PŚ w Klingenthal: Geiger znów najlepszy, premierowe podium Deschwandena i dwa rekordy skoczni!

@Gerwazy

Problem polega na tym, że takiego "rocznikowego" przybliżenia nie zastosował w przypadku Deschwandena i twierdził, że Gregor jest w tym wieku, co Stefek w 17/18, kiedy Hula był dość świeżo po 31. urodzinach, a Szwajcar zbliża się do 33.

Geiger jest w naprawdę bardzo dobrej formie, dublet nie wziął się znikąd, to jak on poprawia swoją dyspozycję z weekendu na weekend jest naprawdę godne uwagi, ciekawe czy w Engelbergu pójdzie za ciosem. Deschwanden z pierwszym podium w karierze, wielkie brawa. Ogólnie weekend dla Deschwandena bardzo udany, najlepszy w karierze, w sobotę wyrównał swój najlepszy wynik kariery kończąc na 7 miejscu, a w niedzielę pierwsze podium i to nawet z wyrównanym rekordem skoczni. Wellinger również wyrównał rekord, jak zobaczyłem jak on to pewnie wylądował to myślę, że tutaj na spokojnie można ustać na odległości 150+. Ogólnie forma Andreasa od początku sezonu jest naprawdę bardzo dobra, nie wypadł z TOP4, a to mówi samo za siebie. Tylko, że z nim bardzo często jest tak, że oddaję jeden wręcz kapitalny skok, który pozwoli wygrać daną serie, a jeden skok jest po prostu dobry, i tyle i przez to ciężko mu wygrać konkurs, ale myślę, że to jest kwestia czasu. Lanisek również wraca do gry, forma rośnie z weekendu na weekend, w Engelbergu może pokusi się o jakieś podium, a jak nie w Engelbergu to myślę, że już na pewno na TCS. Nie wiem czego Hrgota dopiero teraz powołał Kosa, przecież on skacze dużo lepiej od Jelara, 4 miejsce nie wzięło się znikąd. Fettner niespodziewanie najlepszym z Austriaków, trzeba przyznać, że drugi skok miał naprawdę dobry. Kraft jak na siebie to zaliczył słaby konkurs, a druga seria to już naprawdę była bardzo słaba, weekend bez zwycięstwa, ale niedługo myślę, że się odegra. Ryoyu niby w treningach i kwalach oddaje bardzo dobre skoki, ale w zawodach jeszcze tego nie pokazał, no może poza sobotą, ale jak Ryoyu się rozkręci to wszyscy wiemy jak potrafi wygrywać konkurs za konkursem.

@Oreo

W skrócie: na razie Polacy są słabi (wszyscy). Ale niedługo będą lepsi (niektórzy). Choćby ze wzglądów statystycznych. ;-)

@Kolos

bzdury gadasz totalne - dorobieni są Żyła, Kubacki, Stoch - startujący i ciułający w PŚ też w miarę. Natomiast w CoC nie ma kasy. Nie ma pensji od PZPN - sponsorzy - nie zapłacą ci wiele - swego czasu Stękała dorabiał jako kelner - teraz nie musi, ale nie wierz, że ma kokosy od 20-tych miejsc w CoC...
Kłusek czy Kantyka kończyli kariery CoC właśnie z powodu braku kasy. Nie jeździli na PŚ więc nie mieli kasy - teraz Stękała chce wrócić do PŚ - zacząć zarabiać odpowiednio i wie, że wszystko zależy od danego weekendu bo zaraz wrócą Stoch i Zniszczoł - jeśli się nie pokaże - wraca robić ogony w CoC - przypomnę tam drobne dostaje top 8 chyba

Czemu jest błąd serwera 430.

@Oreo

Przecież żaden członek kadry A czy B, a nawet juniorskiej nie musi się martwić, tym, że od jednego czy kilku słabych skoków zależy ich egzystencja bo nie będą mieć w następnym miesiącu co do garnka włożyć...
Część skoczków albo dorobiła się nie małych pieniędzy na skokach albo mają sponsorów (najczęściej to i to) albo mają prztnajmniej pełne finansowanie treningu i sprzętu ze strony PZN.

I to wszystko de facto niemal niezaleźnie od wyników. Bo u nas rotacja w kadrach jest prawie żadna.

Jaki więc może być stres u zawodników którzy są w kadrach nieprzerwanie od kilkunastu-dwudziestu lat a groźba wypadnięcia z nich jest zerowa?

@zimowy_komentator

tylko osoba która nie miała doczynienia ze sportem lub rywalizacją może pisać takie bzdety - jeśli udział w zawodach nie jest ich decyzją i nie mają żadnej gwarancji brać udział w zawodach za które zarabiają pieniądze na utrzymanie - każdy normalny człowiek będzie się o to martwił i zastanawiał i obawiał że zepsuje 1 skok w weekend i cała praca która wykonał pójdzie się walić. Wolny jest chyba tylko Żyła, który nie błyszczy intelektem i myśleniem na przyszłość, więc on chyba jest względnie wyluzowany? Albo takie sprawia wrażenie. Na brak zmartwień mogą co najwyżej liczyć wielcy i ugruntowani w danych sportach, natomiast zawodnicy o mniejszym statusie będą się martwić i jest to jak najbardziej normalne. Idiotycznym jest twierdzenie, że nie powinien się przejmować. Skoki to dziwny sport - masz 2 szanse na weekend się pokazać - zepsuj coś i wieszają na tobie psy.

@zimowy_komentator

Powinni zatrudnić tego zagrzewacza Piotra Blanforda tego od "Kim jesteś? Jesteś zwycięzcą, Kim jesteś? Jesteś zwycięzcą" . On kiedyś motywował Lewego i jego kopaną kamandę. Na YT można znaleźć różne wersje tej mowy motywacyjnej.

Niech sobie Koty mruczą:
Kim jesteś? Jesteś zwyciezcą! :)
I tak w kółko aż do skutku.

Podobno to działa.
Potwierdzone przez naukowców.

@atalanta

Kolega pomylił przyczynę z skutkiem ;) Najpierw Thurnbichler spieprzył plan na sezon, a dopiero później nasze duże dzieci się obraziły ;)

@gelsonek

"plan na ten sezon, który miał trener właśnie się rozsypał...przez fochy naszych mistrzów...szkoda, że konsekwentnie i cierpliwie nie będzie kontynuowany z oczekiwaniem na efekty..."
Czyli planem na ten sezon były miejsca 1-2 zawodników w trzeciej dziesiątce i wycofywanie kadry na treningi po 4 konkursach? I tylko fochy naszych mistrzów ten plan zepsuły? Ciekawa koncepcja.

Rafał Kot: "Możemy opowiadać o współpracy z psychologami, pracy mentalnej i tak dalej. Gdy przychodzi do kluczowych prób emocje biorą górę. Z tyłu głowy na pewno są myśli typu: "Ciekawe, czy zabiorą mnie do Engelbergu, jeśli tutaj skoczę nieco gorzej?". Bagaż z obciążeniem psychicznym jest u każdego. Koniec, kropka".

Jeśli tak doświadczeni skoczkowie jak Stękała i Kot mają takie myśli to może faktycznie ich miejsce jest w Pucharze Kontynentalnym. "Ciekawe czy zabiorą mnie do Engelbergu...". Dobre sobie... Oni powinni mieć myśl: "skaczę dobrze i zostaję, bo tu jest moje miejsce".

Ale to tylko potwierdza to co pisałem wcześniej - skoczków z zaplecza Puchar Świata od lat po prostu parzy.

@Roxor

haha właściwie to tak

@Karpp

Piotrek to Piotrek już się do niego przyzwyczaiłem ;)

@Kolos

Dlatego Piotrek, że ty popadasz w totalną skrajność i u Thurnbichlera przeszkadza ci wszystko, wiek, tatuaże, tunele, a przede wszystkim narodowość. Z Żyłą i Kubackim zrobił świetne wyniki z młodszymi marne, obecny sezon póki co zawalił na wszystkich płaszczyznach i taka to jest prawda.

@Pavel

Że Tobie chce się jeszcze kopać z koniem to podziwiam :)

@dervish

Pisałem to na podstawie tekstów ze sportowych faktów czy tam tvp. Że oni naprawdę myśleli, że jest super.

Natomiast dopiero wieczorem przeczytałem, że Kubacki się przeciwstawił trenerowi. Oni już we wrześniu być może wiedzieli, że nie idzie to w dobrym kierunku. Nie wróży to dobrze na przyszłość. Przede wszystkim oni już nie wierzą. A jak nie ma wiary w trenera to już raczej cud się nie zdarzy i tej współpracy przynajmniej z trójką mistrzów chyba nie będzie sensu przedłużać.

Tylko znowu, Indywidualny trener będzie oznaczał waśnie, spory, pretensje o to kto ma jechać na Pś. Bo jeśli taki Stoch będzie minimalnie gorszy od kogoś tam, to kto mu powie, że jednak cię odstawiamy.

@Pavel

Czyli znowu potwierdziłeś to co napisałem super.

Tylko czemu piszesz, że nie mam racji kiecy twierdzisz to samo co ja to już nie wiem.

@Kolos

Jacy "wy"? ;) Masz listopad rok temu ;) Twój problem polega na tym, że piszesz farmazony typu "tatuaże" i "zły Austriak" co z miejsca czyni twoje wpisy mało wiarygodnymi.

"
niedziela, 27 lis 2022, 14:55
Pavel profesor


Otóż to. Naprawdę fajnie, że Żyła i Kubacki skaczą w światowym topie, ale dalej nawet o krok nie zbliżyliśmy się do wyszukania kogokolwiek nowego. Od czasów Stękały i Wolnego z ostatniego sezonu pracy Horngachera, żaden zawodnik spoza "trójki drombo" nie pokazał absolutnie nic, ciągle kadra 30+ (coraz większy ten plus) i czarna dziura. Tak jest Wąsek ciułający punkty, tylko czym on się różni od tej całej plejady Muraniek, Zniszczołów i innych Cześków, którzy dobili w swoich pikach do tych 120pkt PŚ?

Thurnbichler poszedł na łatwizną, wziął pięciu zawodników, do całej reszty nawet ręki nie przyłożył, a i tak nic wielkie z Wąskiem i Wolnym nie zrobił. Chyba nie taki był cel jego zatrudnienia?"

@Pavel

Źle było i dwa i rok temu, i latem tego roku. Że poudawaliście sobie, że jest super bo Kubacki z Żyłą zrobili wynik to już wasz problem nie mój.

Także w sumie to łatwe przewidywania były, skoro przez te dwa lata cały czas było źle, a dobre momenty to były te dobre godziny pokazywane przez zepsuty zegar... Czyli tak rzadkie przypadki, że aż je trudno wypatrzyć między tymi złymi...

@Kolos

Już to kiedyś napisałem, ale powtórzę z racji tego "że biłeś na alarm" już w kwietniu 2022 to większość ma twoje bicie w dvpie. Po dwóch latach w końcu trafiłeś, ale jak to się mówi "nawet zepsuty zegar dwa razy na dobę pokaże prawidłową godzinę" ;)

@Pavel

Czyli potwierdziłeś, że nie widziałeś kryzysu w Październiku. W najlepszym razie stwierdziłeś, że nie da się wyrokować po MP.

Więcej nie trzeba, dziękuję, że kolejny raz przyznałeś mi rację.

Ale jak chcesz możesz przytaczać i moje wypowiedzi z października. Wtedy zobaczysz kto bił na alarm a kto nie...

nie widzę tego dobrze

Poczekajmy z rozliczeniem turna po tcs. Tli się jeszcze nadzieja, że tam może się wszystko odwrócić. Natomiast coraz mniej na to wskazuje...ponieważ nasze trio weteranów z tego co mówią w wywiadach, to mają swoją filozofię na skakanie. Czyli podważają metody trenera, a to znaczy, że nie mają do niego zaufania...martwi ta sytuacja, bo jak każdy ciągnie w swoją stronę to zazwyczaj wychodzi z tego wielkie G. W mojej ocenie turn dał sobie wejść na głowę i teraz są efekty. Za czasów horna to było nie do pomyślenia, ale efekty sportowe były. Boje się, że plan na ten sezon, który miał trener właśnie się rozsypał...przez fochy naszych mistrzów...szkoda, że konsekwentnie i cierpliwie nie będzie kontynuowany z oczekiwaniem na efekty...teraz zaczynają się nerwowe ruchy, które nic dobrego nie wróżą...skoki to bardzo niewdzięczna dyscyplina, gdzie kluczem jest cierpliwość...dlatego oceniać trenera należałoby najwcześniej po tcs, a najlepiej na koniec sezonu. A i jeszcze jedno, najbardziej jednak martwi, że na zapleczu nic się dobrego nie dzieje. Należy też zdać sobie sprawę, że pożądane wyniki sportowe mogą nie nadejść (patrz finlandia, tak naprawdę nie ma ich w czołówce od 20 lat, a warunki i tradycje do uprawiania tego sportu są), ale taki urok tej dyscypliny i za to ją kochamy. Pozdrawiam

@Kolos

Masz Piotruś mały oszuście, moje wnioski po MP, bo znowu zaczniesz mi wmawiać jakiegoś cudotwórcę ;)

"niedziela, 22 paź 2023, 10:47
Pavel profesor


Ja nic nie wnioskuje względem zimy na podstawie tego konkursu, jedynie wskazuje, że nasze ekipy są póki co w przeciętnej dyspozycji, a kadra pana Czecha to dalej dno na poziomie losowego Rumuna."

@dervish

Wiesz, musieli wiedzieć wtedy, że jest źle. Ale po pierwsze nie dali wiary w mityczne treningi, a po drugie Thurnbichler usypiał czujność, że taki jest plan, że ciężkie nogi po treningu siłowym itd

@Gerwazy

Zgadza się. I właściwie Deschwanden tego nie zmienił, bo Szwajcarzy byli w top6 przed tym konkursem ;)

Gdyby tak zmierzyć poziom satysfakcji z tego weekendu wynikami liderów i miejscami na podium według następujących zasad:
Liderzy 6 najwyżej sklasyfikowanych nacji w zależności od miejsca punkty od 6 do 1, plus premia za miejsca na podium odpowiednio po 3,2 i1 punkcie satysfakcji to weekend w Klinge wyglądałby następująco.

1. GER 19 pkt (6+3+6+3+1)
2. AUT 10 pkt (5+2+3)
3. SUI 9 pkt (2+5+2)
4. JPN 7 pkt (4+1+2)
4. SLO 7 pkt (4+3)
6. NOR 2 pkt (1+1)


A po 3 weekendach ranking sezonu:
1. AUT 50 (20+20+10)
2. GER 47 (14+14+19)
3. SLO 20 (7+6+7)
4. JPN 18 (6+5+7)
5. SUI 14 (3+2+9)
6. NOR 12 (4+6+2)
7. FIN 1 (0+1+0)

Najbardziej zadowoleni Austriacy i Niemcy oraz Słoweńcy. Polacy - 0 satysfakcji jak do tej pory. Żaden z naszych liderów w 6 konkursach ani razu nie załapał się do top 6 liderów.

@dervish

Tak ale to też trener wystawia skład. Jak jakiś zawodnik na siłę chce jechać, ale trener się z tym nie zgadza to tu musi zadziałać twarda ręka i po prostu nie zgłoszenie zawodnika z woli trenera.

@Bernat__Sola

może rocznikowo podał, tak często łatwiej przeliczyć niż patrzeć kto w jakim miesiącu się urodził

@Karpp

jak mogli myśleć w Ruce że jest znakomicie? Po pierwsze na treningach w Lille przed sezonem dostawali w kuper od Norków.
Po drugie na tychże mitycznych treningach nie mogło być ok z techniką. Techniki nie mogli stracić w trakcie podroży z Lille do Ruki. Oni juz w Lille musieli mieć świadomość, ze są w tragicznej dyspozycji, że nie są w stanie oddawać dobrych skoków, że coś poszło nie tak w przygotowaniach. zapewne bali się tej Ruki okrutnie. Wiedzieli, ze tam prawda wyjdzie na jaw i cały świat zobaczy, ze polscy królowie są nadzy.

Musieli jeszcze przecierpieć kolejny weekend w Lillehammer ale ze przed Klingen nie poszli po rozum do głowy i nie wycofali się (za wyjatkiem Kamila) na treningi naprawcze to tego zrozumieć nie mogę. Dla mnie było oczywiste, że tak fatalnie spartolonej formy nie da się odzyskac metoda startową. Toż, Kubacki i Stoch w wywiadach mówili otwarcie, ze siadając na belce nie wiedzieli co właściwe mają w tym skoku zrobić. Nie wiedzieli co robią źle i jak to naprawić. Nie mieli pojęcia za co sie najpierw zabrac tak wiele było błedów w ich skokach. Oni byli totalnie rozregulowani. I w Klingen niewiele się pod tym względem zmieniło. Kilka skoków przypadkiem było w miarę dobrych ale większość kiepska.

TT juz po Skandynawii zrozumiał, ze tu potrzebny jest metodyczny spokojny trening. Niestety tylko Kamil go posłuchał, reszta pojechała błaznować do Niemiec.

Kiedy ostatni raz stał ktoś na podium z reprezentacji spoza TOP6? Czy był to Peier w Niznym Tagile 4 lata temu?

I jeszcze taka jedna kwestia - mam wrażenie, że w kadrze to Dawid decyduje czy ma startować, a trener ma niewiele do gadania - patrząc po wywiadzie. Dawid decyduje czy startuje, a trener co najwyżej tam sugeruje coś, ale sugerować na zasadzie wg Dawida to se może, bo on chce skakać i już.

@Xenkus

Już? Dopiero. Żyła ma prawie 37 lat, Stoch też - z tym "już" to tak się mówi.. Też myślę, że i tak b. długo oni ciągnęli te wielkie sanie z prezentami zimowymi w postaci wielu sukcesów.

Horngacher wyłapał już 8 podiów w sześciu konkursach. To jego rekord, czy z Polakami lepszy rezultat miał?

