Thurnbichler wybrał szóstkę na TCS

  • 2023-12-25 19:05

Polski Związek Narciarski (PZN) w świąteczny poniedziałek ogłosił sześcioosobową reprezentację skoczków na 72. Turniej Czterech Skoczni. Trener Thomas Thurnbichler postawił na zawodników, którzy tej zimy startowali już w Pucharze Świata.

Thomas ThurnbichlerThomas Thurnbichler
fot. Tadeusz Mieczyński

Austriacki szkoleniowiec przekazał, iż na niemiecko-austriacki turniej w okresie noworocznym udadzą się Maciej Kot, Dawid Kubacki, Kamil Stoch, Paweł Wąsek, Aleksander Zniszczoł i Piotr Żyła.

Nasz kraj przy okazji zmagań Oberstdorfie, Garmisch-Partenkirchen, Innsbrucku i Bischofshofen ma prawo wystawić sześciu skoczków do kwalifikacji. Wszystko za sprawą udanych występów Aleksandra Zniszczoła na drugoligowym froncie, który w Pucharze Kontynentalnym wyskakał dodatkowe miejsce startowe w zawodach najwyższej rangi.

72. Turniej Czterech Skoczni rozpocznie się od kwalifikacji na Orlen Arenie w Oberstdorfie (HS137). Te zaplanowano na najbliższy czwartek – 28 grudnia.


Dominik Formela, źródło: PZN
oglądalność: (48466) komentarze: (233)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • Lataj profesor
    @Fan_Kramer_Kriznar_i_Takanashi

    Czyli sam wie lepiej, że jego podopieczni potrzebują świeżaka z biedry i to ich "uzdrowi"?

  • Bernat__Sola profesor

    Nie wiem, dlaczego Thomas daje kolejną szansę Maćkowi. Nie rozumiem tego. Może rzeczywiście wierzy, że Koty mają 7 czy 9 żyć ;). Paweł też już powinien odpocząć od PŚ. Tak jak pisałem, zdecydowanie lepiej byłoby wystawić Stękałę i Wolnego.

  • Fan_Kramer_Kriznar_i_Takanashi bywalec
    @dejw

    Czyli "nie znam się ale się wypowiem". Jeśli nie masz nic mądrego do powiedzenia to lepiej nie mowić nic. Twoje zdolności analityczne są na bardzo niskim poziomie, więc nie ma czym się chwalić. Nie znasz zawodników osobiście, nie pracujesz z nimi, siedzisz tylko przed kompem ale lepiej od trenera wiesz jak nimi zarządzać. No normalnie geniusz.

  • dejw profesor
    @Janusz11

    No tak, Niżnik był tam wymieniony między wierszami, że jego fizyczność wygląda jak u mocno powyżej 30latka, a nie młodego zawodnika, który jeszcze niedawno był juniorem.

    No widzisz, te symptomy u Pilcha pojawiły się już dawno, więc to nie jest jakiś nowy przypadek. Co prawda, w tym okresie parę jakiś wyników zrobił, ale długofalowo nie rokuje to na nic dobrego. A do tego, mam obawy, czy to właśnie nie on jest tym głównym czynnikiem destrukcyjnym - warto porównać obecne zachowanie Habdasa, z jego mową ciała z poprzedniego TCSu.

  • dejw profesor
    @Fan_Kramer_Kriznar_i_Takanashi

    Nie mam papierów trenerskich i nie zamierzam się w tej branży realizować, posiadam jedynie zdolność analizowania niektórych faktów (czasem lepiej, czasem gorzej) i korzystam z prawa do własnego zdania - co jak widać, w twoim świecie, nie mieści się to w głowie i trzeba zniżać się do de*ilnej argumentacji: a weź sam to zrób lepiej.

