Zakończony w niedzielę sezon zimowy 2014/2015 nie był zbyt udany dla Dawida Kubackiego – w klasyfikacji generalnej Pucharu Świata uplasował się dopiero na 53. pozycji z dorobkiem 35 punktów. Jakie były najradośniejsze i najsmutniejsze momenty, jak rysuje się przed nim przyszłość? Skoczek z Nowego Targu specjalnie dla nas podsumowuje tegoroczną zimę.
Czy był to udany sezon dla Dawida Kubackiego? – Zdecydowanie nie, bo nie miałem udziału w żadnym większym sukcesie w tym sezonie, jeśli chodzi o występy w Pucharze Świata. A myślę, że pod tym względem trzeba byłoby to rozpatrywać, bo to są główne zawody, ten cykl to jest coś, co nas wszystkich interesuje. Oczywiście duże imprezy też są ważne i też się chce tam dobrze skakać, a w moim wykonaniu w tym roku też nie do końca to wyszło tak, jak bym chciał. Ale było też parę takich mniejszych sukcesów – nad tym muszę pomyśleć i wyciągnąć takie dobre wnioski z tego sezonu całego. Mniej więcej w połowie sezonu zorientowałem się, co było tak naprawdę przyczyną u mnie i doszedłem do takiego wniosku, że jednak będę potrzebował współpracy z psychologiem. Po konsultacjach z Łukaszem taką współpracę rozpocząłem, tylko że taka współpraca potrzebuje czasu i tutaj na szybko nic konkretnego nie da się tak naprawdę zdziałać. Zobaczymy, jak to się teraz, po sezonie, rozwiąże. Trenerzy o tym wiedzą, że chciałbym współpracować, wyjdę z taką prośbą, żeby kogoś znaleźć do takiej stałej współpracy i jakoś to zorganizować. Nie wiem, jak to będzie rozwiązane – czy będzie jakiś psycholog przy kadrze, czy jakoś indywidualnie, to jest kwestia organizacyjna. Myślę, że jeżeli to się uda załatwić i ta współpraca będzie już rozpoczęta od sezonu letniego, to nie będzie problemu z przyszłym sezonem zimowym. I z taką nadzieją patrzę na przyszłość. Wiem, że muszę nad czymś popracować, że to nie są jakieś błędy, których się nie da wytłumaczyć i nie wiadomo, dlaczego nie idzie, tylko jest konkretny wniosek i wiem, nad czym muszę pracować. Nie załamuję się tym sezonem – trzeba teraz chwilkę odpocząć, a potem "spinać poślady" i pracować dalej.
Wydaje się, że w potrzebie współpracy z psychologiem Kubacki nie jest w kadrze odosobniony... – Nie wiem, bo nikt więcej nie zgłaszał takiej potrzeby, więc ciężko mi powiedzieć. Tak naprawdę wyszedłem sam z taką propozycją i nie słyszałem, żeby ktoś jeszcze wyszedł otwarcie do trenerów, że czegoś takiego potrzebuje. Myślę, że na razie jestem sam, a chłopcy pewnie zostaną postawieni przed tym, żeby się określili, czy czują taką potrzebę, czy nie, i wtedy zobaczymy.
Chociaż nie szło w Pucharze Świata, Kubacki powetował to sobie trochę w Pucharze Kontynentalnym: – Tak, miałem kilka startów w Pucharze Kontynentalnym i uważam, że one też były mi niejako potrzebne w tym sezonie, bo tam wychodziły mi dość fajne starty i one dodawały trochę pewności siebie na kolejne starty w Pucharze Świata. To na pewno było pomocne. W dodatku zostałem postawiony przed zadaniem, trzeba było zrobić kwotę startową, bo niestety z Pucharu Świata się nie udało nie tylko mi, ale też reszcie chłopaków i mieliśmy tę pulę startową ograniczoną. Z takim zadaniem pojechałem na Puchar Kontynentalny i to zadanie wykonałem, także to jest taki mniejszy sukces i jak najbardziej jest to pozytywne.
Najradośniejszy moment sezonu? – Ciężko powiedzieć. Myślę, że, tak patrząc całościowo, to ten medal drużynowy na mistrzostwach świata. To coś, w czym nie brałem udziału personalnie, nie mam medalu, nie przywiozłem go do domu, ale jesteśmy tak naprawdę całą drużyną i ten medal pracuje na nas wszystkich, a nie tylko na tych, którzy skakali w zawodach. To jest na pewno sukces, który był nam potrzebny w tym sezonie i myślę, że dzięki temu sukcesowi możemy spokojnie trenować kolejny rok i nikt nie będzie na nas jakichś psów wieszał za ten sezon.
A najsmutniejszy fragment sezonu? – Myślę, że dużo takich pomniejszych smutnych by się znalazło. Tak naprawdę każdy Puchar Świata, na którym się nie punktuje i nie oddaje dobrych skoków, jest elementem, który bardzo denerwuje i nieraz się chodzi strutym do wieczora – bo na więcej sobie nie można pozwolić. Rozpamiętywanie tego przez tygodnie nie wniesie nic pozytywnego do naszych skoków. Także takie mniejsze smutne momenty się zdarzały, czy gdzieś nie mogłem skakać, nie dostałem się czy nie zostałem wystawiony, ale to wszystko są konsekwencje tego, jak skakałem. Na tym się to opiera.
Korespondencja z Planicy, Marcin Hetnał.
-
Jarek42 stały bywalec
Psycholog potrzebny jest od zaraz wszystkim oprócz Kamila.