@Robert Johansson252

Wyjątek pod względem widowiska stanowi jednakowoż pierwszy konkurs w Lillehammer, nawet zważywszy przyzwoitą końcówkę pierwszej serii.

@pablito

No tak ale jeszcze tydzień temu gotów byłem przyklasnąć Kuzbikowi w studiu, że on przełamie serie 7 zwyciestw z rzędu, a teraz wygląda to tak jakby fakt,że coraz większa liczba zawodników na niego poważnie naciska odbierał mu trochę pewności siebie (tzn. może widząc to, próbuje znowu oddać skok z cyklu " i tak Wam dołożę pewnie z 10 pkt" a wtedy wychodzi na to ze można przedobrzyć ...

To są dziady.

Podsumowanie weekendu

Kolejne dwa bardzo ciekawe konkursy. Trzeba przyznać, że jak na razie w tym sezonie sędziowie nie psują widowiska a zmiany belek, owszem pojawiają się ale nie wypaczają wyników i są stosowane w odpowiednim momencie.

Kolejny świetny weekend dla Niemców. Rozkręcił się Skrzypek, który już w Norwegii sygnalizował zwyżkę formy, dwa zasłużone choć dla mnie dość nieoczekiwane zwycięstwa. Bardzo mocny jest dalej Wellinger i Paschke. Ewidentnie zgasł za to Hamann ale patrząc na formę jego rodaków w PK o miejsce w PŚ na razie raczej martwić się nie musi.

Zjazd zanotowali też Austriacy. Kraft złapał lekką zadyszkę, nierówno skakali tu Hayboeck i Hoerl a słabo Tschofenig. Świetnie funkcjonująca maszyna Widhoelzla trochę się zacięła.

Coraz lepiej działa za to ekipa Roberta Hrgoty. Do bardzo wysokiej formy wraca Lanisek, kolejny udany weekend dla Pero, poziom trzyma także Zajc. Świetną niedzielę miał także Kos a i Domen miewa przebłyski bardzo dobrego skakania.

Norwegowie dalej mocno przeciętnie. Nikt się tam nie wyróżnia. Lindvik po obiecującym Lillehammer tu już zdecydowanie gorzej. Granerud trochę się męczy, dość sporo brakuje mu do swoich najlepszych skoków. Forfang straszy tylko na treningach. Na plus za niedzielę Tande ale on równie dobrze za tydzień może nie przejść kwalifikacji - jest bardzo nierówny.

Udany weekend dla Japończyków. Ryoyu wygląda coraz lepiej, wpadło pierwsze podium w sezonie. Będzie coraz mocniejszy. Ale oprócz niego na plus także Nikaido i Junshiro. Obaj pokazali w ten weekend kilka przyzwoitych prób.

Świetne dwa konkursy dla Szwajcarów. Deschwanden wykonał dzisiaj kawał dobrej roboty. Po dwa razy punktowali Peier i Ammann (bardzo mnie to cieszy).

Polacy znowu dość blado. Gdy w piątek wydawało się że nasza forma idzie w górę to niestety sobota i niedziela brutalnie nas zweryfikowały. Stękała i Kot zupełnie nie poradzili sobie w zawodach, najprawdopodobniej psychicznie. Wąsek też dołuje. Kubacki i Żyła mieli niezłą sobotę ale niedziela wypadła dużo gorzej. Niestety wygląda to tak jak wygląda. Miejmy nadzieję, że w naszym "magicznym" Engelbergu będzie trochę lepiej.

Kraft sam przyznał że ten 2 skok zepsuł i spóźnił na progu

Jest to najgorszy sezon punktowy Polaków po 6 konkursach od sezonu 2008/2009 oraz najgorszy sezon punktowy zawodników (poza triem Stoch, Kubacki, Żyła) od sezonu 2010/2011, wtedy to po 6 konkursach 8 pkt w PŚ zdobył duet Bachleda, Hula

@Fan_ekipy_pod_narty

Pierwsze 6 punktów Aigro zdobył drugiego dnia w Ruce.

Norwegowie według mnie to jest jak narazie największe rozczarowanie tego sezonu obok naszej reprezentacji notują najsłabszy początek od lat nie wiem czy nie najsłabszy za kadencji Stockla

Jak na razie wszystkie konkursy w sezonie były naprawdę dobre pod względem widowiska, ale strasznie brakuje Polaków w czołówce.
To był pierwszy konkurs, który oglądałem w tym sezonie na żywo i gdyby nie Deschwanden to nie miałbym komu kibicować w walce o triumf dziś.

"To była próba, zaczynamy w Klingenthal! Ruka i Lillehammer? Tego można było nie oglądać... Teraz wszystko wiemy i w Klingenthal pójdzie! – podchodzi z dystansem do sytuacji polskich skoczków Piotr Żyła. Przed trzecim weekendem sezonu światełko w tunelu widzi też Dawid Kubacki"

Tak wyglądał artykuł czwartkowy na sj

Co powiedzą przed Engelbergiem?

@Pavel

I pamiętam, że ty brałeś te tłumaczenia po MP za dobrą monetę, a ja mówiłem, że jest źle.

@ufan_panu

Należy dodać, że smutna konieczność. A młodość to akurat wada a nie zaleta Thurnbichlera. Chyba, że nastąpi jakieś trzęsienie ziemii wcześniej czego wykluczyć nie można... Chyba już niewiele trzeba do eksplozja obecnego układu...

@Kolos

Jeszcze po MP bajał, że forma jest dobra, przygotowania były dobre i TT tez jest dobry dopiero konfrontacja z innymi zawodnikami zweryfikowała te twierdzenia. Także od wykrycia wpadki to pierwszej krytyki w Finlandii minął tydzień, tyle wystarczyło Kubackiego do zjechania trenera ;)

@CzarnyOrzel

TT do końca sezonu to konieczność, jest młody, liczę, że będzie wyciągał wnioski i się dostosowywał do sytuacji, do oddelegowania za naszą południową granicę trener kadry B, a rewolucjonowanie naszego systemu szkolenia przez TT to już myślę pobożne życzenia, skoro jego zawodnik wie lepiej co i gdzie ma poprawiać i podważa publicznie jego autorytet, to co dopiero cała rzesza działaczy, trenerów, dyrektorów itd itp

@Kolos

Oczywiście powinni. Na życzenie dwóch - trzech skoczków zmieniamy szkoleniowca w połowie sezonu bo mają dyskomfort psychiczny? Oczywiście niech sobie trenują personalnie każdy sobie.

@Pavel

To już chyba dużo więcej niż miesiąc, biorąc pod uwagę cały okres przygotowawczy, a symptomy kryzysu było już widać... w czerwcu. A we Wrześniu-Październiku to już boleśnie krzyczało, że jest źle..

Nie ma żadnego powodu, żeby tkwić przy Thurnbichlerze i jeszcze dla niego poświęcać wybitnych zawodników....

Nie ma myśli trenerskiej, nie ma dyscypliny (nie było jej od początku z TT), nie ma sportowego ducha. Porównując TT do Horna, to przepaść. Trzeba liczyć głównie na doświadczenie zawodników i cenić to, że jeszcze się im chce. Dlatego stoję w obronie naszych orłów. Ktoś ich zapędził w te problemy. Czyż nie?

@Kolos

"Forma życia" to akurat cytat z Kubackiego ;) A ile ma jechać, nie wiem może niech mu da chociaż miesiąc od wpadki? ;)

@Pavel

Po za trudno mówić o pierwszej wpadce Thurnbichlera, bo błędy dużo mniejszego kalibru robił już w zeszłym sezonie do czego sam się przyznawał , a teraz mamy w plecy już trzeci weekend PŚ ( i bez nadzieji, że będzie lepiej) oraz de facto całe lato (ale z tego ew. Thurnbichlera jak każdego trenera można rozgrzeszyć).

@CzarnyOrzel

I bezwarunkowo się męczyć w szkodliwym dla nich układzie?

Zresztą ten układ zapewne totalnie się rozsypie gdzieś na początku przyszłego roku jeśli przyjdzie klapa na TCS, a to na dziś prawdopodobne...

@Pavel

Do formy życia można dyskutować, bo jednak Kubacki miał wcześniej jeden conajmniej równie dobry sezon co zeszły. Po za tym nie dowiózł i tak tej formy przez cały sezon..

No i należałoby się mocno zastanowić nad rzeczywistym zasługami Thurnbichlera w tym względzie.

Zresztą nawet gdyby przyjąć najbardziej korzystną dla Thurnbichlera wersję, to ile lat ma on jechać na tym, że udał mu się jeden sezon z Kubackim? 5? 10?

Po za tym w gruncie rzeczy wyniki Kubackiego, Żyły, Stocha są nieważne na ten moment. Ważne jest to, że nie mamy żadnego, totalnie żadnego następstwa i zastępstwa za nich, i za te 1,5 roku pracy Thurnbichlera ta czarna dziura za triem weteranów tak jakoś jakby się zwiększyła..

@23haze

TT doprowadził Kubackiego do formy życia, atakowanie go przy pierwszej wpadce jest mocno bucowate i tyle.

Ogólnie jest przerost ambicji nad obecnymi umiejętnościami i oczekiwań nad realiami kadry.

Ekipa A musi jechać z obecnym terenem do końca sezonu bezwarunkowo. Żadnych fochów bo to im nic dobrego nie da. Pracować, pracować i szukać poprawy.
Kot i Stękała do kadry B bo za wysokie progi widać i głowy nie takie.

@23haze

I tak są spokojni?! Ty słyszałeś na pewno ten wczorajszy wywiad Żyły?
Mogą być zdenerwowani, sfrustrowani że nie idzie, ale wyżywanie się na bogu ducha winnym dziennikarzu, którego PRACĄ jest to, by zadać im te parę pytań po zawodach jest bardzo słabe i bronione, jak myślałem tylko przez środowisko hotkarskie.

Całkowicie rozgrzeszam zawodników z frustracji w wywiadach. I tak są spokojni, patrząc na osiągane wyniki. Plan TT nie wypalił.
Do końca sezonu daleko. Trzeba pracować i mieć nadzieję na pozytywne wyniki.

Zajmowanie miejsca

Po co ten Kot jeszcze skacze. Juz od dawna sie do niczego nie nadaje. Tatus juz nie pomoze. Jeden wielki ekspert w TV a drugi wielki ekspert na skoczni Obaj dno razem z tą Magdą ekspertką Dajcie Koty zyc mlodym.. W tym sezonie bedzie wielka lipa.. Tacy mistrzowie nie przygotowani do sezonu.Czyja to wina ?Czy trener rzadzi zawodnikami czy zawodnicy trenerem Mysle ze ogon rzadzi kotem a Malysz to sie nadaje na prezesa jak ja na biskupa..Malysz to mistrz nad mistrze jako sportowiec ale jako prezes to cienias..Moglem krotko napisać: trener kadry do wymiany.

Cholera jasna... Czy my mamy jakieś podstawy by marzyć o 5 miejscu w PN?
Szwajcarzy a szczególnie Deschwanden wcale nie musi być takim łatwym rywalem dla słabiutkich Polaków.

@kwak11234@wp.pl

Akurat Kubacki dzisiaj, to jakoś się hamował i powiedział że był błąd w pozycji dojazdowej i przynajmniej nie był oschły i chamski do przeprowadzającego z nim wywiad Merka. No ale niestety nie powstrzymał się (albo nie chciał powstrzymać) przy pytaniu o jego ewentualne wycofanie z Klinge.

@Pavel

Każdy kraj ma inną specyfikę, skopiowany 1:1 nawet najlepszy system nie koniecznie wszędzie będzie działać tak samo dobrze.
A my nigdy nie mieliśmy nawet konkretnego przedstawiciela tegoż idealnego systemu austriackiego, żeby u nas go zaszczepić. Nawet Horngaher nie (a po za tym on jest bardziej przedstawicielem niemieckiej myśli szkoleniowej)...

@Karpp

Czy znakomicie? Wątpię. Norwegowie im na tych ostatnich treningach odjechali belkowo, musieli to widzieć. No chyba że przyjęli narrację, że Norwegia skacze na takim pułapie, że to oni będą robić to co AUTy i Niemcy robili w Finlandii i Lillehammer, a wtedy my będziemy taką plus minus Słowenią i jakoś to będzie. Bez szału, ale bez tragedii.
Już w tej Ruce zaczęły się jakieś pierwsze nerwowe ruchy, dziwne wypowiedzi Kubackiego. Teraz już widać jak na dłoni, że tam jest pożar, który tylko się rozprzestrzenia, ale jego zarzewie według mnie musiało być jeszcze wcześniej, niż w inauguracyjnym weekendzie.

@Kibic_2001
No tak, to prawda. Do tej pory w takim medialnym obyciu zdecydowanie najmniej lubiłem Stocha, ale Kubacki zaczyna też swoje dokładać, a wczorajszy Żyła to już jak pisałem wczoraj, to był popis buractwa i cebulozy.

Ależ fajne zawody.
Dwa rekordy skoczni (z czego jeden Szwajcara!).
Po 12 latach rekord Urhmann naruszony! Nareszcie!
Ale dobra idziemy dalej i premierowe podium Deschwiego. Wiele osób się tego spodziewało.
Ja też. Szkoda że nie wygrał ale może lepiej , bo niedługo Engelberg i pierwsza Wiktoria przed swą publicznością była by czymś wybitnym bo niedość że to by była pierwsza wygrana Deschwiego to też pierwsza wygrana Szwajcara od pamiętnego zwycięstwa Ammanna z Kuusamo. Brawo dla Geigera piękny pokaż formy i pierwsze zwycięstwa reprezentanta Niemiec w Klingenthal. Wellinger też wykonał dobrą robotę
Mały kryzys przeżywa Kraft ale myślę że w Engelbergu już są se radę.
Polaków nie będę omawiał bo wszyscy już omówili i nie trzeba już nic omawiać. Jest tragicznie i tyle....
Pierwsze punkty Aigro w sezonie dobra informacja. Stosunkowo dobrze też Matusiak ale daleko mu od formy z sezonu 22/23 tak jak Ipcioglu...
Ogółem kolejny super weekend.
Jeśliby chodzi o niższe ligi to znowu nie ma co omawiać
W PK ładna walka Aignera Leitnera Rotha Zniszczoła Oestvoelda i innych. Fajnie też że Zniszczoł stanął na podium.
W PI Dominowały Czeszki, Niemki i pewna sensacja która osiągała sukcesy w Alpen Cupach czyli Tina Erzar. Polki słabo.
Fis cupu jak fis cupu... W skrócie:
-Pierwsze podium i zwycięstwo Embachera
-Punkty Koreańczyka
-Okej skoki Polaków (w niektórych wypadkach)
Ogółem fajne skoki.
A my się widzimy przy okazji jedynego weekendu z zawodami każdej ligi w sezonie.
Będzie:
-Pś i Pś k w Engelbergu
-Pk w Ruce
- FC i PI w Notodden
- AC i AC k w Seefeld

@Kibic_2001

To powiedział Maciusiak o Słoweńcach w trakcie MŚwL w Planicy.

@Pavel

Mam jakieś deja vu, bo o tym indywidualnym trenerze pisaliśmy już prawie 2 lata temu :)

Starszemu trio przydałby się ktoś w stylu Horngachera, do kogo czuliby bezwarunkowy respekt. Thurn wydaje się ambitnym trenerem z potencjałem, jednak nie dla takich super gwiazd, z którymi nie ma relacji uczen-autorytet, bez względu na osiągnięcia. Dialog i podejście partnerskie jest ok, ale czasem trzeba walnąć pięścią w stół, a Thurn tego drugiego wobec świętej trójcy jak widać nie potrafi. Po wywiadach weteranów i delikatnym między wierszami kwestionowaniu metod TT widać, że ta współpraca serio nie ma sensu, a na pewno nie jego jako głównego trenera. Dla Wąska czy innego Juroszka byłby pewnie dobrym szkoleniowcem, bo osiągnięć i doświadczenia jeszcze tyle nie mają, by wybrzydzać, czy by diametralnie zmieniać nawyki, a i różnica wieku działa na korzyść Thurna.

@Kolos

Jedyny kraj który ma porządny i w zasadzie stały system szkolenia to Austria, cała reszta go kopiuje mniej lub bardziej udanie.

@kwak11234@wp.pl

Powinien puknąć się w głowę. Jak miał focha to powinien udać się od razu do szatni. Kompromitacja na całej linii, chamstwo i długo by jeszcze wymieniać. A może on myśli, że to jest śmieszne?

@Pavel

A kto powiedział, że nie umieją w grupie? Bo ja widzę, że problem jest raczej z trenerem, a właściwie trenerami. Bo w zasadzie żaden trener od 20 lat, nawet Horngaher który potraktował nas jako okres przejściowy nie potrafił zbudować niczego trwałego, konkretnego.

@Karpp

Jak chcą go na indywidualnego, droga wolna, byle łapek nie pchał do szkolenia reszty.

@Kolos

Rewolucje warto robić, a przez kogo, to już niech się Małysz martwi po zakończeniu sezonu. Niestety, ale w ten sposób dojedziemy do IO, końca kariery Kubackiego i zawiniemy skoki w Polsce.

@Pavel

To akurat zwolnią go i będzie wolny. Jak nasze trio chce brać odstawkę po Zograskim to trzeba im to dać :)

@dejw

Kubacki jest bardzo buńczuczny to samo Stoch i podobnie zaczyna odpierdzielać Żyła. Wczoraj to się ogłupił do granic możliwości. Żenada i wstyd.Dawid drugi raz publicznie nie zgadza się z trenerem i zastanawiam mnie, dlaczego mówi o tym głośno?
Ktoś kiedyś powiedział, że powinni dać sobie w ryj i może te emocje by puściły. Brak metrów to jedno, ale atmosfera jest bardzo fatalna i moim zdaniem w głównej mierze przez trójkę weteranów.

