PŚ w Lillehammer: Kraft triumfuje z rekordową notą na normalnej skoczni

@dervish

"2. Czar TCS również maleje. Kareta zwycięstw stała się czymś powszednim po tym jak praktycznie raz za razem tej sztuki dokonali Kamil i Joju."

"Powszednim"? Bo zdarzyło się "aż" trzy razy? Jeśli uznamy, że atrakcyjność zawodów spada ze względu na postępujące unifikowanie, to dotyczy to całej dyscypliny, a nie tylko TCS.

"(...) znalazł sie skoczek (Kasaya) który gotów był wziąć wszystkie lewy ale zrezygnował z ostatniej bo stwierdził że wazniejsze są przygotowania do IO."

Argument lekko przeterminowany. O ponad 50 lat. Od tego czasu Turniej Czterech Skocznie zyskał nieco na znaczeniu ;)

"3. TCS jest łatwiejszy do wygrania dla zawodnika w formie niż tytuł mistrzowski."

Bardzo się cieszę, że przyznajesz mi rację :) Aby wygrać TCS, trzeba być w formie, zaś na MŚ wystarczy mieć fart - jak wspomniany Kuttel czy inny Benković :)

"Po prostu TCS to 8 skoków. Masz tam wiekszy margines błędu niż na IO czy MŚ gdzie masz tylko dwa skoki. Na TCS jedn dosyć słaby skok czy dwa nie najlepsze jeszcze są do odrobienia."

Gdy walczą ze sobą mocni rywale, margines jest niemal zerowy, a 8 skoków to nie "po prostu", lecz "aż" :)

"Istotnym czynnikiem jest również stres. Presja jaką skoczkowie odczuwają na IO czy MŚ jest nieporównywalna z presja podczas TCS."

Tande mógłby się z tym nie zgodzić ;)
Na Igrzyskach Olimpijskich - możliwe. Na Mistrzostwach Świata - nie sądzę. Podczas TCS presja rośnie z dnia na dzień. To katorga, którą wytrzymują tylko najmocniejsi.

"Oczywiste jest, że Złoto MŚ zawsze cenię wyżej od Złotych Orłów. Tu nie mam żadnych wątpliwości."

W ten sposób Kubacki przeszedłby do historii jako "farciarz z Seefeld", a Stoch nie zapisałby się w annałach jako jeden z wielkiej trójki zdobywców szlema, lecz jako mistrz. Jeden z kilkudziesięciu.

"Nie wspomniałem jeszcze o innym aspekcie. TCS to impreza lokalna nie tylko dlatego ze jest to turniej GER-AUT ale także jest impreza lokalna w sensie że tylko dla dyscypliny skoki narciarskie. IO czy MS to imprezy globalne. Święto wielu dyscyplin, medale liczą się do prestiżowej klasyfikacji medalowej."

Puchar Świata to też tylko skoki, a jednak zgadzasz się, że Kryształowa Kula to jedna z dwóch najważniejszych nagród w tej dyscyplinie sportu.

Poza tym to, o czym piszesz, świadczy o jednym: Turniej Czterech Skoczni to unikat :)

@dervish

"Próbujesz odwracać kota ogonem.
Tak właśnie jest z tym braniem TCS-u z marszu. Walnąłeś babola i próbujesz się teraz z tego wykręcać."

"Babola" żadnego nie widzę, dostrzegam natomiast aż 4 argumenty, którymi uzasadniłem, dlaczego zgrupowanie przed TCS nie jest konieczne, a które Ty zręcznie zignorowałeś.

Uwagi o "walnięciu babola" i rzekomym wykręcaniu używałeś już w polemikach z innymi użytkownikami, więc wybacz, że nie robi ona na mnie wrażenia.

"Nikt nie organizuje specjalnych zgrupowań przed nim a mógłby."

Nieprawda. Kto potrzebuje, ten organizuje. I nie jest prawdą, że wszyscy skoczkowie odbywają specjalne treningi przed MŚ. Niektórzy biorą udział w konkursach Pucharu Świata tuż przed mistrzostwami. Mało tego. Kalendarz PŚ jest tak skonstruowany, że przed TCS jest dłuższa przerwa niż przed MŚ, co sprawia, że "z marszu" prędzej wzięte zostaną mistrzostwa niż Turniej :)

"To samo z argumentacją, że niby z tytułu organizacji turnieju czy w ogóle konkursu PŚ skoczkowie kraju gospodarza nie mają ułatwionego zadania. Sorry ale kontrargument dla tej tezy, że skoro Niemcy nie wygrali w połowie "domowego" turnieju TCS od 20 lat to dowód na to, ze im ściany nie pomagają jest nie najmądrzejszy. Logika godna Kalego."

Kali mógłby się zdziwić, słysząc, że jego logika znalazła tu jakieś zastosowanie. A ci Niemcy to jacyś strasznie słabi muszą być, skoro przez 20 lat permanentnego faworyzowania ledwo dają radę na podium wskoczyć. Równie dobrze to oni mogą narzekać, że muszą zmagać się z większą presją niż zawodnicy przyjezdni.

"Jeszcze wracając do TCS - prestiż tego turnieju niestety (stwierdzam to z ubolewaniem bo jestem wielkim fanem tej imprezy) spada z sezonu na sezon. Jest wiele powodów takiego stanu rzeczy.
1. Konkurencja ze strony innych turniejów - największa oczywiście to Raw Air (którego jestem antyfanem) - w których mozna więcej zarobić i które reklamuja sie jako trudniejsze. Moim zdaniem to sztuczna lanserka podobnie jak i te nowe turnieje są tworami sztucznymi. Malo kto pasjonuje się historycznymi statystykami Raw Air, mało kto pamięta kto te turnieje wygrywał."

Co do Raw Air - pełna zgoda.

@Jpap

bruh.

Jak Niemcy i Austriacy nie oszukują to ja jestem święty, takiej dominiacji nacji nie było od czasów słynnego kroku Austriaków. Gdybym miał zgadywac to Austriacy wymyślili "wałek", ale wtajemniczyli Niemców, bo wiadomo, ze jak Niemcy maja sukcesy to i kasa jest w tej dyscyplinie i nikt nie będzie drążył;)

Fshk jjkkk jkj

@EkspertO

Ja nawet jak Wellinger nie awansował do drugiej serii w FC to cały czas mówiłem, że Andy jeszcze powróci do ścisłej czołówki, dużo osób się ze mną nie zgadzało, ale jednak miałem rację.

@dervish

Tak jak pisałem, kwestia umowna i każdy może sobie interpretować do woli ;)

@Pavel

No takie proste to to nie jest.
Na prestiż składa sie wiele czynników. Trudność zdobycia i unikatowość trofeów to tylko jeden z czynników.

@dervish

Pytanie czy o prestiżu powinno świadczy to, że daną imprezę może wygrać przypadkowy zawodnik byle dobrze trafił czy to, że potrzeba kogoś rzeczywiście w formie przez co wygrana jest trudniejsza. To sobie może każdy sam rozważyć.

@Pavel

Co nie zmienia faktu, ze większy margines błędu sprawia ze łatwiej jest wygrać dana imprezę, nie ma tu miejsca na fuksy. Przy zerowym marginesie w normalnych warunkach zawsze wygrywa skoczek najlepszy w danym dniu, najczęściej jeden z faworytów, ten kóry oddal dwa perfekcyjne skoki.
Jak jesteś naprawdę bardzo dobry to masz duże szanse. Kamil ma więcej tryumfów w TCS niż na MŚ. Jak był w formie to wszystkie turnieje w danym sezonie łykał jak pelikan. :) Zwycięstwo turniejowe było bardziej przewidywalne niz zwycięstwo w konkretnym konkursie PŚ.
TCS to tylko 4 konkursy w krótkim czasie. Jak trafisz z formą w ten okres to prawie połowa sukcesu. Nie to co KK gdzie trzeba być mocnym w skali sezonu i nie to co imprezy docelowe w które każdy celuje z formą i na których margines błędu jest zerowy.

Nie wspomniałem jeszcze o innym aspekcie. TCS to impreza lokalna nie tylko dlatego ze jest to turniej GER-AUT ale także jest impreza lokalna w sensie że tylko dla dyscypliny skoki narciarskie. IO czy MS to imprezy globalne. Święto wielu dyscyplin, medale liczą się do prestiżowej klasyfikacji medalowej. Tam walczy się dla kraju i dla siebie w TCS można powiedzieć, że bardziej dla siebie.

@dervish

Większy margines błędu sprawia, że wygrywa go zawodnik, który zasłużył, a nie ten który miał akurat farta. Dla przykładu jednoseryjny mistrz z 2009 roku Kuttel, w sezonie 2008/09 prócz MŚ ani razu na podium nie stanął ;)

@dervish

3. TCS jest łatwiejszy do wygrania dla zawodnika w formie niż tytuł mistrzowski. Po prostu TCS to 8 skoków. Masz tam wiekszy margines błędu niż na IO czy MŚ gdzie masz tylko dwa skoki. Na TCS jedn dosyć słaby skok czy dwa nie najlepsze jeszcze są do odrobienia. Na MŚ i IO , by po słabym skoku wrócić do rywalizacji o medale trzeba cudów pogodowych takich jak w Seefeld. W normalnych warunkach imprezy mistrzowskie nie wybaczają błędów. Istotnym czynnikiem jest również stres. Presja jaką skoczkowie odczuwają na IO czy MŚ jest nieporównywalna z presja podczas TCS. Na TCS to może tylko skoczkowie niemieccy mają ogromne ciśnienie na sukces. Głownie z powodów historycznych bo nie wygrali tego turnieju od dwóch dekad. Jak już w końcu kiedyś przerwą tę passę to w kolejnych latach i u nich presja osłabnie.

P.S.
To o tej wypowiedzi pisałem w poprzednim wpisie do pavla.
Ten punkt nie zmieścił mi się komentarzu którego jest częścią. I jak się okazało limit czasu oczekiwania nie pozwolił mi go zamieścić na forum. Bogu dzięki, ze przeglądarka zachowała ten punkt komentarza w pamięci bo musiałbym go pisać od początku.

@Pavel

Ustosunkowałem się do tego co można by nazwać casusem Seefeld w kolejnym komentarzu. Pisałem go w tym samym czasie gdy powstawał Twój komentarz więc nie był on odpowiedzią na niego, ale jak się okazało po części jest. :)

@Man_of_the_Day

Próbujesz odwracać kota ogonem.
Tak właśnie jest z tym braniem TCS-u z marszu. Walnąłeś babola i próbujesz się teraz z tego wykręcać. A sprawa w tym przypadku jest oczywista. Nie na darmo sezon taki jak obecny jest nazywany "sezonem bez imprezy docelowej". Nie ma w nim ani MS ani IO. A i tak TCS jest brany przez ekipy z marszu. Nikt nie organizuje specjalnych zgrupowań przed nim a mógłby. Bo jak by ktoś chciał to nawet tydzień przerwy można na takie zgrupowanie wykorzystać.

To samo z argumentacją, że niby z tytułu organizacji turnieju czy w ogóle konkursu PŚ skoczkowie kraju gospodarza nie mają ułatwionego zadania. Sorry ale kontrargument dla tej tezy, że skoro Niemcy nie wygrali w połowie "domowego" turnieju TCS od 20 lat to dowód na to, ze im ściany nie pomagają jest nie najmądrzejszy. Logika godna Kalego.

Jeszcze wracając do TCS - prestiż tego turnieju niestety (stwierdzam to z ubolewaniem bo jestem wielkim fanem tej imprezy) spada z sezonu na sezon. Jest wiele powodów takiego stanu rzeczy.
1. Konkurencja ze strony innych turniejów - największa oczywiście to Raw Air (którego jestem antyfanem) - w których mozna więcej zarobić i które reklamuja sie jako trudniejsze. Moim zdaniem to sztuczna lanserka podobnie jak i te nowe turnieje są tworami sztucznymi. Malo kto pasjonuje się historycznymi statystykami Raw Air, mało kto pamięta kto te turnieje wygrywał.

2. Czar TCS również maleje. Kareta zwycięstw stała się czymś powszednim po tym jak praktycznie raz za razem tej sztuki dokonali Kamil i Joju. Po tym jak homologowano skocznie nie jest już tak trudno jak dawniej kiedy poszczególne obiekty różniły się między sobą zasadniczo na tyle że mało któremu skoczkowi pasowały wszystkie jednocześnie. Mimo tego i tak znalazł sie skoczek (Kasaya) który gotów był wziąć wszystkie lewy ale zrezygnował z ostatniej bo stwierdził że wazniejsze są przygotowania do IO.