Piotrkowi szczególnie by się przydał. Przecież jego forma dawała nadzieję na miejsce blisko 10 Pucharu Świata w klasyfikacji końcowej. Do 13 miejsca i tak było niewiele. -
anonim
Serpens Antiquus
Uwzględniałem aktualnie skaczących.A Kasai to większy talent od Goldiego.Tylko niewykorzystany.Gdyby Lepistoe był trenerem Kasaiego miałby ponad 100 podiów w PŚ.A tak to "zaledwie" 56:).
-
anonim
@???
Największe talenty - rocznik 1972:
1. Andreas Goldberger
2. Noriaki Kasai
3. Jani Soininen
4. Werner Rathmayr
5. Akira Higashi -
anonim
@sakala
Czesi jakoś trzymali Hlavę i Maturę.I efekty przyszły-ci "nieudacznicy" mają w sumie 5 podiów PŚ (4 Matury i 1 Hlavy).Stefan też może się w końcu obudzić.
-
Stinger profesor
DamjanFras
Wolny jest w kadrach. Może chodziło ci o Rudę? On też właśnie przestał być juniorem.
Co do młodych to Jarząbek już w tym sezonie powinien dostać szanse w PK. Była taka okazja bodajże po EYOF-ie ale Maciusiak wolał wozić kogo innego.
Kastelik to jeszcze myślę że za wcześnie. Ciekaw jestem jak będzie skakał w lecie.
Poza tym na pewno dołączy do kadry juniorskiej, a więc będzie miał lepsze szkolenie dlatego i wyniki powinny pójść w górę.
Cóż tutaj wiele zależy kto dołączy do kadry Matei (spodziewam się że nie zmieni kadry). Skoro odchodzi 3 (Stękała, Ruda i Hebel) to faworytami wydają się Kastelik, Skupień, Krupa i Wąsek ew Pilch. -
anonim
@Damjan Fras
Za co Wolny do kadry?
Za to że rok wraca na skocznie i wrócić nie może.Kpisz sobie z tym Wolnym i Byrtem.Porównaj sobie wyniki w PK Huli i Byrta.Hula nie zasługuje na to żeby go wywalać z kadry.W PK był solidną postacią w tym sezonie i spisywał się o niebo lepiej od takiego Byrta czy Bieli.A jeśli ma być wywalony tylko dlatego że jest starszy to argument wybacz ale beznadziejnie głupi i naiwny.Wiek nie powinien być wyznacznikiem kto wylatuje a kto nie.Liczą się WYNIKI a te Hula ma zdecydowanie lepsze od Byrta i Bieli.Nie wspominając o Stękale. -
Stinger profesor
DamjanFras
"Nie należy mu się miejsce w kadrze moim zdaniem, tlyko dlatego, ze szyje kombinezony"
Tutaj się zgadzam w stu procentach jednak Hula sportowo wywalczył sobie te starty w tym sezonie i miejsce w kadrach więc to nie jest tak że Stefan dostał coś za darmo (lub za kombinezony).
Z tego co pamiętam w tym sezonie miejsce z PK na PŚ z kadry B wywalczył tylko Kłusek tak więc pożytku z Bieguna większego niż ze Stefana nie było. Obaj byli warci praktycznie tyle samo.
Pozostałe miejsce wywalczali zawodnicy kadry A.
Poza tym oprócz wywalczonych miejsc trzeba patrzeć na punkty PŚ ponieważ po to jest kadra B by w razie potrzeby wskoczyć do PŚ i tam zapunktować.
Co dało Kłuskowi to wywalczone miejsce? Nic, bo kiedy przyszedł start w PŚ to się skompromitował zresztą podobnie jak Biegun (i Hula poza Wisłą).
Nie chce teraz wychwalać Huli ale on 4 pkt zdobył. Może na farcie, może to jest bardzo mało, może w innych startach się kompromitował ale zdobył.
Liczy się końcowy efekt.
Tak więc jeśli patrzeć kto z trójki Kłusek, Hula, Biegun zrobił najwięcej w tym sezonie to ta klasyfikacji wyglądała by tak: 1. Hula, 2. Kłusek, 3.Biegun
Dlaczego tak?
Ano Stefan zapunktował w PŚ i był najlepszy w PK.
Bartek zdobył trochę mniej pkt w PK ale wywalczył miejsce na PŚ, może z niego sam nie skorzystał (skakał bardzo słabo) ale była możliwość by to miejsce uzupełnił ktoś lepszy (to że Kruczek nie wykorzystał limitu np. na Kulm to inna sprawa).
Krzysiek wygrał zawody PK, punktowo w PK bardzo podobnie to Huli i Kłuska. -
Aaabbbb profesor
Najstarszy zawodnik PŚ ma 43 lata, najmłodszy pewnie około 17. Zawodnicy PŚ mają średnio 30 lat.