@Pavel

No tak to wiadomo. Z tych wymienionych, za młodego można uznać tylko Pilcha. Naprawdę warto robić jakąś gigantyczną rewolucję akurat dla Thurnbichlera?

@Kolos

Policzyłem ciebie jeszcze :)

@Kolos

Warto dać im trening indywidualny skoro nie potrafią pracować w grupie.

@kwak11234@wp.pl

Piotrek był jeszcze rozkojarzony po konkursie. Fajny jest Piotrek. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

TT: Mamy złe podstawy. W stresujących sytuacjach skoki są gorsze. Brakuje nam stabilizacji. Postaramy się to poprawić na najbliższym treningu. Nie mogę obwiniać chłopaków – dają z siebie wszystko. Uważam, że starają się aż za bardzo, co potem odbija się na skokach
Moja praca polega na tym, żeby zachowywać spokój. Byłoby miło, gdybym miał okazję stać przy podium czy chociaż czekać na swojego zawodnika w czołowej dziesiątce. Pozostaje nam jednak ciężko pracować, aby tak się stało. W następnym tygodniu udamy się do Zakopanego. Po odbytych tam treningach podejmę decyzję, zobaczymy, które skoki będą na odpowiednim poziomie.

@Karpp

Jaka trójka 37-latków? Kubacki rocznik 1990, b~dziw miał za parę miesięcy 34 lata. Chyba, że policzyłeś Stefana Hulę, ale on już nie skacze..

Zresztą rzeczone trio to nasi najwybitniejszy i najbardziej zasłużenie zawodnicy. Warto ich poświęcić na rzecz Thurnbichlera? Naprawdę?

@Karpp

Na całe szczęście, chwalmy za to pana, Zograski traci formę i pomysły z Sobczykiem są mało realne ;)

Żyła w wywiadzie dla TVN (sobota)
Reporter: Raz lepiej, raz gorzej. Skąd bierze sie taka roznica w twoich skokach?
Żyła: trza eksperta pytać
Reporter: A ty nie wiesz?
Żyła: ja nie jestem ekspertem
Reporter: A kto może wiedzieć?
Żyła: jakiś ekspert pewnie
Reporter: A twoimi oczami jak to wygląda. Jakoś się różnią te skoki, lepszy czy gorszy?
Żyła: No ten lepszy był dłuższy, a ten gorszy krótszy
Reporter: Czy mgła przeszkadzała dzisiaj?
Żyła: Co takiego?
Reporter: Mgła przeszkadzała?
Żyła: Jaka mgła?
Reporter: No te białe w powietrze
Żyła: A, nie.

Litości. Po prostu Żyła kompromituje się w wywiadach mając swoje lata. Nie wiem co gorsze, robiący z siebie [***]a Żyła, czy Kubacki który wszystko wychwala, dobrze skacze, a nie widzi błędów

@Kolos

Murańka i Zniszczoł to taki przykład, dalej masz Pilcha, który cofa się w rozwoju odkąd skończył 19 rok życia, Stękałę, który zaliczył dwa przyzwoite sezony, oba w zupełnie losowych momentach, Wolnego od czasów Horngachera nie tyle, że się cofa co biegnie do tyłu itd.

@kwak11234@wp.pl

Wyprzedzamy Estonię! Widać ten powiew młodości w naszej kadrze, jeszcze trochę i wyprzedzimy Szwajcarię!

Analizując ubiegły sezon i początek tego dochodzimy do niestety jednoznacznego wniosku: TT popełnił błędy. Proszę, nie zwalajcie winy na zawodników i nie wytykajcie im wieku, braku zaangażowania, ambicji, itp. Nic nie idzie i stąd emocje u wszystkich, nie ma się co dziwić. TT nakreślił ścieżkę, plan i wziął za to odpowiedzialność na siebie i ta odpowiedzialność ciąży na nim, a nie na zawodnikach. Wszyscy skaczą regularnie poniżej swoich możliwości. Wszystkim potrzebne są spokojne treningi.
Trzeba być dobrej myśli. Nie spisywać sezonu na straty.

@dejw

Spieszę z odpowiedzią na ostatnie pytanie ;)
Wszystko wskazuje na to, że w Ruce. Oni naprawdę wszyscy myśleli, że jest znakomicie. A tam na tle pozostałych reprezentacji okazało się to dramatem.
Coraz bardziej wydaje się, że nasze trio jest chyba już podbuntowane do zmiany trenera i powrotu do kolegi Sobczyka :)
Tylko czy poważne jest to, że trójka 37-latków wybiera trenera bo może jeszcze kiedyś będzie na szczycie :)
Można też zadać pytanie kto w tym wypadku będzie „polskim” Zajcem? Kubacki czy Stoch?

@Karpp

Wiesz, każdy zatrudniamy przez PZN trener przez ostatnie 20 lat miał być "na lata" a przynajmniej "na lata" *zbudować system a jest jak jest. Czyli jesteśmy coraz bardziej z ręką w nocniku...

Ja po prostu nie uważam, że akurat Thurnbichler jest warty tego, by przy nim tkwić przez lata i dla niego poświęcić głowy najbardziej zasłużonych kadrowiczów...

Punkty zawodników #skijumping z rocznika 1998 i młodszych w sezonie PŚ 23/24:
1. AUT🇦🇹 424
2. NOR🇳🇴 153
3. SLO🇸🇮 116
4. GER🇩🇪 87
5. JPN🇯🇵 27
6. FIN🇫🇮 24
7. ITA 🇮🇹12
8. USA🇺🇸 12
9. SUI🇨🇭 9
10. POL🇵🇱 8
11. EST🇪🇪 7

I co wy na to

@Karpp

tego im nigdy nie zapomnę i upokorzenia AM, który im narty i buty nosił

@Pavel

Co do Murańki to straciłem nadzieję co do niego tak ze dwa lata temu. Zniszczoł mimo wszystko jeszcze stracony całkiem nie jest.

@Kolos

Krótkowzroczne podejście? A czy skoki w naszym kraju miały kiedyś długowzroczne? :)

Parę przemyśleń po Klingenthalu

- Dublet Geigera, który wczoraj sam z rozbrajającą szczerością przyznał że nie wie, dlaczego zaczęło mu się tak dobrze skakać.
- Nagła konkursowa zadyszka Krafta, która wzięła się... też nie wiadomo skąd.
- Austriacy idący do tej pory jak buldożer, przez cały weekend wyglądali jakby ktoś im powiedział, że powracający do składu Huber będzie wkrótce występował na ich pułapie - szkoda tylko że nie ogarnęli, że to jest równanie poziomem w dół.
- Japończycy, którzy na jednym biegunie mają kopiącego się po czole Nakumurę, a na drugim nagle w Klingenthal objawili się w takim trio, że jakby drużynówki ograniczyć do 3osobowego składu, to mogliby nawet COŚ powalczyć.
- Bohaterowie lata, idący do tej pory łeb w łeb (nawet w ilości dsq), rozjechali się w Klingenthal niczym narty Ammanna, w jego słynnym upadku w Oberstdorfie.

Wiele rzeczy dziwnych, trudnych do racjonalnego wyjaśnienia. Takie są po prostu skoki.
Niemniej to wszystko i tak blednie wobec tego, co się odpiernicza w polskiej kadrze. Pod względem sportowym - dramat. Pod względem komunikacyjnym - dramat. Pod względem atmosfery - jeszcze większy dramat.
Trener chce wysyłać swojego lidera na trening - ten się buntuje i twardo stawia że chce startować.
Podczas kiedy wielu obserwatorów zastanawia się jaki jest sens dalszych występów i czy nie lepiej sobie odpuścić i gdzieś potrenować - to w studiu Eurosportu tydzień temu Maciusiak twierdzi, że tu jest potrzebny... odpoczynek.
Kot po wczorajszym konkursie daje do zrozumienia, że za bardzo się podpalił. Stękała z kolei po dzisiaj mówi, że miał zupełnie inne nastawienie i wszystko miał poukładane. Efekty? Identyczne, dające beznadziejne wyniki w zawodach.
Inni zawodnicy chodzą skwaszeni, coraz bardziej poirytowani, lub zrezygnowani, Kamilek zaczyna wystosowywać jakieś ckliwe apele o cierpliwość, że przecież musi być lepiej. W odpowiedzi dostajemy dzisiejszą wypowiedź Małysza, z której trudno doszukać się pozytywów.
Zachodzę w głowię, kiedy się to dokładnie wszystko tak spektakularnie spieprzyło, rozsypało jak domek z kart na każdej płaszczyźnie.

@Kolos

nie do końca, Janek Habdas 10-11.12 2022 7 i 4 w PK i odpowiednio 4 i 5 Polaków w 30

@Pavel

Dla Murańki i Zniszczoła nadzieją był tylko Horn. Ale on akurat jak żaden inny nie chciał, żeby wszyscy szli tym samym systemem i nie tykał ich w ogóle.

@Kolos

Szczerze, nie wiem czy cokolwiek uzdrowi. Dla przykładu taki Murańka ze Zniszczołem przerobili chyba już z 8 trenerów, kilka różnych koncepcji treningu, różne przepisy obowiązujące w PŚ i w żadnej sytuacji nie pokazali nic wielkiego. Ja tracę nadzieję, że coś może im pomóc.

@King

Jest trochę śmieszności w tym, że znowu w marcu to dwóch 37-latków i 34-latek będzie nam wybierało trenera dla całej kadry :)

@Pavel

Czyli co wywalamy Kubackiego, Stocha (bo niepokorni) z kadry A, i większość zawodników z kadry B (bo nie młodzi, bez perspektyw , bez chęci do walki) . I myślisz, że to uzdrowi sytuację?

Ja wiem, że w sumie nie ma nic do stracenia, ale przewrócenie stolika choć może dawać efekty to trochę krótkowzroczne podejście.

@Kolos

Teraz najlepszą opcją jest chyba odgórne odsunięcie Kubackiego, Żyły i Stocha od TT, skoro ci mają w niego i tak wyj**ane. Skoro TT boi się odsunąć Kubackiego na treningi, bo ten sądzi inaczej, to niech Małysz wybiera skład, a TT niech sobie wybierze piątkę na której chce się skupić i niech ich buduje w kontekście IO 2026 przecież taka była idea, że był zatrudniany z myślą o tych IO.
A jak trójka Żyła, Stoch i Kubacki wreszcie się ogarną i będą być może lepiej skakać? Proszę bardzo niech sobie wtedy jadą na PŚ. Ten sezon i tak jest już chyba stracony z uwagi na błędne decyzje, które rozpoczęły się w marcu 2022. I nie, nie mam tu na myśli samego zatrudnienia TT. Mógł być zatrudniony, ale dla pięciu-sześciu innych zawodników niż ta trójka.

@Karpp

Oj, pozbędzie się Thurnbichlera szybko. No chyba, że chce się szybko pozbyć Kubackiego. Bo tkwienie przy Thurnbichlerze może się tylko skończyć końcem kariery Kubackiego, przy okazji też Stocha i kadrę do 50-dziesiątki będzie musiał ratować Żyła, zresztą prezes Małysz roztaczał takie wizje, że Żyła może być tak długo wieczny jak Kasai...

Dziękuję Panie Macieju M, optymistyczne podsumowanie i merytoryczna obrona zawodników kadry B w programie „Polskie skocznie”, a nie ma Pan w tym interesu, to różni Pana od DJ, którego brak wyników prowokuje do ataku na swoich podopiecznych

@Kolos

Warto się zastanowić, że skoro nie działa trener A, B i C, nie działa łączenie kadr, nie działa dzielenie kadr, nie działa koncepcja polska, nie działa zagraniczna, to może problem jest z zawodnikami.

@Robert Johansson252

I to dopiero po tym jak wprowadzili nowe 3D skany. Ciekawe ile by było DSQ, gdyby uznawać te nowe skany

@Kolos

Oj Piotruś sam sobie ubzdurałeś jak zwykle, że ja się jakichś jego metod trzymam. Choć nic takiego nie pisałem.
Już ci napisałem. Zwolnij go, zatrudnij Maciusiaka, Kruczka, Sobczyka. Razem z Kubusiem opracujcie metody treningowe i niech to idzie :) niech to będzie słoweński Hrgota :)

@Kibic_2001

Rok temu kadry szły osobnym tokiem przygotowań. I efekt jeśli chodzi o kadrę B i w sumie większą część kadry A - był ten sam co teraz.

Sam już nie wiem co jest lepsze, bo PZN co kilka lat zmienia koncepcję i raz przekonuje, że najlepsza opcja to kadry osobno, a za chwilę, że ich połączenie, a potem znów osobno i znów razem...

Statystyki cz.2

Osiągnięcia punktowe polskich skoczków podczas weekendu Pucharu Świata w Klingenthal

Seria, miejsca Polaków, ilość zdobytych punktów, ilość punktujących zawodników

1 trening (9,17,24,26) ..................................... 55 pkt. (4 zawodników)
2 trening (7,10,13,26,29) ................................ 89 pkt. (5 zawodników)
1 kwalifikacje (5,14,26) ................................... 68 pkt. (3 zawodników)
seria próbna (15,18,24,25,30) ........................ 43 pkt. (5 zawodników)
1 zawody po 1 serii (7,12) ............................... 58 pkt. (2 zawodników)
1 zawody (11,15) ............................................. 40 pkt. (2 zawodników)
2 kwalifikacje (11,14) ...................................... 42 pkt. (2 zawodników)
2 zawody po 1 serii (17,23) ............................. 22 pkt. (2 zawodników)
2 zawody (22,28) ............................................. 12 pkt. (2 zawodników)

@Kolos

Piotruś z tego co dziś Małysz mówił, chyba tego Thurna się nie pozbędą tak szybko ;) Ale to tylko skoki, dla nas zabawa itp.
Pomyśl lepiej co się jutro w sejmie wydarzy. To chyba bardziej cię powinno zasmucić z tego co tam wcześniej pisałeś :)

Statystyki cz.1

Kolejny tydzień, kolejne statystyki. Zapraszam do lektury.

Punktacja Pucharu Narodów sobotniego konkursu w Klingnthal

Kraj, miejsca punktujących zawodników, liczba zdobytych punktów, liczba punktujących zawodników

1. Niemcy (1,4,5,14,29) ..................................... 215 pkt. (5 zawodników)
2. Austria (2,8,10,19,20) .................................... 161 pkt. (5 zawodników)
3. Słowenia (6,12,17,18,30) .............................. 90 pkt. (5 zawodników)
4. Japonia (3,21,25) .......................................... 76 pkt. (3 zawodników)
4. Norwegia (9,13,16,23,27) ............................. 76 pkt. (5 zawodników)
6. Szwajcaria (7,26,28) ..................................... 44 pkt. (3 zawodników)
7. Polska (11,15) ............................................... 40 pkt. (2 zawodników)
8. Finlandia (22) ............................................... 9 pkt. (1 zawodnik)
9. Włochy (24) .................................................. 7 pkt. (1 zawodnik)

Punktacja Pucharu Narodów niedzielnego konkursu w Klingenthal

Kraj, miejsca punktujących zawodników, liczba zdobytych punktów, liczba punktujących zawodników

1. Niemcy (1,3,8,10,27) .......................................... 222 pkt. (5 zawodników)
2. Słowenia (4,4,11,17) .......................................... 156 pkt. (5 zawodników)
3. Austria (6,9,16,21,23,25) .................................... 108 pkt. (6 zawodników)
4. Szwajcaria (2,24,26,29) ...................................... 94 pkt. (4 zawodników
5.. Norwegia (12,13,15,18) ...................................... 71 pkt. (4 zawodników)
6. Japonia (7,19,20) ................................................. 59 pkt. (3 zawodników)
7. Polska (22,28) ...................................................... 12 pkt. (2 zawodników)
8. Estonia (30) .......................................................... 1 pkt. (1 zawodnik)

No nieźle. To mamy bombę na wieczór z proponowanym składem.

@Kolos

Nie napisałem że złem, tylko to nie poważne. Przytakiwanie że wszystko jest git, a w mediach krzyczy że źle to BARDZO źle medialnie wygląda. Ale to jest bardzo Polskie zachowanie, bo zamiast mieć na tyle jaj by powiedzieć otwarcie że coś nie gra to po co.
Największy problem trójki to powrót błędów z przeszłości, a by coś z nimi zrobić trzeba zrobić jeden tydzień może nawet dwa tygodnie spokojnego treningu gdzie się poprawi podstawy.
A reszta tutaj zwykle problem psychologiczny (nie liczę Wąska) lub techniczne. A skąd wyszedł też z Polskiej myśli technicznej, która zamiast naprawiać zawodników skazuje ich na PK, przez co każdy start w PŚ traktują wagowo tak jakby mieli walczyć o podium. Wszyscy na maksa ryzykują co kończy się klapa.
A co do rozwiązań ogólnego to trzeba jeszcze mocniej wdrożyć inny system szkolenia (patrz Austriacki) dołożyć asystentów, może psychologów oraz dyskutować pomiędzy sztabem, zawodnikami a jeszcze PZN.
Trzeba zaplecze wykorzystać dopóki jest jeszcze na to czas bo dla niektórych jak widać się powoli kończy, a trójka musi trenować bo nie ma innej recepty bo mają braki techniczne w porównaniu do reszty która ma blokadę mentalna oraz potrzebę właśnie startów lub szans.

Statystyki konkursu

Najdłuższy skok :
146.5 m Gregor Deschwanden i Andreas Wellinger

Najkrótszy skok :
108.0 m Danil Vassilyev

Najładniejszy stylowo skok :
58.5 pkt. Anze Lanisek

Najbrzydszy stylowo skok :
48.5 pkt. Danil Vassiliyev

Najlepsze warunki :
-7.6 pkt. Karl Geiger

Najgorsze warunki :
+11.3 Martin Hamann

Ilość skoków za punkt konstrukcyjny (125 metrów) : 64
Ilość skoków za 130 metr : 48
Ilość skoków za HS (140 metrów) : 9

@Karpp

Twój brak konkretu we wpisuje tylko potwierdza, że mam rację i trafiłem w sedno. Naprawdę w końcu to przełknił i przyznaj.

