Raw Air zawita do Tromsoe?

@gosposia @gosposia

Tylko czy tym drużynom przeszkadzają drużynówki?

@DJ_GEORGE @DJ_GEORGE

A może niemoderator odpowiedzieć?

Jak tak to rangi (początkujący,profesor itd.) są przyznawane ,przez określoną liczbę komentarzy danego użytkownika,np.od 500 jest doświadczony.
Długość stażu nie wpływa na rangi,czy to wszystko jest słuszne?
Zdania są bardzo podzielone

PYTANIE DO MODERATORA

Jestem na tym forum już chyba ponad 15 lat (nick cały czas ten sam). To moje określnie "początkujący" wynika zatem z czego? (oczywiście się nie obrażam - to tylko czysta ciekawość) Pozdrawiam!

@anonim @Robusitofan_

Ja również jestem zdania, że Raw Air przynajmniej w najbliższych latach nie dorówna TCS i wątpię by jakikolwiek turniej to zrobił w najbliższych kilkunastu latach ale nie jest to nie możliwe patrz na przykładzie TCS-u i PŚ - TCS w tym sezonie został rozegrany po raz 66, a PŚ dopiero 39 i mimo iż są ludzie, którzy mówią, że TCS jest ważniejszy i bardziej prestiżowy to jednak przyjęło się, że PŚ jest ważniejszy, bardziej prestiżowy i jest ogólnie nagrodą za cały sezon.

Znalazłem ciekawy ser,wis z au.kcjami, Wszystko jest nowe i od 1zl

--> www.t2m.io/FZYpUw
*******************************
Polecam, póki co mało użytkow;ników i łatwo się wygr;ywa :)
-----------------
Ja wylicytowałem Tablet APPLE iPad 128GB za 500zł

@anonim @Stinger

W sumie z jednej strony dobrze mówisz, ale Raw Air nie wiadomo, czy będzie taki długi jak TCS czy skończy jak FIS team Tour. Raw Air też ma swoje wady i zalety. Lepiej, jakby nie było aż tak turniejów w skokach, bo Willingen Five, Planica 7, Raw Air. Wg mnie Raw Air może nie dorównać turniejowi, gdyż ten 66 letni turniej był tym pierwszym turniejem w skokach i choćby niewiadomo ile były rozgrywany Raw Air, to i tak TCS będzie coraz starszy, np raw Air w 2029, a TCS będzie wtedy rozgrywany po raz 76. :)

@anonim @dzika_swinia

To nie jest najgłupszy komentarz. Napisałem, to co myślę i koniec. Ty jeszcze nie widziałeś najgłupszych komentarzy na skijumpingu. :)

@equest @dzika_swinia

Każdy ma prawo do swojego zdania na moją propozycję.

Pzdr.

Wszyscy, którzy piszą o tym, że MŚwL będą w styczniu, a nie w lutym oczywiście mają rację. Jednak Brathen w wywiadzie, o którym wspomniałem, powiedział, że Vikersund dwa razy będzie gościć skoczków w tamtym sezonie.

@anonim @madrek

Ja wcale nie mówię, że Raw Air dorówna prestiżowi TCS ale nie robię jak "wy" i nie skreślam tego turnieju tylko dlatego, że "Wam" się on nie podoba.
Sam Kamil Stoch mówił, że bardzo szykował się na ten turniej i zależało mu na nim - nie wiem, może on się nie zna ale wolę myśleć podobnie jak Kamila, a więc walczyć o wszystko niż coś umniejszać tylko dlatego, że nie ma X lat, a dopiero 2.

Jeszcze dodam, że ja sam zmieniłbym formułę tego turnieju bo po pierwsze w dalszym ciągu uważam, że konkursy drużynowe nie powinny być łączone z konkursami indywidualnymi, a także mamut przy skoczniach dużych jest zbyt mocno punktowany i może się zdarzyć, że skoczek A podobnie jak Kamil zdominuje każdą serię na skoczni dużej, zrobi 100 punktów przewagi i jeden gorszy skok nie z własnej winy na mamucie (np. gorsze warunki) i cała przewaga może iść w powietrze... Jak mówię, nie uważam żeby ten turniej przynajmniej przez kilka najbliższych lat nagle stał się drugim TCS-em ale nie skreślam bo widzę jak skoczkowie go traktują, a skoro chcą wygrywać to uważam, że umniejszanie wszystkiemu co "nam" się nie podoba jest bez sensu.