-
anonim
Średnia punktów zdobytych w tym roku przez Polaków w przeliczeniu na jeden start w PK:
77,50 ... 310 ... 4 .... MURAŃKA Klemens
66,00 ... 132 ... 2 .... ZIOBRO Jan
58,25 ... 466 ... 8 .... KUBACKI Dawid
39,57 ... 277 ... 7 .... ZNISZCZOŁ Aleksander
31,00 ... 403 ... 13 ... KOT Maciej
------------------------------------------
18,44 ... 166 ... 9 .... BIELA Stanisław
18,21 ... 346 ... 19 ... BIEGUN Krzysztof
17,71 ... 372 ... 21 ... HULA Stefan
17,44 ... 157 ... 9 .... STĘKAŁA Andrzej
16,29 ... 342 ... 21 ... KŁUSEK Bartłomiej
10,00 ... 40 .... 4 .... LEJA Krzysztof
9,67 .... 29 .... 3 .... BYRT Tomasz
3,44 .... 55 .... 16 ... MIĘTUS Krzysztof
3,14 .... 22 .... 7 .... RUDA Adam
3,00 .... 12 .... 4 .... ZAPOTOCZNY Andrzej
3,00 .... 6 ..... 2 .... KANTYKA Przemysław
Pierwsza piątka to zawodnicy z PŚ. Potem jest grupa pięciu zawodników na zbliżonym poziomie, a Hula w środku tej grupy. Nikomu miejsca nie zabierał.
A kombinezony to taki bonus. To nie chodzi o to, że on dostaje te starty w nagrodę za dobre kombinezony. To chodzi o to, że dzięki startom i porównywaniu się z rywalami w warunkach realnej konkurencji on jest w stanie szyć lepsze kombinezony. Skoki treningowe nigdy nie dadzą pełnego obrazu sytuacji. -
sakala weteran
@artjonc
Kiepsko ci to wyszło (nie tylko) tym razem. Najwyższe miejsce w sezonie 2014/2015 (zima) w COC:
2.Stękała
4.Biela (dwukrotnie)
6.Hula
6.Leja
Oczywiście prawdopodobieństwo lepszego maksymalnego wyniku rośnie wraz z ilością startów, a tych Hula miał zdecydowanie najwięcej. -
DamjanFras doświadczony
@artjonc
Nic a nic nie zrozumiałeś mojego posta..
Napisałem wyraźnie, ze młodych tj. Kastelika i Jarząbka od czasu do czasu stopniowo wprowadzac i podkresliłem, że nie mówie o startach cały sezon..
Ale do PZN widocznie zatrudniają osoby nie potrafiące czytać.
A w PK nie chodzi o bezmyślne stukanie punktów cały sezon, tylko jak byś się znał na skokach to byś wiedział, ze licza się periody..
Hula zdecydowanie out z kadry obok Miętusa, do kadry Biela, Byrt, Stękała i Wolny. -
Stinger profesor
sakala
Tak lepiej porównywać nas z najlepszymi bo to jedno wyjście do stania się lepszym.
Jednak pozwolę sobie zauważyć jedno, nie twierdzę że Hula ma mieć dożywotnio zapewnione miejsce w kadrach tym bardziej że pomimo tego że ma 28 lat dalej nie jest najsłabszy z kadr to myślę że nie powinno się go tak łatwo pozbywać.
Czy Polskę stać już by takich skoczków się pozbywać? To jest idealne pytanie. Jeśli w jego miejsce wejdzie Stękała, Ruda, Biela czy Byrt (Leja pewnie zostanie w juniorach) i od razu wyniki będą lepsze (w końcu talenty więc powinny być) i co ważne z sezonu na sezon coraz lepsze to nie mam nic przeciwko ale nigdy nie ma pewności że z nimi nie będzie tak jak z K.Miętusem.
Co prawda Miętus jest młodszy od Stefana ale jeśli miałbym wybrać jednego wybrałbym bez dwóch zdań Hulę (na ten moment).
Oczywiście kto nie ryzykuje ten nie pije szampana jednak wyrzucenie z kadr skoczka który był numerem 2 w kadrze B w tym sezonie jest trochę nie na miejscu nawet jeśli tym skoczkiem jest Hula który jest najmniej perspektywiczny z racji wieku.
Mimo wszystko pierwszy do opuszczenia kadry B jest Miętus i jeśli on wyleci na pewno można zastanawiać się nad Hulą ale jeśli Miętus nie wyleci to oczywista sprawa że Stefan zostaje.
Nie twierdzę że Hula ma być w kadrach ale liczę że sztaby szkoleniowe dobrze to przeanalizują i wybiorą najlepsze możliwe kadry by kolejny sezon był lepszy, czy to ze Stefanem czy bez.
Co do kombinezonów to oczywiście zgoda, powinien być podział. Kombinezony to jedno, a skoki to drugi jednak Tajner pewnie woli trzymać Stefana w kadrach niż płacić za kombinezony. -
anonim
Hula nikomu miejsca w kadrze nie zabiera. W PK więcej punktów od niego nastukali tylko Kot i Kubacki a więc spadochrony z PŚ. Zatem Stefan zasłużył na miano numeru 8 w polskiej drużynie w tym roku. A skoro w niektórych periodach mieliśmy limit 7 zawodników w PŚ oraz uwzględniając fakt, że Stoch wypadł prawie na pół sezonu, to nic niezwykłego, że ósmy zawodnik załapał się na kilka startów w PŚ. Tak więc nawet bez kombinezonów zasłużył sobie sportowo.
Z tym rozwijaniem się młodych zawodników przez starty też nie przesadzajcie. W przypadku niektórych młodych zawodników wręcz niewskazane tłuczenie się po kontynentalu przez pięć miesięcy. Starty trzeba dopasować do planu treningowego. -
DamjanFras doświadczony
@Stinger
luz i wzajemnie..
Ale zawsze Mnie ponosi jak ktoś broni Huli..
Jego wyniki sportowe są fatalne.
Nie należy mu się miejsce w kadrze moim zdaniem, tlyko dlatego, ze szyje kombinezony..
Bo nawet w PK pożytku z niego żadnego.
Miejsca nie potrafi wywalczyć, więc po co go trzymac w kadrze ??