W sumie zabawna jest to twoja sprzeczność - sam napisałeś, że Thurnbichler skopał przygotowania, ale upierasz się, że absolutnie należy się trzymać jego osoby i jego metod. To jak to jest?

Pod koniec ubiegłego sezonu mówiłem, że pomysł aby obie kadry szły tym samym trybem jest zły. W przypadku fiaska kadry A leżymy i kwiczymy. Druga sprawa ile Stoch czy Żyła mogą ciągnąć to wszystko. Przyszła szara rzeczywistość, którą latami wypierał boski Apollo twierdząc, że inni mają jeszcze czas. Najważniejszy jest własny stołek i aby kasa się zgadzała. Jeszcze mu mało i poszedł na posła. Nie wykorzystał czasów, gdy Kowalczyk była na topie czy skoczkowie a przy braku wyników sponsorzy zaczynają się wycofywać. Niestety młoda żona kosztuje😡.

@King

T4S przyjdzie i się znowu okaże że Niemcy przegrają złotego orła przez media

@Mucha125

Dobra, załóżmy roboczo, że jednak Kubacki jest całym złem polskiej kadry. Czy cokolwiek to zmienia w kontekście reszty kadry (i przy okazji kadry B też)?

Przecież wszyscy skaczą słabo lub tragicznie. Czy będą lepiej skakać jeśli Kubacki będzie milczeć?

Bo mi się wydaje, że nie.

W tym momencie ten system którego Thurnbichler miał być twarzą upadł, a może nigdy go (tego systemu) nie było?

Niestety. Jeżeli TT nie przeciwstawi się drombo, a ich kontrakty sponsorskie będą ważniejsze od reprezentowania nas na arenie międzynarodowej to skończy jak Doli. Kto wie, czy jak drombo chciała sobie zafundować innego trenera, to nie powinno się ich puścić i róbtaco chce ta. Podważanie decyzji trenera jest podważaniem decyzji PZN o zatrudnieniu danego trenera. Pamiętam jak Martin Schmit będący w mega formie został wycofany z jednego weekendu. Oczywiście goniący go Ahonen i Withoeltzl wtedy nadrobili ale już w kolejnych zawodach sprał ich jak chciał. A tu ewidentnie brak formy i dyskusje, że ja uważam inaczej. Daje to ogólny ogląd jak to wygląda przypuszczam, że od czasów Doliego. Co można radzić TT? Albo rzuć to wszystko w cholerę, albo weź chłopie młodych. Wiem wiem macie już tego dosyć... Ale przyszły sezon ocenić by można na uczciwie. Przyszły sezon ocenił by TT jakim jest trenerem w żeczywistości. Bez podważanie jego decyzji, gdy zawodnik wykonuje jego założenia. W innym wypadku TT co roku będzie miał za zadanie wyciągania emerytów, a młodzież... Patrzę teraz na byłych naszych dwóch trenerów. Jacy oni muszą być szczęśliwi. Horn zrozumiał, że jak Biśla, czy Schmid jest bez formy, tonie ma co ich ciągać po PŚ. Czas by TT też to zrozumiał. Konkurs był mega dobry. Taki jak kiedyś. Przed A. Małyszem. Nasi sobie skakali inni walczyli o zwycięstwo. Gratulacje dla Gregora. Mam nadzieję, że w tym sezonie trochę namieszasz.

@Kolos

Krzycz dalej ;) jeszcze zapomniałeś dodać, że to magia austriackiego paszportu tak na mnie podziałała.

@Kolos

Właściwie kryzys jest z powodu podejścia właśnie tych osób co wspomniałeś. Wiesz czemu? BO TRENER MA ZADANIE TRENOWAĆ. A nie gadać i nic nie robić jak to robiła Polska myśl techniczna, która porzucała zawodników i zrzucała na nich odpowiedzialność. Zawodnik NIE MOŻE SIĘ OD TAK BUNTOWAĆ czy podważać pozycje trenera bo mu nie pasuje. Markus o tym wie mimo że średnio lubi Horna. Jak Kubackiemu czy Stochowi trener nie odpowiada, proszę bardzo do grupy krajowej i trener własny. Mogą zawodnicy zakulisowo mówić że coś nie gra i później kompromisowo się dogadać, ale nie LEPIEJ AFERĘ W MEDIACH ZROBIĆ. "Polska" myśl szkoleniowa i podejście psychologiczne jest tutaj wszystkiemu winien. Trenowanie na zawodach nic nie da, przełamywanie się kiedy nie idzie w zawodach już bardziej. Kruczkowa metoda treningowa nigdy się nie sprawdzała a zatwierdzała w coraz gorsze koło błędów. Bo jak wiadomo skoki TRZEBA wielokrotnie powtórzyć by coś poprawić. W zawodach na to warunków nie ma. Może nawet ten jeden trening razem ze Stochem mógłby polepszyć sytuacje ale wiadomo nie od razu ale za miesiąc, by nie stracić całego sezonu.

@Kolos

Nie chcę mówić, że coś pomoże ale takie krytykowanie trenera w wywiadach nie pomoże na pewno. Będzie się robić coraz bardziej gęsta atmosfera. Właściwie to już mamy po sezonie.

@Sweet

Nie, skoki Kubackiego nigdy i w żadnym wypadku by nie dały top 10. Żyły w zasadzie podobnie. Poziom końca top 10 nie jest jakiś kosmiczny.

@Karpp

A myślałem, że choć trochę przejrzałeś na oczy ale widzę, że jednak nie. Dla ciebie Thurnbichler wciąż jest cudotwórcą mimo totalnej klapy i skopanych przygotowań o czym sam zresztą piszesz.

I nawet nie zastanowisz się czemu taki geniusz austriackiej myśli szkoleniowej zepsuł przygotowania?

Nadal twoim zdaniem na całym świecie nie ma żadnego innego trenera (z Polski i nie z Polski) który mógłby trenować Polaków? (skoro tak uparcie twierdzisz, że należy tkwić przy Thurnbichlerze).?

Wydaje mi się, że to koniec ten schemat z TT totalnie się nie sprawdził. Zawodnicy są zdemolowani mentalnie, autorytet trenera bezpowrotnie upadl. Widać to nawet w ostatniej wypowiedzi Wąska, który stwierdził że próbują wszystkiego i nic nie działa. W przygotowaniach można popełniać błędy, ale tu się nic nie zgadza. Wygląda to co najmniej tak jakby, kadrę prowadzili jacyś laicy, którzy na etapie treningów do sezonu nie byli w stanie rzeczowo ocenić poziomu sportowego i obrać konkretnej drogi. Nie spodziewam się już niczego po tym sezonie bo nie ma nawet najmniejszego punktu zaczepienia, żeby twierdzić iż coś się może poprawić.

@Karpp

Zeszły sezon nie był świetny. Był ledwo uratowany przez Kubackiego i Żyłę. Dno zaplecza było rok temu, jest i teraz.

@Kolos

Piotruś bardziej chodzi o to, że stary chłop jesteś a zachowujesz się tutaj od 1,5 roku jak jakaś przekupka na ulicy co krzyczy „Ludzie Austryjak nam skoki zepsuł, co to będzie, co to będzie”. Napisz petycje do Małysza, że ci się nie podoba trener :) może odpisze :) Bo czasem jak to czytam mam wrażenie, że ludzie z tego forum go tutaj zatrudnili i do nas masz pretensje.

Tamten sezon był świetny a ten jest fatalny przez skopane przygotowania. A Tobie chłopie złoto się rok temu nie podobało i bredziłeś tutaj, że Kubacki z Żyła to się sami tak przygotowali do tamtego sezonu i mistrzostw.

Zawsze rano mam ubaw z tego twojego spojrzenia na świat. Wiec pisz dalej- zatrudnij Maciusiaka, Sobczyka, Kruczka, a nasz Kubuś niech im napisze plan treningowy. Szkoda, żeby te jego posty tutaj się tak marnowały ;)) Będziemy śmigać jeszcze lepiej niż Niemcy obecnie.

Po raz 6 w tym sezonie rewelacyjny konkurs!!!!! Fantastyczna walka, najlepsi skaczą perfekcyjnie bez patrzenia na warunki. Karl wytrzymał znów presję i ma 15 wygraną! GREGOR wielkie brawa, należało mu się podium za te wszystkie lata, ale musiał je sobie wyrwać i tego dokonał! Gdyby nie dyskwalifikacja tydzień temu byłby jeszcze wyżej w generalnej. Andi znowu nie wygrał, ale pięknie skacze. Dawid i Piotr skaczą bardzo dobrze, jakiś czas temu te skoki dałyby TOP10. Czy nasi dogonią najwyższy poziom? Jedyna realna szansa to wyjście naszych z formą po świętach w Oberstdorfie i oto trzeba walczyć. Świetnie Junshiro, wraca do formy po tragicznym sezonie co jest świetną informacją. Bardzo zastanawiają występy tutaj Vladimira, mam nadzieję, że zaraz szybko odbije w kierunku Gregora.

Czy ktoś może sprawdzić temperaturę sędziom od belek? 3 weekend, a oni nie psują widowiska. Zaczynam się martwić.

Szwajcaria - 1 podium w sezonie 2023/24
Polska, Słowenia, Norwegia - 0 podiów w tymże sezonie

@Karpp

No niestety musisz to w końcu przełknąć, że to ja mam rację. Kto przewidywał, że z Thurnbichlerem będzie kompletna klapa wynikowa, ja czy ty?

@kwak11234@wp.pl

No nie za bardzo - ten trener jest tylko rok starszy od Kubackiego. I na dobrą sprawę ma mniejszą wiedzę od Kubackiego.
Trudno tutaj o stosunki mistrz-uczeń. Raczej przyjacielskie-partnerskie wchodzą w grę. Czasem się to sprawdza. Ale na ogół nie.

No i trudno (abstra[***]ąc już od nazwisk), żeby zawodnik który przeszedł z trenerem kilku miesięczne przygotowania po których jest bez formy i gdzie trener popełnił błędy (do czego sam się przyznaje), żeby ten zawodnik się nie odzywał i nadal tkwił w układzie który mu przecież ewidentnie szkodzi..

@Kolos

Za każdym razem jak czytam te Twoje posty śmiać mi się chce. Pisz dalej :)

Ps. „wziąść” ;)))

Cieszy postawa polaków, zwłaszcza naszej nadziei - Macieja Kota. BUHAHAHA

Gdzie jest Deszwanden, a gdzie jest Zniszczoł?

@Kolos

Jest zarozumiały. Ma się słuchać trenera i nie ma nic do gadania, bo jest pewna hierarchia- między skoczkiem, a trenerem.
Na ten moment oceniam postawę zawodników, na TT przyjdzie czas po sezonie.

@Mucha125

Ja wiem, że Polska kadra jest w tragicznym potrzasku - trudno w tym momencie zwolnić trenera, ale tkwienie dalej w tym układzie też nie ma sensu.
Coś trzeba zrobić.

@kwak11234@wp.pl

No tak całym złem Polskich skoków jest Kubacki. Jak się przestanie odzywać i krytykować metody Thurnbichlera to na pewno cała kadra zacznie lepiej skakać... Taa, na pewno....

@Lataj

Zwolnienie trenera nie da rady, jak kryzys przypomina taki sam jak za Doleżała lub Kruczka. System należy odpowiednio zmienić by zmniejszyć liczbę takich sytuacji dodatkowo jak mówił trener kadry B brakuje motywacji zawodnikom. Coś z tym trzeba zrobić. Może jakieś zebranie wszystkich trenerów + Małysz +zawodnicy(z kadr A, B plus dodatkowej grupy)?

@Kuba_23

Ale mamy Maciusiaka, Sobczyka. Podejrzewam, że jakby trzeba było kogoś awaryjnie wziąść to raczej ktoś z tej dwójki.

A co do Kubackiego- to przymądrzała gwiazdeczka. To nie pierwszy sezon gdy on widzi u siebie dobre skoki mimo tego, że są one złe, strach się bać jaka panuje atmosfera między nim, a TT- bo zapewne nasz trener boi się cokolwiek powiedzieć do Kubackiego.
TAKA sama sytuacja tyczy się Stocha.
Jedynie widać, że Żyła ma całe życie wy****ne i jakoś tam skacze na te 15/20 miejsce.

Taka sama sytuacja jak z piłkarzami, nie jest to całkowita wina trenera, a EGOCENTRYZM paru skoczków z kadry A.
TT musi pokazać teraz jaja. Jeśli Stoch znów w PŚ się zbłaźni to proszę go odlegować na PK by sobie te miejsce wywalczył, a nie zajmować je skoczkom młodszym, czy też perpsektywicznych.

Proponowany skład na Engelberg:
Kot
Stękała
Wolny
Habdas
Murańka

Cała kadra A na trening przed TCS. Ratować co się da, a nie to co Kubacki pieprzy że chce on startować i jego zadawala miejsce w trzeciej dziesiątce.

Kadra B na Engelberg.
Do Ruki wysłać samego Zniszczoła po miejscówke dla siebie na TCS. Pilch i Joniak się tam nie nadają, to trudna skocznia. To co pokazali w Lillehamer to jest poziom FIS CUP.

prosze o wstrzymanie sie nad wywalaniem TT, bo nasz trener czyta komentarze na skijumping.pl :>

@ufan_panu

Zwolnienie Thurnbichlera to byłaby czerwona kartka.

@Kolos

Ale my nie jesteśmy słowencami którzy mieli akurat Hrgotę a my mamy co najwyżej Kruczka bądź Bieguna w ewentualnym następstwie

@zimowy_komentator

Do tego jest potrzebny trener, któremu zależy i widzi w zawodniku najpierw człowieka, potem zawodnika (relacja Lewandowski- Jurgen Klopp), a zawodnik ma totalne zaufanie do swojego trenera( Małysz-Szturc, Małysz- Hannu Lepisto) i wtedy będziemy mieli Następców Mistrza!

@the_foe

Thurnbichler ma kredyt zaufania do 2026 roku i nie będzie zwalniany wzĺaszcza w sezonie ogórkowym beż żadnej imprezy docelowej

@zimowy_komentator

A kto miał w Japonii jeździć w sezonie 2016/2017 jak tam nie można było zebrać normalnego składu na drużynowke?

W kwestii relacji Thurn-zawodnicy... Wydaje się, że obecnie TT zdecydowanie nie pomaga ten ewidentny błąd w przygotowaniach do sezonu — który widać w kadrach A i B (wciąż jeszcze można podtrzymywać hipotezę, że to nie błąd, tylko rozłożenie w czasie, żeby wystrzelić z formą później). Skoczkowie mają prawo być sfrustrowani, albowiem mają świeżo w pamięci sezon 2021/22, którego nie udało się ułożyć do samego końca. Z drugiej strony kontrast między Piotrem, który nie dezawuuje poczynań sztabu, a Dawidem, nie jest aż tak duży, żeby ten drugi musiał wdziać wór pokutny — acz Piotr jest bliżej dobrego skakania. Jeżeli chodzi o jeżdżenie na zawody, tu upór mogą ugruntowywać prozaiczne względy marketingowe — czy przypadkiem indywidualne umowy sponsorskie skoczków nie mają zapisów pozwalających płacącemu na redukowanie gaż, jeżeli zawodnik nie pojawia się w PŚ i telewizji?

@King

Trzeba tak zrobić bo ma nasze zaplecze MA URAZ psychiczny. To widać pod jaką presją oni skaczą a nasza trójca sobie już jaja robi dosłownie. Kot, Stękała, Zniszczoł to tylko wierzchołek góry lodowej. Każdy z nich był zsyłany na PK bez oferowania pomocy w przywróceniu ich do światowej czołówki. Oni mają jakąś formę ale nie mogą jej pokazać bo chcą pokazać 120% a tak się fizycznie nie da. A Kubacki, Żyła czy Stoch nie są kompletnie poważni i podważają pozycje trenera, NIE WYKONUJĄ poleceń i robią tak jak Sobczyk razem z Maciusiakiem za Doleżała czyli bunt.
PS. Jakoś ciężko mi wyobrazić by Kubacki tak powiedział do Horna. Mimo ze nie dawał szans innym zawodnikom.

@the_foe

Bądźmy realistami - żaden Horn, ani inny topowy trener do Polski nie przyjdzie, bo nie chciałby przychodzić do kadry w kryzysie, bez perspektyw, gdzie wciąż podstawę stanowią zawodnicy wyraźnie po 30stce. Obecnie jedynym trenerem, który mógłby na już przejąć tę kadrę jest Maciusiak - ale czy on jest lepszym trenerem, niż Thurn? Wątpię.

@zimowy_komentator

Masz rację, ale różnica polega na tym, że Japonia miała na tyle słabe wyniki we wspomnianych przez Ciebie sezonach, że mogła sobie pozwolić na obwożenie Ryou po PŚ+ dodatkowo kwestie logistyczne. Japończycy nie wracają co tydzień do domu wiec jak już dostajesz szansę startu w PŚ to nikt Cie tak łatwo nie zastąpi.
W Polsce trio broniło się wynikami przez wiele lat więc ciężko brać słabszych do składu kosztem mistrzów, bo może kiedyś mlodzi nawiążą do naszych mistrzów. Zresztą Wąsek dostaje szansę od kilku sezonów i postępu specjalnego nie widać niestety.

Moim zdaniem.

Pan Prezes PZN powinien natychmiast podjąć decyzję:
1. Zwolnić Konia Trojańskiego, który w krótkim czasie całkowicie rozwalił polskie skoki. Z kadry A zostało tylko 2. nędznie punktujących skoczków, którzy sami muszą kombinować czego im brakuje, bo trener tego nie wie. Treningu czy wypoczynku? Kogo właściwie trenuje TT? Proszę podać nazwiska i osiągnięcia tych skoczków.
2. Jeżeli tak się nie stanie do końca tego roku, to jedynym wyjściem jest podać się do dymisji. Może ktoś inny będzie myślał sprawniej. Różnych decyzji było dużo, odpowiedzialności żadnej. Wstyd.