Tak jak z MŚ w lotach - często tutaj każdy umniejsza tej imprezie, a prawda jest taka, że mimo iż mają mniejszy prestiż od MŚ czy IO to żaden skoczek nie ma tej imprezy za nie ważną.

@anonim @dzika_swinia

Odniosę się jednak do jeszcze jednej rzeczy. Co skomplikowanego jest w sumowaniu not z prologów i konkursów?

@anonim @Robusitofan_

Może być ale dlaczego nikt po prostu nie chce poczekać tylko "płaczecie" od początku jego powstania?
Może źle się wyraziłem - głupie czy nie ale chodzi o to, że co to za argument, że do TCS-u się przyzwyczaiłeś i już? Przyzwyczaić się można do wszystkiego - ja uważam TCS jako turniej numer 1 ze względu na długą historię i wielki prestiż ale to nie znaczy, że nikt nie może im kiedyś dorównać, sam w tym momencie w to nie wierzę ale każda historia kiedyś się zaczyna - czy to Raw Air będzie kiedyś przynajmniej na równo z TCS? Wątpię ale to nie znaczy, że jak coś nie ma X lat to od razu jest złe i nie ma prawa bytu.

@equest @equest

Ja bym jednak dał 1 konkurs więcej w Vikersund. Zresztą w Twoim pomyśle nie ma nic ciekawego, a nie o to chodzi żeby robić Turniej Nordycki v2. Prologi mnie specjalnie nie ruszają, lepiej zrobić 3-seryjny konkurs.

@anonim @Robusitofan_

Loty w Vikersund zaleza od temperatury. W tamtym roku bylo cieplo, powietrze bylo lepsze do dalekiego latania i wiemy dobrze co bylo, legendarny konkurs.

@anonim @Robusitofan_

To w takim razie jest to najgłupszy komentarz na tej stronie. Argument o odwołaniu turnieju, bo Norwegia jest w lotach na najwyższym poziomie przejdzie do historii.

@DJ_GEORGE @pawel96

MŚwLotach 2022 w lutym??? no napewno nie przeciez Igrzyska beda w lutym..

Raw Air mój pomysł na przyszłość turnieju

Vikersund - konkurs indywidualny, zaczynamy od mamuta, zawodnicy mają największą świeżość,
Oslo - konkurs indywidualny, wietrzna Holmenkollbakken w drugim kroku,
Lillehammer - konkurs indywidualny
Trondheim - konkurs indywidualny,
Tromsoe - konkurs indywidualny, zakończenie RA, klimat północy, zorze polarne ( nie wiem czy zagwarantowane ).



Krótki opis :
- brak konkursu drużynowego, który wyklucza wielu skoczków,
- brak maratonu skoków na mamucie który wykańcza zawodników, przypomnę wypowiedź Krafta po WR,
- najtrudniejsze i najbardziej nieprzewidywalne skocznie na początek,
- niezbędna modernizacja skoczni Granasen w Trondheim,
- niezbędna realizacja pomysłu budowy skoczni w Tromsoe,
- dwa poprzedzające punkty wymuszają najbliższy możliwy termin tak na 2021.

@kubson97865 @kubson97865

Dodać do kalendarza to możeny każdą skocznię, lecz to organizator decyduje czy chce organizować zawody najwyższej rangi. Wiążą się przecież z tym opłaty za wygraną, za nicleg wielu skoczków itp. Pewnie dlatego takie krsje, w których skoki nie są popularne i są na słabym poziomie np. Rumunia, Kazachstan, Korea, Kanada czy Szwecja nie chcą organizować zawodów PŚ bo wiedzą też, że ich reprezentanci będą pod koniec stswki i to nie ma sensu

@kubson97865 @kubson97865

Falun, Sapporo, Salt Lake City, Ałmaty.

@anonim @Robusitofan_

Nie wiem na co patrzyłeś, ja w lutym dwa razy byłem w Trondheim (4*) i płaciłem mniej niż za taki standard w Zakopanem. Proponuję też wyłączyć cookies do przeglądania ofert.

@anonim @Stinger

Oczekiwanie, że Raw Air dorówna prestiżowi TCS, to jak oczekiwanie, że Tour de Pologne dorówna Tour de France. Dla mnie Raw Air to kontynuacja tradycji turnieju nordyckiego i w tym kontekście rozpatrywałbym prestiż tego turnieju.