@dervish

To też jest takie mocno dyskusyjne, rozumiem argumenty @Man_of_the_Day, że mistrzem może zostać zupełnie przypadkowy zawodnik o ile trafi na szczęśliwy splot warunków atmosferycznych. Do tego są rozgrywane co dwa lata, na dwóch skoczniach więc tych mistrzów jest multum. Najbardziej miarodajne podsumowanie sezonu to KK, ale z drugiej strony tradycja i apanaże idące za złotem IO sprawiają, że to jest najcenniejsze trofeum w skokach. Reasumując i tak wszystko rozbija się o pewną umowę społeczną i uznaniowość, więc każdy może sobie interpretować gradację imprez jak tylko chce.

@Man_of_the_Day

Oczywiste jest, że Złoto MŚ zawsze cenię wyżej od Złotych Orłów. Tu nie mam żadnych wątpliwości.

@kwak11234@wp.pl

gdzie jest ten artykuł?

@sorantor250

Fakt że powinien dołożyć medal IO by równać go z Małyszem czy Stochem ale u niego sama liczba podiów jest imponująca.

@dervish

"5. "Sam sezon jednak też odbywa się corocznie, a mimo to nie wpływa to negatywnie na prestiż Kryształowej Kuli."
Strzelasz kulą w płot. Częstotliwość nie jest tu najważniejsza. MŚ są co 2 lata ale masz tam dwa komplety medali więc w skali 2 lat w sumie liczba szans na złoto jest taka sama jak na Złote Orły."

Więc tym gorzej dla mistrzostw :)

A częstotliwość generalnie ma znaczenie, ponieważ chodzi o wyczekiwanie: im dłużej musisz na coś czekać, tym większa jest radość, gdy to nadejdzie. M.in. na tym polega wyjątkowość igrzysk, które w gruncie rzeczy - jako pojedynczy konkurs - nie różnią się niczym szczególnym od MŚ czy nawet zwykłych zawodów Pucharu Świata. Oczywiście wszystko ma swoje granice: gdyby na IO trzeba było czekać np. 10 lat, to ich prestiż by zmalał, gdyż wielu zawodników nie miałoby szans doczekać startu w takiej imprezie.

"Z tego co tu napisałeś wynika ze chciałbyś zrównać prestiżem Złote Orły z KK."

Nie. Kryształowa Kula jest najważniejsza. Potem IO, ale ze względu na "aurę" i prestiż przynależne igrzyskom, bo sam konkurs - patrz wyżej. Potem jest TCS, który moim zdaniem jest najlepszym sprawdzianem dla skoczka - łączy bowiem pewną długofalowość z charakterem imprezy docelowej.

"Ciekawe ilu zwolenników ma taka opcja? Ilu zawodników wymieniłoby KK na Złote Orły i na odwrót."

A ja mam inne pytanie. Do Ciebie. Które z trofeów Dawida Kubackiego cenisz bardziej? Złotego orła czy złoto z Seefeld? A w przypadku Kamila Stocha? Wybrałbyś mistrzostwo z 2013 roku czy turniejowego szlema z roku 2018?

@dervish

"1. Termin "biora z marszu" znaczy własnie dokładnie tyle, ze nie ma do tego turnieju żadnych specjalnych przygotowań. Zadnych zgrupowań ani BPS-ów. Skoczkowie wybierają sie tam jak na kazdy inny konkurs w sezonie, za wyjatkiem MŚ czy IO."

Po pierwsze: jak sam później pośrednio zauważyłeś, święta ograniczają pole manewru. Po drugie: generalizujesz. Jakaś ekipa pojedzie na zgrupowanie, a jakaś nie. Wszystko zależy od potrzeb. TCS rozpoczyna się zaledwie miesiąc po inauguracji Pucharu Świata, więc organizowanie kolejnych specjalnych przygotowań zazwyczaj nie jest konieczne. MŚ natomiast odbywają się w drugiej połowie sezonu, kiedy z reguły jest co poprawiać. W związku z tym głupotą byłoby nie wykorzystać przerwy, jaka poprzedza tę imprezę.

"3. To ze jest to turniej niemiecki to fakt ale tylko w połowie bo druga część jest częścią austriacką i masz rację, to że ta impreza jest przypisana do dwóch krajów faworyzuje skoczków gospodarzy i to też jest jakiś tam ale nie najważniejszy przyczynek by prestiż tej imprezy był jednak niższy od "neutralnych" pod tym względem organizowanych przez FIS czy MKOL ( gospodarz nie jest stały) MŚ czy IO w których dodatkowo nie ma preferencji kwotowych ani sędziowskich dla gospodarzy."

Uwaga o faworyzowaniu gospodarzy brzmi ciekawie w zestawieniu z faktem, że Niemcy od ponad 20 lat czekają na swój triumf w TCS. O tym ich kompleksie sam zresztą wspomniałeś.

A stałość miejsca i czasu jest akurat tym, co prestiż Turnieju wzmacnia.

"4. Sposób w jaki próbujesz zaniżyć poziom tej wymiany zmian (ta nietrafiona ironia) każe mi przypuszczać, ze zupełnie straciłeś z oczu ideę rankingu Wielkich Mistrzów i wynikające z niej zasady. No i jak widać nie umiesz "różnić się pięknie" czyli pozostać przy swoim zdaniu jednocześnie szanując odmienne zdanie rozmówcy.
Zamiast rozmawiać merytorycznie ironizujesz i uprawiasz śmiszki."

Śmieszki i nietrafioną ironię pierwszy zaserwowałeś Ty - co oczywiście szybko Ci umknęło. A co do "pięknego różnienia się", to mam takie dziwne przeczucie, że gdyby zapytać pozostałych forumowiczów o to, który z nas prezentuje się pod tym względem lepiej lub gorzej, to wynik głosowania nie byłby dla Ciebie korzystny ;)

@FLAFU

Nie ma młodych następców więc czego oczekujesz? Przespano okres sukcesu i Tajner wolał się grzać w blasku fleszy niż rozwijać dyscyplinę. Poza tym to związek jak każdy polski z leśnymi dziadkami, których interesuje jedynie własny stołek. Przykładów daleko nie trzrba szukać - Miętus i Biegun jako trenerzy.

@Man_of_the_Day

Przecież to nie pech. Sam Adam w wywiadzie kiedyś mówił, że to był bardziej błąd techniczny, a sam wiatr nie pomógł.

Wellinger z którego wydawało się już nic nie będzie i pójdzie na straty po olimpiadzie w 2018 odradza się jak feniks z popiołów. Ciekawe co za nowinkę wprowadzili Niemcy, że tak dobrze idzie, bo to nie pojedynczy wyskok, tylko wszyscy skaczą dobrze i równo.

@wiktor0792

Przecież Lanisek w pierwszej serii miał praktycznie najgorsze warunki, jedynie Tande miał gorsze, a w drugiej serii tylko 8 zawodników miało trudniejsze, nie wiem o jakim szczęściu do warunków ty mówisz.

Kraft dalej w swojej lidze, chociaż przewaga nad 2 Wellingerem to "tylko" 5 punktów, ale to skocznia normalna, jutro powinno być pewniejsze zwycięstwo. Chociaż Wellinger jest coraz to wyżej, jego miejsca od początku sezonu prezentują się następująco: 4, 3, 2, czyli jutro powinno być zwycięstwo, ale z tak mocnym Kraftem to przy równych warunkach nikt nie ma szans. Tschofenig z pierwszym podium w sezonie, zapewne nie ostatnim, ten chłopak ma duży talent, pierwsze zwycięstwo to kwestia czasu. Geiger co konkurs to wyżej, dziś tuż za podium, nie od dziś wiadomo, że na skoczniach normalnych to on skakać potrafi. Jeśli ktoś się zastanawiał dlaczego Austriacy wymienili Hubera za Aignera, a nie Fettnera to dziś myślę, że poznał odpowiedź. Paschke po pierwszej serii miał duże szanse na podium, ale drugi skok nie był taki dobry, ale widać, że wysoka forma Piusa nie opuszcza. Ogólnie Austriacy i Niemcy dalej rządzą i dzielą, na podium ewidentnie nie chcą nikogo wpuścić, do TOP10 wpuścili tylko Laniska i Lindvika i to dopiero pod koniec, dla obydwu są to najlepsze wyniki w sezonie. Norwegowie dalej przeciętnie, ale jest poprawa względem Ruki, szczególnie u wspomnianego Lindvika, na plus też finałowy skok Graneruda, Sundal całościowo wypadł nieźle, Forfanga stać na więcej, może jutro to pokaże. Ryoyu coś bez błysku, aczkolwiek skończył blisko TOP10, myślę, że jutro się do tej dziesiątki załapie, na plus występ jego brata Junshiro. Królowie lata czyli Deschwanden i Zografski również pokazali się z fajnej strony, widać, że przynajmniej na razie są w fajnej dyspozycji. Polacy zanotowali lekki progres względem Ruki, szczególnie Wąsek, najlepszy z naszych, nie mam nic przeciwko, żeby tak było w większości konkursach, tylko niech będą to trochę wyższe lokaty. Żyła niestety nie przeniósł skoków z treningów na konkurs, może jutro będzie lepiej. Stoch wykorzystał szczęście do warunków w pierwszej serii, w drugiej po staremu. Kubacki również zawalił, ale to i tak nie aż tak bardzo jak Zniszczoł, który trafił na jedne z lepszych warunków, a i tak nie umiał z tego skorzystać, moim zdaniem powinien wylecieć z PŚ, lepiej dać szansę komuś innemu.

Stefan rewelacja!!! Nigdy tak nie zaczynał sezonu, być może to jest ten sezon, który zdominuje[***]? Dotąd jak wygrywał Kule to jednak po ostrej walce. Manu 5 i oto chodzi, bardzo dobry występ wicemistrza Olimpijskiego. Kamil i Paweł graty za pierwsze punkty, pamiętajmy co mówił Thomas - wszystko ma ruszyć od Turnieju! Dopiero wtedy będzie można oceniać efekt przygotowań. Ryoyu mam nadzieję że w niedzielę zrobi już podium, musi zbierać większe punkty, by potem jak się rozkręci mieć szansę dogonić Stefana.

@Oreo

Ale Muminowa nie wzięli. ;-(

Czemu nie macie ani jednego moderatora?

16:28Janekx1 doświadczony0
Komentatorzy na serio są jebnięci że myśleli że Campregher wyprzedzi Zniszczoła?

8 godzin taki komentarz wisi.
To kolejne multikonto janapapierosa, który [***] się do nowych użytkowników, a sam jest trolem.
Usuniecie go, czy usuwacie regulamin? Każdy ma go w [***], bo trolowanie uznajecie za normę.

Jak wkleiłem jakiś link to wyleciał, a jak kwaku, który ma multikonta wstawił reklamę stsu, to czemu nie wyleciał?
Reklamowanie stron innych niż wasz sponsor.
Mam to zgłosić teraz waszemu sponsorowi?
Naprawdę trzeba was odspawac od koryta, żebyście byli normalni?

@Man_of_the_Day

1. Termin "biora z marszu" znaczy własnie dokładnie tyle, ze nie ma do tego turnieju żadnych specjalnych przygotowań. Zadnych zgrupowań ani BPS-ów. Skoczkowie wybierają sie tam jak na kazdy inny konkurs w sezonie, za wyjatkiem MŚ czy IO.

2. No jest przerwa i co z tego? To nie jest przerwa na przygotowania do TCS tylko na spędzenie świąt z rodzinami. Podczas tej przerwy jedynym zmartwieniem skoczków jest nie przybrać na wadze. Odliczysz swięta i zostanie normalny tydzień przerwy jaki zwykle mamy miedzy kolejnymi przystankami PŚ.

3. To ze jest to turniej niemiecki to fakt ale tylko w połowie bo druga część jest częścią austriacką i masz rację, to że ta impreza jest przypisana do dwóch krajów faworyzuje skoczków gospodarzy i to też jest jakiś tam ale nie najważniejszy przyczynek by prestiż tej imprezy był jednak niższy od "neutralnych" pod tym względem organizowanych przez FIS czy MKOL ( gospodarz nie jest stały) MŚ czy IO w których dodatkowo nie ma preferencji kwotowych ani sędziowskich dla gospodarzy.

4. Sposób w jaki próbujesz zaniżyć poziom tej wymiany zmian (ta nietrafiona ironia) każe mi przypuszczać, ze zupełnie straciłeś z oczu ideę rankingu Wielkich Mistrzów i wynikające z niej zasady. No i jak widać nie umiesz "różnić się pięknie" czyli pozostać przy swoim zdaniu jednocześnie szanując odmienne zdanie rozmówcy.
Zamiast rozmawiać merytorycznie ironizujesz i uprawiasz śmiszki.

P.S.
5. "Sam sezon jednak też odbywa się corocznie, a mimo to nie wpływa to negatywnie na prestiż Kryształowej Kuli."
Strzelasz kulą w płot. Częstotliwość nie jest tu najważniejsza. MŚ są co 2 lata ale masz tam dwa komplety medali więc w skali 2 lat w sumie liczba szans na złoto jest taka sama jak na Złote Orły. Z tego co tu napisałeś wynika ze chciałbyś zrównać prestiżem Złote Orły z KK. Ciekawe ilu zwolenników ma taka opcja? Ilu zawodników wymieniłoby KK na Złote Orły i na odwrót. Myśle ze nawet taki Ammann któremu brakuje tryumfu w TCS do skompletowania "Wielkiego Szlema" gdyby miał do dyspozycji nadmiarową KK by takiej zamianki nie zrobił.