Ktoś wspomniał kiedyś, że dlatego, ze Hula jest w CRL ( odpowiednik WRL ) i się w nim utrzymuje, ale patrząc obiektywnie - to taki Biela, Byrt czy Stękała jakby skakali cały sezon w PK to tez by się w tym CRL mieścili z palcem w pupie.
Niby Hula ma więcej punktów PK niż Klusek czy Biegun, ale oni mają falującą w forme, że skaczą raz świetnie, raz fatalnie, a Hula skacze cały czas solidnie na drugą dziesiątke PK, od czasu do czasu będzie w I dziesiątce PK, ale nie potrafi tak Jak Biegun czy Klusek włączyć się do walki o limit.
Z takiego Kłuska i Bieguna więc jest więcej pożytku w PK niż z Huli mimo, ze mają mniej punktów, ale oni skaczą na zasadzie : Period Znakomity i wywalczone dodatkowe miejsce - Period fatalny - Period średni i tak w kółko..
A przypomnę, że powoli do PK trzeba wprowadzać Kastelika i Jarzębka, oczywiście nie co konkurs, ale od czasu do zasu dawać im szanse, do tego w kadrach powinni się znaleźć Stękała, Biela i Byrt, a wręcz ich pominięcie byłoby niezrozumiałe. -
Aaabbbb profesor
???
Największe talenty 1972:
1) Noriaki Kasai
2) Aaabbbb :)
(tylko czekam na odkrycie przez Hannu) :). -
sakala weteran
@Stinger
Problem z Hulą jest taki, że w żadnej innej z czołowych reprezentacji (bo chyba nie ma sensu zrównywanie nas z Kazachstanem czy Koreą) dla zawodnika o podobnych osiągnięciach, zbliżającego się do trzydziestki nie byłoby miejsca w kadrach.
Gdyby Japończycy stosowali podobne standardy to Funaki miałby miejsce w kadrze dożywotnio zapewnione. ;)
Nie podważam wkładu Huli w postaci wytwórni kombinezonów, ale dlaczego nie może się to odbywać na zdrowych zasadach, tzn. kombinezony sobie, a skoki sobie?
Jeśli stroje są dobre to niech PZN dobrze za nie płaci. Ale kadry nie są z gumy i każdy zawodnik otrzymujący nominację do nich pozbawia tym samym szans na dalszy rozwój kogoś być może bardziej perspektywicznego.
Ten sezon pokazał w całej pełni jakim błędem jest przekonanie, że ktoś powinien być w kadrach za zasługi. Stękała, Biela czy Leja udowodnili w tych pojedynczych startach, gdzie otrzymali wreszcie szansę, że warto stawiać na młodszych kosztem starszych.
Przy okazji, słowa uznania należą się trenerom, którzy doprowadzili ich do takich wyników.
-
Aaabbbb profesor
@Sakala
Masz rację. Jeśli natomiast Kubacki ma w sobie ambicję i sportową złość to zrobi wszystko, żeby być po prostu lepszym i przestać opowiadać o fajnych skoczniach, skokach, warunkach czy kolegach.
Jeśli nie, skazuje się właśnie na niebyt, bo oscylowanie wokół miejsc 40-50 jest niebytem. Jest wyłącznie statystyką. -
Stinger profesor
yyy
Dlatego napisałem że będę zadowolony jeśli Dawid będzie miał między 130 a 160 pkt, a także będzie numerem 5-7.
W czasie sezonu wszystko się zmienia więc numer 7 na początku sezonu na TCS może być numerem 2 by później po MŚ być numerem 6.
Poza tym nie twierdzę też że Dawid musi mieć 160 pkt i być 7 Polakiem co sezon ale żeby mieścił się w tym przedziale.
Mamy wielu skoczków, kilka talentów i jest to możliwe.
Zobacz na poprzedni sezon. Aż 6 przekroczyło barierę 130 pkt plus siódmemu Kubackiemu nie wiele zabrakło, a szans miał sporo (były konkursy gdzie psuł skoki konkursowe i zamiast ładnie zapunktować było mało pkt lub wcale).
Poza tym dlaczego mamy zawsze zadowalać się tymi najmniejszymi punktami?
Nie jesteśmy Austrią, Norwegią, Słowenią czy Niemcami ale Polska możliwości ma poza tym trzeba się rozwijać.
Mam wrażenie że wielu tutaj na forum wbiło sobie do głowy że Polska ma tylko jednego mistrza i resztę leszczy którzy nie potrafią skakać i cieszą się z każdego punktu jakby to było mistrzostwo świata.
Skoro po erze Małysza udało się zbudować coś więcej niż tylko jednego mistrza to dlaczego nie pójść dalej? Nie musimy być jak Austria (do tego to nawet droga za daleka) ale takie wyniki jak rok temu już bardzo satysfakcjonowały. Oczywiście wyrzucić okres po IO bo tam poza Kamilem reszta zawaliła kompletnie i praktycznie nie punktowali przez co ich dorobek punktowy był niższy niż się spodziewano bezpośrednio przed IO. -
sakala weteran
M.Kot
Lepistoe zaliczył wprawdzie parę kuriozalnych wypowiedzi, ale akurat przekonanie o dużym talencie Maćka Kota z czasów prowadzenia przez niego kadry było w pełni uzasadnione, biorąc pod uwagę wiek i wyniki Macieja. Ba, tamte wyniki Maćka były o niebo lepsze niż te z obecnego sezonu - można je porównać do sytuacji, w której Dawid Jarząbek wskakuje w tym sezonie do ,,50'' w konkursie PŚ.