  • atalanta doświadczony
    @dervish

    Przed świętami nie było czasu, potem sklepy zamknięte, ale teraz już na pewno TT kupi sobie nowy śrubokręt. Albo najlepiej cały wypasiony zestaw. ;)

  • maciek0932 doświadczony
    @King

    No to dla Łukaszczyka otwarta droga do startu w PK. Choć bardziej obstawiam, że okazję do tego będzie miał w Sapporo, bo raz, że będzie miał bliżej do ewentualnej podmianki za Tomasiaka w razie nagłej sytuacji a dwa, że według mnie krajówka będzie w Szczyrku i Zakopanem, bo na PŚ w Wiśle nachodzi PK w Innsbrucku, ważny w kontekście walki o miejsce na długi period PŚ. Ci, którzy będą się liczyć w walce o miejsce pojadą do Sapporo a czterech najlepszych pozostałych pokaże się w krajówce. Dlatego w Sapporo będzie parę wolnych miejsc i na nie właśnie może wejść Łukaszczyk i spróbować zdobyć prawo startu w PŚ.

  • King profesor
    @maciek0932

    Na YOG ponoć ma jechać tylko Tomasiak. Ale ostatecznego składu jeszcze nie ma.

  • maciek0932 doświadczony
    @King

    Pełna zgoda. Na to wszystko, podobnie jak z kadrą pań potrzeba czasu.
    P.S Może Łukaszczyka wyślą na PK do Innsbrucka lub Sapporo, kiedy będziemy wystawiać krajówkę i parę miejsc się zwolni. No chyba że jedzie na YOG do Korei.

  • King profesor
    @dervish

    Początki bywają trudne. Wiadomo piłka nożna to inny sport, ale taki Arteta w Arsenalu też nie miał łatwo. Przeczekali, nie zwolnili go, a teraz Arsenal już drugi sezon z rzędu jest bardzo mocną drużyną w Premier League.

    Mam nadzieję, że tutaj się nie mylę tak jak w 2018 miałem nosa czy to do Lindvika, Graneruda czy tego jak potoczy się kariera Forfanga, tak mam nadzieję, że i tu się nie pomylę, bo uważam TT za trenera, który może być u nas na lata i z dobrymi rezultatami.
    TT musi zbudować innych zawodników, ale na to potrzeba czasu. Nie zrobi tego w 1-2 sezony. Cieszy też to, że dostrzega Tomasiaka i Łukaszczyka może przy pierwszej sposobności da im szansę w zawodach wyższej rangi (Łukaszczyk rzecz jasna musi jeszcze sobie prawo startu w PŚ wywalczyć).

  • dervish profesor
    @atalanta

    Tak sobie w nocy żartowaliśmy o rozkręcaniu, śrubkach i śrubokręcie który podprowadził trenerowi Kubacki...
    A tu proszę, sam TT twórczo rozwija watek narzędziowo warsztatowy:

    "Moja skrzynka z narzędziami warsztatu trenera zdecydowanie się powiększa. Muszę się zajmować wieloma kwestiami i na nie uważać: mediami, formą, tym, co dzieje się wewnątrz zespołu. To pomoże mi w pracy w kolejnych sezonach. I wciąż wierzę w ten zespół i że możemy pracować ciężko przez resztę sezonu, a zawodnicy jeszcze mogą nas zaskoczyć."

    Tylko co z tym śrubokrętem który zabrał mu ze skrzynki Dawid? ;)

  • dervish profesor
    @Pavel

    Marciniak jakimś cudem się uratował przed obrzuceniem "konefetti", Noelkemu się nie udało. ;)

  • dervish profesor

    Teraz miesiąc po fakcie TT mówi to co od razu było wiadome. On juz na przedsezonowych treningach w Lille miał swiadomosć że przygotowania do sezonu były delikatnie mówiąc schrzanione. Zawodnicy pewnie tez to wiedzieli. Przecież każdy w kadrze widział i czuł ze skoki są katastrofalnie złe. Ja pisałem o tym już po Ruka. To co wówczas mówił prasie to była po prostu ściema.

    Dzisiaj TT w przypływie szczerości:
    "- Szczerze mówiąc, po obozie w Lillehammer wiedziałem, że start będzie trudniejszy, niż oczekiwaliśmy. Że musielibyśmy oddawać absolutnie najlepsze skoki, żeby dobrze rozpocząć sezon, żeby płynnie wejść w tę zimę. To był ten punkt, kiedy zrozumiałem, że będzie nam ciężko, a na pewno, że nie ruszymy jak w zeszłym roku. Skakaliśmy z Norwegami i byli od nas o wiele lepsi. Widziałem problemy z techniką i stabilnością."

