wstał :)

  • Quavertone profesor

    Stało się prawie wszystko tak, jak przewidywałem, tylko Hilde troszkę nie wytrzymał.
    Co do Schlierena, chciał niestety lepiej, niż mógł i został bezlitośnie skarcony.

  • megmaga początkujący

    Liczyłam na wygraną Gregora. Niestety, Morgiemu wpadło podium... Upadek nie wyglądał najlepiej, ale faktycznie rzucanie nartami było trochę burackie - taka spina mocna.

  • anonim
    PRZESTAJE OGLĄDAĆ SKOKI

    Po pierwsze, co to za noty dla Kamila? Śmieszna sprawa po prostu. Dymają Polaczków jak chcą :)

    Po drugie, nie mogę znieść, że wysokie miejsca zajmują TACY PROSTACY jak gwiazdor gregor. Po co on tak pajacuje.

    Po trzecie, z jakiej racji Hoffer idzie niczym ojciec pocieszyć syna, że następnym razem się nie damy?:)

    Wielka farsa. Konkursy lipa, nudne, bez polotu. Jakieś dziwne punkciki. Dawniej punktów nie było i były dużo większe emocje, może było mnie sprawiedliwie ale liczyliśmy odległość i noty, bez żadnych wiatrów.

  • anonim
    Schlierenzauer

    Schlierenzauer, nawet gdyby wylądował, toby nie wygrał. Raz, że skoczył 3 metry krócej od Bardala, a dwa, że miałby i tak niskie noty. Tak, czy inaczej, BRAWO BARDAL! A ja już przed skokiem Schlierenzauera miałem przeczucie, że nie wygra.

  • quate bywalec

    No i dobrze gwiazdorowi! Oczywiście, gdyby coś mu się stało, to bym się nie cieszyła, ale skoro wszystko z nim w porządku... Brawo Bardal!

  • gnojek82 stały bywalec
    I jeszcze jedno

    Nawet bez upadku, to była by kolejna gorsza druga seria, i trzeci raz by zawalił zwycięstwo właśnie w drugiej serii.

  • TAMM profesor

    Gdyby Gregor nie upadł i dostał 57 punktów za styl, co nie było niemożliwe, to wygrałby ex aequo z Bardalem.

  • anonim

    Gregor już na nogach, na szczęście ucierpiała tylko jego ambicja. HILDE WYGRYWA KONKURS W ENGELBERGU.
    Żródło eurosport .

  • jozek_sibek profesor
    Sobotnie skoki Polaków w Engelbergu

    Miejsca Polaków w sobotnim konkursie:

    1.Kamil Stoch ------ 12 miejsce
    2.Piotr Żyła --.--.--- 16
    ----------------
    3.Stefan Hula -.-.-.- 40
    4.Jan Ziobro ---.--.- 44
    5.Maciej Kot ----.--- 46

    Odległości Polaków w sobotnim konkursie:

    1.Kamil Stoch ------ 125.5m - 124.4 pkt i 124.5m - 241.0 pkt
    2.Piotr Żyła --.--.--- 123.0m - 121.6 pkt i 121.5m - 1233.3
    -----------------
    3.Stefan Hula -.-.-.- 120.5m - 104.8 pkt
    4.Jan Ziobro -.-.--.- 117.0m - 103.2
    5.Maciej Kot --.--.-- 113.5m--- 99.7

    Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

  • gnojek82 stały bywalec
    Szliren i tak by nie wygrał, skoczył za krótko

    A przewrócił się bo ciągnął skok do granic możliwości, 100% błąd zawodnika. W ogóle mi go nie szkoda.

  • anonim

    Szlirenezauer nie utał skoku.Ha!Ha!Ha!Szkoda! Mógł wyrać 37 zawody,no cóż każdemu może się zdarzyć upadek.

  • monia stały bywalec

    Dziś wujo Hofer nie rozdawał prezentów i nie zakończył po 1 seri zawodów

  • TAMM profesor

    Cóż.
    Stało się to - pomijając upadek - czego można było się spodziewać.
    Upadek nie wyglądał najlepiej - dobrze, że skończyło się bez poważnego urazu.

  • Luk profesor

    Masz rację Pietrek, patrz na noty Kornilova..... takie zachwianie a i tak noty wyższe od Stocha

  • pietrek94 stały bywalec

    Jednego nie rozumiem. Stoch bez wahnięcia nartami w powietrzu, ładne lądowanie i noty po 17,5. Koudelka w locie te dziwne drgawki, lądowanie podobne do Stocha i noty 18,5. To jest ok?