@DJ_GEORGE @pawel96

Przecież w lutym będą ZIO.

@anonim @salto_de_esqui

Patrzyłem i nasze Hotele są tańsze od tych w Trondheim. Głupi argument podałeś...

@anonim @dzika_swinia

Ja trollem nie jestem. Ja się wyraziłem w dobry sposób, co o tym sądzę. :)

@anonim @Stinger

Z Raw Air tak samo może być jak z Fis team tour czy Turniejem skandynawskim. Przecież 2 tygodnie temu Norwedzy ryczeli, że kasy nie mają na Raw Air.
Jeśli ty mówisz, że ja podaje głupie argumenty, to się mylisz. Do TCS-a bardziej się przyzwyczaiłem, niż do Raw Air i nie tylko ja. Turniej Niemiecko-Austriacki rozgrywa się tak po za tym w świetnym okresie, bo na przełomie grudnia i stycznia. TCS zaczął się jeszcze w XX wieku, a nawet nie wiadomo, czy Raw Air nie dojdzie do 22 wieku. Raw Air taki turniej, który nie dość, że skomplikowany, to jeszcze przeprowadzany w niesprawiedliwy sposób. Ja też mam swoją opinię o tym.

Poza tym zamiast skoczni w Niżnym Tagile można dać skocznie w Kuopio albow Predazzo

Dajcie spokój

Z tymi turniejami w 1 państwie. Nie wiem jak to się dzieje, że Norwegowie mając tak ogromny handicap nie wygrali jeszcze Raw Air. Może jednak wyrównujmy szanse i skaczmy częściej w Polsce, Czechach czy Słowenii? Może jakaś Rumunia, Turcja, Kazachstan?

@kubson97865 @scyzoryk

W Planicy to wiadomo. Ale oprócz tego jeszcze MŚwL.na jednej ze skoczni + dwie pozostałe. Ale to tylko moje zdanie

@anonim @Robusitofan_

Dobry troll, ale do Majora jeszcze brakuje, pracuj dalej

@SN2016 @SN2016

I jeszcze usunąłbym Neustad oraz zmniejszylbym częstotliwość rozgrywania konkursów na Kulm

Raw Air

Moim zdaniem najlepiej by było gdyby nie było tego turnieju ale jak musi być to niech wyrzuca Vikersund z turnieju a nie z kalendarza tak jak mówili inni, usunąłbym drużynówki z tego turnieju i zastanowiłbym się czy rozgrywać RA na czterech skoczniach czy być oryginalnym z trzema skoczniami - przynajmniej skoczkowie by się nie męczyli az tak. Vikersund powinno być moim zdaniem albo w połowie lutego tak jak kiedyś lub jakoś w marcu chociaż ciężko jest wcisnąć do kalendarza cokolwiek. By gdzieś Vike zmieścić można by usunąć jakąś skocznie z cyklu (może Niżny Tagil bo to dla mnie bezbarwna skocznia).

@kubson97865 @Bartek002

Ja bym w ogóle z kalendarza wyrzucił Neustadt-Klingenthal. Niemcy mają za dużo swoich skoczni w PŚ

@kubson97865 @scyzoryk

Skocznie w Ałmatach i Sapporo są piękne. Wyrzuciłbym brzydką skocznię w Neustadt zastępując ją Kuopio.

@anonim @Robusitofan_

Nie chcę nic mówić, ale w sezonie ceny dobrych hoteli w Zakopanem są wyższe niż w Trondheim...

@anonim @Robusitofan_

Co z tego, że TCS jest rozgrywany od 1953 roku, a Raw Air od 2017? Nie wiem czy wiesz ale każdy kiedyś musi zacząć i tak samo kiedyś swój początek miał TCS.
Nie wiem ile przetrwa Raw Air, nie wiem jaki będzie miał prestiż w kolejnych latach ale ty podajesz głupie argumenty - normalne jest to, że każdy kiedyś musi zacząć, a to, że do TCS się przyzwyczailiśmy to już w ogóle parodia argumentu - do Raw Air też się przyzwyczaisz jak pobędzie 5 lat.

Jeszcze im mało?

Jak chcieliśmy zrobić drugi turniej czterech skoczni z Czechami, to Hofer od razu wypiął na nas kulsze. Norwedzy chcieli, to mają od razu. Tam w Norwegii nie ma osłon przeciw wiatrowych i dlatego są problemy z wiatrami. A w Zakopanem stoją drzewa chroniąc skocznie przed wiatrem.
My lepiej zorganizowalibyśmy turniej z Czechami, ponieważ cena hotelów, skoczni i podróży byłaby niska. Nagrody byłyby lepsze, a nie jakieś spodnie po promocji z Lidla czy też słuchawki po przecenie. Opłacałoby się zrobić ten Turniej Polsko-Czeski, a nie jakiś badziew Norweski. Jestem za likwidacją turnieju Raw Air gdyż jest :
- żałosna grafika
- żałosne nagrody typu spodnie z Lidla i słuchawki made in China
- problemy z wiatrem
- konkursy są przeprowadzane w niesprawiedliwy sposób
- parodia skoków w Vikersund, gdzie Norwegia zaciukała nam 265 pkt, co nawet Austria takiej przewagi nie miała w swoim najlepszym okresie.

Moim zdaniem ten stary Turniej Czterech skoczni jest lepszy, który posiada tradycję, jest przeprowadzony sprawiedliwie i skoczkowie mogą chociaż 1 dzień odpocząć. Nie mówię tu, że TCS jest świetnym turniejem, ponieważ Kamil Stoch i nasza spółka zdobywa podia w TCS-sie, tylko mówię tak jak jest.
My się przyzwyczailiśmy w pewnym sensie to tego Turnieju rozgrywanego w Niemczech i Austrii. Te zawody TCS są rozgrywane od 1953 roku. A Raw Air najprawdopodobniej skończy jak FIS team tour czy też jak Turniej Skandynawski, chyba że będą Hoferowi wstrzykiwać kasę.

@kubson97865 @scyzoryk

A Lahti, Kuusamo? Co o tych lokalizacjach sądzisz?

jest wyjście, żeby Hoferowi przeszło w sprawie drużynówek

Wystarczy, żeby ze dwie z sześciu najlepszych drużyn, w ramach protestu, przez sezon nie startowały w drużynówkach. A może nawet jedna.
Zaraz by się okazało, że zawody drużynowe są w tej ilości wszystkim tak potrzebne jak dziura w skarpetkach.

@DJ_GEORGE @pawel96

W lutym będą ZIO, więc MŚwLN powinny być raczej w styczniu

@Kolos @kolos

Turniej 4 Skoczni to jest inna bajka. Wolnych terminów było co niemiara, nie było żadnych ograniczeń. Zasady były wypracowywane 60 ileś lat temu (tez to wcale cały czas tak samo nie wyglądało) i trudno, żeby je ktoś teraz zmieniał.
Rower miał dopiero drugą edycję. Nic się nie stanie jak trzecia i czwarta będą inne. nawet piąta. Ważne, żeby były lepsze od poprzednich. i wtedy, od szóstej, stały, niezmienny scenariusz.
Jeśli cykl ma przetrwać, to muszą być do tego dobre, trwałe podstawy. A nie 1/3 skoków w drużynówkach.

@DJ_GEORGE @DJ_GEORGE

Mistrzostwa w Vikersund będą najprawdopodobniej w 2022 roku, nikt o tym jeszcze nie mówi

@kubson97865 @kubson97865

Nie przesadzaj, loty w Planicy to tradycja końca sezonu od wielu lat i nie warto tego zmieniać, zawody w Vikersund powininy też co roku być + 1 weekend na innym mamucie do wyboru. Według mnie 3 weekendy na sezon to optymalna liczba. Ja bym to zrobił inaczej, w Vikersund w nadchodzącym sezonie powinny być 2 konkursy indywidualne, bo wtedy najlepsi skaczą obok siebie i nie ma takich cyrków jak z belką dla Tande. Zresztą ilość drużynówek w tym sezonie ociera się już o paranoję. Powinno ich być max 4, tradycyjnie w Willingen, Lahti i Planicy i ewentualnie 1 miejsce do wyboru, najlepiej na początku sezonu.

Swoją drogą, za 2 lata Raw Air zawsze można wydłużyć, w Trondheim, Tromso i Oslo są lotniska, Vikersund leży kilkadziesiąt kilometrów od Oslo, więc można całość sensownie rozplanować. Osobiście głosowałbym za wywaleniem z Raw Air Lillehammer i przywróceniem go tam gdzie jego miejsce, czyli na początku sezonu. Przy okazji łącząc to z permanentnym wyrzuceniem z PŚ beznadziejnych miejsc pokroju Niżnego Tagiłu, Ałmatów, a nawet Sapporo, gdzie skoki ogląda średnio kilkadziesiąt osób, do tego znaczna część czołówki w ogóle nie przyjeżdża, bo wielogodzinny jet lag to nic przyjemnego.