@FLAFU

no jak to maja być następcy naszej trójcy to boję się o przyszłość naszej kadry xd

Wytlumaczy mi ktos po co jest caly sezon przygotowan, wyjazdy, obozy itd jak nasi zaczynaja szukac pozycji dojazdowej dopiero gdy zaczyna sie sezon? I tak z tygodnia na tydzien. To co oni robili od kwietnia??

Thunbichler dalej gada głupoty o jakimś progresie ale dziś Wąsek go przebił swoją mentalnością. Ależ piał z zachwytu na Eurosporcie ze swojego 23 miejsca, jakby co najmniej mistrzostwo zdobył. Ale doczekaliśmy się kadry. Rosnie drugi Zniszczol, ten to dopiero by piał z zachwytu po takim miejscu. Szkoda że Polacy tak łatwo się zadowalaja byle wynikiem.

@Pavel

Tak, robiła większe wrażenie, to prawda. Ale ja odniosłem się do tego, w jaki sposób imponująca seria została przerwana. Ahonen teoretycznie przegrał w normalnej walce z kimś, kto w danym dniu był od niego lepszy (piszę "teoretycznie", bo nie wiemy, jak wyglądałyby wyniki końcowe z uwzględnieniem przeliczników; może np. Janne dostał "lufę" w plecy?). Małysz natomiast może mówić o autentycznym pechu (zakładając oczywiście, że nie było tam jego błędu i że tego dnia był w tak samo dobrej dyspozycji, jak dzień wcześniej).

Poza tym celowo napisałem, że "mało kto", a nie, że "nikt" :)

Zaskoczenie dnia: Endrju Urlaub
Rozczarowanie dnia: Dawid Kubacki
Skok dnia: 104 m Krafta
Akcja dnia: Nota Sztefana za pierwszy skok

@dervish

"No sam widzisz. TCS łatwiej wygrać niż zdobyć złoto MŚ. ;)"

Nawet jeśli to żart, to nie widzę dla niego uzasadnienia w moim wpisie.

"Poza tym TCS skoczkowie przeważnie biorą z marszu a MŚ zawsze jest impreza docelową w sezonie na która wszyscy szykują forme."

Nie znam skoczka, który planowałby olanie Turnieju. I trudno mówić o "braniu z marszu", gdy przed TCS jest tradycyjnie dłuższa przerwa w skokach (około 10-dniowa).

Turniej Czterech Skoczni nie jest traktowany jako główna impreza sezonu, dlatego że jest co roku i jest integralną częścią cyklu. Sam sezon jednak też odbywa się corocznie, a mimo to nie wpływa to negatywnie na prestiż Kryształowej Kuli. Owszem, TCS zapewne zyskałby, gdyby organizowano go np. raz na dwa lata, ale... czy naprawdę chcielibyśmy tak długo czekać na to fantastyczne święto skoków?

A wracając do kwestii docelowości, to medale z imprez rangi mistrzowskiej mają wpływ na różnego rodzaju dotacje, wynagrodzenia itp. - dlatego siłą rzeczy MŚ traktowane są w sposób szczególny.

"TCS to może i jest impreza I kategorii ale tylko dla NIemców którzy nie mogą sobie darować, że na zwycięstwo w niej czekają już chyba ponad 2 dekady."

Aha, tu jest pies pogrzebany :) To jest impreza "niemiecka", dlatego jest drugorzędna. Wszystko jasne :)

@janbombek

Mówi że jest ok

@wiktor0792

Kraft najlepszy z najlepszych? Wolne żarty, na dzień dzisiejszy to potencjalne mrzonki o odległej przyszłości. IMO żeby Kraft zrównał się ze Stochem czy Małyszem to potrzebuje JAKIEGOKOLWIEK indywidualnego medalu IO. jeśli tego nie zdobędzie, to nie ma tematu, chocby nastukał jeszcze 2xKK, 2xMŚ czy inną drobnicę. ale nawet według powszechnie tu uznanego rankingu wielkich mistrzów, Kraft żeby wyprzedzić Stocha musiałby zdobyć jeszcze 2 trofea najwyższego tieru czyli KK, MŚ lub IO. wątpie w to. a o wyprzedzedzeniu Małysza w tymże zestawieniu to nie ma co rozmawiać, bo brakuje mu do tego tych trofeów aż czterech. Kraft wygrywający jeszcze (założmy) KK, 2 MŚ, złoto IO, gdzie aktualnie jest już po 30stce? błagam.

@Man_of_the_Day

No sam widzisz. TCS łatwiej wygrać niż zdobyć złoto MŚ. ;)
Poza tym TCS skoczkowie przeważnie biorą z marszu a MŚ zawsze jest impreza docelową w sezonie na która wszyscy szykują forme.
TCS to może i jest impreza I kategorii ale tylko dla NIemców którzy nie mogą sobie darować, że na zwycięstwo w niej czekają już chyba ponad 2 dekady.

@Skokownik

Pisałem i sprawdziłem w tamtym tygodniu. Tylko raz w historii zdarzyło się, że całe podium zajął Red Bull. Dokładnie 14 lat temu i dokładnie w Lille :) Nieco to zaskakujące jak na tyle pudeł w tamtym czasie Małysza, Morgiego i Schlieriego.
Może w tym sezonie się uda bo jest jeszcze Ryoyu

Mogły się przypomnieć dawne czasy, kiedy zawodnicy z Red Bullem na kasku, tacy jak Małysz, Morgenstern, Schlierenzauer i Goldberger seryjnie stawali na podium PŚ. Dzisiaj znów dwóch panów z logo tego sponsora na kasku stanęło na podium. Ci panowie to oczywiście Wellinger i Tschofenig.

@Man_of_the_Day

No co Ty najbliżej rekordu nawet 10 zwycięstw z rzędu czy tam więcej bym Ahonen w sezonie 04/05. No ale wtedy Małysz mu przeszkodził. Gdyby były rekompensaty za wiatr to Janne miałby rekord niemożliwy jak widać do pobicia, a tak dalej jaramy się tym kto będzie pierwszy z siedmioma a nawet nazywamy to klątwą :)

@Man_of_the_Day

Jednak seria Ahonena gdzie w pierwszych 13 konkursach 11 razy był 1 i 2 razy 2, robiła większa wrażenie ;)

@Man_of_the_Day

Bardzo bliski nawet dłuższej serii, mianowicie trzynastu wiktorii z rzędu, był również Janne Ahonen w sezonie 2004/2005. Na początku tego sezonu Fin 13 razy z rzędu stał na podium. Z tych trzynastu podiów aż jedenaście było zwycięstwami. Ahonen rozpoczął wówczas od czterech wygranych z rzędu, a następnie zajął drugie miejsce w Harrachovie, gdzie musiał uznać wyższość Adama Małysza. Po tym drugim miejscu znów zaczął seryjnie wygrywać, wtedy licznik zatrzymał się na sławnych sześciu wiktoriach. Tę serię "Maski" zakończył w Bischofshofen Martin Hoellwarth, zaś Janne zajął wówczas drugą lokatę. Potem wygrał jeszcze w Willingen, po czym opuścił konkursy w Bad Mitterndorf, czym zakończył serię trzynastu podiów, która przebiegła następująco: cztery wygrane z rzędu, drugie miejsce, sześć wygranych z rzędu, znowu drugie miejsce i jeszcze jedno zwycięstwo. Co warto zaznaczyć, konkurs w którym wrócił po krótkiej nieobecności, rozegrany w Titisee-Neustadt, również padł łupem Ahonena. Oznacza to, że stanął na podium w czternastu konkursach z rzędu, w których startował, z czego dwanaście z nich wygrał.

A co na to prezes Małysz? Schował się gdzieś w mysią dziurę.

W Pucharze Świata wyprzedzamy Bułgarię o 13 punktów. Powód do dumy? Znaczy wszyscy nasi skoczkowie uzbierali o 13 punktów więcej od Zografskiego.
Zobaczymy co będzie jutro, ale prezes Małysz powinien zastanowić się co dalej, a nie udawać że jest nieźle.

@Oreo

bo mial racje, jest o tym artykul- brak dofinansowania ani nie ma szkolen widac po tym w jakiej sa formie, ze w ogole nie trenuja

...

Co do wygrania 7 konkursów z rzędu, to mało kto był tego tak bliski, jak Małysz w 2007 roku. W siedmiu ostatnich zawodach sezonu Adam odniósł sześć zwycięstw, ale między trzema pierwszymi a trzema ostatnimi triumfami przytrafił się ten nieszczęsny konkurs w Oslo, gdzie podmuch wiatru pozbawił naszego orła drugiej serii. (Plotka głosiła, że Małysz wyskoczył ponad osłony przeciwwiatrowe, co było oczywistą bzdurą). Gdyby nie pech, Polak prawdopodobnie wygrałby i tamte zawody. Pamiętam jednak, iż w owym czasie Adam niezwykle agresywnie wybijał się z progu, a ja czułem w kościach, że któregoś dnia nie skończy się to dobrze.

@kwak11234@wp.pl

ktoś pisał że Kazachowie zwijają skoki a tu w piątkę przyjechali xD

Ten Thomas to chyba ma coś nie tak z głową. Właśnie czytam wywiad w którym powiedział, że nie patrzy za bardzo na wyniki. Masakra jeszcze takiego kabareciarza nam brakowało. Aż się we mnie zagotowało 🤦. Ciągle tylko powtarza forma ma przyjść na TCS.

66 skoczków w jutrzejszych kwalifikacjach
Dochodzi krajówka:
Oestvold, Pedersen, Johansson, Hegli
Oraz: Nazarenko, Mizernykh za Tkachenko i Dewjatkina.

@Pavel

Nie doceniasz TCS :)

Z uwagi na specyfikę skoków - związaną z pewną loteryjnością - mistrzowski tytuł danego skoczka bywa czasem podważany. Żeby daleko nie szukać, wystarczy wspomnieć (niestety) triumfy Kubackiego (2019) i Żyły (2023). Natomiast w przypadku Turnieju Czterech Skoczni - jeśli ktoś nie odwali takiego numeru, jak swego czasu Yukio Kasaya - pozycja zwycięzcy jest praktycznie nienaruszalna. Wszystko dzięki temu, że zostaje on wyłoniony po ośmiu seriach, a nie po dwóch czy nawet po jednej (jak zdarza się na MŚ). Do tego dochodzi aspekt marketingowy: Turniej jest kilkudniowym świętem skoków ze stale rosnącymi emocjami i napięciem. To więcej niż jest w stanie zaoferować jeden konkurs Mistrzostw Świata.

@wiktor0792

I tak teraz ciężko mi sobie wyobrazić wygrywającego 20- lub 21-latka. Obawiam się, że czasy Schlierenzauerów czy Domenów minęły.

Wymieńcie choć jednego skoczka z którym ten wzorowy super trener zrobił jakiś postęp. Bo ze Zniszczola dalej jest słaba psychiczna mameja jak była we wczesniejszych latach. Wąsek? Też mi postęp dalej ciułanie punktów od biedy ;] A Juroszek nad którym się tak rozpływał? Jest w takiej formie że siedzi w domu ;]
Ja w niego wierzyłem mimo że też narzekałem tam w poprzednim sezonie trochę, w lecie mnie uspokajali tu wszyscy że będzie dobrze w zimie. Nadeszła zima i co? Dalej gadanie że forma ma nadejść. Bedzie Turniej 4 skoczni za miesiac i dalej będzie mowa o postępach? Tak jak słusznie niektorzy mówili zapowiada się najgorszy sezon Polaków od lat i pikujemy w dół. Na głównej imprezie MŚ w lotach będziemy liczyli na 37 letniego Żyłę bo tylko on potrafi latać, oto całe oblicze Austriaka. Nikogo nie wyczarował nowego, nie podniósł poziomu. A sam w niego wierzyłem i byłem zwolennikiem gdy dostawał szanse. Okazuje się co tu dużo mówić słabym trenerem.

Tak na szybko

Dobrze, że zmienili przepisy, bo ciężko byłoby z awansem naszych do top 30...

Ja tylko skaczę, ja wygrałem tylko jeden turniej z dziesięciu, a oni wszyscy robią za mnie nie wiadomo kogo.

Dajcie Kraftowi spokój, na siłę tylko media pompują balonik, tak jak tego z jednego dziesięciu, dziennikarze.

Prośba do kontrolerów sprzętu: od jutra wlepiajcie Zniszczołowi NPS w każdych kwalifikacjach, niech od razu robi miejsce jakiemuś Kazachowi i niech już siebie i nas nie męczy.