-
sakala weteran
@yyy
Słoweńcy w PŚ, 2014/2015:
2.P.Prevc 1729 pkt.
13.Tepes 554
14.Damjan 535
24.Dezman 224
25.Pungertar 205
26.Kranjec 201
53.Semenic 35
59.C.Prevc 27
62.Lanisek 23
73.Naglic 6
75.Justin 5
Słoweńcy w PK, 2014/2015 (tylko skoczkowie na miejscach 1-10):
1.Semenic 901
3.Zupancic 607
5.Hvala 591
9.Lanisek 463
I w kontekście tego pytanie: czy to nasi zawodnicy odstają aż tak bardzo od Słoweńców talentem, czy też może Słoweńcy są jednak ciut lepiej trenowani na poziomie szkolenia centralnego? -
anonim
@yyy
Trochę szacunku do Hannu.To najlepszy trener w historii, jego prognozy zawsze się sprawdzają, a Piotr Żyła i Kamil Stoch odnosili za jego kadencji wielkie sukcesy.Gdyby Hannu był trenerem Maćka, Maciek wygrałby KK z palcem w d...e.:).Pozdrawiam.
-
anonim
Zarówno Hula jak i Kubacki mają pozytywny wkład w drużynę i należy im się szacunek, nawet mimo braku sukcesów indywidualnych. Od sukcesów indywidualnych mamy Kamila i nie mamy co narzekać. A Dawid miał udział w pierwszym w historii medalu drużynowym, natomiast Hula szyje dla kadry świetne kombinezony. Bez nich nasza reprezentacja pewnie by była trochę gorsza.
Inicjatywa z psychologiem warta uwagi i może inni też się zdecydują (często tak jest, że każdy boi się wyjść przed szereg a jak już jeden się odważy to reszta też) i skorzysta na tym cała drużyna lub duża jej część. -
anonim
Największe talenty- rocznik 72
1.Noriaki Kasai 2. .........................??????????????????? :).
-
Stinger profesor
DamjanFras
Tak wiem Hula i Kubacki mieli podobny potencjał ale póki co nie wiele z tego wyszło.
Kubacki osiągnął dużo więcej od Huli? Bez przesady to że zdobył kilka punktów więcej w PŚ w przeciągu całej kariery to jeszcze nie jest żądne osiągnięcie.
Nie chodzi mi tutaj o to żeby wychwalać Hulę, a gnoić Dawida. Chodzi mi tylko o to by spojrzeć jasno na sprawę.
Indywidualnie obaj na ten moment mają podobne osiągnięcia.
Jakub Kot nie miał nigdy takiej formy ale był uważany przez podobno znawców skoków narciarskich za wielki talent, większy od brata Maćka który na ten moment osiągnął więcej w skokach niż Dawid i Stefan razem wzięci.
Dlatego właśnie dałem przykład Kuby.
Skąd wiesz że Hula nie ma sobie nic do zarzucenia? Od dawna nie czytałem/słuchałem z nim żadnego wywiadu, może też zmienił podejście do startów tak jak Dawid?
Jeśli się mylę to popraw mnie. Jeśli ty gdzieś ostatnio czytałeś jakiś wywiad ze Stefanem to możesz dać linka czy coś, chętnie poczytam.
Nie wychwalałem 4 pkt Stefana z Wisły, przecież to byłoby nonsens szydzić z Dawida, a chwalić Stefana skoro ten pierwszy był 11 pozycji wyżej... Jasna sprawa że Dawid był wtedy lepszy, obaj mieli farta bo w równych warunkach to Kubacki pewnie zdobyłby około 4 pkt, a Stefan pozostał by pewnie bez punktów.
Jeśli kiedyś mówiłem o punktach Huli z Wisły to tylko względem Kłuska, Bieguna czy Miętusa. Oni nie potrafili nawet 1 pkt zdobyć, a Stefan zdobył ich 4 poza tym był lepszy w PK, a mimo to dalej wielu uważa że jest beznadziejny bo jest starszy...
Z Kubackim w tym sezonie nie ma porównania bo Dawid był po prostu lepszy.
Oczywiście cieszy mnie że Dawid podjął jakieś decyzje ale chwalić będę po startach w ważnych imprezach lub PŚ. Czekam na owoce tej pracy.
Bronię Hulę bo nie lubię jak ktoś go wyzywa lub dyskryminuje tylko dlatego że jest starszy od pozostałych skoczków.
Cieszyłbyś się gdybym ja zamiast Dawid Kubacki pisał worek kartofli?
Poza tym spokojnie, szanuje i cenię sobie twoje komentarze. To zwykła wymiana zdań tak więc mogłeś sobie darować ten tekst: "jakbyś był bardziej kumaty". -
yyy profesor
???
Tylko na jakiej podstawie? W trakcie lotu od zawsze jest mega sztywny, a bazuje głównie na atomowym wybiciem, co widać wyraźnie na zawodach rozgrywanych na mniejszych obiektach.
Nie nie zgadzam się z ta opinią.
Lepisto pewnie mówi to na podstawie tego, jak ambitny jest Kot. -
sakala weteran
@Aaabbbb
Zdaję sobie sprawę, że głupio to brzmi w ustach laika jeśli chodzi o niuanse trenerki, ale też bym zaryzykował. W tym konkretnym przypadku zmianom powinna towarzyszyć jasno wyrażona wola ze strony zawodnika: czy ryzykujemy eksperymenty, które mogą przynieść efekt, ale mogą też zrzucić skoczka w zupełny niebyt, czy pozostajemy przy z góry założonym mniejszym bądź większym przeciętniactwie, bo chyba dla każdego jest jasne, że z tym stylem skakania każde miejsce w ,,15'' PŚ będzie aż do końca kariery dla Dawida wielkim sukcesem.
Inna sprawa, że jeśli chodzi o pierwszą fazę sezonu to obserwowaliśmy w naszych kadrach coś odwrotnego - jakby próbę zmodyfikowania stylu pozostałych na modłę Kubackiego.
BTW: też jako dzieciak uprawiałem sport (rodzice w końcu zabronili uznając, że to zbyt niebezpieczne i nie, nie były to skoki ;))i też wiem jak wiele może zmienić porada doświadczonego trenera nawet w bardzo krótkim czasie. -
yyy profesor
Pavel (
literówka miało być 160, to tao by w tym sezonie 30 miejsce
-
Aaabbbb profesor
???
Teoretycznie Maciej Kot może uchodzić za największy talent w skokach. W praktyce jest źle. I co z tego talentu?
Chciałbym, aby Lepistoe miał rację, ale przy całej mojej sympatii i szacunku do Hannu, to z Jego perspektywy wszystko wygląda inaczej. -
Pavel profesor
@yyy
60pkt PŚ to coś koło 45-50 miejsca w PŚ, a więc żadne top 30, co więcej w zeszłym sezonie nasz skoczek nr 7 miał 132 punkty. Nie wiem czy trollujesz czy piszesz to na poważnie, ale są to bzdury wierutne.
-
Niemily stały bywalec
@???
David Qbacki, jest w top 3 sezonu z rocznika 90, przed nim tylko wielki Gregor i Mateusz Pungertar
-
anonim
Zgadzacie się z tą opinią?
Hannu Lepistoe:"Maciej Kot to jeden z największych talentów w historii tej dyscypliny, to może być drugi Matti Nykaenen".
-
yyy profesor
Stinger
EEE tam 130-160. Gdyby nasz 7 skoczek skończył z 60 punktami czyli top 30 PS, to byłby jakiś kosmos. I nie mieli byśmy mocnej drużyny a jakąś kosmiczną drużynę. Nigdy takich cudów nie będzie, nie nu, tego nie chciał, ale 100 punktów po Planicy to wystarczy. Wystarczy na to aby mieć spokojne miejsce w 55 WRL a cały sezon.
-
DamjanFras doświadczony
@Stinger
Bronisz tego Huli jak Lew.
Jakbyś był bardziej kumaty to bys wiedział, ze Hula z Kubackim mieli podobny potencjał, na skoczków regularnie punktujących w pierwszej 20 z wyskokami do pierwszej 7.
Kubacki już osiągnął więcej niż Hula, więc nie wiem dlaczego napisałeś, ze nie jest od niego indywidualnie lepszy.
Ty zaś jesteś bardzo uprzedzony do Dawida.
Taki Kuba Kot predyspozycji jak Dawid i Stefan nigdy nie miał, więc co Ty porównujesz ??
Inni jakoś zrozumieli, ze chodzi o ich podejście do skoków.
Obydwaj zawsze zadowoleni i nigdy nic nie mieli sobie do zarzucenia, zawsze zwalali na warunki i inne ch*je muje..
Teraz u Dawida zaczęło się to zmieniac i przestał być zadowolony ze swoich fatalnych występów, a Twój idol Stefanek skacze średnio w PK i dalej nie ma sobie nic do zarzucenia.
Widzisz róźnice ??
Przestań bronić tego Huli, bo to zwykły buloklep, od czterech lat nie potrafi wywalczyć limitu przez PK, a jak dostanie szanse w PŚ to nie potrafi przejść przez kwalifikacje, a jak mu sie uda zdobyć jakieś punkty, to tylko w loteryjnym konkursie w Polsce ( vide Wisła w tym roku, gdzie sam twierdziłeś, ze 16 miejsce Kubackie to fart i przypadek, bo jedna seria i miał najlepszy wiatr, ale już w przypadku Huli jegi marne cztery punkciki, które zdobył tak samo fartownie jak Dawid 16 miejsce, wychwalałeś pod niebiosa ) bądź w Sapporo.
-
anonim
"Wydaje się, że w potrzebie współpracy z psychologiem Kubacki nie jest w kadrze odosobniony...
-
Stinger profesor
Doors
250-300 pkt Kubackiego w sezonie? Szczerze mówiąc nie wiem na jakiej podstawie na to liczyłeś ale to twoje zdanie.
Ja osobiście byłbym usatysfakcjonowany gdyby Dawid co sezon zbierał te 130-160 punktów (w przybliżeniu jak najlepszy jego dotychczas sezon w karierze)i był numerem 5-7 w kadrze.
To by znaczyło nie tylko niezły poziom Dawida ale mocną drużynę. -
Stinger profesor
Powoli zawodnicy wychodzą z pomysłem psychologa, ciekawe czy trenerzy dalej uważają że to słaby pomysł.
Moim zdaniem bez sensu była rezygnacja z poprzedniego psychologa.
@DamjanFras
"Brawo Dawid, to idzie w dobrym kierunku i mogą być z Ciebie ludzie, takie podejście może zaprocentować i teraz wiem, ze nie będzie z Ciebie drugi Hula"
Co to znaczy?
Skąd wiesz że Stefan mniej poważnie podchodzi do skoków niż Dawid?