Dla mnie Granasen w Trondheim to jedna z najpiękniej położonych i w ogóle najpiękniejszych skoczni w PŚ. Zawsze lubię podziwiać jej skaliste otoczenie porośnięte wysokimi drzewami iglastymi. Sam obiekt ma też charakterystyczne drewniane bandy pomalowane na popularny w Skandynawii mahoniowy kolor. Przebudowa pewnie wszystkie te smaczki zniszczy... Co do Tromsoe, to niewątpliwie bardzo ciekawy pomysł. Miasto jest cudownie położone nad Morzem Norweskim, kilkadziesiąt kilometrów od Lofotów. Byłyby to wówczas najbardziej na północ wysunięte obiekty w PŚ i zdetronizowałyby tym samym ten w fińskiej Ruce, leżący jeszcze poniżej Koła Podbiegunowego.

@gosposia @gosposia

Teź jestem za wyłączeniem lotów z Raw AIR, pozostałe twoje pomysły nie są złe ale tak jak pisałem niźej - to juź byłby inny turniej, a prestiź raw air pójdzie się paść...

Pozatym psychoza FIS-u na punkcie druźynówek trwa - właśnie spojrzałem na kalendarz PŚ na sezon 18/19 i w planach jest 8 druźynówek...

Po pierwsze źeby Raw Air miał jakiś prestiź to musi mieć stałą liczbę konkursów i rozgrywać się zawsze na tych samych skoczniach. A nie źe raz jest 6 konkursów za chwilę moźe 8 albo 10, moźe miksty, moźe bez wliczania druźynówek ale z dodatkowym konkursem w Tromsoe...

Gdzie byłby turniej czterech skoczni gdyby raz odbywał się na 3 skoczniach, raz na 5 a innym razem na czterech,? Albo gdyby raz się odbywał w Oberstdorfie ale innym razem zamiast niego w Oberhofie?

Na pewno nie tam gdzie jest i nie miałby tego prestiźu. Niech więc Norwedzy nie kombinują.

nie wyrzucajmy Vikersund z kalendarza, tylko z Rowera

Vikersund to zbyt piękne zawody, by je wyrzucać z kalendarza.
Zgadzam się natomiast z @kubsonem, że mają dużo większy wpływ na wyniki końcowe Rowera niż mieć powinny.
Dlatego sprawa jest prosta.
Wyrzućmy Vikersund z Rowera, zostawiając je w kalendarzu PŚ.
Pytanie kiedy je rozgrywać. Też proste. W tym samym terminie co teraz, tyle, że poza ramami Rowera. A z Rowera wyrzucić drużynówki i wtedy znajdzie się termin na dodatkowe zawody na skoczni dużej. Terminy zawodów w Rowerze? Np: piątek-niedziela-wtorek-czwartek. 12 skoków. Wystarczy. I potem dwa indywidualne, pozaRowerowe, konkursy w Vikersund. W sobotę i niedzielę.
Koniec z tymi potrzebnymi jak dziura w moście, drużynówkami!
Zza garów taki pomysł wygląda na niezły.

@kubson97865 @kolos

Dokładnie, loty napędzają tą dyscyplinę, a Hofer i jego banda je hamują. Oczywiście gdyby Polacy spisywali się na poziomie Norwegów to opinia kubsona i jemu podobnych byłaby inna.

@KamO @Kamo

Powiększenie raczej nie wchodzi w grę skoro największą skocznią duźą ma być Willimgen. Pewnie skocznia będzie "bardziej bezpieczna"

@DJ_GEORGE @DJ_GEORGE

Vikersund prawdopodobnie będzie mieć MŚwL w 2022. Brathen już zapowiedział, że nie zamierzają rezygnować z Rowera - będą i MŚwL (luty) jak i Rower (marzec).

@kubson97865 @kubson97865

Nie obchodzi was ten turniej ale płaczecie zamiast go ignorować. Dla mnie to jedna z większych zagadek na tej stronie - a może to trolling?

@NiebywalyMike @NiebywalyMike

Na mamuciej skocznie nie moźna planować tylko pojedynczych zawodów bo to się zwyczajnie nie opłaca. Musi być conajmniej dwa dni zawodów.

A właściwie co oni chcą przebudowywać? Przecież profil jest taki do jakiego dąży Hoffer k 124 hs 140 przy czy Kamil mówił że można bezpiecznie ładować nawet pod 150 m
Wiecie czy będą ją jeszcze powiększać czy to będzie tylko remont wokół skoczni: nowe bandy nowe oświetlenie nowe schody na skoczni

"Już przed jego rozpoczęciem w środowisku krążyła informacja o modernizacji skoczni Granasen w Trondheim, która ma rozpocząć się w najbliższych tygodniach. Jeśli tak się stanie, wspomniany obiekt musi zostać zastąpiony innym, by turniej mógł być rozgrywany w niezmienionej formie."
A dalej info, że nowy obiekt ma powstać do 2020. Gdzie tu sens i logika?

Po pierwsze szacun dla Forfanga, co by z tego nie wyszło za starania się należy.
Oczywiście zawsze chętniej obejrzy się zawody na nowym obiekcie wiec dodatkowy smaczek. Nie chciałbym tylko zeby ta skocznia byla kolejnym nudnym duzym obiektem o profilu przypominajacym niziny w Wielkopolsce.
Jezeli chodzi o sam cykl Rav Air to skocznia w Vikersund jest bardzo niesprawiedliwa, wiec tutaj bym sie zastanowil nad obecnoscia jej w kalendarzu lub ograniczył do jednego indywiduala.
W moim wirtualnym kalendarzu PS widziałbym 2x Oslo( inauguracja druzyna+ind) 1x Lillehammer 1x Trondheim 1x Tromsoe 1x ew. Vikersund. Dodatkowo mile byloby zobaczyc chociaz jeden obiekt K90. A sam Rav Air nie musi trwac kilku dni

-

A tak czasem Skocznia w Trondheim, nie miała być remontowana dopiero po następnym Raw Air?:)

@DJ_GEORGE @DJ_GEORGE

Na razie nie ma tego problemu - W 2020 MŚ w lotach będzie w Planicy

@kubson97865 @kubson97865

Wszystkie cztery skocznie mamucie powinny być co roku w kalendarzu PŚ, tak jak w tym sezonie.

@kubson97865 @Oreo

Nie co dwa lata tylko naprzemiennie. Raz mamut w Obersdorfie a raz w Vikersund. Kulm też rotować. I 4/5 konkursów na lotach wystarczy w sezonie

@DaikiIto @DaikiIto

Hofer to tłumaczył kilka miesięcy temu: na stojące samodzielnie skocznie normalne mieści się mniej kibiców, trudniej byłoby w związku z tym zapiąć budżet zawodów i gospodarze takich obiektów raczej nie pchają się do PŚ.

Vikersund moglo by zostać , ale wyrzucić oba konkursy drużynowe. Skakano by na 5 skoczniach (Oslo , Lillehammer, Tromsoe, Trondheim , Vikersund )

Co w przypadku Mistrzostw Świata w Lotach w Vikersund?

Czy wtedy ta skocznia wypada z turnieju Raw Air? Ktoś coś wie w tym temacie?

@kubson97865 @kubson97865

a weź, i tak jest mało lotów, jakie co dwa lata, pogrzało?

No to ciekawie. Takie konkursy by były piękne tylko zamiast Vikersund i na skoczni normalnej, bo tego brakuje w kalendarzu, a jest w najważniejszych imprezach. Szkoda że Szczyrk się nie stara o swoje konkursy np. Przed Zakopanem

Rzeczywiście...

Trochę to wszystko brzmi bez sensu. Tak jakby modernizacja miała trwać dłużej niż budowa od praktycznego zera.

Wyprowadzka

Musiał się przeprowadzić do Trondheim bo zapowiadał się na świetnego zawodnika, czy z prywatnych względów?

Heh ale Trondheim w 2020 bedzie gotowe, a tu jest potrzebna skocznia na 2019. Chyba bedzie jednak 2x Lillehammer.

Jak odnowią skocznię w Trondheim to nie trzeba wcale tego nowego obiektu wyrzucać z kalendarza. Wyrzucić z RawAir Vikersund i tak jak inne mamuty co dwa lata osobno zawody rozgrywać. Co z tego że ktoś w Oslo, Lillehammer i Trondheim wypracuje sobie przewagę w okolicach 30-50 punktów jak można to stracić w Vikersund w jednym skoku bo dostał słabe warunki...