(jak znam mój talent do przewidywań, to jutro wskoczy na podium)

Kraft ma wciąż szanse stać się Arturem Baranowskim skoków narciarskich w tym sezonie.

W skokach narciarskich waga odgrywa ogromną rolę, jednak starsi zawodnicy, jak Kamil, utrzymujący swoją wagę za wszelką cenę, muszą liczyć się z tym, że ich organizm może nie być zbyt zadowolony z tego wyboru. Być może warto byłoby, by zastanowił się, czy trzy dodatkowe kilogramy nie byłyby trochę mniej korzystne, ale jednocześnie dawały mu więcej siły, aby w podeszłym wieku skuteczniej panować nad swoją rolą w skokach narciarskich. To właśnie równowaga między wagą a siłą może stanowić klucz do sukcesu w tej dyscyplinie.

Statystyki konkursu

33 zwycięstwo Krafta (101 podium w karierze),
30 podium w karierze Wellingera,
4 podium w karierze Tschofeniga.

Błędy w sztuce i przespanie widocznie spraw sprzętowych. Miałem podejrzenia od początku, że to drugie może być istotne. I umacniam się w przekonaniu, że być może istotniejsze, niżby to się mogło wydawać. Bo efekt końcowy jest za bardzo mizerny. Wiadomo było o zmianach przepisów i wymogów sprzętowych już przed sezonem. I gdyby team Thurna to prawidłowo ocenił i dokonał trafionych adaptacji sprzętowych w zestawie z nowinkami, może i ewentualne błędy popełnione w samym przygotowaniu zawodników nie byłyby aż tak bardzo istotne. A tak - jedno napędza drugie. Jeśli zawodnicy nie czują się pewnie na najeździe i skok zawalają już w momencie wylecenia z progu (bo często wybiciem trudno to nazwać), to nie jest to czasem wpływ tego, że, mówiąc kolokwialnie i w przenośni "nowa wkładka w w palce uwiera"?

Podsumowanie dzisiejszego konkursu - Top 10 (Miejsca 1-5)

1. Stefan „Mocny Stefek” Kraft
Hmm nic dodać nic ująć. Gość jest perfekcjonistą. W zeszłym sezonie HEG był HEGemonem, zaś w tym Kraft jest HEGemoenem. Znaczy się... KRAFTomonem. Typ zjada Graneruda i Kobayashiego z kombinezonem i nartami. Lada moment zje Ahonena pod względem liczby zwycięstw i podiów, popije Stochem i Małyszem a zdefekuje Mattim Nykaenenem. Oby tylko ość w postaci Schlierenzauera nie stanęła mu w gardle i będzie najlepszym z najlepszym bez podziału na kategoria wagowe.
2. Andreas „Welli” Wellinger
Gdyby nie supremacja „Mocnego Stefka”, nad „Wellim” płynęło by dziś morze zachwytów. I tak jest najlepszym z Ziemian (gdyż Kraft jest Kosmitą) lecz droga jaką przeszedł od buloklepa w Fis Cupie do powrotu na szczyt wśród najlepszych jest imponująca.
3. Daniel „Tschofi” Tschofenig
Stopniowy progres „Tschofiego” jest fascynujący. Ten chłopak rozwija się tak harmonijnie że aż miło się na to patrzy. Młody, ambitny, nie wygrywa seryjnie lecz spokojnie się rozwija. Zwycięstwa przyjdą z czasem, póki co łapie podia. Jestem przekonany że już w tym sezonie przyjdzie pierwsza Wiktoria. Kanadyjska sympatia dobrze na niego wpływa. Wzorcowy przykład dla młodych zawodników.
4. Karl Geiger
Teoretycznie jego obecność w tym gronie może zaskakiwać jednak pamiętajmy że Geiger to stary wyjadacz, do tego szkolony pod okiem wybitnego fachowca. Warto zauważyć że jego pierwsze podium w karierze również miało miejsce na skoczni normalnej więc ten wynik tutaj nie powinien stanowić żadnej sensacji. Pomimo wieku jest nadal głodny, a młode wilczki naciskają. Rywalizacja go podnieca.
5. Manuel „Dziadek” Fettner
Cóż, po pierwszej odsłonie po cichutku liczyłem na podium dla „Dziadka” lecz w drugiej serii zżarła go trema w połączeniu z warunkami. Nie mniej jednak żywię nadzieje że będzie miał okazję aby mu jeszcze stanął na podium i nie był to jego ostatni wyskok.

@dedek

We wcześniejszych skokach było widać, że Wąsek nie miał złego wybicia, a był mniej aktywny w locie. Myślę, że mniejsza skocznia mu pomogła. Nie tylko Kubacki skakał. Żyła też. No i Stoch miał serię miejsc w top 10, choć niestety bez podium, ale był nieco słabszy. Zgadzam się, Jędrula, co do tego, że forma powinna przyjść już na pierwsze konkursy. Słoweńcy też coś zmienili w przygotowaniach do sezonu - lato też fatalne, ale teraz radzą sobie mimo wszystko lepiej od nas. Tak powinno wyglądać spokojne wejście w sezon, a nie u nas. Przespaliśmy okres przygotowawczy.

Warunki były na tyle trudne, że trochę wycięły nawet Krafta, choć wydawało się, że rekord punktowy na normalnej wyśrubuje bez problemu ponad 300 Ale fakt, że skacze znienacka - w innej lidze. I jest tylko o 10 miesięcy starszy od naszego ciągle dobrze zapowiadającego się juniora Olka. Zatem jeszcze duużo przed nim. I zważywszy na to, co już osiągnął, zanim będzie w wieku Kubackiego, a szczególnie Stocha i Żyły, może już sobie zasłużyć na udział w Top 3 najwybitniejszych skoczków w historii. O ile mu się nic zdrowotnego nie przydarzy i będzie chciało mu si e skakać. Jeśli tak, będziemy mieli piękne porównanie finiszu kariery Stocha i Krafta. Powiem szczerze, że dla mnie to będzie bardzo ciekawe....

Podsumowanie dzisiejszego konkursu - Top 10 (Miejsca 6-10)

6. Pius „Papież” Paschke
„Papież Pius” notuje najlepszy początek od lat. Ubiegłotygodniowe podium nie było dziełem przypadku. Ciągle utrzymuje się w ścisłej światowej czołówce i chodź wiadomo, że jest krótkodystansowcem i po TCS wymięknie to niech się facet napawa chwilami tryumfu. Chwilo trwaj Piusie ! Habemus Papam !
7. Jan Hoerl
Najbardziej „choeralwy” skoczek z całego towarzystwa znów zaimponował. To miejsce nijak nie dziwi – to jest jego poziom. Ciężka praca popłaca.
8. Anże Lanisek
Obecność któregokolwiek ze Słoweńców w tym gronie jest swoistą niespodzianką. Wskaże skaczą oni na poziomie Polaków. Lanisek jest jednak fuksiarzem i podobnie jak fuksem (niesłusznie – kosztem Dawida) zajął miejsce w Top 3 zeszłego sezonu, tak dzisiaj dzięki korzystnym warunkom wskoczył do top 10 mimo słabej formy. Ten to ma szczęście, skubany.
9. Stephan „Sikut” Leyhe
Cóż, u popularnego „Sikuta Leyhe” widać rękę trenera. Chłop po kontuzji był już po grobowej stronie światowych skoków tymczasem odrodził się jak feniks z popiołów nie tylko wygryzając ze składu „Biśle” ale na stale zadamawiając się w światowej czołówce. Brawo, Brawo !
10. Marius Lindvik
Występ niegodny odnotowania. Myślę że ta lokata nie satysfakcjonuje ani Mariusa ani jego kibiców, to jest zawodnik przeznaczony do miejsc 1-3 albo poza drugą serią. Takie 10 miejsce zdecydowanie bardziej satysfakcjonowałoby któregoś z Turków, Ukraińców czy Kazachów. Marius o tym występie za jakiś czas nawet nie będzie pamiętał.

@dervish

Zapewne tak zrobi jak mówisz, ale podejrzewam najwcześniej w trakcie TCS (o ile nadal będzie beznadziejnie bez szans na poprawę w kontekście polskiego turnieju czy MŚwL).
Skoro był zdolny do samokrytyki względem swoich rad w zeszłym roku podczas lotów to pewnie i tu w stosownym momencie się przyzna. Pytanie czy sam nie zrezygnuje po ewentualnie nieudanym sezonie?

@PauloXaver

Słuszne słowa.
TT zamiast mówic o kroczkach do przodu najpierw powinien uderzyć sie w piersi czy jak kto woli posypac głowe popiołem i po męsku przyznać sie do popełnienia błędu w sztuce. W ten sposób oczyściłby atmosferę i przynajmniej nieco ostudziłby głowy największych krytykantów i hejterów. Po prostu przyznaniem do błędu dałby im trochę satysfakcji.

Dopiero na fundamencie takiej brutalnej prawdy powinien zacząć spokojną odbudowę. A tak to według trenera przygotowania do sezonu były znakomite, a teraz dokładamy do tych "super przygotowań" jeszcze kroczki do przodu.
Nic dziwnego że wielu puszczają nerwy jak to słyszą.

@Roxor

No ja tam już po sezonie 2021/22 przestałem mieć względem Stocha oczekiwania jakiekolwiek. Mnie już mimo wszystko cieszy, że jeszcze można go oglądać, choć nie ukrywam że fajnie byłoby go jeszcze oglądać na poziomie TOP10, a myślę że spokojnie go na to stać jeśli się pozbiera.
Tylko pytanie czy to nastąpi? Bo dobrze wiemy, że jeśli nie to w Planicy Stocha pewnie pożegnamy. Sam mówił w hejt parku, że w PK skakać nie zamierza i ogólnie nawet takie skakanie w PŚ (jak obecnie, czyli trzecia dziesiątka max) go nie interesuje przynajmniej tak mówił kilka miesięcy temu i również jeśli dobrze pamiętam w materiale Gonciarza. Chyba, że zmienił zdanie, ale nie sądzę.

Kto by pomyslal jakis czas temu ze najlepszym z naszych bedzie Wąsek..

@Xander1

Tak jest

Co jak co ale te flagi Niemiec i Austrii na czele zaczynają działać na nerwy

Szanowny Panie Thurnbichler,

Pana słowa o stopniowym zbliżaniu się do celu, krok po kroku, doskonale oddają obecny stan naszych skoczków. Wydaje się, że już są na granicy dna, a może nawet już ją przekroczyli. Jednak życie nauczyło nas, że zawsze może być jeszcze gorzej.

I co wówczas? W takich chwilach tkwi potencjał do odkrycia w sobie siły, której nie zdawaliśmy sobie sprawy, że posiadamy. To moment, aby spojrzeć głęboko w siebie i odnaleźć wewnętrzną determinację, zdolną pokonać najtrudniejsze wyzwania.Mam nadzieję, że zarówno doświadczeni skoczkowie, jak i ci młodzi, znajdą w sobie siłę i determinację, aby przekroczyć wszelkie trudności.

Czas na kolejne podsumowanie pojedynku Hornschuh - Horngacher. Dzisiaj zdecydowany triumf odnosi "Bestia z Hinterzarten" wynikiem 141:74. Jeden Wellinger zdobył dziś więcej niż kadra Hornschuha, więc Horngacher może spać spokojnie na ten moment :)

Konkursy
Hornschuh 2:1 Horngacher

Podia
Hornschuh 2:2 Horngacher

W klasyfikacji PŚ
Hornschuh 343:358 Horngacher

@Bernat__Sola

Zabrali bo okazał się być zbyt ciężkim na jego głowę. ;)

@Xenkus

No tak, była widoczna szpileczka wbita. Ale bardziej niepokojące była wypowiedź o ewentualnych zmianach, zasłanianie się logistyką, tak jakby między wierszami dawał do zrozumienia, że tych zmian nie będzie.

Swoją drogą, rzadko kiedy oglądam te studia skokowe, ale te na Eurosporcie z Korościelem są znakomite. Sam Koro - absolutny TOP, Kuźbicki bardzo dobry.

@Xenkus

Bo Maciusiak to nigdy z nikim nie potrafił się dogadać i psuł atmosferę. Nie dogadał się z Hornem, Dolezalem, Sobczykiem ani z Thurnem. I do tego uważał się za nie wiadomo jak dobrego trenera, bo kiedyś coś osiągnął ze Stękałą i w przeszłości naprawił Kubackiego i ratował fatalnego Kruczka.

@Man_of_the_Day

TCS był impreza pierwszej kategorii ale w czasach przed zaistnieniem Pucharu Świata.

Poza tym to jest ranking wszech czasów. Musi byc równowaga w imprezach pierwszej kategorii pomiędzy dzisiejszymi czasami a dawnymi. Liczba imprez musi się zgadzać. Swojego czasu były na tym forum obszerne dyskusje na temat zasad tego rankingu. Wszystko zostało w nich obgadane i wyjasnione.