@ufan_panu

Bo dotychczas u nas był model tradycyjny - skoczkowie byli odchowywani przy dojrzałych zawodnikach niczym dzieci. Czasem wskakiwali do trzydziestki, czasem wyżej, ale zawsze w cieniu i zawsze z obawą oraz nieśmiałością. Wolny wypłynął przy Horngacherze, Stękała przy Dolezalu, Wąsek oraz Zniszczoł przy Thurnbichlerze i mieli w ten sposób udane sezony. Ale teraz nie ma już tatuśków do odchowywania, bo tatuśkowie stali się już dziadkami i sami mają swoje problemy. A grono dzieci oraz wyrośniętych synalków nadal potrzebuje prowadzenia za rączkę. Dlatego tak ważne jest wyjście z cienia i postawienie na samodzielność oraz autonomię.

Podsumowanie dzisiejszego konkursu - Top 10 (Miejsca 1-5)

1. Karl „Szerszeń” Geiger
Przede wszystkim wyrazy uznania dla Samozwańczego Autorytetu, który przewidział, że to właśnie „Szerszeń” przełamie hegemonię „Mocnego Stefka”. Karl zwyciężył bezapelacyjnie. Idealnie trafił z formą na zawody przed własną publicznością, dał fenomenalną dawkę radości swoim kibicom i przeżywa teraz swoje chwile chwały. Trudno oczekiwać od niego ciągłego wygrywania jednak każde pojedyncze zwycięstwo u takiego zawodnika jest niezwykle znaczące. Skakał najrówniej, najpewniej i najlepiej w przekroju całego weekendu.
2. Gregor Deschwanden
Cóż za pokaz wytrwałości i determinacji! Przez ponad 200 konkursów PŚ bycia przeciętniakiem, tłem dla najlepszych, nawet we własnym kraju i takie piękne wynagrodzenie za cierpliwość. W przeciwieństwie do drugiego z „królów lata” czyli Zografskiego, Szwajcar potrafił przełożyć formę na sezon zimowy a nie pałęta się gdzieś po 5-tych dziesiątkach. Do tego cóż za skok w drugiej serii! Płynął w powietrzu jak niegdyś jego wielcy poprzednicy Amman, Kuettel czy Walter Steiner. Dzisiejszym występem na wieki zapisał się w annałach Vogtland Areny.
3. Andreas „Welli” Wellinger
Podobnie jak w przypadku omawianego wyżej Szwajcara skok z drugiej serii należał do gatunku tych mitycznych. Ba, nawet był piękniejszy, ładniej wylądowany co skrzętnie wychwycili nieomylni arbitrzy szczodrze darząc „Welliego” 19-tkami. Kolejne miejsce na podium, kolejny rewelacyjny występ. Może wśród tych podiów nie ma zbyt wielu zwycięstw to jednak patrząc na żywo nieskrywaną radość i uśmiech młodego Niemca można śmiele wywnioskować że te drugie czy trzecie miejsca cieszą go równie mocno jak wygrane.
4. Anże Lanisek
Widać wyraźnie że lider słoweńskiej kadry odzyskał w Niemczech drugie życie. Niektóre jego skoki naprawdę przypominały, że drzemie w nim niesamowity potencjał. Chociaż osobiście za nim nie przepadam, to jednak trudno nie przyznać racji, że jak odpali torpedę w nodze, to najdroższe petardy z odpustowych kramów brzmią przy tym jak pierdnięcie szynszyla w porównaniu do uderzenia asteroidy w półwysep Jukatan.
4. Lovro Kos
Parafrazując red. Rudzińskiego, trener Słoweńców miał nosa do Kosa. Zaskoczyło mnie że wytrzymał psychiczną presję w drugiej serii, jednak same skoki w przekroju całego weekendu w pełni uzasadniają uzyskaną lokatę. Czas pokaże że Kosowi po prostu pasuje ta konkretna skocznia czy jednak na trwale okaże się solidnym punktem słoweńskiej ekipy.

@ZXCVBNM_9999

Tak MM !

@zimowy_komentator

Mam wrażenie, że Pan Adam Małysz ma jaja tak wielkie jak jego osiągnięcia i zrobi ten ruch, inaczej tak jak rozpalił ogień w sercach polskich kibiców jako zawodnik, tak zgasi płomień jako Prezes

@zimowy_komentator No takie 50/50

Przykład Royu jest Ok, z tym że każdy jest inny. Ale np Wolny czy Pilch mało konkursów PŚ mają za sobą? Myśle że to nie tyle kwestia braku umiejętności trenerskich co po prostu ich wygoda, Po co kogoś tworzyć od zera jak można jeszcze chwilę pograć na starych brykach :D. Ale faktem jest że u nas daje się konkretnego opłacanego dobrze trenera głównego a każdy inny to z łapanki czy to trener B czy C czy juniorski itd.
A teraz przejdę do swoich przemyśleń po konkursie:
Kraft: Pisałem tydzień temu że Kraft ma umiejętności ale nie skacze tak że przy mocno złych warunkach skakałby dobrze, bo to chwilowa zwyżka i się potwierdziło.
Polacy: No wycofać ich z PŚ i niech ratują to co się da. Brakuje ewidentnie stabilizacji naszym, każdy skok jest nierówny.
Kot i Stękała: Odpowiedzcie mi czy tylko mi się tak wydaje ale Kot ponoć w konkretnej formie był i Stękała nieźle skakał, przyjechali, kilka dni z Thurbichlerem i nagle nie umieją skakać?

@ufan_panu

Jest. Nazywa się pan Maciej Maciusiak :)

@zimowy_komentator

Brawo! Dokładnie to samo mi się ciśnie na usta, nic dodać nic ująć

Ten tytuł to trochę manipulacja. Właśnie nie padły dwa nowe rekordy skoczni, a doszło do wyrównania wyczynu Uhrmanna 2 razy. Gdyby tylko choć jeden z dwójki Wellinger/Deschwanden skoczył o 0,5 m dalej, już byłoby po Michaelu.

Pan Adam powiedział, że system szkolenia został zmieniony i w SMS juniorzy trenują poza kadrami i super, ale problem z naszymi „młodymi” z kadry jest, bo nie wiadomo jak ich trenować, proponuję definitywnie rozdzielić kadry A i B i zrobić okres przejściowy, tak jak z maturami, czy gimnazjami i trenować bardziej indywidualnie z zawodnikami, a nie kadra B powiela schematy A, a o wszystkim decyduje TT, który nie do końca ogarnia 5 swoich zawodników i nie ma pojęcia i nie pomaga w prowadzeniu zawodników z B, a Jiroutek i tak nic nie ogarnia. Potrzebna P Adamie żółta kartka dla TT, czyli zwolnienie Jiroutka! Dać komuś samodzielność w trenowaniu, co wniesie świeżość, zaangażowanie i szacunek, naprawdę nie mamy w Polsce nikogo na to stanowisko?

Podsumowanie dzisiejszego konkursu - Top 10 (Miejsca 6-10)

6. Manuel „Dziadek” Fettner
Płomienny atak „Dziadka” z drugiej dziesiątki był pasjonujący. Najlepszy z Austriaków w dzisiejszych zawodach pokazuje że na wiek nie ma co patrzeć i nasi stali Mistrzowie również mogą brać z niego przykład zważywszy, że są młodsi. Przez lata poniewierany po kontynentalach, Fis Cupach wreszcie w glorii chwały najlepszego z tak potężnego skokowo narodu. Chapeau bas !
7. Ryoyu „Smok” Kobayashi
Trudno ten występ nazwać prawdziwym przebudzeniem „Smoka”. Rezultat solidny. Jednak poziom tych zawodów był oszałamiający. Miejsce Ryoyu takie samo jak przed laty gdy zaczynał swe punktowanie w Zakopanem lecz z całą pewnością – nawet biorąc pod uwagę wczorajsze pudło – nie jest to szczyt jego możliwości.
8. Pius „Papież” Paschke
Pomimo, że „Papież Pius” - zgodnie z przewidywaniami – delikatnie zaczyna słabnąć to jednak ciągle nie wypada z pierwszej dziesiątki! Widać że latem nie próżnował. Wiadomo, że po TSC nieco mu opadnie jednak w konkursach w Engelbergu ma sporą szansę na kontynuowanie imponującej – jak na niego – serii wynikowej top 10.
9. Stefan „Mocny Stefek” Kraft
Cóż... Ciężko nawet skomentować tak katastrofalny występ wielkiego Mistrza. Liderowi, Kraftomonowi, Skokowej Godzilli taka kompromitacja po prostu nie przystoi. Ponad 15 metrów krócej od najlepszych w drugiej serii! Wstyd, upadek, degrengolada, zapaść. Po prostu brak słów. Wczorajsza porażka wyraźnie siedzi mu w głowie. Teraz wyjścia są dwa – wszkaże ciągle pozostaje głównym faworytem do wygrania TCS – albo się odbije i w Engelbergu powróci na zwycięską ścieżkę albo się stoczy na samo dno.
10. Stephan Leyhe
Hmm wydaje się że to „ledwie” 10 miejsce lecz należy pamiętać, że facet jest po koszmarnej kontuzji a mimo tego – podobnie jak „Papież Pius” ciągle daje radę. Do kupy takie wyniki dają spory zastrzyk do Pucharu Narodów tym bardziej, że nasi zachodni sąsiedzi takich zastrzyków aplikują tej zimy zastraszającą ilość.

@acka

No ale ja właśnie o tym pisałem. Zapewne wyniki byłyby znacznie gorsze niż te w 2022/23 z TT, ale przynajmniej TT miałby pięciu młodych. Może nie wypaliła mu współpraca z Wąskiem i Juroszkiem, ale skąd możemy mieć pewność, że u niego nie przebudziłby się Pilch czy ktokolwiek inny?

@zimowy_komentator

W ten sposób, który opisałeś to można obwozić zawodników max 20 letnich lub młodszych ewentualnie jeszcze takiego Juroszka. Co da zabieranie na PŚ wiecznie z problemami bekadrowiczów, którzy nawet u Horngachera, Dolezala i TT przebijali się na jeden sezon, a potem każdy z nich gasł?

Nie z tym, nie po tym. Naturalnie to, co prezentują nasi zawodnicy, jest zawiłością, stawiając trenera i jego decyzje pod znakiem zapytania. Jednakże wszyscy ci, którzy domagają się wymiany naszych najstarszych zawodników na młodych, chciałbym zapytać, na jakich młodych graczy, którzy nawet w drugiej lidze PK nie umieją sobie poradzić, mamy liczyć. Nie posiadamy żadnego zaplecza, a jedynym wyjściem są obecnie nasi podstarzali seniorzy.

Oczywiście, jeśli na linii trenerskiej coś nie funkcjonuje prawidłowo, to jasne, że trener stoi pod znakiem zapytania. Sprawa jest prosta – seniorzy nie odejdą sami, ktoś musi podjąć decyzję. Kto, jak nie trener? To trudna sytuacja, ale od decyzji jest Polski Związek Narciarski (PZN), i to PZN musi podjąć kroki. Tutaj możemy wyrażać nasze opinie, jednak nikt z PZN tego nie czyta. Niemniej jednak, cieszymy się, że możemy dzielić się swoimi poglądami. Szkoda tylko, że dochodzi tutaj do obrazy. Każdy ma prawo wyrazić swoją opinię.

Okiem Kibica - Polacy w Klingenthal (weekend)

Suma punktów zdobytych przez biało-czerwonych podczas trwania weekendu: 52.

Co tu dużo mówić - kolejny słaby weekend Polaków w Pucharze Świata. Jeszcze wczoraj mogło się wydawać, że w końcu powiało lekkim optymizmem ale dzisiejszy konkurs tylko potwierdza, że póki co nie ma co mówić o poprawie wyników a najgorsze jest to, że niektórzy zawodnicy wydają się całkowicie zagubieni i zrezygnowani. Dawid i Piotrek jeszcze od czasu do czasu coś tam skaczą i może jeszcze coś uda im się wykrzesać, Paweł póki co zawodzi, Kamil - zobaczymy czy ostatnie treningi i odpoczynek coś dały. Co do Andrzeja i Maćka nie miałem większych oczekiwań więc nie jestem rozczarowany.

@kwak11234@wp.pl

A Mozambik, Seszele w końcu wystartują?

@the_foe

Słoweńcy zwolnił trenera trzy lata temu, dokładnie w tym samym momencie sezonu co teraz. I dobrze na tym wyszli.

Gregor Deschwanden musi popracować nad techniką lądowania i nad telemarkami. Bo bardzo sztywne ma lądowanie w swych skokach. Na czym sporo traci na notach sędziowskich, Wówczas wtedy będzie wstanie walczyć o pierwsze zwycięstwo w karierze skoczka narciarskiego. W Pucharze Świata

Bo skoków nie robi się przy pomocy 35-latków. Skoki się robi biorąc Pilcha, Wąska, Juroszka, Habdasa, Wolnego, Stękałę w jedną grupę i dając im dobrego trenera. Po okresie przygotowawczym trzeba im pozwolić startować regularnie w PŚ - okej, może będą skakać słabo, a może któryś wyłapie miejsce w trzeciej dziesiątce. Na kolejny sezon jednak to już będzie ekipa nie do zatrzymania - nie będą się bali ani kwalifikacji ani konkursów. Bo będą obskakani i już z doświadczeniem.

Ryoyu Kobayashi - skoczek znikąd cały sezon 2016/2017 przejeździł po PŚ i ani punktu nie zdobył. W Polsce? Zostałby zaszczuty. Ale sezon 2017/2018 w jego wykonaniu to już 187 pkt. w generalce. A w sezonie 2018/2019? Gość zupełnie nie do zatrzymania przez nikogo. I z tej czołówki do dziś nie wypadł - jest to skoczek na lata, można powiedzieć: gotowy produkt. Bo ktoś dał mu szansę się obskakać.

U nas nikt takiej szansy nie daje, dlatego przyjeżdżają nasi skoczkowie z zaplecza na PŚ i już same kwalifikacje budzą w nich strach.

końcówka tego konkursu tylko potwierdził że te 2 dzbany z Włoch i Czech to już powinni być dawno wypieprzeni ze swoich stanowisk ta ich mania obniżania i bezpieczeństwo bo ktoś wyrównał rekord jest żenujaca.

sorantor250

Ja na to patrzę pod kątem wywalczonych medali, a tutaj kolekcja imponująca.

@Janekx1

Nikt w Szwajcarii nie robił z niego arcytalentu, gdyż tam skoki są raczej w dole tabeli popularności sportów zimowych. A w Polsce skoki stały się narodową dyscypliną, jako jedyny sport zimowy w naszych dziejach (z wyjątkiem Łuszczka, Kowalczyk i Sikory - trójka na 150 lat historii sportów zimowych), gdzie były wyniki na światowym poziomie. Dlatego Deschwanden w ciszy i mozolnie wspinał się na szczyt, nie będąc na widelcu mediów - a u nas była presja na Murańkę już o dziecka (tak, że nawet istotną wadę wzroku ukrywał, byle tylko nie 'wypaść z obiegu" za wcześnie). Media sportowe co i raz przypominały o jego dziecięcych wyczynach, szczególnie, kiedy mu w dorosłym skakaniu nie szło. A może jest tak, że w Polsce kolejni skoczkowie. już po wyjściu z fazy młodzików, są poddawani obróbce medialnej i kibicowskiej. Robi się z nich arcytalenty i "ostatnie nadzieje"? Choćby tu, na Skijumping. Od lat czytam posty forumowiczów, którzy nieustannie, nawet teraz (JuroszkoPilchoHabdasowanie), uczą kolejnych trenerów, kogo bezwzględnie należy natychmiast wrzucić w kierat PŚ. A może po prostu kolejne chłopaki nie wytrzymują tej presji? I nawet jeśli są talentami, nie mogą tego wyzwolić. gdyż presja spala im psyche? A w większości może nie są gotowi poświęcić wszystkiego dla kariery, bo nie są z natury twardzielami i ludźmi sukcesu? Jak z wyborem każdego zawodu. 100 wybiera, bo alurat ten wydaje się ciekawy, albo, co przynajmniej równie częste - ktoś namówił. A z tych 100 tylko 5 czuje, że to naprawdę ich pasja i powołanie. Ale dodać do tego talent i samozaparcie, by osiągnąć absolutny top - potrafi tylko jeden?

Ukraina nie wystartuje w Engelbergu

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Najpierw pałaszowanie, potem biegunka - w sumie logiczne :-)

@Adrian AZ

ale zmianę na Horna, gdyby była mozliwa, to przywitałbyś z duza nadzieja, czyli jednak jest potencjalnie taki trener, który mógłby coś trwale zmienić, TT nim nie jest, więc byłoby frajerstwem nie szukać dalej.

Kolejny świetny występ polskich orłów.

Zmiana trenera nieunikniona.

Faworytem do posady selekcjonera ma być Apoloniusz Tajner.

@Lans

w jakich imprezach Gaiger się specjalizował? przecież on nie wygrał niczego oprócz MŚwL.

Przed chwilą Sven Hannavald (to jest ekspert a nie biegunki i pałasze) w Niemieckiej telewizji Das Erste przekazał sensacyjną wiadomość. Małysz powiedział mu, że Turnbichler to już przeszłość i od przyszłego tygodnia skaczącym trenerm kadry a zostanie Dawid Kubacki.

@acka

Zmiana trenera nic nie pomoże - to znaczy krótkoterminowo pewnie przywróci formę wielkiej trójki na tyle, by zdobyć kilka podiów i może jakiś medal MŚwL, ale za rok będzie to samo co teraz, a może jeszcze gorzej. I co wtedy? Kolejna zmiana trenera, krótkoterminowa poprawa, kolejny kryzys, zmiana trenera i tak w kółko, aż w końcu Kubackiemu, Żyle i Stochowi się to znudzi i pokończą kariery. Tu problemem jest brak młodszych zawodników, którzy by byli w stanie dobrze prezentować się w PŚ - już abstra[***]ąc od wygrywania, czy stawania na podium, ale by chociaż regularnie punktować w top20 i co jakiś czas wejść do top10. Tymczasem 24 letni Wąsek na 5 konkursów w których startował punktował tylko raz, właściwie od ponad roku nie poczynił żadnego postępu, 27 letni Stękała nie jest w stanie dźwignąć presji zwykłego konkursu. Z kolei 20 letni Habdas i 22 Juroszek mają problemy z punktowaniem w… PK.

@Kolos

Deschwanden miał też lekki kryzys latem (niskie miejsca na LGP w Szczyrku), Zografski nie. Może to moja nadinterpretacja, ale nie da się trzymać formy wiecznie i Władkowi po prostu wreszcie para się skończyła.

Panowie na kim mamy budować drużynę , Stoch i zxyla to już emeryci, Kubacki może mieć przebłyski ale też młody nie jest, Stękała jeden dobry sezon podobnie jak Wolny i długo nic...Wasek dawał nadzieję ale jednak za słaby...

Statystyki konkursu

15 zwycięstwo Geigera (39 podium w karierze),
1 podium w karierze Deschwandena,
32 podium w karierze Wellingera.

Kubacki cały czas mniej lub bardziej dosłownie podważa Thurnbichlera.

Żyła gada od rzeczy albo nie gada wcale.

Stoch kompletnie pogubiony.

Wąsek, Stękała, Kot wyglądają na całkowicie zrezygnowanych.

Do tego każdy w zawodach skacze 10-15 metrów bliżej niż ich stać.

Neurocoaching jest spoko, ale to moment próby dla sztabu czy rzeczywiście potrafią przemówić do umysłów naszych skoczków nie tylko poprzez mniej lub bardziej dziwne ćwiczenia.

@King

No tak, zdaję sobie sprawę, że do tego nie dojdzie, bo wtedy dopiero wylałoby się szambo, stawiam, że media stanęłyby po stronie Dawida, Małysz też do końca nie wiadomo, jak by zareagował.

Trenera nie zwalnia się w trakcie sezonu, to oczywiste, ale TT już może się powoli pakować z końcem sezonu.

Kraftowi to poza dużą i mamucią skocznią w Oberstdorfie niemieckie skocznie nie bardzo mu leżą , a jeśli chodzi o Engelberg to nigdy tam nie wygrał najlepsze jego lokaty tam to dwa razy 3 miejsce i raz 2

@Bernat__Sola

Zgoda.

@dervish

No to zostańmy przy różnicy zdań :).

@Vow_Me_Ibrzu

Oby, oby. Bo kto wie czy nie masz racji i różnica między Deschwandenem a Zografskim wynika z zaplecza jednego i braku takowego drugiego (choć Szwajcarzy to też nie jest potęga).

@Xenkus

Jedynkę zostawiam na beznadziejne sytuację. Paweł aż tak tragicznie nie skakał, zwłaszcza w seriach punktowanych.

Myślałem że coś ruszyło do przodu a tu dalej bryndza, zaraz będzie mowa o małych kruczkach, tak będą małe te kruczki że forma przyjdzie w lato na IWŚ w Polsce

@Bernat__Sola

No problem jest taki, że niestety pewnie nikt się nie odważy, bo co znaczy taka Konderla a co znaczy Kubacki. A moim zdaniem przydałby mu się taki zimny prysznic.

@Kolos

I ja tego Zografskiemu szczerze życzę, niech wbija na podium!

@pogromca januszy

Czemu dałeś Wąskowi ocenę 2 skoro ani razu nie zapunktował? Uważasz, że "zaliczył " ten weekend? :D

@Bernat__Sola

Mimo to uważam i dzisiejszy dzień to potwierdził ze Żyła i Kubacki praktycznie drepczą w miejscu. To jest pełna amatorszczyzna a nie profesjonalne podejście do problemu rozwalonej techniki. Z takim podejściem to będą się ciągać z tym problemem przez cały sezon. Jeden skok im się uda a trzy kolejne nie.
Bolący ząb trzeba albo od razu usunąć albo wyleczyć a nie jechać na środkach przeciwbólowych w nadziei ze ząb sam się wyleczy i problem minie.

@acka

Klimek by już podium wyłapał parę sezonów temu, ale Żyła wtedy sprzątnął mu je sprzed nosa. Murańka wtedy na najlepszym miejscu w karierze (4 miejsce). Był to konkurs jednoseryjny i widać było nadzieję w Klimka oczach i świadomość, że to być może jedyna dla niego szansa na podium w PŚ.

@Vow_Me_Ibrzu

Mam nadzieję, że jednak nie. Latem Zografski skakał na poziomie Deschwandena, często lepiej. A, że Deschwanden ewidetnie zwyżkuje, to ma nadzieję, że i Bułgar ostatniego słowa nie powiedział.

A to, co Kubacki opowiada, to rzeczywiście żart. Jak on chce być trenerem reprezentacji Polski w skokach, to niech skończy karierę i tyle. Może trzeba go dyscyplinarnie wysłać na PK jak Konderlę?

Dawać już ten Engelberg ;]

Może jego magia podziała na biało-czerwonych. Bo nie widzę innych możliwości. Oceny w przekroju weekendu:

Żyła 3+ - wczoraj otarł się o dychę, dziś już powrót do przeciętności. Postęp jakiś tam jest. Choć z naciskiem na "jakiś".
Kubacki 3- - wydawało się, że wraca na dobre tory, tymczasem ze skoku na skok było coraz gorzej. Chyba jeszcze nie całkiem wydobrzał.
Wąsek 2 - krótko mówiąc, ch...owo, ale stabilnie.
Stękała 2- - jakieś małe przebłyski miał w treningach, ale nic ponadto. Weekend do zapomnienia, i być może nie dostanie szansy w Engelbergu.
Kot 1 - sprawił nadzieję w treningach, ale jak przyszło co do czego, włączył mu się tryb nielota. Plus dzisiejsze DSQ, które tylko podkreśliło tragikomiczny stan formy zarówno jego samego, jak i całego zespołu.

---
Katastrofa. Jeden Niemiec wygrał, drugi pobił rekord skoczni, a jako zespół wysunęli się na przód PN. Żyć się odechciewa. Pozostaje nadzieja, że "wystrzelają" się przed świętami i na T4S tradycyjnie zawiodą. Trzymajmy kciuki.
Powystrzelał się natomiast Kraft. Może pochorobowa obniżka dyspozycji dopadła go z opóźnieniem? Choć patrząc na obniżenie lotów przez Austriaków (poza "Dziadkiem" Fettnerem) można podejrzewać, że nie był to przypadek.
Zdecydowanie obudzili się Słoweńcy, zwłaszcza Lanisek - może być groźny na T4S. Japończycy też nieźle, poza Kobą nieźle spisał się jego brat i Nikaido, choć poza nimi wciąż jest wielka bieda. Norwegowie cały czas nie mogą wyrwać się z przeciętności - co najwyżej stać ich na pojedyncze świetne skoki.
Bohater dnia: Deschwi. W zasadzie skradł show Geigerowi swoim kapitalnym występem. To już drugi po Paschkem zawodnik, który w tym sezonie wypada z czołówki najlepszych skoczków bez podium. Gratulacje! W ogóle dzisiaj cała kadra szwajcarska dała czadu. Ciekawe co pokażą za tydzień u siebie.
Pechowiec weekendu: Pan Przystojny. Dwa razy "plastikowa" pozycja. W ogóle jakoś chłop ma pecha do miejsc na początku 4. dziesiątki.
Zawiódł także Zografski - jak widać w poprzednich konkursach skakał jeszcze na oparach z lata.

Poziom czołówki to jest absolutna Liga Mistrzów. Z tego względu chce się jeszcze oglądać skoki. Ale kompletnie się nie chce patrząc już na wybryki naszych. Już naprawdę robi się to żałosne. Według mnie kompletnie nieistotne są treningi kwalifikacje. Nawet jak Kubacki czy jakiś Stękała skoczy w treningu gdzieś 150 metrów to nie powinno nic oznaczac skoro w konkursach jest to samo dziadostwo.
Czołówka jest ligą mistrzów ale my jesteśmy jak ekstraklasa piłkarska. Daleko w tyle i nic nie zapowiada się na lepiej

@King

Nie mamy gwarancji, że z Doleżalem Trójca prezentowałaby się dziś na poziomie Krafta, Geigera, a nawet Deschwandena. U nas presja opinii publicznej w skokach jest taka, że być może dziś Doleżal byłby już zatopiony w ogóle jako trener. Już jedna mina się pod nim rozerwała, a dziś już pewnie wybuchło by pod nim całe pole minowe. Kiepskie referencje do CV i o dobre oferty trudno by było. A tak -wrócił do Horna, u Niemców robota spokojniejsza, tak samo przyzwoicie płatna. Można było wrócić do ulubionych spraw sprzętowych, a nie myśleć o całokształcie. A w sprzęcie po roku przygotowań całkiem Doleżalowi wyszło....

@dervish

Zawodnik w tym wieku i na tym poziomie nie potrzebuje prowadzenia za rączkę.

@dervish

Widać bolączki systemu Polskiej myśli który zostawiał zawodnika samego siebie. Przez co mamy masę zawodników wykończonych psychicznie bo ciążyła na nich presja trenerska. A trener czuł się jak na wakacjach. Przykre co się dzieje i Małysz powinien postawić do pionu zawodników lub wspólnie zasiąść i przedyskutować

@Kolos

Osobiście cieszę się z dobrych wyników Zografskiego, ale jednak jego zaplecza nie da się porównać ze szwajcarskim, i na to raczej nic nie poradzi. Zatem pewnie ta druga dziesiątka to (pomijając jakieś wariackie konkursy) jego szczyt, i to okresowy.

@dervish

Kubacki się słuchał trenera w Piątek i skakał na top 10, zaczał się "sam trenować" i kończy pod koniec 30. To jest dobre podsumowanie.

@Kolos

I kim są ci "wy"? Kto konkretnie? Bo na pewno nie ja.

@Bernat__Sola

To wy zrobiliście z Thurnbichleta cudotwórcę na starcie, więc wam przypominam.

Ale jakbyś czytał mój wpis, to byś wyczytał, że zaznaczam, że już nawet co bardziej zapatrzeni w Thurnbichlera przestali widzieć w nim cuditwórcę

@Kolos

Mógł skoczyć lepiej w pierwszej serii i wylądować lepiej w drugiej. Geiger wygrałby z Deschwandenem i bez przeliczników, zdecydowały noty.

No jak Kubacki sam siebie trenuje to jest to chore. Skoro TT za wszystko odpowiada to powinien wymusić posłuszeństwo.
Tym wyznaniem, ze to on podejmuje decyzje a nie trener Kubacki po prostu się pogrąża i przejmuje odpowiedzialność za swoją katastrofę na siebie. No bo co winien trener jak podopieczny nie chce go słuchać? Nawet jeżeli trener popełnił błąd to podopieczny nie pozwala mu go naprawić.

@acka

A czemu nie? Niech Stoch sobie płaci za swój sztab jak ma taką chęć. Dałbym mu jak najbardziej zielone światło - wreszcie skończyłby marudzić :-)

@Raptor202

No dobrze, ale chyba trener wiedział na co się pisze i że w tym kraju panuje taka a nie inna atmosfera wokół skoków (choć zelżała znacznie w tym sezonie). I czy dużo lepiej jest teraz? Przecież Kubacki to kompletnie się nie hamuje w wywiadach jeśli chodzi o zgrzyty ze sztabem szkoleniowym. Krytykę też zbiera niemałą. Tyle było mowy przy jego zatrudnieniu o autorytecie i posłuchu, pora pokazać, że dorósł w tym aspekcie, co obiecywał gdy tu przychodził.

@Vow_Me_Ibrzu

Deschwanden brawo. Szkoda, że Zografski nie poszedł jego śladem i właśnie z formy na połowę drugiej dziesiątki wypadł po za top 30....

@acka

Deschwanden nie był takim arcytalentem i dlatego dzisiaj ma podium PŚ a Klimek Murańka ciuła punkciki w CoC.

Podobał mi się ten weekend w Klingenthal. Po pierwsze w końcu wygrał ktoś inny. Cieszę się, że jest to Geiger, a nie np. Wellinger. Widać, że organizatorzy mieli duży apetyt na złamanie starego rekordu skoczni, prawie im się to udało. Widowisko na tym zyskało, nikomu nic się nie stało. Obiekt dobrze przygotowany, a lądowania telemarkiem za 145. metrem pokazują, że tam ciągle jest margines na nowy rekord. Plus za to, że jury nie skakało z belkami po każdym skoku za HS. Realizacja też dobra, w odróżnieniu od Lillehammer, gdzie tak rzadko pokazywano klasyfikację, że trudno było się połapać w tym, kto gdzie się znajduje. Co do zawodników. Kraft pękł, w końcu to musiało nastąpić. Podium dla Deschwandena oczywiście bardzo cieszy, to dopiero czwarty Szwajcar na pudle w XXI wieku. Słoweńcy się budzą i bardzo dobrze, im więcej zawodników w czołówce, tym lepiej. Szkoda, że tego samego nie można powiedzieć o polskich skoczkach. Ciekaw jestem, co Thurnbichler wymyśli. Wielu opcji nie ma. Zniszczoła odesłał do PK i ten Zniszczoł przeskoczył całe towarzystwo z zaplecza o kilka długości. To co, teraz znowu przyjedzie na PŚ, czy będzie walczył o miejscówkę? W sumie po co nam ta miejscówka, skoro dwóch punktuje.

@Kolos

Ile jeszcze miesięcy będziesz męczył tego chochoła o cudotwórcy?

@dervish

Widziałeś u Dawida i Piotrka w Ruce i Lillehammer takie skoki, jak te z sobotnich zawodów i obu kwalifikacji? Ja nie (no co najwyżej pojedyncze serie, tutaj było tego znacznie więcej).

@Pavel

A takim cudotwórcą miał być Thurnbichler, a tu nawet Dolezal lepszy...

Zawsze miałem sympatię do Deschwandena i cieszę się, że w końcu zdobył podium - oby tak dalej!

@Kuba_23

Słoweńcy ledwie 3 lata temu zwolnili trenera w tracie sezonu dokładnie... 12 grudnia. I bardzo dobrze na tym wyszli.

Deschwanden — wspaniała sprawa. Nie stawiałbym na niego jako czarnego konia sezonu, ale może jeszcze trochę zamiesza? Do najwyższego poziomu dochodzą Słoweńcy, zaraz któryś powinien coś wygrać. Norwegowie może w lesie mniej gęstym niż Polacy, ale też ewidentnie coś nie zagrało, albo Stöckl i Thurn wymyślili niezależnie fortel, który pozwoli im cieszyć się w Planicy, kiedy inni będą z żalem wspominać wspaniały początek sezonu. Szczególnie Halvor musi mieć smętny nastrój. Polacy — ocieranie się momentami o dychę przez Dawida i Piotra jest jakimś tam światełkiem w mroku, ale reszta? Paweł dramat, zastępstwo za Kamila i Aleksandra nie wniosło nic poza podejrzeniem, że nic już z niego nie będzie.

Patrzę na Gregora Deschwandena i tak myślę: w sumie to jeszcze Zniszczonden i Murankanden mają dwa lata czasu i szans, byśmy i my też cieszyli się z ich pierwszego podium...

@Dama_Karmelowa

Dokładnie o tym pisałem już wtedy, że trzeba było zostawić nawet tego Dolezala jako trenera emerytów, a młodym dać tego przykładowego Thurnbichlera. Obecny model się rozleciał i Małysz po sezonie musi poważnie zastanowić się nad zmianami.

@Pavel

Kubacki i Żyła to tacy skoczkowie, którzy potrafią wypracować wzrost formy w konkursach. Ja bym ich zostawił spokoju jeśli nie mają na razie większych ambicji (takich jak Stoch). Skupiłbym się na młodszych zawodnikach - zwłaszcza na Wąsku i Stękale.

@dervish

Akurat o ten "cenny czas" nie mamy się w tym sezonie co martwić - Puchar Świata (mam na myśli czołówkę generalki, bo kula już przed sezonem nie wydawała się w ogóle możliwa), a prze TCS mamy tym razem bardzo długą przerwę.
Tak na prawdę w tym sezonie celem dla naszych będą po prostu pojedyncze dobre występy (chciałbym, żeby to były podia...ale...) w drugiej połowie sezonu.
Na MŚ chyba po prostu będziemy za słabi - nawet jeśli dojdziemy do ładu z formą, to jednak są typowi lotnicy jak Słoweńcy i powoli dźwigający się Norwegowie, a co najmniej jedna z czołowych obecnie nacji PŚ też nie powinna spuścić na tyle z tonu, aby dać nam jakieś szanse. My po prostu potrzebujemy "świeżej krwi" w kadrze.

@Pavel

W sumie można było się spodziewać, że tak się skończy - przychodzi na trenera wytatuowany młodzik (młodszy od Stocha i Żyły, tylko rok starszy od Kubackiego) z zerowym dorobkiem zawodniczym i początkującym w fachu trenerskim.

I to ma być autorytet dla tria? To się nie mogło udać. Dla reszty kadry też nic z tego nie wynikło. A nawet jest gorzej.

@Dama_Karmelowa

Z perspektywy czasu mogli zostawić Dolezala dla tej trójki. Może nie byłoby takich wyników w 2022/23, ale na pewno:
1. Młodzi lepiej wyszliby na tym.
2. Stoch, Kubacki i Żyła mogliby wtedy mieć pretensje tylko do swoich pomysłów.

@Kolos

Nie ma mowy o zwalnianiu trenera wzlaszcza na początku sezonu bo to przyniesie jeszcze gorszy skutek niż jest obecnie

@Dama_Karmelowa

"trenując takie gwiazdy (nieironicznie) z takim ego trzeba mieć jaja i podejmować decyzje głównie w oparciu o swój osąd" - no brzmi to dobrze, tylko wypada jeszcze skonfrontować to z rzeczywistością, a tak się składa, że w polskich skokach pewna trójka zawodników ma wyjątkowo mocną pozycję, szczególnie w oczach znacznej części kibiców i decyzje trenera wbrew ich woli mogłyby nie zostać zbyt dobrze odebrane. Jakby się Kubacki ze Stochem spłakali w mediach, że ich trener odsunął i jak w ogóle tak można, to Thurnbichler zapewne by został zlinczowany przez januszerię.

@Pavel

A nie było tak, że przy inbie planickiej Stoch mówił, że jest gotowy na swój sztab i nawet go sobie opłaci? Trzeba było iść w tym kierunku, bo ani młodzi nie robią postępu, a i starsi ciągle z fochem, nikt na tym nie korzysta.

@FLAFU

Też popieram Dawida

@Pavel

To Małysz powinien podjąć męską decyzję i zwolnić Thurnbichlera.

Jeszcze jak Pan Adam był koordynatorem to miał jakiś wpływ na zawodników i kontrolował poczynania trenerów, teraz to wolna amerykanka i kolesiostwo

@Bernat__Sola

Brak formy to i brak wyników.
Wczoraj sie udało a dzisiaj nie. Jutro bedzie tak samo "albo się udo albo nie." Nie ma w tym metody. Rzadzi przypadek.

Taki stary chłop, a najwidoczniej nie rozumie, że trener jest od tego, żeby podejmować decyzje, a nie zawodnik. Mają nauczkę obaj, Kubacki za ośli upór i trener za to, że dał sobie wejść na głowę. Dziwię się, że tu krytyka dotknęła tylko Kubackiego, trenując takie gwiazdy (nieironicznie) z takim ego trzeba mieć jaja i podejmować decyzje głównie w oparciu o swój osąd. Minus dla Thurnbichlera.

@dervish

Kubacki to strasznie irytujący gość, na szczęście przeciętny człowiek ma styczność z nim tylko w wywiadach na odległość, współczuję ludziom, którzy muszą z nim współpracować.

W tej ekipie wszystko stoi na głowie i emeryci powinni podjąć męską decyzję jak swego czasu Małysz i zakomunikować prezesowi, że chcą trening indywidualny. Tak sami nie korzystają, a jeszcze smrodza innym.

@FLAFU

Widzę że dolewasz oliwy do ognia i widać że zawodnicy nie mają racji. Trener od planowania jest a zawodnik od wypełniania zadań. Tutaj mamy bunt prawdziwy przez co nawyki stare wracają.

@FLAFU

sorry, ale tu "fala" nie wchodzi w gre. to ze ktos zbliza sie do wieku emrytalnego, nie swiadczy o niczym

@dervish

Sobota i kwalifikacje jakoś temu zaprzeczają. Po prostu nasi zawalili konkurs dzisiaj.

@dervish

No ja również. Chciałem jedynie obecności Wąska i Kota jak było już wielce prawdopodobne, że się pojawi. Byłem za odstawieniem Żyły, Kubackiego, Stocha i Zniszczoła.

Tak na szybko

Wszyscy się budzą...Szwajcarzy, Słoweńcy, Norwegowie, Japończycy, Finowie, Estończyk yyy Włosi chyba też powolutku...a my smacznie sobie śpimy...dobranoc

@FLAFU

No ale rok temu był dobry 🙃

https://live.skijumping.pl/

Dawid, Piotrek
CO Z WAMI?

@King

Mam wątpliwą satysfakcje z tego, że od razu po Lille mówiłem ze najlepszym rozwiazaniem byłoby wycofanie całego naszego trio z udziału w Klingen, bo odzyskiwanie formy metodą startową w sytuacji gdy technika tak mocno szwankuje i skoczkowie tak naprawdę nie wiedza co mają skakać mija sie z celem. Tu trzeba najpierw na treningach ustawic technikę i poszukac odrobiny automatyzmu.
A tak wyglada na to, ze cenny tydzień został stracony. Mam nadzieje, że przynajmniej Kamil nie tracił czasu.

Chciałem się mylić ale niestety wychodzi na to, ze miałem chyba rację.

Polacy. Są teraz dwie możliwości:
1. Albo przyjdzie forma po świętach - i wtedy Thurn okaże się geniuszem i demiurgiem.
2. Albo Thurn powinien pojechać Kruczkiem sprzed dekady: jak nie pasi, panowie. to jestem gotowy jutro złożyć dymisję. A panowie tym razem chyba nie staną murem za. Jakoś te wypowiedzi do kamery wskazują, że panowie mają własne pomysły, inne niż trener. I najlepiej, żeby ten rakuski małolat więcej już nie przeszkadzał, nie filozofował i nie rozkminiał wszystkiego na czynniki pierwsze. Po co myśleć, wystarczy po prostu skakać. Na dwa uda. Albo się uda, albo nie uda.

@qwerty

Zerwanie było tuż przed sezonem 2020/2021. W drugiej części sezonu 2019/2020 rzeczywiście miał zjazd, a sezon 2021/2022 miał całkiem dobry.

Hula miał 31 lat w życiowym sezonie, nie 32, panie Kuźbicki.

Dzisiejsze zawody jak i ostatni sezon z Dolezalem że to problem systemowy. Trzeba usiąść i pomyśleć co zrobić. Bo za długo było tak że zawodnik sam musiał se jakość radzić jak cała kadra jest w bardzo słabej formie. Polska myśl szkoleniowa musi się skończyć i zostać zreformowana przynajmniej do stylu Slowenskiego

Akurat tu Kubackiego popieram. Zawody zimą są od startowania a nie trenowania. Dobrze że o żadnym odpuszczaniu mowy nie będzie. Poza tym widać że nie dogadują się z trenerem. Ale tak to jest jak trener równolatek można powiedzieć czy nawet młodszy od weteranów jak Żyła.. to tak to się kończy. Czyli macie swojego Thunbichlera, który miał robić rewolucje. Właśnie to robi że skoczkowie w wywiadach czerwoni ze złości na niego.

Po pierwsze Lovro Kos był już na podium w PŚ, nie był za to nigdy na nim Deschwanden. Błachut trochę pomieszał...

Po drugie co robi mało charyzmatyczny Biegun w studiu - gdzie jest znacznie konkretniejszy Jakub Kot? I wczoraj i dziś mamy zachowawczą Pałasz i nie mającego własnego zdania Bieguna w studiu. Jakub Kot trochę dodawał pikanterii, ale tego weekendu nie występuje.

Szkoda, że Geiger wyprzedził Deschwandena, bo liczyłem na zwycięstwo Szwajcara - byłaby to taka wisienka na torcie, coś na osłodę, choć oczywiście 2. miejsce należało brać w ciemno (oczywiście 3. też), bo podium dla Szwajcarii zawsze jest miłą odmianą.

A co do Polaków - ja bym wystawił do PŚ młod(sz)ych skoczków nawet jeśli będą klepać bulę: Wąsek, Zniszczoł, Stękała, Wolny, Juroszek, Habdas (pierwszeństwo startów) + do tego Kubacki, Żyła, Stoch, Kot (dopóki łapią się do finałowej 30-stki). Jeśli stary się nie łapie - do Kontynentala, bez patrzenia na nazwisko.

Tylko w ten sposób wychowamy sobie skoczków do PŚ na najbliższe kilka lat - pobulą trochę w PŚ, ale za sezon będą o kilka poziomów wyżej.

Niesamowite że Kubacki sam się jeszcze tym chwali.

sorantor250

Do tej pory się specjalizował w wielkich imprezach, ale być może nadszedł czas na triumf w PŚ? Ta przewaga Krafta nie jest jakaś znacząca, zobaczymy jak się to dalej ułoży.

@Maciejj

Oczywiście że zrobiłby tak za Horngachera. Różnica taka że to byłoby ostatnie co zrobiłby u potężnej bestii z Hinterzarten.

@Roxor

To zerwanie więzadeł było w trakcie sezonu 2019/20?

Bo z tego co teraz widzę, to nie miał jakiś przerw w tamtym sezonie. W Niżnym Tagile był drugi, ale potem zaliczył straszny zjazd - najpierw do drugiej i trzeciej dziesiątki, a jakoś w styczniu 2020 nawet nie kwalifikował się do drugiej serii.

Wiadomo, co było nie tak? To działo się chyba jeszcze przed kontuzjami?

@Roxor

Po tym co było w Ruce można też stwierdzić, że uważają się za mądrzejszych od trenera i sami się trenują.

Niebywałe, że trener mówi zawodnikowi by odpuścił zawody i potrenował, a zawodnik nic sobie z tego nie robi i przyjeżdża zgarniać 28 miejsce w zawodach :D dobry ma TT autorytet, ciekawe czy tak by zrobił Dawid za Horngachera ;)

@Kolos

lepiej wyladowac

@Kolos

Tu akurat nie ma się nad czym zastanawiać - wystarczyło po prostu wylądować tak, jak Laniszek wczoraj.

@dervish

Czyli dał sobie wejść TT na głowę... Szkoda. W Austrii go słuchali u nas młodzi zapewne też go słuchaliby. Czyli Kubacki poniekąd sam sobie winny.

@Roxor

Rzeczywiście, zapomniałem o tym skoku.

@Lans

dobrze, że mówisz o podium, bo Geiger to nie jest skoczek na wygranie generalki. nie ten kaliber.

Czyli od czasów Dolezala nie wiele się zmieniło i wielka trójca nadal sama się powołuje na zawody. Z tego co mówi Dawid dla ES to Thurbichler chciał, żeby Kubacki jechał potrenować ze Stochem, ale Kubacki nie chciał.

Oho, no to Kubacki dosadnie dał do zrozumienia jaki jest zgrzyt na linii z trenerem. Thurnbichler nie chciał go wysyłać na ten weekend, a on miał na ten temat zupełnie inne zdanie.

@przemek11008

wyrazy wspolczucia: stocha oszukali i dlatego nie wygral

Trzy weekendy, że tego dwa wybitne: Ruka i Klingenthal. Wielkie brawa dla Deschwandena za życiowy sukces. W Ruce rekord punktowy, w Klingenthal rekord odległościowy, co prawda wyrównany, za to dwa razy. A wczoraj było dwa razy tuż tuż. Gdy nie ma myślenia o IO czy MŚ, to PŚ staje się rewelacyjny. Niestety, w tym roku za wysokie progi na jakiekolwiek polskie nogi.

@waldemarsson

Jego skok we wczorajszym konkursie i dzisiejsza dyskwalifikacja w kwalifikacjach dosyć jasno tłumaczą ile tamten wynik jest wart.

-

Geiger co drugi sezon w PŚ ma bardzo dobry czyli teraz właśnie nadszedł ten czas na podium generalki.

Kubacki: "Trener myślał ze nie powinienem tu jechać ale ja chciałem tu przyjechać"
Tak to jest jak ogon merda psem.

Koniec Krafta? Szkoda ze Deschwanden nie wygral, chlop utrzymal forme z lata, Zografski z kolei zaczyna wracac do swojej przecietnosci.

@DieWetterfahne

No niestety przeliczniki to zło.

Deschwanden pewnie się zastanawia co mógł jeszcze zrobić żeby wygrać, skoro rekord skoczni nie wystarczył..

@waldemarsson

Kubacki piąty w kwalifikacjach w piątek.

Zaskoczenie dnia: Gregor Deschwanden i Lovro Kos
Rozczarowanie dnia: Stefan Kraft
Skok dnia: 2 x 146,5 m Wellingera i Deschwandena
Akcja dnia: Pierwsze podium Szwajcara od 4 lat

ktos cos w temacie wystrzelenia formy polakow i trefnych kombinezonow u niemcow w skandynawii ?

Warunki trzeba umieć wykorzystać, cała 3 na podium to zrobiła :]

Przepraszam wszystkich tu obecnych za rzucenie klątwy przed sezonem...

https://www.skijumping.pl/wiadomosci/34235/wiatr-krzyzuje-plany-polakow-w-ruce/?all_comments=1#3848d9dc6111d92e4af8e1720d356820

Czyli w sumie w ten weekend najlepszy wynik z Polaków w jakiejś z serii wykręcił M. Kot - bodajże 6.miejsce w drugim skoku w piątek.

Kolejny świetny konkurs w tym sezonie do oglądania. Szkoda tylko, że nasi tłem :/

@Kolos

Pewnie wszystko jest źle, Niemcy są źli. Co z tego że wiało 5-6 metrów na sekundę

Ale że Geiger? No nie spodziewałem się, że będzie wygrywać już w Klingenthal. Podium można było się spodziewać ale 2 zwycięstwa to już niemałe zaskoczenie.

Za to Deschwanden totalnie odpalił w drugiej serii. Kapitalny Szwajcar.

Gdy rekord skoczni pozwala Szwajcarowi na awans na podium, ale w dużej mierze dzięki temu, że jury zabija konkurs po jego skoku: https://media1.tenor.com/m/_w4qfEzQzFoAAAAC/indecisive-i-dont-know.gif

Cieszę się z podium Gregora jakby to Polak się na nim znalazł. Miło widzieć kogoś spoza wielkiej szóstki na "pudle". Gregor przed tym konkursem był jednym z najwyżej klasyfikowanych skoczków jeżeli chodzi o liczbę punktów w Pucharze Świata bez podium. Oczywiście i tak daleko mu było do lidera tej klasyfikacji Henninga Stensruda. Wielkie brawa dla Szwajcara i jego trenera Rune Velty. Cała ekipa Helwetów bardzo ładnie się prezentuje (niczym obecne lądowania Simona Ammanna).

Nieźle Szwajcaria nam odjeżdża w Pucharze Narodów. Nie wiem czy drużynowo byśmy z nimi nie przegrali aktualnie w jakiejś drużynówce.

@Seba Aka Krzychu

Czekali aż warunki się poprawia żeby Gaiger wygrał i tyle

Żenujące zachowanie belkowych w końcówce. Tak pięknie to szło i musieli to spier*olić...
Na osłodę zostaje z tego podium Deschwandena.
No i oczywiście brawa dla najbardziej egzotycznego zawodnika w czołówce!

Fenomenalna ustawka z obniżaniem belki, Deschwanden powinien wygrać a Wellinger być drugi.

Brawo Deschwi i tak!

Wracając do któregoś z chłopaków o Peiera to szkoda chłopaka, świetnie się zapowiadał i kontuzje go wykluczyły...

Wstyd. Jesteśmy lata świetlne za czołówką. Zwolnić trenera i tyle. Świeżości trzeba.

@ufan_panu

https://www.skijumping.pl/wiadomosci/34350/ps-w-klingenthal-geiger-liderem-na-polmetku-dwoch-polakow-w-finale/?all_comments=1#530dc8e176dece121edd94daa06433a4

brawo Welligner,brawo Deshwanden

W sumie konkurs "wyreżyserowany" przez sędziów belkowych. Dla mnie to kiepski scenariusz.

Ależ Geiger jest w kapitalnej formie, kto wie czy to nie jest jego życiowa dyspozycja, zdecydowanie zasłużone zwycięstwo. Wielkie brawa również dla Deschwandena, pierwsze podium w karierze i to z rekordem skoczni, no Gregor również forma życia. Wellinger z kolejnym podium, to on pierwszy wyrównał rekord, dla Andreasa również wielkie brawa.

Przewaga Krafta w PŚ jest żadna tak naprawdę. Jeśli faktycznie zjedzie z formą, to już na TCS straci lidera.

Jury zepsuło końcówkę konkursu...
Ale z drugiej strony podium Deschwandena to coś, na co w tym sezonie czekałem - i doczekałem się szybciej niż bym się spodziewał.
Nie mam też wątpliwości, że to Austriacy byli nacją która musiała zmienić rozmiar spodni - wyniki kadry całościowo podczas tego wekendu nie kłamią.

@qwerty

Sezon olimpijski Peier miał bardzo dobry- zajął 16 miejsce na koniec sezonu, jedynie ostatnie parę konkursów nie domagał.

Niech świetny konkurs i wynik Szwajcara nie przysłoni nam żenady Polaków.

@qwerty

Normalnie, jak zawsze u egzotyki forma zleciała w trakcie sezonu, potem kontuzja wykluczająca go z zimy 20/21, życiowa chyba forma na początku 2021/22 (minimalnie przegrane podia w Engelbergu), później znów spuchł, znowu kontuzja i jest, jak jest.

AUTy dziś oddają prowadzenie w Pucharze GER i to znacząco.

@Kolos

Nie wyczekiwanie. Miał 4-6m na sekundę. Za mocno wiało

Brawooo! Piękny konkurs, są emocje, są aktorzy, brawo Gregor Deschwanden!!

Taki fajny konkurs dzisiaj tylko szkoda że Geiger wygrał :/

57 za styl i by Dechwanden wygrał.

Szkoda.

Ech, szkoda, że Deschwanden nie wygrał. Ale było wiadomo, że Niemcy nie odpuszczą i wyczekają Geigerowi warunki.

Niemniej i tak sukces Szwajcaria.


No i najważniejsze Kraft - daleko. To zawsze cieszy.

I tak o to Geiger ustrzelił czwarty dublet w karierze. Jak wygrywa to seriami :)

Niemiec wygral dzięki notom za styl.

Deschwanden notami przegrał, tak blisko.

Geiger goni Krafta, chociaż na razie to jeszcze Andiego nie dogonił. Niespodziewany, ale potężny wystrzał.

Helmuty piękna ustawka. Sprzedajny Vlastibor.

Geiger zakręcił wiatrem i wygrał.

Ten Geiger... Chłop jeszcze wygra TCS.

PS. Pytanie czy nową klątwą anuluję poprzednią 😆

Jednak Geiger wygrywa - trochę szkoda, bo liczyłem przed jego skokiem, że będzie pierwsze zwycięstwo Deschwandena.

Geiger wyczekane warunki, wypaczony wynik.