  • anonim
    Engelberg

    Kamil SToch 1 seria:
    http://youtu.be/4seQxU4SxU4

    Piotr Żyła: 1 seria
    http://youtu.be/eecPZvH4UoM

  • anonim

    mówcie co chcecie ale Freitag ma dopiero 20 lat i jest 3 w generalce, za rok będzie walczył o Kulę

  • Boy profesor

    @Quavertone
    Twoje prognozy raczej nie są trafne, Hilde jest w tym miejscu przypadkowo, Ammannowi jeszcze dużo brakuje do bardzo dobrej formy, a Freitag i tak specjalnie się nie poprawił, bo to nie jest skocznia dla niego. W drugiej serii bardziej bym stawiał na Morgensterna, który wybiciem może przeskoczyć warunki.

  • anonim

    Ta, też Freitag pokazał. IMO nie leży mu ta skocznia, zresztą warunki też nie najlepsze. Schlieri pewnie zostanie na pierwszym miejscu i wątpliwe, aby i z pierwszego miejsca spadł. Bardal podobnie, jest zaskakująco równy w ostatnich konkursach. Inaczej z Hilde. Podejrzewam, że Freund i Morgenstern najmocniej powalczą o atak na jego miejsce.

  • anonim
    Lestek

    Freitagowi leżała tylko skocznia w harrahovie i to tylko w niedzielę. Jego zwycięstwo to tylko wypadek przy pracy.

  • anonim
    1 Seria

    Koch 134.5m - http://youtu.be/Px6bVfpXWVk
    Stoch 125.5m - http://youtu.be/G76NMZQ2yCA
    Schlieri 131.5m - http://youtu.be/-J-Iv8cAMI8
    Hilde 133.0m - http://youtu.be/-J-Iv8cAMI8
    Bardal 130.5m - http://youtu.be/TouOeIem2lA
    Żyła 123.0m - http://youtu.be/GoevUYak1sc
    Ziobro 117.0m - http://youtu.be/dys38jYAIg8
    Kot 113.5m - http://youtu.be/p1wtiAFcnGw
    Hula 120.5m - http://youtu.be/wV7SZdRxivg

  • Quavertone profesor

    Stawiam na dwójkę Norwegów. W drugiej serii powinni zgarnąć miejsca na podium. Bardal potrzebuje zwycięstwa, żeby zmniejszyć dystans do czołówki w PŚ. Ammann na pewno się poprawi, bo w pierwszej serii nie miał szczęścia do warunków. To samo obaj Polacy. Kofler tanio skóry nie sprzeda. Freitag też powinien pokazać, że to wypadek przy pracy.

  • Boy profesor

    Żyła na swoim ulubionym 19. miejsce. Stoch też na razie na miarę swoich możliwości i formy.

  • jozek_sibek profesor
    Sobotnie skoki Polaków w Engelbergu

    Miejsca Polaków w I serii sobotniego konkursu:

    1.Kamil Stoch ------ 14 miejsce
    2.Piotr Żyła --.--.--- 19
    -----------------
    3.Stefan Hula -.-.-.- 40
    4.Jan Ziobro ---.--.- 44
    5.Maciej Kot ----.--- 46

    Odległości Polaków w I serii sobotniego konkursu:

    1.Kamil Stoch ------ 125.5m - 124.4 pkt
    2.Piotr Żyła --.--.--- 123.0m - 121.6
    ---------------
    3.Stefan Hula -.-.-.- 120.5m - 104.8
    4.Jan Ziobro -.-.--.- 117.0m - 103.2
    5.Maciej Kot --.--.-- 113.5m--- 99.7

    Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

  • jozek_sibek profesor
    Sobotnie skoki Polaków w Engelbergu

    Miejsca Polaków w sobotnich kwalifikacjach:

    1.Kamil Stoch -.-.-.-- 6 odległość z zawodników najlepszej "10" PŚ
    2.Piotr Żyła ------.--- 2 (12)
    3.Stefan Hula -.-.-.- 28 (38)
    4.Jan Ziobro ---.--.- 30 (40)
    5.Maciej Kot ----.--- 39 (49)
    ------------------
    6.Dawid Kubacki -.- 45 (55)
    7.Marcin Bachleda - 50 (60)

    W nawiasie do miejsc Polaków w kwalifikacjach oprócz (K.Stoch) dodałem + 10 (najlepsza 10 PŚ).

    Odległości Polaków w sobotnich kwalifikacjach:

    1.Kamil Stoch ------ 124.0m
    2.Piotr Żyła --.--.--- 128.5m - 127.7 pkt
    3.Stefan Hula -.-.-.- 114.0m - 106.5
    4.Jan Ziobro -.-.--.- 116.5m - 106.2
    5.Maciej Kot --.--.-- 113.0m--- 98.7
    --------------------
    6.Dawid Kubacki -.- 111.0m--- 92.1
    7.Marcin Bachleda - 101.5m--- 78.4

    Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl