To dopiero był finał sezonu! 22 marca 1998 w Planicy...

ale

nie wiem moze gdzie szukac ale czy te maski sa zakazane przez fis ( areodynamika w powietrzu albo zagrozenie w czasie upadku na twarz) ? czy poprostu to byla taka moda ze jak ktos siadal na belce z ta maska to budzil respekt?:) nigdzie nie moge znalezc tej informacji..moze ktos z redakcji by cos wiedzial?:)

W tamtych czasach Austriacy nie wygrywali Pucharu Narodów.(od sezonów 1993/1994 do 2001/2002). Jedyne sezony w których żaden z Austriaków nie stał na najwyższym stopniu podium to 1988/1989 i 2000/2001.

Dlatego najlepiej zdobyć PŚ wcześniej, bez kontrowersji. ;) A tak to mamy nieporozumienia i złą atmosferę. ;) Kiedy rodak odbiera szansę na PŚ boli podwójnie...

W masce skakał też m.in. Roberto Cecon:
http://d1f6xw3otgyuxl.cloudfront.net/_1280x640_crop_center-center/roberto-cecon-1990-2015.jpg?mtime=20150220224443

Sezon 1998/99

Co do tego sezonu jeśli dobrze pamiętam to Martin Schmitt nie wystartował wtedy w 6 konkursach, m.in. rezygnując ze startu z powodu złych warunków pogodowych itp., więc KK zdobył jak najbardziej zasłużenie.

Błąd

Niestety ale obaj Japończycy musieliby zepsuć swoje skoki, ponieważ gdyby Funaki przesunął się miejsce wyżej i zakończył zawody na 3 a nie 4 miejscu, zyskałby tylko dodatkowo 10 punktów, więc w niczym by Mu to nie pomogło. Gdyby obaj zepsuli swoje skoki natychmiast by wybuchła afera, więc nie mogli tego zrobić.

Najsłynniejszym zawodnikiem skaczącym w masce był Janne Ahonen. Pamiętam, że wielokrotnie Włodek Szaranowicz zapowiadał wielkiego Fina jako Janne "Maska" Ahonen. Pozostaje pytanie czy było to wynikiem pokerowej twarzy, czy też właśnie noszoną maską.

A kiedy zakazano tych masek?

Maski

@Niemiły @joł

Oprócz wymienionych w maskach skakali także: T. Kiuru, A. Alborn, C. Jones i Austriak T. Hoerl. No i pewnie jeszcze paru innych by się znalazło w tej grupie.

@joł

Finowie też skakali w maskach Ahonen czy Kantee

Japończycy.

Druga połowa lat 90. to dominacja Japończyków, tak jak druga połowa lat 2000. Austriaków...

@joł

Wydaje mi się, że maski są zabronione ze względu na to, że podczas upadku na twarz taka maska może tylko zaszkodzić zawodnikowi.

zastanawiam sie

dlaczego kiedys japonscy skoczkowie skakali w takich maskach (jak kasai w linku do artykułu) zakazal tego fis czy jak? pamietam ze cala kadra japonska przez pare lat miala te maski

Był jeszcze inny finał w Planicy, który mógł się skończyć stratą Kryształowej Kuli w ostatnich dwóch konkursach, choć tutaj była to sprawa wyłącznie ówczesnego dziwacznego z obecnej perspektywy regulaminu.
Chodzi o sezon 1981/1982. Kogler prowadził przed Planicą ze 189 punktami, gonił go rozpaczliwie Neuper, mając 160 punktów. Regulamin był taki, że począwszy od konkursów MŚ w Oslo (wówczas też w ramach PŚ), każdemu skoczkowi zaliczano 5 najlepszych startów, przy czym odrzucano najgorszy wynik z tygodnia lotów w Tauplitz. Teoretycznie przewaga Koglera była bezpieczna, gdyby jednak żaden z obu konkursów w Planicy nie wliczał mu się do klasyfikacji generalnej, wtedy przy dwóch zwycięstwach Neupera ten drugi wyprzedziłby go o 5 punktów (zyskałby bowiem 50 punktów, a odpadłoby mu 16 punktów z najlepszych dotąd występów).
Neuper nie wykorzystał jednak szansy, był 6. i 2., i choć Kogler został z tym, co miał, to pozostało mu 15 punktów zapasu.
Zawiłe, pokręcone, ale szansa taka była.

@mluki3

Nie, liczba i rodzaj trofeów niekoniecznie musi oznaczać, kto jest większy od kogoś innego, ale Nykänen był wtedy bogiem skoków i gdy był w największym gazie, demolował przeciwników. Coś chyba jednak daje do zrozumienia fakt zdobycia wszystkich możliwych trofeów...

@Adrian D.

"a mają być takie"
Znasz już konkretne nazwiska, czy tylko słyszałeś o możliwościach? Czesi? Finowie? Kofler? R. Żaparow? Jacobsen? Kranjec? W Neumayera jeszcze nie wierzę...

@lestek
Owszem, to były wielkie finały. Zależało mi jednak na tym, by opisać ten z 98 roku z trzech powodów odnoszących się i nawiązujących w jakimś tam stopniu do wczorajszego wydarzenia: 1. Finał również miał miejsce w Planicy 2. W jednej z głównych ról również wystąpił Słoweniec. 3. W obu przypadkach miały miejsce potencjalne możliwości kalkulowania ;)

@Serpens Antiquus
Co do Velikanki sprzed przebudowy w odniesieniu do tego o czym piszesz napisałem ostatecznie asekuracyjnie w tekście o "skoczni dużej" zamiast podawać jej punkt K.

@???
Myślę, że poczekamy jeszcze parę dni na kolejne meldunki o skoczkach, którzy zakończyli kariery (a mają być takie) i wtedy napisze się jakiegoś zbiorczego newsa z uwzględnieniem Yoshioki ;)

mateusz3951

W takich momentach zawsze pojawia się pytanie: czy jakość skoczka determinowana jest przez ilość i rodzaj zdobytych trofeów? Czy jeżeli Kamil w przyszył sezonie wygra TCS i MŚwL (czego Mu serdecznie życzę!), to czy można będzie o nim powiedzieć, że jest jednym z dwóch (obok Nykaenena) najlepszych skoczków w historii?

Czy to, że Lars Bystoel (kto go w ogóle pamięta?) zdobył złoty medal IO, oznacza że był lepszy np. od Małysza?
Małyszowi, Ahonenowi, czy choćby Schlierenzauerowi brakuje przynajmniej jednego trofeum do kompletu, ale ich absolutna dominacja w pewnym okresie ich kariery stawia ich moim zdaniem w absolutnej czołówce najlepszych skoczków w historii.
Pamiętam dokładnie wypowiedź słynnego niemieckiego trenera, Reinharda Hessa, który w jednym z wywiadów stwierdził, że: "bardzo łatwo określić, ile skoczy Adam - wystarczy sprawdzić, ile do tej pory uzyskał najlepszy ze skoczków i dodać do tego jeszcze jakieś 10 metrów".
To pokazuje, jakim zawodnikiem był nasz Adam Małysz w latach 2000 - 2003.

@Lestek

Racja, finał sezonu 1998/99 był równie emocjonujący. Warto dodać, że Schmitt wyprzedził Ahonena w klasyfikacji dopiero po przedostatnim konkursie (zajęli odpowiednio 2. i 8. miejsce). Fin, który od TCS był liderem PŚ stracił prowadzenie dosłownie na ostatniej prostej.

Kamil ma w kolejnym sezonie niepowtarzalną szansę zostać drugim skoczkiem w historii(po Nykaenenie), który będzie posiadaczem 5-ciu najważniejszych trofeów w skokach narciarskich, czyli Wielkiego Szlema. Oczywiście będzie to szalenie trudne zadanie. Jednak zarówno TCS jak i MŚwL w Kulm, odbędą się w niedługim odstępie czasu, co oznacza szansę na utrzymanie formy podczas trwania tych dwóch imprez.
Zatem wbrew pozorom kolejny sezon będzie niezwykle interesujący mimo braku jednej imprezy docelowej.

Kurde, świetna była ta Bloudkowa Velikanka. Prawdziwa olbrzymka w swej kategorii, skoki niemal równie spektakularne, co na Letalnicy. Szkoda, że po przebudowie jest to "stodwudziestka" jakich wiele (podejrzewam, że wszystko wina FISu).

No i ten Kasai z maską xD. Ciekawe, dlaczego nikt już takich masek nie nosi. Kwestia mody, czy zostały z jakiegoś powodu zabronione?

Opowieści dziadka Barnaby

Swoją historię miał też finał WC rok później, w 1999: przed ostatnim konkursem Schmitt wyprzedzał Ahonena o 27 pkt. Fin miał więc jeszcze szansę, której nie wykorzystał. W ostatnich zawodach był dziewiąty, Niemiec trzeci...