3-2-1 komentarze: gdzie mieli oczy Małysz z Tajnerem, kiedy Velta nie miał kontraktu?

Ostatnie obniżenie belki zpartoliło show.
Brawa dla Deschwandena !

No i musiał Niemiec wygrać..

Ech nie lubię rostrzygnięć w Klingen.

Ech, a mógł Skrzypek to dzisiaj skiepścić

Skrzypek złapał formę, zasłużone zwycięstwo

-

Geigerowi żadne warunki nie przeszkadzają.

Gajga miażdży!

@qwerty

Zerwane więzadła.

@qwerty

Kontuzje..

Niemcy i tak zrobią żeby Niemiec wygrał proste

Niech chociaż Deszwa to wygra.

Zaczyna się kombinowanie...

Peier

BTW, dlaczego kariera Peiera tak wyhamowała? Miał świetne MŚ 2019, obiecujący początek sezonu 2019/20... a potem straszny zjazd już w trakcie sezonu. Pamięta ktoś, czemu tak to się u niego potoczyło?

Geigerowi wyczekają warunki

Wielkie brawa dla Deschwandena za wywalczenie pierwszego indywidualnego podium w karierze skoczka narciarskiego. W PŚ 😃😀💪💪👌👌👍👍

Jak Dechwanden przegra notami z Geigerem to się wkur...

Seledinowa linia nie przekłamuje.
Obnizka belki o 2 stopnie zniszczyła konkurs czołowce.

Deschwanden chyba po #1 rozpoczynamy gonitwę innego Gregora :P

@Bernat__Sola

Rudziński go poprawił - był na podium w Ga-Pa.

-

Coś tam musiało się zepsuć w powietrzu, tylko Geiger może przeskoczyć Szwajcara.

Deschwanden

Niesamowite, że Szwajcarzy aż 4 lata czekali na podium. Ale ten czas leci...

@przemek32143

Ma już dwie jakby co :)

Deschwanden wypada z listy zawodników z najwyższą liczbą punktów w PŚ bez podium.

Kraft tym razem słabiej. Ciekawe czy to tylko chwilowa obniżka formy lub czy może jednak coś więcej.

@Cinu

po tylu latach przerwy!

Eh, szkoda. Nie będzie totalnej egzotyki na podium...

Oby Gregor wygrał. 54 zwycięstwo Gregora w PŚ!

Jest podium Deschwandena!

Błachut bzdury wygaduje: "Czy na tym podium po raz pierwszy w karierze stanie Lovro Kos?".

I mamy pierwsze podium kogoś spoza top 6 od Niżnego Tagiłu 2019!!!!!!!!!!!

Deschwanden na podium, piękna sprawa

Deschwanden na podium!!!

Błachut głupoty gada- Kos już był na podium w swej karierze

No i przesadzili z belką w drugą stronę.
Liczyłem na Laniska, ale jakby Deschwanden to wygrał to byłoby coś niesamowitego. Podium już jest!!

Pierwsze podium zawodnika spoza TOP6 krajów od NT 2019 i Peiera

Niżej belka, za daleko skaczą! Dawać 10!

Konkurs wypaczony przez belkowych. Zrobili ze sportu cyrk.

Ryoyu miał genialne warunki, ale głowa mu nie pozwala walczyć o KK.

Nie skoczy tego Lovro Kos! Poczekam, przeproszę państwa, ale wydaje mi się, że nie może tego skoczyć.

To jest dla mnie nie możliwe, że unas nagle taka przepaść się zrobiła w technice i pozycji dojazdowej, coś tu nie pasuje
4 poziomy niżej jesteśmy
Wszyscy nas leja jak chcą
Psychika tylko unas siadła nagle i w konkursie klapa
Szok

Ryoyu znowu pokazuje wyższość nad Kraftem

Ryoyu bez formy

cóż za niespodziewane rozstrzygniecia.

Deschwanden podium!!!

I sędziowie zbyt przesadzili z obniżeniem belki o kolejne dwa rozbiegu w dół

Za dużo chwaliliście belkowych to teraz zmiana co skok.

Stefan wyraźnie idzie w dół z formą, myślę, że teraz można to już stwierdzić.

Jury chyba chce dać pudło Deschwandenowi stąd belka w dół.

Krafciarz już puchnie ewidentnie. Ktoś jeszcze ma wątpliwości?

Macie swojego wielkiego Krafta

Deschwanden już jak wyszedł z progu to było widać, że daleko poleci. Piękny skok.

-

Kraft wypada z gry.

Upadek Krafta... szkoda

Gdyby Deschwanden nie kaleczył cały czas tych lądowań.

O Kurka, Deschwi!!! Jest życiówka, ale czy zaatakuje pierwsze podium w karierze?

ło ho ho. Po skoku Deshwy okazalo sie że nawet Welli skakał z belki w lesie.

ZOSTAWIĆ TĄ BELKĘ!!!

Jak to jest że największe bitwy na odległości odbywają się wtedy kiedy Polacy są statystami (choćby Małysz w Planicy 2005).

Noty wysokie ;p

Ale końcówka konkursu

Świetnie sie ogląda takie skoki, oby juz nie ruszali tej belki

Deschwanden!!!

DESCHWANDEN :O

Co ciekawe nota Wellingera tylko o niecałe 4 pkt przed Fettnerem.
Miał po prostu farta, ale skok Austriaka bardziej imponujący.

Welli odpalił race!

Wreszcie ktoś te 146,5 metra skoczył. Teraz pora na poprawienie albo chociaż wyrównanie bardzo wiekowego rekordu Schattenbergschanze.

Rudziński Stary grzybie, co tam narzekałeś na obniżenie belki? PRZEPRASZAJ JURY!!!

Co za bomba Wellingera! Ale noty zdecydowanie za niskie.
Jednak to obniżenie belki było zasadne.

Sedlak ty ruro jak wyczekał XD

Niesamowite jak nieśmiertelny jest rekord Uhrmanna. Szkoda że zabrakło 0,5m żeby go pobić i tylko wyrównany.

Wellinger wyrównuje Rekord Skoczni w drugiej serii i Deschwanden wyrównuje rekord skoczni Uhtmanna i Wellingera w drugiej serii

Wellinger wyrównuje rekord!

P.S. Uhrmanna ciężko nazywać "byłym kolegą z reprezentacji" Andiego, panie Rudziński.

Wellinger atak po podium

Wellinger piękny skok

-

Wellinger znowu odpala w drugiej serii.

@cavalierjan19

2. dziesiątka to wygląda w tym sezonie na "miejsce" dla wszystkich Norwegów, no poza Villumstadem, ale on wyróżnia się in minus, nie in plus.

W taki właśnie sposób żonglujac bez opamiętania i uzasadnienia belkami jury ułatwia zadanie słabszym skoczkom a utrudnia lepszym. Dyskryminacja ze wzgledu na klase sportowców. Urawniłowka. ;(

Ciekawe czy Wellinger po raz kolejny w tym sezonie odpali bombę w drugiej serii.

Raczej pewne.

@dervish

Mogli w ogóle nie obniżać i zostawić jak było.

@Farek

Nie 23

No i żenada z obnizeniem rozbiegu w sytuacji gdy wiatr osłabł.
Nie mogli takiej belki ustawic od poczatku?

Lindvik wraca na swoje miejsce

O widzicie. Może zaczynajmy konkurs z belki w lesie i co 5 zawodników obniżajmy. Będą skakać w 1 dziurę i daleko.

Pan Tunel i jego tatuaże widać już nie robią swojej roboty w odpowiedni sposób. Dziadki powoli kończą, a młodych nie widać. Myszą się Kotem posiłkować hehehe. Dno!

@EddieKoteł

Mści się to że system zaczęli tak późno reformowac. Przydałby się chyba kolejna osoba do sztabu

@EddieKoteł

Idź sam się skocz.

Co to za 2016 że na trzech pierwszych miejscach Fettner, Prevc i Tande?

Mamy regres w polskim progresie. Źle to wygląda, mam wrażenie, że strasznie wysoko jeżdżą Polacy, z d. podniesioną, otwarci... Odbicia są kompletnie rozchwiane, nie ma takiego pchania i ruchu płynnego w jednym kierunku.

@King

Wczoraj jednak było lepiej niż w Lillehammer (w dzisiejszych Q zresztą też), więc sumarycznie weekend jakiś tam postęp stanowił. Ale nie taki, jakiego byśmy chcieli, to na pewno.

Tande wreszcie dobry konkurs tej zimy

Ciekawe ze 38 letni Fettner potrafi tak świetnie skoczyć w ostatnim skoku weekendu, a Polacy nawet niezależnie od wieku z dnia na dzień skaczą coraz gorzej mając zawsze najgorsze niedziele

pozycja TT spada, co wiąże się z pierwszymi myslami o zwolnieniu. Ale poczekalbym z takimi teoriami po TCS

38-letni Fettner znów zwyżkuje z formą, a po Ruce był kandydatem do wymiany. Wow.

Świetny skok Fettnera w drugiej serii

Fettner skok dnia.

@kwak11234@wp.pl

Nie jest słabe tylko rywale za mocni, ile to będę razy powtarzać, mają lepszy sprzęt.

@Cinu

No i nich sobie ma. Jego sprawa. Jest tutaj o wiele więcej innych fanatyków, którym można by to wytykać.

Ja bym do Engelbergu nie wysłał nikogo z tej kadry. Tu nie ma co liczyć na poprawę jak moim zdaniem jest gorzej niż było w Lillehammer.

Forma Rena N. rośnie. Może ten sezon będzie u niego lepszy od poprzedniego.

Jedzcie wszyscy się odpocząć do ciepłych krajów, bo nic wam się nie podoba męczy dvpy.

Sumarycznie i tak bardzo fajny weekend Rena Nikaido. Brawa dla Japończyka.

Stoch byłby mężczyzną, poszedłby na emeryturę. Kubacki i Żyła w ogonie trzydziestki męczą się okrutnie. A reszta? Nie ma...

Co ten Żyła odpierniczył na progu znowu... A warunki trafił bardzo dobre, gdyby nie one, to mogłoby się skończyć przydzwonieniem w bulę.
Współczuję dziennikarzom, którzy będą musieli z nimi, z tymi zachowującymi się jak naburmuszone panienki zawodnikami znowu zrobić wywiady.

czy jest sens jechac na Engelberg wiedzac ze forma u kazdego jest slaba a po Engelbergu juz TCS?

@dervish

Powracają stare błędy to najgorsze co mogło ich spotkać

Niesamowite jak sędziowie wytrzymują z belką. Nasze lamenty w końcu przynoszą skutek?

Żyła też pogorszył się w II serii, Szwajcaria nam ucieknie w PN...

Jeszcze w Skandynawii miejsce Żyły w otoczeniu AUT-ów byłoby sukcesem.

Ale majtalo Piotrem w powietrzu w drugiej serii. Na czym stracił dużo punktów za styl. Nie wykorzystał dobrych warunków wietrzonych Żyła przez błędy w technice lotu

Piotrek miał fantastyczny wiatr aby na luzie utrzymać drugą dziesiątkę.

Nie wiem jak można było w tymi wietrze nie osiągnąć 138, no nie wiem.

Tragedia Żyła w locie kompletna padaka.

Ocena

Generalnie nie ma jeśli chodzi o Polaków kogo oglądać.I skoki niebawem podziela los biegów bez Kowalczyk.

Dwa dobre skoki Żyły

Żyła słaba prędkość na tą belkę.

@dejw

To już chyba nie kibicowanie tylko fanatyzm. Jeśli to nie troll to pewnie ma w domu ołtarzyk Geigera i gdzieś schowany w szafie otłarzyk Freunda.

@KapitanGrawitacja

Ty kartofel grawitacyjny.

No cóż, chyba najgorszy moment polskich skoków od dawien dawna. Piotr i Dawid może jeszcze w tym sezonie odpalą, ale co dalej? Ile można ratować Wąska porównaniami z Dawidem, który w jego wieku notował podobnie mierne wyniki? Kot raczej definitywnie powinien skończyć karierę, turlanie tej taczki nie ma już żadnego sensu, skoro realne konkursy weryfikują to tak a nie inaczej. 30-letni zaraz Zniszczoł zrobi wejście smoka? Wolne żarty. Zaplecze w PK jak widać. Ewentualne niepowodzenie projektu Thurnbichler wywali wszystko pewnie na amen, widzowie, sponsorzy i pieniądze odpłyną. A na zgliszcza nie przyjdzie żaden mityczny Kojonkowski (pisownia celowa, w dyskusjach pojawia się postać niemająca z rzeczywistym trenerem wiele wspólnego), ani nikt poważny realny. Małysz może okazać się Alfą i Omegą.

@cavalierjan19

To jeszcze może się udać. 142,3 - 3,5 = 138,8, a to dałoby 8. lokatę w I serii. Ale fakt, będzie na granicy.

Dawid bez silnej dynamiki odbicia z progu nie istnieje 🙁☹️

Czy ta belka wytrzyma do końca konkursu to nie wiem, ale też nie jest to jakaś belka w lesie. Jedna wyżej niż w pierwszej serii przy podobnych warunkach, a trochę rezerwy w odległościach jeszcze było. W tej trzeciej dziesiątce było kilku dobrych zawodników, którzy tym razem oddali dobre skoki i stąd wrażenie, że belka za wysoka.

@ANTONIN

No to właśnie coś o tym prezes Małysz mówił podczas tego łączenia z Eurosportem sugerując że to kwestia pracy z psychologiem.

@StochMistrz{29465894}

Mentalność Polaczka, któremu się nic nie podoba, kpisz z siebie, męczy dvpo, i te wasze komentarze.

@ANTONIN

Mówisz o tym Habdasie, który jakieś 2 tygodnie temu na swoich mediach społecznościowych wrzucił posta, że od dzisiaj (powtarzam OD DZISIAJ) zacznie bardziej dbać o dietę i skupiać się mocniej na treningach?

@Bernat__Sola

Ba, to nawet top 10 serii pewnie nie będzie

Żyła może do trzeciej dziesiątki wylecieć, bo nie miał dużej przewagi.

@ANTONIN

Chyba pomyliłeś Habdasa z Joniakiem.

Dno. Kompletne dno. Szósty konkurs, a oni, że trzeba małymi kroczkami.

Remo Imhof którego nasi juniorzy z Habdasem na czele bili na mistrzostwach teraz punktuje sobie spokojnie od czasu do czasu w PŚ. A gdzie Habdas jest? Na dnie COC-u w okolicach Kazachów i Rumunów? O takie pytanie dziennikarze dajcie szanownemu Prezesowi a nie o Stocha!!! Ale boicie się bo jesteście tacy sami jak ten cały prezes i cała hućpa.

@Cinu

Wydaje mi się, że nie większa, niż bicie piany z tego powodu, bo ktoś ośmiela się na polskim forum wyrażać zachwyt nad skoczkami z Niemiec.

Kubacki potrzebowałby 22 belki aby skoczyć tyle co Tschofenig

Wreszcie jakieś przebudzenie Tschofeniga, ale zważywszy na wysoką belkę, to to pewnie też nie będzie nawet top 5 tej serii.

Na Kubackiego chyba źle podziałała obecność Kota i Stękały- również ostatecznie jego skoki to strasznie w nieliczących się seriach i oddawanie najgorszych prób w konkursie.

Bardzo przeciętny skok Dawida w drugiej serii, a lądowanie katastrofa

42 letni Ammann aspirujący do miana nr.2 w naszej kadrze. Świetny ten poziom.

Cinu

Ja nie napisałem, że wygra tylko że mnie nie zdziwi taki scenariusz.

Fatalny skok Kubackiego w II serii, postęp z piątku gdzieś zniknął.

Ależ miernie Kubacki. Ledwo uciuła 3 punkciki

Kubacki na trening .

Dla Dawida ta belka stanowczo za niska. ;)

Kubacki stał sie znowu workiem kartofli

Słaby skok Dawida

@dervish

Jednym trikiem podniósł poziom sportowy całych zawodów! ZOBACZ JAK!

Belka wysoko to i konkurs na wysokim poziomie. Jakaż prosta zależność dla Błachutów. :D

@dejw

Wypisywanie, że Geiger zdobędzie szlema TCS bo wygrał jeden konkurs, albo że dużo brakuje do jego maksimum to wcale nie jest odklejka i trollowanie.

@cavalierjan19

Kos pewnie się osunie, ale obawiam się, że cały Wunderteam Horna (poza Hamannem oczywiście) go wyprzedzi i się nie uda.
Trzymam jednak kciuki.

Nie no, belkowych tym razem lekko porwało z tą 18ką ustawioną na takie warunki. Ale za to możemy mieć festiwal lotów +140m, więc nie mam nic przeciwko.

Przed sezonem wszyscy święci w polskich skokach, na czele z Małyszem, podkreślali, że celem Thurnbichlera jest wprowadzenie w tym sezonie kilku nowych skoczków do szerokiej czołówki. Chodziło o to, żeby ten sport nie opierał się już tylko na trzech naszych weteranach.

Tymczasem po trzech weekendach jedyne miejsce punktowane zawodnika innego, niż Stoch, Kubacki i Żyła, to 23. Wąska w Lillehammer. Wnioski nasuwają się same.

Świetny skok Domena w drugiej serii. Sporo awansuje Domen Prevc w drugiej serii

Domen na luzie łyknie obu Polaków w drugiej.
Żyła wątpię żeby z metrem pod narty się nawet obronił.

Latający Słoweńcy w akcji. Kolej na Zajca.

Z innej beczki- myślicie, że Deschwanden da radę dziś poprawić życiowy wynik? Czasy najwyższy przebić te cztery siódme miejsca.

Dobry skok Simona w drugiej serii

@Cinu

No jest normlanie wypowiadającym się użytkownikiem, kibicującym kadrze Niemiec i cieszącej się gdy im idzie, do czego ma pełne prawo. Nie widzę w jego postach ani grama trollingu.

Ammann świetny skok

Brawo Szymon Ammann!!