Myślę że jesteś za bardzo uprzedzony do Huli. Stefan nigdy nie będzie gwiazdą skoków narciarskich ale póki co Kubacki indywidualnie nie jest specjalnie lepszy. Tak wiem jest młodszy ale sam wiek wyników nie gwarantuje.
To że zgłosił chęć pracy z psychologiem jeszcze nic nie znaczy, poczekajmy na efekty i oceniajmy.
Jeśli teraz Jakub Kot wyskoczy z takim samym zdaniem co Kubacki to też uznasz że coś z niego będzie i nie będzie taki jak Hula? -
Saymon19 profesor
@Pavel
No tak, predyspozycje na trzecią dziesiątkę ma, ale jego największy problem nie tki w psychice, a w techince... Chociaż mimo wszystko w treningach skacze lepiej niż w konkursie, ale inni skaczą lepiej w konkursie niż treningach. Taki to on jest wyjątkowy ;)
-
Aaabbbb profesor
@Sakala
Dokładnie to miałem na myśli. Swego czasu grałem zawodowo w bilarda i miałem od początku "złe nawyki" (zostałem źle ułożony przez pierwszego "trenera"). Po dłuższym czasie wpadłem pod skrzydła tego właściwego i wszystkie moje "sukcesiki" (bo tylko tak można to określić) wzięły się z tego, że kazał zapomnieć o tym, czego się nauczyłem.
Tu oczywiście skala jest inna, Dawid jest reprezentantem Polski i nie można zbyt dużo kombinować, ale warto spróbować, takie mam zdanie. Jeśli będzie blokada przed zmianami z Jego strony to trzeba będzie Mu znaleźć niszę :).
@Pavel - pytanie, czy Dawidowi te 200-300 punktów pasuje :) -
Pavel profesor
@Saymon19
Jakieś tam umiejętności ma, a na pewno wystarczające na uzupełnienie kadry i skoczka nr. 6-7 w niej. Z reszta porównaj jego miejsca w treningach i w zawodach. Wiadomo wybitny nigdy nie będzie, ale miejsca w trzeciej dziesiątce spokojnie może zajmować w każdym konkursie.
-
Saymon19 profesor
Kubacki jest akurat jednym z zawodników, któremu psycholog zbytnie nie ma w czym pomagać... Żyle to ma jeszcze w czym pomóc, bo to świetny skoczek z predyspozycjami na TOP10 PŚ, które zmarnował przez słabą psychikę... A Kubacki? On to nie ma umiejętności i psycholog nic nie da... No chyba, że nauczy go skakać.
-
Saymon19 profesor
??? (*213.189.38.59.atman.pl)
4. Richard vel Kubacki.
-
erytrocyt_ka profesor
-
@??? No tak, tylko, że w skokach według mnie, liczą się nie tylko umiejętności, ale również psychika. Więc nie widzę uzasadnienia w takim gadaniu: "No tak psycholog za niego skoczy"
-
anonim
Psycholog
Co to za bezsensowne stwierdzenie: "Psycholog za niego nie skoczy"! Nikt od psychologa, ani od serwismena, nie oczekuje skakania, tylko zajęcia się swoją działką. W dzisiejszym sporcie oczywiście, że psycholog ma olbrzymią rolę w przygotowaniu silnej psychiki sportowca, tak jak dobry serwisman w przygotowaniu sprzętu.
-
anonim
Zawodnicy z najwyższym wyjściem z progu
1.Rok Justin 2.Dawid Kubacki 3.Seou Choi
-
Pavel profesor
@Aaabbbb
Jak dla mnie 200-250pkt w sezonie to bardzo przyzwoity wynik i gdyby Kubackiemu co sezon udawało się to osiągać to byłbym naprawdę bardzo zadowolony. A sam zawodnik tez byłby zapewne usatysfakcjonowany.
To jest poziom Dezmana czy Pungertara z tego sezonu, a przy założeniu, że byłby naszym zawodnikiem nr. 5-7 to serio nasza reprezentacja wyglądałaby świetnie. -
sakala weteran
@Aaabbbb
O zmianę kierunku odbicia w przypadku Dawida nie będzie łatwo, bo jest to wieloletni nawyk - on skacze w ten sposób ,,od zawsze''. Tak radykalna zmiana może kompletnie rozsypać technikę zawodnika, ale kto wie, może warto zaryzykować? Przy czym należałoby pewnie zacząć już od pierwszych treningów latem. Pytanie czy Kruczek się na to zdecyduje, bo to by mogło oznaczać słabe i szarpane lato w wykonaniu Kubackiego, a jak już słyszeliśmy lato ma być zmów w tym roku wzięte na poważnie.
A co do psychologa to dobrze, że zawodnik upomina się o taką współpracę - oczywiście są sportowcy, którzy doskonale sobie radzą bez pomocy psychologa, ale większość jednak takiej osoby potrzebuje. Przy czym jeśli ma mieć to ręce i nogi to powinien to być ktoś na etacie, nie z doskoku. Ktoś kto będzie jeździł z zawodnikami na niektóre przynajmniej zawody. -
xyz stały bywalec
Podobnie do Dawida Kubackiego skakał kiedyś Martin Hollwarth
-
anonim
Psycholog
Na tak psycholog za niego skoczy.
-
Aaabbbb profesor
Pavel
A już szukałem, który to skoczek ma taki pseudonim :).
Jeśli chodzi o zmianę techniki to co do zasady masz rację, choć może warto przynajmniej spróbować (np. wykorzystując letnie GP), no chyba, że szczytem marzeń Dawida są miejsca 17-30. Ja skończyłbym karierę i pomyślał o czymś innym.