Ciekawie było w latach 80., kiedy do klasyfikacji zaliczano tylko część wyników. W 1984 na mamucie w Oberstdorfie Nykaenen wygrał dwukrotnie, Weissflog był drugi i trzeci. Do końca zostały dwa konkursy w Planicy, ale dla prowadzącego w generalce Fina... sezon się wtedy skończył! Stał się niewolnikiem własnej, doskonałej formy! FIS zaliczał do rankingu pięć najlepszych wyników każdego zawodnika do konkursów w Sapporo i pięć najlepszych uzyskanych po nich. Te dwie wygrane "Masy" w RFN były jego czwartą i piątą od "czasu Japonii"; nawet więc gdyby wygrał w Jugosławii dwa razy, to i tak nie nie zdobyłby już ani jednego punktu! Dał sobie spokój ze startem, czekając na to co zrobi NRD-owiec. Ten wygrał pierwsze zawody (w drugich był ósmy) i awansował na pierwsze miejsce (Kryształowej Kuli nie dostał!)... Fin przegrał więc Puchar słabą formą w grudniu 1983, kiedy za oceanem trzykrotnie był drugi, za każdym razem przegrywając z kimś innym. Weissflog szalał w TCS...

Dwa lata później w Planicy Nykaenen ograł Vettoriego. W klasyfikacji byli bliziutko siebie, a na Velikance (K-90) Fin wygrał, Austriak był 15. Na większej skoczni Ernst wygrał, Matti był trzeci, ale - z uwagi na zasady prowadzenia rankingu - znaczenia nie miało to już żadnego.

W marcu 1981 przed Planicą w PŚ prowadził Norweg Ruud (zaliczano 10 najlepszych wyników w sezonie) o 16 pkt. przed Koglerem. W Jugosławii zaliczył on dwa słabiutkie występy. Austriak pierwszy konkurs zawalił, w drugim po I serii był drugi. Serię finałową... odwołano i Kogler na ostatniej prostej (!) wyprzedził Skandynawa o... cztery punkty!

Panie Adrianie, "to dopiero były finały" ;) Ale ten z wczoraj był dopiero pierwszym na mamucie, nie licząc mniej elektryzującego roku 1999! A może było ich więcej?

Erytrocyt_ka

Większość z nas życzy Kamilowi samych sukcesów, ale Nykaenen skakał przez pewien czas w innej lidze niż pozostali. Nie wiem, czy pojawi się taki kolejny zawodnik. Małysz był niedaleko, liczyłem na Schlieriego. Ale to jednak nie to (i nie piszę tylko o statystyce).

-

Ach, ale byłoby pięknie, gdyby Kamil dołączył do Nykkanena i zgarnął wszystko ;) Kamil jest chyba w lepszej sytuacji od Freunda, bo jednak IO są najrzadziej rozgrywane, a Severinowi nikt nie zagwarantuje, co będzie za 3 lata. Chociaż oczywiście z TCS i lotami też nie będzie łatwo.

Sokół i Pono

Lepiej dla tego sportu?
Ja tak nie uważam. Moim zdaniem było by tak samo. Wielka walka w obu tych sezonach i wygrali najlepsi.
Jak mówię patrząc na cały sezon lepszym wydawał się Funaki to Peterka zdobył więcej punktów tak więc KK jak najbardziej zasłużona.
W tym sezonie uważam że powinny być dwie KK. W końcu i Freund i Słoweniec zdobyli tyle samo punktów ale jeśli regulamin przewidział taką sytuację i są kolejne punkty to można stwierdzić że Niemiec wygrał tą KK zasłużenie.

Startował w 2 konkursach mniej od Prevca, a odniósł więcej zwycięstw (9), a także więcej razy stał na podium.

Szkoda tylko Japonii bo takim sposobem dalej nie mają KK w swoim obozie i dalej tylko Europejczycy mogli cieszyć się z tego trofeum.

Daito Takahashi i Kazuya Yoshioka

@???
Tylko nie to że Kazuya i Daito skończyli kariery,bardzo ich obydwu lubię.Kazuya przecież był w tej grupie legendarnych Japończyków,a Daito to były świetny kombinator norweski.

do Stinger

Gdyby w 1998 Kulę wygrał Funaki, a w 2015 Kulę wygrał Prevc było by znacznie lepiej dla tego sportu. Niemcy nie mieliby aż czterech Kul, Japończycy mieliby jedną Kulę, a Słoweńcy wciąż mieliby dwie Kule. Niestety świat nie jest sprawiedliwy.

@Adrian D., @MiG

Bardzo sporna kwestia, co do której chyba nigdy nie będzie porozumienia. Z jednej strony - wyraźnie zaznaczona na zeskoku czerwona linia na 130 metrze. Z drugiej - noty zawodników zgadzają się tylko wówczas, gdy przyjmie się K 120. Przykładowo Kasai za skok na 147,5 m przy 50,5 pkt. za styl uzyskuje łącznie 160,0 pkt. (na K 130 byłyby to 142,0 pkt.).

Szkoda że wtedy KK nie wygrał Kazuyoshi Funaki. Przyznam że nie kibicuje jakoś specjalnie Słoweńcom tak więc widziałbym na 1 miejscu właśnie Japończyka tym bardziej że Peterka i tak miałby jedną KK (tak to ma 2).

Poza tym Funaki byłby drugim po Nykaenenie skoczkiem który wygrał 5 największych trofeów w skokach.
@DamjanFras niżej o tym wspomniał ale skoro Funakiemu się nie udało to liczę że drugi który wygra wszystko będzie Kamil Stoch (jeśli nie Polak to Simon Ammann).

Lubię takie emocje w konkursach. Takie finały są najlepsze, gorzej jeśli wygrywa ten któremu się nie kibicuje ale to jest właśnie piękno sportu.

@Adrian D.

Panie Adrianie, taka prośba.Kazuya Yoshioka zakończył karierę, to na tyle utytułowany zawodnik że wydaje mi się iż warto o tym wspomnieć.Info o tym jest na stronie klubowej Team Tsuchiya.Karierę zakończył też Daito Takahashi.

@Apollo Tajner

my już tutaj wielokrotnie wałkowaliśmy ten temat.
Nykkanen jest Mistrzem Świata i jako jedyny ma wszystkie tytuły.
Amman nie ma TCS, Funaki Kuli, a Morgenstern MŚwL, Schlieri nie ma złota IO.
Potem jest Freund, który nie ma TCS i złota IO z Kamilem, który nie ma TCS i MŚwL.

@MiG

Dobrze Ci się wydaje. Poprawiłem.

@DamjanFras
Nykanen nie ma MŚ na skoczni normalnej :P

Bloudkova velikanka

Wydaje mi się, że przed modernizacja Punkt K wynosił 130 metrów, a nie 120.

Japończycy-największe talenty

1.Noriaki"niżej się nie da" Kasai 2.Daiki"czasem potrafię" Ito 3.Reruhi"sakala mnie odkrył" Shimizu 4.Taku "Prawie Kubacki" Takeuchi 5.Shohei " coś mi nie idzie" Tochimoto.PS.Yoshioka zakończył karierę:(.

@DamjanFras

A teraz pora na Ammanna :D (o ile nie zakończy kariery).

-

Jakby Funaki wtedy wygrał kule to byłby drugim w historii skoczkiem mającym wszystkie głowne trofea.
MŚ, MŚwL, TCS, PŚ i IO.
A tak dalej tym jedynym pozostaje Nykkanen.

Jakby co, to użycie w komentarzu apostrofu ucina jego dalszą część. Nie wiem, czemu tak jest, ale podaję tę informację, bo nie wszyscy mogą wiedzieć.

Szalony finał, choć tutaj trzeba też dodać, że obaj Japończycy kończący zawody mieli bardzo dużą przewagę nad kolegą - Kasai za ten kosmiczny skok miał notę 160,0 pkt (chyba najwyższą wtedy w historii skoczni dużych) i 29,8 pkt nad Funakim, Sait

Noriaki Kasai

Wtedy miał kompleksy w stosunku do Funakiego i zazdrościł mu złota na IO, dlatego nie zepsuł.Dziś to Funaki ma kompleksy względem Kasaiego.

W przypadku Stoch kontra inny Polak

Na pewno byłaby kalkulacja.

Słoweńcy poszli więc w tym roku za przykładem Japończyków.

Piękno sportu, żadnych kalkulacji, tak własnie powinno być. Żałuję, że byłam wtedy za młoda, by móc w jakikolwiek sposób śledzić rywalizację w Pucharze Świata. Dobrze, ze taki artykuł powstał. :)

Niesamowita

Piękna historia.

Kodeks Samuraja nie pozwolił Japończykom popsuć skoku, z kolei Funaki wcale by się nie cieszył gdyby wygrał w taki sposob