Maciusiak w studio właściwie powiedział, że nie ufa Thurnbichlerowi. Widać, że nie mają ze sobą dobrych relacji

@Man_of_the_Day

Przeceniasz TCS ;)

@King

Stoch skacząc przez 10 lat na światowym poziomie zapewne został dużo bardziej wyeksploatowany niż Fettner. Poza tym każdy człowiek ma inny organizm. Stoch widocznie sportową starość znosi gorzej.

Nie ma co oczekiwać i nastawiać się, że Stoch na stałe wróci do czołówki, bo to będzie tylko przynosić frustrację. I u zawodnika i u kibiców. Jeśli mu się uda, to super. Po prostu trzeba się będzie cieszyć z każdego dobrego występu, bo każdy dobry występ może być tym ostatnim dobrym występem.

@Xenkus

Można zaryzykować stwierdzenie, że te zmiany w kontroli sprzętu są niemieckojęzycznym teamom na rękę. Jakby miały plecy w FIS. Pewnie wcześniej wiedzieli i zdążyli to ogarnąć :P

Szkoda Kubackiego bo on miał bardzo słabe warunki, ale to też jest jednak wina jego słabej pozycji najazdowej.

@dervish

Twój ranking zawiera jedną podstawową wadę: zakłada, że TCS jest imprezą drugiej kategorii.

W moim przekonaniu złoty orzeł plasuje się w trójce najważniejszych trofeów - obok złota Igrzysk i Kryształowej Kuli, a wyżej od złota Mistrzostw Świata.

@Fan_Gruszki

Szkoda, że Pilchowi zabrali kask...

@Xenkus

Moim zdaniem raczej nie. Prędzej na polski turniej lub loty, a Kulm i tak mu nie leży.

@King

Pewnie jest w stanie ale czy wyrobi się przynajmniej do TCS?

@Bernat__Sola

Lepiej kolekcjonować 2 miejsca aniżeli 5 jak Maciek Kot :)

@dervish

5/30, czyli 1/6, czyli 17% :).
Tak, wiem, wiem, nie ma instynktu killera ;).

Tymczasem Horngacher-Thurnbichler 3:0.

@Xenkus

Fettner ma 38 i co? Argument trochę z dvpy. Jeśli poprawi swoje błędy w technice to pewnie jest w stanie nadal robić wyniki na TOP10 jak rok temu.

To że poziom maksymalny Stocha się obniżył to chyba już można zauważyć na przykładzie IO 2022 i MŚ 2023.

@dedek

Nie tyle loteryjny co w złych warunkach. Jedni mieli trochę lepiej inni trochę gorzej. Koniec końców najlepsi nadal ci sami zawodnicy. Względem Ruki która była miarodajna nikt z czołówki nie został wycięty. Każdy mniej lub bardziej wybronił.

@Xenkus

To dawać młodych w jego miejsce i tyle. Jak mam oglądac młodego na 40 a Stocha na 30 to i tak wole młodego bez punktów niż ciułacza Stocha.

Cieszą mnie jako entuzjastę skokowej egzotyki wyniki Deschwandena i Zografskiego.
Znowu przeciętni do bólu Norwegowie, poza pierwszym skokiem Lindvika i drugim Graneruda. Sundal jak na siebie przyzwoicie. Podobnie ocenić należy Słoweńców, z tym, że u nich ten rezultat może być po części winą skoczni normalnej.

@ZbawicielSwiata

A ka myślę że będzie 3

@kibicsportu

No nie mówie że zły ale tak czy siak wiatr mu pomógł. Zresztą dzisiejszy konkurs był w mojej opinii loteryjny

Wąsek dziś najlepszy z naszych i póki co jest najbliżej swojego optymalnego poziomu. Jest też najmłodszy może coś w tym jest.

@Xander1

Tyle, że Stoch zapowiedział niedawno w Hejt Parku, że do PK nie chce i koniec, choćby miał nie startować. Ciekawe, czy podtrzyma tę deklarację, bo jeśli tak to jeżeli to nie ruszy, a w dodatku znajdą się lepsi to może sobie dłuugo posiedzieć w domu

Zwolennicy kultu młodości: hip hip? ....

Chcieliście zmiany pokoleniowej to ją macie. Wąsek przynajmniej dziś liderem naszej reprezentacji.

@Xander1

Stochowi akurat spokojny trening przed imprezą mistrzowską w ostatnich 2 sezonach dawał dużo, ale mam wrażenie że teraz nie dałby nic. Wiadomo fatalnie się go ogląda walczącego o to by wejść do 30 ale co zrobić. Już ma 36 lat

Patrzę po nagłówkach mediów to "Koszmar Polaków, Stoch znów zawiódł" jakby k...wa myśleli że Stoch będzie dalej wygrywał. Ci dziennikarze na prawdę tak myślą czy udają głupich. I co gorsza ta januszeria co była tam pod skocznią tak myśli dalej. "Brawo Kamil" po słabym skoku to była katastrofa. Przewaga Polaków , którzy jeżdzą za nimi przy braku Niemców czy nawet Norwegów na widowni to wiele tez mówi. Oni chyba ciągle myślą że Stoch będzie wygrywał z Kraftem, Niemcami i innymi z czołówki ;]

Kraft jest niesamowity, nawet jeśli FIS rzeczywiście uderzy w dominację sprzętową Niemiec i Austrii jak niektórzy donoszą to Stefan i tak może pozostać dominatorem. Przecież on nigdy nie błyszczał w 1 periodzie. Jak tak dalej pójdzie to w Innsbrucku wyrówna, a na finale TCS przebije rekord Ahonena.

Polacy wreszcie wypadli tak, jak życzyło sobie tutaj wielu użytkowników- Wąsek został bohatersko liderem kadry. Gdyby nie wiatr i belka Kubackiego to pewnie mielibyśmy 4 z punktami, ale z drugiej strony Dawid sam przyznał że zepsuł skok, a Wąsek i (o dziwo) Stoch trafili dosyć dobre warunki. Jakiś delikatny postęp jest, a Zniszczoł potwierdza że należy go odstrzelić do PK

@Xenkus

Może i trenował nieźle, prawdopodobnie porównywalnie do pierwszego skoku konkursowego. Natomiast przy takim poziomie rywali wystarcza to na trzecią dziesiątkę.
A co do jutrzejszego konkursu to mam nawet takie wątpliwości czy Stoch awansuje do drugiej serii, bo gdyby nie pierwszy skok w dobrych warunkach to dzisiaj też mogłoby być różnie co pokazał skok w 2 serii.

@Xenkus

No to wywalić go do PK i po problemie. Po co wozić słabiutką gwiazdę. Nagle poprawa nie przyjdzie. Wiec albo spokojny trening który jak znamy w 90% nigdy nic nie daje, albo odbudowa Stocha przez PK. Nie chce mi się go oglądac walczącego na żyletki o 30

@pablito

No nie, u mnie nie. Pisałem to po hańbie w Seffeld, oraz po mistrzostwie Żyły z tego roku. Dla mnie konkursy na NH to przeżytek i mam nadzieję że z czasem całkowicie znikną z kalendarzy nie tylko PŚ, ale i MŚ i IO.

@Bernat__Sola

Lepiej napisz ile procent z tych 30 podiów Niemca stanowią zwycięstwa :P

Kolejne zwycięstwo Krafta, ale druga seria pokazuje, że jak dostanie złe warunki, to można z nim powalczyć (a jak mu forma troszkę opadnie, to rywalizacja może zrobić się dużo ciekawsza, póki co jest jednak najlepszy).

Niemcy i Austriacy nadal dominują, Norwegowie nadal są przeciętni, a Polacy nadal słabi.

W porównaniu z Ruką nieco poprawił się Wąsek, Żyła może dojdzie do w miarę dobrej formy przez starty, dziś był słabszy niż wczoraj. Kubacki został wycięty przez warunki, ale Dawid w formie i tak zakwalifikowałby się do drugiej serii bez problemu. Stoch skacze nieco lepiej niż wcześniej, ale i tak beznadziejnie jak na niego, zaś Zniszczołowi wyszedł jeden niezły skok na 5 (kwalifikacje).

Podtrzymuję to, co pisałem wczoraj: Stoch powinien zostać wycofany na treningi. Żyła i Wąsek chyba mogą dochodzić do formy startując w konkursach, w kwestii Kubackiego więcej powie jutrzejszy konkurs, zaś Zniszczoła widziałbym obecnie w PK.

W kolejny weekend w PŚ zdecydowanie warto sprawdzić Kota, nie może być tak, że Wojciech Topór twierdzi, że Maciej przeskakiwał Zografskiego na treningach, a Thurnbichler całkowicie ignoruje jego słowa okazując zero zaufania do trenera grupy bazowej. Wypada gościa powołać: albo będzie skakał źle i będziemy mieli do czynienia z kompromitacją Topora, albo będzie skakał dobrze i wtedy trochę skompromituje się Thomas, bo okaże się, że jedynym skoczkiem prezentującym przyzwoitą formę powyżej oczekiwań jest podstarzały gość od kilku sezonów męczący się na skoczniach i ostatnio wyrzucony z kadr A i B. Oprócz niego być może warto sprawdzić Juroszka, jeśli wycofanych zostanie dwóch zawodników, a nie jeden.

Osobiście patrzę z przymrużeniem oka na to porównanie Kota z Zografskim, wątpię, by w PŚ skakał lepiej od Bułgara, na treningach trener mógł nie zwrócić uwagi na to, że Vladimir był przymulony po treningu siłowym lub skakał w gorszych warunkach, ale sytuacja, w której Kot skacze słabiej od podopiecznego Sobczyka, ale zdobywa bez problemu punkty PŚ na poziomie ok. 25 miejsca prezentując się lepiej od Stocha i Zniszczoła, jest jak najbardziej do wyobrażenia.

Kraft jutro nie wygra.
Dowód:
Wellinger w Ruce 1: 4.
Wellinger w Ruce 2: 3.
Wellinger w Lillehammer 1: 2.
Wellinger w Lillehammer 2: ?

Swoją drogą, Welli dziś 30. raz na podium, z czego ponad połowa to 2. miejsca...

@Xander1

Co te treningi Stochowi dadzą już kilka miesięcy przed sezonem trenował i nic. W tygodniu podobno w Lillehammer już nieźle skakał i wczoraj znowu się posypało

@Xenkus

Zdominowane jest nie tylko podium, ale nawet TOP10 przez te 2 reprezentacje. Mniej więcej gdzieś te 2 miejsca w pierwszej dziesiątce zostaną do zgarnięcia dla dwóch szczęśliwców. Dzisiejszymi okazali się Lanisek i Lindvik. Ciekawe kto będzie jutro.

Brawo Kraft.
Polacy: czy jest lepiej ilościowo, jest lepiej,
czy jest lepiej jakościowo, nie jest lepiej

Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów ( aktualizacja po 33 zwycięstwie S. Krafta)

------------------------------------------------------------------------------------------
1. M.Nykaenen FIN -----------(8,3,48) ....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xTCS],[46xPŚ,2xKOP]
2. A. MAŁYSZ POL -------------(8,1,41)....[4xMŚ,4xKK],[1xTCS],[39xPŚ,2xKOP]
3. K.STOCH POL ---------------(6,3,39)... [3xIO,1xMŚ,2xKK],[3xTCS],[39xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
4. S.Ammann SUI -------------(6,1,24)....[4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]
5. J.Weissflog GDR/GER------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xTCS],[33 PŚ]
6. S.Kraft AUT ------------------ (5,1,36)...[3xMŚ,2xKK],[1xTCS],[33xPŚ,3xPŚL]
7.*B.Wirkola NOR ------------- (5,0,10)... [2xMŚ,3xTCS],[],[10xFIS]
8.*H.Recknagel GDR .--------- (5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xTCS],[],[6xFIS]
9.*B.Ruud NOR -----------------(5,0,0).... .[2xIO,3xMŚ]
10. J.Ahonen FIN -------------- (4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xTCS],[36xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
11. T.Morgenstern AUT -------(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xTCS],[23xPŚ]
12.*H-G.Aschenbach GDR---- (4,1,3).....[1xIO,2xMŚ,1xTCS],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]
13. M.Schmitt GER .----------- (4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]
14. G.Schlierenzauer AUT.--- (3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xTCS],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]
15. A.Goldberger AUT -------- (3,3,24)... [3xKK],[1xMSL,2xTCS],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]
16 R.Kobayashi JPN-----------(3,2,31)....[1xIO,2xKK],[2xTCS],[30xPŚ,1xPŚL]
17. A.Kogler AUT ---------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]
18. E.Bredesen NOR -----------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xTCS],[8xPŚ]
19.*V.Kankkonen FIN---------- (3,0,4)......[1xIO,2xTCS],[],[4xFIS]
20.*T. Engan NOR ---------------(3,0,3).....[1xIO,1xMŚ,1xTCS],[],[3xFIS]

*Wielcy Mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata

link do wpisów wyjaśniających zasady rankingu.
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/30374/gregor-schlierenzauer-zakonczyl-kariere/?all_comments=1#b249d1205dc74f2768b5f30b9e6e52ea

@przemek32143

Małysz to nawet jak cała stawka skakała na skoczni przy wietrze z tyłu 110-115 metrów to on skacząc ostatni poprawił 130 metrów sieknąć, Adam był w tym fenomenalny :)

@dejw

Byly emocjonujące choć zdominowane przez Niemców i Austriaków. I tutaj znowu to samo. No kurde szkoda, że żadna inna reprezentacja nie potrafi się wmieszać do walki o podium.

@dejw

ale jak już polacy wygrywaja lub sa w czołówce to już konkursy super tak to działa XD no akurat kibice w Niemczech czy Austrii to się moga cieszyć

Andreas Wellinger w drugiej serii miał najgorsze warunki wietrzne w powietrzu ze wszystkich skoczków w drugiej serii. Skok Wellingera porównując go do skoku Krafta był lepszy w drugiej serii. Bo Wellinger odrobił 1.8 punktu do Krafta, a pod względem odległości Wellinger silniejszym wietrze w plecy niż Kraft skoczył raptem pół metra bliżej. Od Stefana Krafta w drugiej serii

Myślę, że jutro w finałowej serii nie znajdzie się żaden Polak

@KapitanGrawitacja

No co kto lubi, mi obecność Polaków w ścisłym czubie nie jest niezbędna do tego, by jarać się takimi konkursami jak te w Finlandii jak dzieciak ;)

@Christian

Dokładnie tak. Farmazony w stylu step by step można mówić latem, a nie gdy już sezon trawa i próbuje się naprawiać fatalne przygotowanie... Poprawy nie ma żadnej. Może mały plusik dla Pawła. Ale nasi liderzy to maksymalny poziom trzeciej dzisiątki. Kamil totalnie bez formy, szczeście do warunków. Olo kolejny żenujący występ. Jak jutro nie będzie poprawy to Olo do PK, a Stoch na treningi.

Dziś, jedyny jasny punkt w naszej ekipie, taki z którego można sie było ucieszyć nawet w czasach naszej prosperity to Paweł Wąsek.

@dejw

Niestety ale ciężko emocjonować się skokami kiedy Polacy są postaciami trzecioplanowymi i zupełnie się nie liczą.. Ok w Ruce były fajne zawody ale to nigdy nie będzie to samo co z Polakami w czołówce.

Dwie reprezentacje poza zasięgiem wszystkich. Dla nas na chwilę obecną zostały miejsca w trzeciej dziesiątce, może przy dobrych wiatrach pod koniec drugiej dziesiątki. Tak wygląda układ sił na początku sezonu. Myślę, że na pierwsze przetasowania można liczyć podczas TCS, ale czy jakieś znaczne, nie wiem.
Nie zaprzeczam i nie ujmuję świetnego przygotowania Austriaków i Niemców do sezonu, ale praktycznie całe TOP10 zarezerwowane dla tych dwóch reprezentacji, to na prawdę ewenement i można dobierać sobie do tego różne teorie:)
Kraft ewidentnie chce przejąć rolę dominatora po Kobayashim i Granerudzie i zdecydowanie może mu się to udać.
Co do naszych, trzecia dziesiątka i na razie trzeba się z tym pogodzić.

@Karpp

Nawet przy obecności Polaków, to losowanie to w zasadzie faza wstępna, przy tym irracjonalnie rozdmuchanym turnieju, gdzie jedzie pół kontynentu ;)

Poczet zwycięzców konkursów PŚ ( po 33 zwycięstwie S.Krafta)

53 G. Schlierenzauer AUT zdobył 2 PŚ
46 M.Nykaenen FIN 4 PŚ
39 A. MAŁYSZ POL 4 PŚ
--------------------------------------------------
39 K. STOCH POL 2 PŚ
36 J. Ahonen FIN 2 PŚ
33 S.Kraft AUT 2 PŚ (tu zaszła zmiana)!
33 J. Weissflog GDR / GER 1 PŚ
30 R.Kobayashi JPN 2 PŚ
28 M. Schmitt GER 2 PŚ
25 H.E.Granerud NOR 2 PŚ
---------------------------------------------------
25 A. Felder AUT 1 PŚ
23 T. Morgenstern AUT 2 PŚ
23 S. Ammann SUI 1 PŚ
23 P. Prevc SLO 1 PŚ
22 S. Freund GER 1 PŚ

Kraft właśnie zdystansował Weissfloga. Teraz na kursie Ahonen.

@Xenkus

Bez jaj, konkursy w Ruce, szczególnie ten niedzielny to były akurat bardzo emocjonujące.
No chyba że patrzysz na to WYŁĄCZNIE pod kątem Polaków.

Muszę cholernie główkować, aby zobaczyć inne podium klasyfikacji generalnej, niż te które dziś skończyło na pierwszych trzech miejscach.

Może Lanisek odpali na dużych skoczniach, może Ryoyu z Granerudem się przebudzą, ale na tą chwilę na 99 % wygląda na końcowe podium Kraft- Wellinger(Tschofenig)-Tschofenig(Wellinger).

Kraft bez not za styl dopiero 7my wynik serii. Ewidentnie idzie kryzys ;)

Austriacko-niemiecki przekładaniec, ciąg dalszy, nieważne czy z fartem do wiatru, czy z dużym pechem. W 10ce jeszcze pojedynczne rodzynki ze Słowenii i Norwegii, Rjoju wciąż niewyraźny, a Polacy z nieznacznym progresem, ale wciąż w stawce są statystami, goniącymi w PN Finów.

A sam konkurs, bez tej bomby Krafta, oraz wybornej próby z Wellingera z II, przeraźliwie nudny, jak to zwykle na tych przeklętych NH jest. Oby tylko to była jednorazowa fanaberia ze strony norweskich organizatorów.

Ale nudny jest ten sezon. Masakra jakaś. Tyle się czekało i zero emocji. Chyba, że emocje przy odliczaniu ilu jeszcze musi zepsuć, żeby któryś z Polaków wszedl do 2 serii.

@Christian

Spokojnie na lato będą przygotowani na tip top

Rok temu o tej porze ekscytowaliśmy się tutaj również piłką i teraz powinnismy się tak samo ekscytować losowaniem Euro, no ale…

Polacy poprawy brak, Stoch fart w pierwszym skoku drugi zweryfikował totalny brak formy, Olo jakaś masakra, Żyła i Kubacki stabilny poziom walki o 30-tke i lekki progres Wąska. Na Niemcy rotacja musi być.

Kraft pięknie, kolejne zwycięstwo, wyrównał już swój rekord wygranych z rzędu to teraz niech pędzi po ogólny rekord, myślę, że zdecydowanie go na to stać. Wellinger z najlepszym konkursem w sezonie, również się cieszę z tego powodu. Tschofenig w pierwszym pudłem w sezonie, ale na pewno nie ostatnim.

z roku na rok te skoki coraz mniej emocjonujące. Już pomijam formę Polaków bo na to szkoda słów... całe lato przygotowań, a oni teraz będą farmazonić przed kamerami, że step by step. Step by step to się robi przez cały okres przygotowawczy.

Dobrze, że ograniczyli kwoty startowe to dzięki temu czołówka jest zróżnicowana. "XD"

Mam nadzieję że Wellinger powalczy z Kraftem w tym sezonie. Ogólnie nie przepadam za Niemcami ale Wellingera lubie. Fajnie patrzy się na takie historie kiedy skoczek wygrzebuje się z giga kryzysu i wraca na tak wysoki poziom. Po cichu liczę jeszcze na taki powrót Kota do poziomu przynajmniej regularnie punktującego zawodnika w PŚ.

Końcówka sezonu 2016/2017 się przypomina, że Wellinger drugi za Kraftem.

@Szethek

Kraft nigdy nie był kozakiem przy bardzo mocnym wietrze w plecy. W tym elemencie jest trzy długości za Małyszem i Morgensternem.

A nieszczęsny Huber cwajundcwancig. ;)

AUT - GER - AUT - GER - AUT - GER - AUT - (Lanisek się przypałętał) - GER

Póki co te nacje poza zasięgiem.

2 Red Bulle na podium.
Tschofenig pierwsze podium w barwach Red Bulla.
Co ciekawe, cały obecny skład Red Bulla stał na podium w Lake Placid w zeszłym sezonie.

Ale lufa w plecy w skoku Wellingera. Andreas Wellinger w drugiej serii miał najgorsze warunki w powietrzu ze wszystkich skoczków w drugiej serii. Skok Wellingera porównując go do skoku Krafta był lepszy w drugiej serii. Bo Wellinger odrobił 1.8 punktu do Krafta

@Kfaczkaniemaszhonoruijaj

Ty nie będziesz. I to twój ojciec popełnił taki błąd, że wyrzucił gumkę do śmietnika. Przy okazji po tych komentarzach powinien wyrzucić ciebie.

(Bardzo przepraszam moderację, ale trzeba się zniżyć do jego poziomu)

@Bernat__Sola

Horn tylko czeka na jego takie właśnie potknięcie, żeby wpuścić swojego chłopaka :)

Kraft już nie taki pewny skok w takich warunkach xd

Sztefan #33 Kraft ! :)

Wielki Stefan Kraft znów wygrywa, też wielki Andi Wellinger za nim. Czyli tak, jak wszyscy się spodziewali.

Aha jednak można dostać 19 za skok 2 metry za punktem K jak się jest mistrzem olimpijskim.

@Karpp

Jeżeli Eisenbichler jest bez formy to nie ma absolutnie żadnych podstaw by odsyłać Hamanna który jest nierówny ale punktuje na dobrym poziomie.

@Karpp

Dzisiaj Hamann trochę słabiej, ale w formie z Ruki to nie jest takie oczywiste, że Eisenbichler będzie od niego lepszy.

Wellinger się wybronił, jest kolejne podium

@dervish

Żeby tylko zdążył bo Kraft może już nikomu nie oddać KK. ;) Chyba, że mówimy o innych imprezach.

@Bernat__Sola

Od tego sezonu w alpejach są.

Tschofenig zrobi w tym sezonie dwucyfrową liczbę podiów i ponad 1300 pkt w generalce.

@dejw

Z tym że ktoś chyba pisał, że w narciarstwie alpejskim te prezentacje dalej funkcjonują.

@dervish

Nie, nie będzie

@Bernat__Sola

Chodzi mi o pozostałą cześć sezonu. Choć w sumie może i Biśler wróci do Klingent

Zobaczycie Tscho bedzie największym rywalem Krafta w tym sezonie.

@Lataj

A to szkoda. Ciekawe co komu to przeszkadzało.

@Karpp

Geiger niemal zawsze daleko skacze na normalnych skoczniach

Tschofenig pudło ale zawsze jakoś żal że dwóch nestorów wyciętych przez czeskiego dzbana.

@Karpp

A dlaczego mieliby go zsyłać do PK przed TCS?

W I serii ścisły TOP trafił dobrze z warunkami, a teraz dla odmiany lufa w plecy.

Pijus Flaszke

Ehhhh szkoda że Pius i Manuel bez podium

Geiger jednak zostanie w Pś a do PK ześlą Hamanna.

@NowyNowy

Na NH Żyła w formie z wczoraj powinien ulokowac się w połowie 2 dziesiątki.

Wiatr się wzmaga, a Paschke i Fettner wprowadzają Tschofeniga na podium.

Paschke wycięty

Tschofenig ma podium

I co Kraft kontra warunki znowu xD

@Janekx1

Zgadza się. Silne odbicie to jedyny atut który mu pozostaje i dzięki niemu jeszcze nie miał takiej wpadki jak Kubacki czy Stoch.

@dejw

Wycofali to razem ze zdjęciami zawodników. Widocznie uznali, że prezentacja jest niepotrzebna.

Kurde Fettner sknocił jednak jeszcze nie jest stabilny choć wiatr zapłacił 3 grosze...

Fetnner dużo gorzej

@dervish

Tak naprawdę silne odbicie utrzymuje całościowo Piotrka mimo sile wieku w światowej czołówce, to jego ogromny atut.

To nie jest ten Lindvik co w sezonie olimpijskim

@dervish

A według Ciebie powinien być w czołówce

@Janekx1

A jednocześnie ponoć już na zgrupowaniu czuł, że nie ma sensu jechać... Dobra mina do złej gry?

@NowyNowy

Żyła dzieki silnemu odbiciu jest w drugiej serii mimo kiepskich technicznie skoków.

@Lataj

No i patrząc na formę naszych trzeba dzwonić pod 998 hehe

@KapitanGrawitacja

Stoch nie potrafi realnie oceniać swoich możliwości. Ma kompulsywną potrzebę startów. Lubi tak poskakać gruz, potem powiedzieć coś głupiego o metodach szkoleniowych, lub odpyskować bardziej dociekliwemu dziennikarzowi.

Dopiero jak już się fest skompromituje to z płaczem jedzie na naprawę i wraca na dwa-trzy konkursy, po czym znów zaczynają się dramaty. I tak w kółko. Cykl życia Kamila Stocha z lat 2019-2023.

@Bernat__Sola

Jest źle a nic się nie zapowiadało na taką zapaść. Kamil tydzień przed inauguracją tryskał humorem i był pełen optymizmu przed sezonem...

Ktoś wie, dlaczego w tym sezonie nie ma tej prezentacji ostatniej dziesiątki, która pojawiała się w ostatnich latach?

@Roxor

Żyła wypadł stabilnie w psuciu czyli mocno poniżej spodziewanego po wczorajszym dniu poziomu, a Wasek jest stabilny na swoim dobrym poziomie.

@erytrocyt_ka

A kto mówi o młodych zawodnikach? Równie dobrze można tego Kota przetestować, jeśli rzeczywiście jest taki super, jak mówią.
Z tym że na dziś to Zniszczoł wylatuje, a nie Stoch, ew. Kamila można dodatkowo wycofać z PŚ.

@Bernat__Sola

Przyznaje bo nie ma czystego i dynamicznego odbicia z progu w skokach Kamila i w drugim skoku konkursowym było to widać. Na normalnej skoczni bardzo dużą role odgrywa silne odbicie z progu i odpowiednia technika lotu, a w skoku Kamila w drugiej serii nie było ani dynamiki odbicia, ani odpowiedniej rotacji i nie było odpowiedniego wyłożenia sylwetki na narty po wyjściu z progu. Dlatego skok Kamila delikatnie mówiąc był nijaki w drugiej serii w konkursie indywidualnym na normalnej skoczni

@erytrocyt_ka

Juroszek jest. Ale poki co tylko przez media i samego trenera opisywany jako ogromny talent. Tyle ze ten talent nie startuje

@dervish

Jeśli "kopyto" Borka to ja się pytam gdzie jest w takim razie Kubacki? Gdzie jest Żyła?

Zografski 18pkt = Polska 18pkt
Potężna kadra.

Top 10 dla Niemców i Austriaków + 2 zawodników z innych nacji.
Druga dziesiątka dla Norwegów Słoweńców + pojedyncze „sztuki” typu Zografski może Deschwanden.
No i trzecia dziesiątka zostaje dla nas.
Nie wiem czy spokojny trening coś tu zmieni i poprawi, TOP20 skacze na takim poziomie i osiąga takie noty, że bardzo ciężko będzie do nich dołączyć. Myślę, że najwcześniej na TCS.

@EddieKoteł

Czy jest progres w naszej kadrze i jak wielki to sie okaze na LH. NH nie pokazuje prawdy. Tutaj bardziej sie liczy kopyto, technika ma mniejszą wagę niż na LH.

@EddieKoteł

Spokojnie, do lata jest dużo czasu

@StochMistrz{29465894}

Jeżeli nawet Ty to przyznajesz, to widać, jak źle jest ze Stochem...

@Cinu

Farta to miałeś ty że twojemu ojcu pękła guma i powstałeś.

Deschwanden kolejny udany konkurs

@dervish

3.6pkt. Więc Żyła wypadł bardziej stabilnie wg twoich kryteriów.

Ale to że polscy DJ prowadzą atmosferę na trybunach w Norwegii pokazuje jak mocno Norwegia kibicowsko w skokach spadła w dół a kiedyś był tam klimat.

Będą mydlić nam oczy aż do wiosny

@alo

Z wycofaniem się zgadzał, ale z tym że nikt nie będzie gorszy od niego - aby na pewno? Wśród młodych zawodników żadnego asa przestworzy nie mamy z tego co kojarzę 🧐

Nie wierzę. "Supermoce" w Lillehammer

Ten progres Polaków może polegać na tym, że coraz więcej ich wchodzi do 30, ale na coraz niższych miejscach kończą. Jutro będzie czterech na miejscach 27-30.

I to jest progres!

Nie trzeba było czekać do jutra, Stoch już dziś się skompromitował

@cavalierjan19

Widocznie Raimund nie jest jeszcze gotowy na każdy konkurs w czołówce ale i tak już bardzo ładnie się rozwinął.

A nasz kochany dejw w swoich przepowiedniach trafił kula w płot :D

Największym błędem było to że Kamil zaczął sezon od Kuusamo kiedy nie czuł się w formie i nie chciał tam jechać. Pytanie tylko czyja to była decyzja? Mógł spokojnie jeszcze potrenować i zacząć od Klingenthal albo nawet Engelbergu i pojechać z fajną formą na TCS, a tak skończy z 3 punktami po 3 konkursach. Dramat ale mam nadzieje że jeszcze wróci, wracał tyle razy kiedy wydawało się że jest z nim źle więc i teraz można jeszcze w niego wierzyć.

Raimund postraszył wczoraj, a dziś przeciętnie

Z gorszym wiatrem nasi nie istnieją... Przykre, ale świat nam odjechał.
Stocha to chyba trzeba wycofać na treningi porządne, bo chyba tylko dobijają go takie skoki i takie rezultaty... Reszta też nie lepsza, może tylko Wąsek na mały plusik.

Całą kadre

Wycofać całą kadre na tydzień spokojnych treningów na jakiejś trudnej normalnej skoczni . W ich miejsce powołać kota + druga kadrę . Napewno gorzej się nie zaprezentują .

Pawła Waska tez przewidziałem. Potwierdził że jest w tej chwili najbardziej stabilny w naszej kadrze. Drugi skok jakosciowo podobny do pierwszego tylko 2.6 punkta mniej. Brawo Paweł - jedyny który dzis może sie cieszyć ze swojego wystepu.

Ten drugi skok Wąska punktowo podobny co pierwszy .

No to nasi dziś uciułają około 18 punktów. Brawo!!!! Potężni jesteśmy. Ciekawe czy wygryamy z Zograsiem dzisiaj w PN

Powtórzę się, że przy tak skaczącej czołówce zostają nam miejsca w trzeciej dziesiątce. No i proszę bardzo. Jak w masło.

Wąsek bez agresji i odpowiedniego wyłożenia się się na narty w technice lotu w skoku, w drugiej serii, Na razie Paweł jest najstabilniejszym skoczkiem w kadrze A

Stoch nadaje się do wycofania i tyle w temacie. W jego miejsce oskakiwać kogoś innego. I tak gorszy nikt nie będzie od niego

No gorszy ten drugi skok Wąska (ale też nie jakiś bardzo zły, punkty by dał w I serii), bo farta do wiatru tym razem nie było. Ale i tak będzie najlepszym Polakiem.

Wąsek trochę spadnie ale nie jest źle

No i Władek znów demoluje całe nasze towarzystwo...

Stoch wczoraj we wszystkich skokach był na miejscu 29. Dziś będzie 28. Matematycznie rzecz biorąc- jest postęp.

@Bernat__Sola

Idąc logiką Januszerii polskiej skok na 49-50 miejsce (ostatnie) byłby skwitowane słowem "brawo".

Skoku Kamila w drugiej serii lepiej nie komentować. Katastrofa !!!!!!!!!!

@Janekx1

Skok Żyły był o niebo lepszy niż Stocha, Stoch z resztą widać, że bez energii się wybił i niziutko, pasywnie leciał.

0 zaskoczenia skokiem Stocha. Po prostu miał farta w 1 serii.

Stocha przewidziałem. Wiadomo że nie stac go obecnie na dwa równie dobre skoki z rzedu.

@Bernat__Sola

Kamil jesteś the best! Wierzymy!
A sezonofcy won!

Nie no ale obiektywnie już po wyjściu z progu było widać że nie ma najmniejszych szans by Piotrek i Kamil odlecieli metrowo.

Błachuty to maja dziwną logikę: zyła według nich w drugiej serii skakał lepiej niż w pierwszej i to jest prawda bo ocena drugiego skou była o 3 pkt wyzsze a Huber według błachutów skoczył gorzej co jest nieprawda bo drugi skok miał lepiej oceniony.

Niestety Stoch pokazał to, czego można się po nim na podstawie ostatnich występów spodziewać...

Janusze przez megafon drą się: "Brawo Kamil!" po niestety kolejnej słabiutkiej próbie Stocha. Żenada.

Żyła trochę lepiej niż w I serii, może nawet da to jakiś awans.

Kamila trzeba wycofać na treningi bo to dalej nie ma żadnego sensu...

Stoch drugi skok bardzo "rukowy"

@alo

Paschke zrozumiał że ze statustu "skacząca solidność" czas jak wino tym lepiej czyli skakać na czołówkę.

Niestety Stoch słabiutko w drugim skoku

Brawo Kamil xD

Progres Stocha hahaha
Gdzie są ci co tak się kłócili że nasi są coraz lepsi.

Stoch bula

@dejw

I beleczka w dół i wraca do punktu wyjścia i okazuje się, że trafiłeś w punkt ;)

Kamil fatalna prędkość .

Typ z megafonem xd

@Bernat__Sola

W pojedynczych skokach tak. Pierwszy konkurs w Engelbergu, drugi w Predazzo czy pierwszy w Oberstdorfie. Skoki na drugą dziesiątkę.

@StochMistrz{29465894}

Niestety życie nauczyło że z logiką czeskiego dzbana jako zapalającego zielone światełko nikt nie wygra.

Piotr prezentuje się przeciętnie pod względem technicznym i popełnią błędy w kierunku odbicia z progu. To było widać w obu skokach konkursowych Żyły

A wczoraj widziałem Piotra pod koniec 1. dziesiątki:D O ja głupi.

Zografski to gotów koło 12-15 miejsca skończyć ten konkurs.

Kwaku troglodyto Stoch miał nie awansować. Masz jakikolwiek honor by powiedzieć, że zrobiłeś z mordy holewke? Czy będziesz ścierą jak Alo i udawał, że zrobienie z siebie [***]a to nic takiego?

Żyła trochę za mało, szkoda że belkę obniżyli

@MatiFan

Wydaje mi się że nieźle Niemcy i Austriacy nagieli przepisy w tym sezonie ze sprzętem. Forma formą ale to jest podejrzane że taki Paschke czy Raimund nagle skaczą na czołówkę PŚ.

Parch sedlak celowo udupił Piotra kiedy były warunki na przeskoczenie Zografskiego?

Zwycięzcy dwóch ostatnich cykli najwyższej rangi zaliczą znaczący awans, klątwa dejwa nie zadziałała na Zogiego.

Bardzo dobry skok Zografskiego w drugiej serii. Tylko że w pierwszej serii trzeba było skoczyć przynajmniej w okolice 95 metrów

@przemek32143

Kobayashi w 2019 był niestabilny? Chyba żartujesz.

@kibicsportu

Kraft obecnie w każdych warunkach by sobie poradził.

No i w przypadku Graneruda można liczyć na to że wróci do wysokiej formy, są ku temu jakieś przesłanki i pojedyncze bardzo dobre skoki. U nas tego nie ma..

@Pavel

Zbliżają się Polacy, a wiatr słabnie, ciekawie ;)

Kraft jest w zdecydowanie najlepszej formie, musiałby dostać naprawdę fatalne warunki albo nie ustać skoku, by przegrywać konkursy.

Źle to wygląda, mam nadzieję, że niedługo ktoś dobije do jego poziomu i Austriak zacznie przegrywać.

Tak, nie lubię gościa i potrafię to rozsądnie uzasadnić. Pamiętam, jak rok temu przez niemal cały sezon często tuż przed jego skokiem warunki się poprawiały, tak samo było w pierwszej serii konkursu na normalnej skoczni na MŚ, gdzie uzyskał najwyższą notę, miał niesamowitego farta, ta seria jednak skończyła się w drugiej serii tego samego konkursu, gdzie wypadł poza podium. Po konkursie w swoich wypowiedziach... żalił się na to, że został puszczony w tak niekorzystnych warunkach.

To wręcz niesamowita bezczelność (oraz brak szacunku do medalistów, którzy oddali lepsze skoki) ze strony gościa, który cały sezon dostawał prezenty od natury i nie poradził sobie, gdy w końcu miał w konkursie warunki gorsze od średniej, ale przy tym jak najbardziej mieszczące się w korytarzu i dopuszczalne. Po tej akcji straciłem do niego całą sympatię.

Byłoby fatalnie, gdyby taki płaczek wyprzedził Małysza i Stocha w klasyfikacji najlepszych skoczków wszechczasów, albo nawet w liczbie zwycięstw w konkursach PŚ. Jak już ktoś musi to zrobić, to niech to będzie Kobayashi, swój chłop, który przyznaje, że lubi się obijać i jeść czekoladę. :)

Zresztą Ryoyu miał po kabaretowym mistrzowskim konkursie na średniej skoczni w Seefeld w 2019 roku 100 razy więcej powodów do narzekania od Krafta rok temu, a nie przypominam sobie, by się spłakał tak mocno, jak to zrobił Stefan.

Mówiąc krótko: niech mu jak najszybciej ta forma opadnie, najlepiej przed TCS, albo niech ktoś go przegoni. :)

Halvor pewny skok na pozycje 10-15

@Bernat__Sola

Granerud i Kobayashi byli wtedy młodzi, mało niedoświadczeni i dużo mniej stabilni.

Obecny Kraft jest jak Ahonen 2004(tylko ładniej skaczący). Albo sie trafi jakiś cud, jak Małysz w Harrachowie, albo pobije rekord.

Tak słabe skoki jak Ryoyu w drugim konkursie w Val di Viemme 2019 na pewno się nie przydarzą Austriakowi.

@dervish

Myślisz, że naprawdę zawalił ten skok?
Myślę, że tak.

Skoki narciarskie 2002, serdecznie pozdrawiam, Adam Małysz

@dejw

Największe spadek zaliczy Stoch o ile warunki będą stabilne.

@dedek

Kraft jest w takiej formie, że w każdych warunkach skoczy bardzo daleko.

@dedek

No Kraft miał na dole pod narty według wskaźników, więc te warunki miał dobre, ale skok był też bardzo dobry.

Bardziej nad słabą dyspozycją Polaków skupiłbym się na bardzo wysokim poziomie rywali. Być może stąd wyniki są jakie są, choć forma też nie jest najlepsza, nie ma co tutaj zaprzeczać.
Aczkolwiek jeśli się widzi skoczków osiągających noty w okolicach 150 punktów na skoczni normalnej to ja zaczynam wątpić, że my kiedykolwiek w tym sezonie do tej czołówki dojedziemy i zaczniemy się bić o czołowe lokaty.

@Pavel

Co ciekawe jednym z tych największych farciarzy był absolutnie najlepszy obecnie skoczek świata ;)
A Polaków w II serii, stawiam na spory spadek Wąska, oraz może jakiś awans Żyły.

@dervish

Popłynąłeś szczególnie jeśli chodzi o ocenę pracy sędziów belkowych - były co najmniej o 2 zmiany belki za dużo, a może i wystarczyła by tylko obniżka bazowej belki na czołowa trójkę.
Sprawiedliwie też nie było - 2 metry w plecy w połowie zeskoku, a niewiele ponad zero to diametralna różnica.
Niemniej, to nie tłumaczy Kubackiego, bo kto jest w formie, ten chociaż awansował do drugiej serii.

Co do serii nr 2 to niestety obawiam się że Kamila nie stać obecnie dwa w miarę niezłe skoki (takie jak w pierwszej serii). Najbardziej stabilny z naszej 3 i w ogóle w całej kadrze wydaje się być Wąsek. On w finale może oddać skok podobny jakościowo do tego z pierwszej serii.

@Fan_Gruszki

No nie wiem, z Granerudem i Kobayashim też już myśleliśmy, że na pewno padnie 7 z rzędu, a tu figa.

Wąsek

Wąsek odległość odległością ale widać było w tym skoku energię, czysty skok, ale wkurza mnie w studiu podniecanie się kraftem, owszem fajnie skacze ale warunki też wylosował dobre. A co do atakowania trenera w tamtym sezonie jak Kubacki skakał to nikt nie gadał nic xd

@Farek

Kraft odpalił po Zakopanem, czyli w miejscu, gdzie zgasł Stoch.
Więc to nie było do końca to.

Chodzi o kilka tygodniu lub miesięcy, gdzie dwóch skoczków przeskakuje konkurencję i wymienia się na pierwszym miejscu.

Jak Hamilton z Verstappenem w 2021, jak Fourcade z Boe w 2018 lub 2019, jak nawet Kilde z Odermattem w szybkościowych.

W skokach brakuje tych pojedynków.

@Raptor202

W formie z 17/18 od IO wygrałby.

@NowyNowy

Co to za pseudo obliczenia? Formę buduje się na zimę a latem się testują.

@Fan_Gruszki

Ruka 1: 1 Polak w 30
Ruka 2: 2 Polaków w 30
Dzisiaj: 3 Polaków w 30
Jutro 4 Polaków w 30? - aż strach pomyśleć, co będzie na koniec sezonu :D ;).

Dawid własnie potwierdził że zawalił ten skok.

I tak się będą nasi wymieniać na miejscach 20-40 do końca sezonu z okazjonalnymi "wypadkami" przy pracy w postaci braku awansu do konkursu lub drugiej serii, a my się będziemy zastanawiać kiedy myśl szkoleniowa Thurnbichlera w końcu zaskoczy.

W Lillehammer cud się nie wydarzy, od czołowych Niemców, Austriaków i ewentualnie rodzynków japońskich oraz norweskich dzieli nas przepaść techniczna, motoryczna i sprzętowa. O przewadze kosmicznego Krafta w ogóle nie ma co pisać.

@przemek32143

W 2008/09 właściwie też, w tym pierwszym sezonie górą był Gregor, w drugim Simi, ale oba to pojedynek dwóch wielkich mistrzów w wielkiej formie.

Co by nie powiedzieć o sprawiedliwości pierwszej serii i występie naszych, to jednak seria druga z pewnością będzie ciekawa i pełna przetasowań - z tym, że raczej na dalszych miejscach.
Pierwsze dwa wydają się już zajęte.
ps. Tak jak z zagranicznych zawodników Kraft nie jest moim pierwszym wyborem jeśli chodzi o kibicowanie, tak w tym sezonie czekam, aż wreszcie zaczną mu wpadać 20.
ps.2. A kiedyś był drugim Ahonenem/Ammanem który "kradł" telemarki - widać jak dużo można w tym względzie przez lata wypracować.

@skokwdal

co warunki go uwaliły jakoś Lanisek w podobnych skoczył 7 metrów dalej. Nawet taki średni Kytosaho tez skoczył lepiej XD

@przemek32143

Przy top Prevcu Stoch nie wygrałby ani razu.

@przemek32143

Nie no, potem byli jeszcze Stoch i Kraft 16/17 (oraz oczywiście Prevc i Freund 14/15, ale to jednak trochę niższa klasa)

Pięciu Austriaków i czterech Niemców w pierwszej dziesiątce. Nie uwierzę, że to przypadek. Raczej kwestia wygranej wojny technologicznej.

Krafta się po prostu obiektywnie pięknie ogląda. Dla fanów tego sportu to po prostu czysta przyjemność widzieć tak wybitne próby. 58,5 punktu za styl za taki skok to za mało.

Tak jak wspominałem TOP10 zarezerwowane dla Austriaków i Niemców, którzy są w wybornej formie. Dlatego też ciężko będzie o progres naszych jeśli chodzi o wyniki, choć wydaje się na pierwszy rzut oka, że te skoki wyglądają lepiej.
Do Austrii i Niemiec dołącza 2 zawodników z innych krajów tym razem wypadło na Lindvika i Laniska.
Z drugiej strony narzekamy na Polaków, ale jak się widzi te noty uzyskiwane przez czołówkę to nie wiem czy to jest bardzo słaba forma czy też nieprawdopodobny poziom. Wydaję mi się, że jedno i drugie.
Co do Krafta, ogromne słowa uznania i szacunek. Kosmiczna forma, niecałe 155 punktów po jednym skoku na skoczni normalnej?!
Czyżby kolejny rekord?

@dervish

Było 4 czy 5 skoczków z wybitnym fartem, wśród nich 3 Polaków, reszta dosyć stabilne podmuchy w plecy.

@NowyNowy

Ty też się błaźnisz

Stefan Kraft gotów wygrać wszystkie konkursy do TCS, z 10 zwycięstw może walnąć z rzędu. Gość jest nie do osiągnięcia w tym sezonie. Wiem że jest dopiero grudzień ale moim zdaniem Kraft wygra KK i MŚwL i przegoni Małysza i Stocha w zwycięstwach i być może Nykaenena. W podiach stanie się najlepszy w historii. Polacy jest lekki progres szczególnie u Wąska i Stocha oni na + zdecydowanie, Żyła tak jak w Ruce, ale warunki słabe były i w finałowej powinno być lepiej. Kubacki martwi mnie jego forma, ale warunki go uwaliły, gdyby były dobre warunki to 25 miejsce by miał zapewne. Zniszczoł tak jak wczoraj średnio. Jutro powinno być lepiej.

Kraft wygra trzeci konkurs, Wellinger powinien utrzymać drugie miejsce. O trzecie powalczy Paschke, Fetnner, Lindvik i kilku innych zawodników. Austriacy i Niemcy dalej najmocniejsi. Polacy przyzwoity konkurs, widać poprawę. Liczę na utrzymanie top 20 Wąska i awanse Stocha i Żyły.

@Pavel

Nie są to super skoki ale już bez żartów z tym wiatrem.

Kraft jest przepotężny, nie ważne jaka skocznia on i tak dominuje, nawet na normalnej skoczni potrafi mieć dużą przewagę, zwycięstwo to formalność. Wellinger myślę, że skończy zawody na 2 miejscu, również jest tu bardzo mocny, walka o 3 miejsce zapowiada się bardzo ciekawie, kilku zawodników może o nie powalczyć, różnice są niewielkie.

@przemek32143

Kraft może być pierwszym co wygra 7 konkursów z rzędu

Co do wiatrów. Po komentarzach widać jak mocno userzy sugeruja sie komentarzem Błachutów którzy niestety czesto źle oceniaja sytuacje. Tu nie było zadnej loterii. Wiatr zmieniał sie na przestrzeni serii ale w sposób stabilny. Kto jest w formie to bardzo dobrze sobie w tych warunkach radził zwłaszcza że sedziowie umiejętnie korygowali belke stosownie do warunków. Kubacki nie został wyciety. Po prostu jest bez formy i skacze w kratkę. Jeden skok dobry 4 skoki spartolone. To samo reszta tych którzy sobie nie poradzili.

Kraft nie ma rywali w tej chwili. To niesamowite, jak często w skokach wielkie formy poszczególnych skoczków się mijają.
Na tą chwilę wygląda, że Kraft ma kulę i ponad 10 zwycięstw w sezonie. Ale czemu nie mogła się jego forma nałożyć na dominujące sezony Ryoyu czy Granuruda. Czemu nie zobaczyliśmy pojedynku Top Prevca z top Stochem.

Jedyny warty uwagi pojedynek na najwyższym poziomie ostatnich 20 lat to Ammann z Gregorem w 2009/2010.
Mało.

@ZbawicielSwiata

Obawiam się, że może tak być …

Zdecydowanie Kot za Zniszczoła. Olo niestety dołuje coraz bardziej a warunki miał ok. I naprawdę proszę nie nazywać ludzi, którzy tak uważają „Kotystami”, bo to śmieszne ;)

@wodzirej

Stoch tak powie a jutro się zbłaźni

"spokojne wejście w sezon" w wykonaniu polaków

Ładnie Amerykanie, już Andrew, Tate i Erik z punktami w tym sezonie.

Kraftowi juz dopisuje kolejne zwyciestwo czyli #33. Jego skoki to poezja dla oka.

Kraft w innej lidze, a Wellinger skoczył zbyt krótko jak na to co zaprezentował w serii próbnej

Kraft 1 a Welli 2, i walka o 3 miejsce, tak było już 7 lat temu, choć tym razem o to 3 walczą pozostali Austriacy i Niemcy. Zdecydowanie trzeba zabrać im te kombinezony po weekendzie ;)

Stoch teraz będzie mówił, że jest progres, a po prostu miał jedne z lepszych warunków.

Kraft zmierza po kolejny triumf, Welli raczej też wejdzie na podium, a o 3. miejsce będzie zażarta walka, szansę mają wszyscy aż do Deschwandena (Gregor, dajesz!).

Dla naszych celem będzie choć jeden Polak w pierwszej "20".

Stoch przyfarcił z wiatrem, Wąsek podobnie, Żyła jako tako, Zniszczoł dno totalne, fart do wiatru i 41 miejsce. Do wymiany na Niemcy.

@Peterek

Dokładnie, według moich obliczeń w formie powinni być latem

Ruka 1: 1 Polak w 30
Ruka 2: 2 Polaków w 30
Dzisiaj: 3 Polaków w 30
Jutro 4 Polaków w 30?

żenada

Nasi zaś głęboko w d....

Martwi

Martwi mnie to wszystko. W mojej opinii można się rozpędzać ale nie z takiej pozycji w jakiej jesteśmy

Technicznie te skoki niby wyglądają lepiej, ale z wnioskami poczekałbym do jutra. Jak jutro tych czterech zapunktuje (Dawid pewnie w lepszych warunkach by tu wszedł) to o jakimś tam progresie można powiedzieć.

Wielki Stefan Kraft.

Pan Stefan Kraft. Wkrótce najlepszy skoczek w historii tej dyscypliny