Zdaję sobie sprawę, że w sporcie nie może być stu pierwszych miejsc i ktoś musi być tym ostatnim, ale nie chce mi się wierzyć, że ambicją Kubackiego jest "solidne punktowanie".
Już to kiedyś pisałem - na początku wydawało mi się, że On będzie idealnym rozwiązaniem na normalne skocznie, niestety mit o atomowym odbiciu upadł jak maszt w Gąbinie -
jakledw12 weteran
@DamjanFras
Ojciec Stocha jest psychologiem rodzinnym. Absolutnie nie jest to psycholog, który może pomóc w odpowiednim skupieniu, wytrzymywaniu presji itp. -
Doors stały bywalec
Kubacki
Przed sezonem obstawiałem, że zdobędzie nawet i 250-300 pkt w PŚ. Szybko okazało się, że się przeliczyłem, a Dawid w dodatku kilkoma "kontrowersyjnymi" wypowiedziami bardzo podpał sobie u wielu kibiców (w tym mnie). Dodając do tego bardzo "przewidywalny" scenariusz konkursów z jego udziałem, gdzie treningowe skoki oddawał na poziomie top 20, a lądował ostatecznie w pod koniec 4 dziesiątki.
Jeśli niczego z sobą nie zrobi, to będzie drugim Hulą z miejscem w PK. I niech Pan Kruczek nam nie mydli oczu, że nic by nie zmienił w przygotowaniach, bo "psycholog w kadrze' to także element przygotowań do sezonu.
-
Pavel profesor
edit
(...) Przydałaby się możliwość edycji wpisów.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:14037) / 2015-03-23 20:39:42
-
Pavel profesor
-
Kubacki nigdy wielkim zawodnikiem nie będzie, ale na pewno stać go na te 200-250pkt w sezonie i regularne meldowanie się na miejscach 17-30.
Nawet nie czepiałbym się jego techniki lotu, bo zmiana tego aspektu skoku jest niezwykle trudna i wymaga masę pracy, a rezultaty mogą być takie same jak w przypadku Kota w tym sezonie. Na dodatek jak trener nie jest w stanie nic mądrego doradzić to nie ma sensu się na to porywać.
Tak czy siak nawet tak siermiężnym skakaniem mozna spokojnie punktować, co pokazały pojedyncze starty Dawida i treningi, na których przeważnie skakał klasę lepiej niż w zawodach. Dlatego włąsnie praca z psychologiem będzie tak ważna dla niego.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:14037) / 2015-03-23 20:39:32 -
Aaabbbb profesor
Samo uświadomienie sobie popełnianych błędów jest pierwszym krokiem do "rehabilitacji".
Obawiam się, że w przypadku Dawida, oprócz współpracy z psychologiem, warto by przyjąć (i wdrożyć) kilka cennych uwag od trenera dotyczących techniki skoku. To jest troszkę tak jak z Piotrusiem Żyłą- skoro nikt inny (lub prawie nikt) tak nie robi, to może nie jest to jednak optymalna technika... -
czarnylis profesor
@DamjanFras
Nie jedyny. Na pewno Maciek Kot też wróci do pracy z psychologiem, a nie wiemy co z pozostałymi.
Dawid faktycznie trochu zmienił podejście. Chyba zdał sobie sprawę, że latka lecą a on stanął w miejscu o ile nie zrobił kroku wstecz.
Dawid, życzę powodzenia z całego serca. -
anonim
@DamjanFras
Przecież Maciek Kot też mówił o tym w wywiadach. -
DamjanFras doświadczony
-
Bardzo dobrze, chyba jedyny ze skoczków, który rozumuje, że współpraca z psychologiem jest konieczna.
No może poza Kamilem, bo Kamil ma psychologa w domu w postaci Ojca.
Już przynosi to efekty jak widać, gdyż Dawid nie jest zadowolony z tego co prezentował w obecnym sezonie, a wiemy, że przeważnie był zadowolony i nie miał sobie nic do zarzucenia.
Brawo Dawid, to idzie w dobrym kierunku i mogą być z Ciebie ludzie, takie podejście może zaprocentować i teraz wiem, ze nie będzie z Ciebie drugi Hula, a będzie przydatny zawodnik dla drużyny, bo taka współpraca z pewnością zaowocuje, a jakiś potencjał Dawid ma, co pokazywał w LGP 2010 czy wielokrotnie w skokach treningowych.kwalifikacyjnych przed zawodami PŚ.
-
anonim
Dawid Kubacki
Dawid przez większą część sezonu zdawał się popełniać jeden i ten sam błąd na progu. Wybijał się za bardzo do góry, przez co jego parabola lotu nie pozwalała osiągać lepszej odległości. Nie jestem trenerem, ale myślę, że nad tym elementem skoku należałoby najwięcej popracować. Dla porównania Kamil Stoch wybija się z progu bardziej płasko, przez co siła odbicia skierowana jest do przodu i dzięki temu daleko leci i ląduje.
-
Fanka_Ammanna doświadczony
Ciężko mi myśleć dobrze o Kubackim, dla mnie to taki człowiek zagadka. Mam wrażenie, że nigdy nie wybije się z poziomu Huli, aczkolwiek mam nadzieję, ze się mylę.
-
Ewa stały bywalec
drobna sugestia
Ponieważ zauważyłam, że często najpierw pojawia się wywiad spisany, a dopiero potem materiał video - czy jest możliwość, żeby pod takim tekstem umieszczać krótką informację, że to nagranie będzie później dołączone?
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się