  • Pavel profesor
    @King

    Tak, to był główny pretekst, ale przesądził brak wyników i potrzeba poświęcenia kogoś z sztabu i zatrudnienie łącznika w postaci kumpla trójki Drombo Topora.

  • kwak11234@wp.pl profesor
    @Rawianek

    nie będzie Francuza ani 2 Czecha. Reszta się zgadza, 62 skoczków w Q

  • damrs22 stały bywalec

    Ale to się robi takie trochę rzeźbienie z g..na. Myślałem, że mimo tragicznych wyników mają jakiś konkretny plan na poprawę, a tu Tunel próbuje ratować dupę za wszelką cenę. I tak poleci po sezonie, nie widzę innej możliwości. Oby w PZN już szukali dobrego kandydata, żeby nie trzeba było znowu eksperymentować na kolejne 2 lata, jak z Thurnem.

  • King profesor
    @Pavel

    O to jednak zmieniłeś zdanie? Wcześniej twierdziłeś, że to raczej kwestie obyczajowe :P

  • Pavel profesor
    @dervish

    Coś tam "obyczajowo" było z nim na rzeczy, ale raczej nie to przesądziło ;)

    "Niestety, ciemniejsze strony osobowości Noelke zaczęto dostrzegać już w poprzedniej zimie. Co najmniej od kwietnia i finału poprzedniego sezonu w Planicy środowisko żywo plotkowało np. o tym, że – mówiąc oględnie – asystentowi miało zdarzyć się obyczajowe potknięcie. PZN, do którego biur dotarły te doniesienia, zaczął analizować sprawę z zainteresowanymi. Ci jednak – jak nas poinformowano – wtedy mieli zrobić krok w tył i wybrać wyciszenie tematu."

  • King profesor
    @dervish

    Pisałem to już niżej. To oni nie wiedzieli kogo brali? Jeśli serio byłaby to główna przyczyna to mój komentarz do tego byłby taki: XD
    Wcześniej im to nie przeszkadzało (jak były sukcesy), ale nagle nie ma formy to poglądy asystenta byłyby kluczowe? Bardziej bym już tutaj obstawiał dorzucanie do pieca redaktora.

  • dervish profesor

    No i wyszło szydło z worka. Wywalili Noelkego bo jest wrogo nastawiony do LGBTQ+. A w ogóle to na pewnym portalu ogólnosportowym zrobili z niego jakiegoś psychofana naszej konfy. ;)
    Teraz jak juz Niemiec kaputt to można jeździć z nim po bandach i to bez trzymanki. Oskarżyć nie tylko o fobię do LGBTQ bo z tego to on może być i dumny ale w ogóle o wszystko co najgorsze: o wsteczniactwo, proputinizm i antysemityzm. Jak ma być kozłem ofiarnym to na całego. Za wszystkie zło go obwinią to popełnione i niepopełnione.

    Cytat:
    "Noelke przestrzegał przed społecznością LGBTQ+. Pisał też "J** się Światowo Organizacjo Zdrowia"
    Przy tym wszystkim Noelke ma dość specyficzny styl bycia i radykalne poglądy. Nie trzeba długo przeglądać jego mediów społecznościowych, żeby dowiedzieć się, że nie patrzy pozytywnie na społeczność LGBTQ+. Latem wstawił do swojej relacji na Instagramie post, w którym ostrzegano przed nią i tym jak "dotrze do najbliższej szkoły w twojej okolicy". Jeszcze szerzej Noelke pisze o swoich opiniach, często wyglądających bardziej jak teorie spiskowe, na temat szczepionek, pandemii koronawirusa czy wojny w Ukrainie."

  • King profesor
    @dervish

    No właśnie sęk w tym, że Jiroutek sam stosuje te metody przynajmniej tak robił we Włoszech.

  • King profesor
    @Karpp

    Na zapleczu to zawsze idzie marnie nieważne kto jest tam trenerem ;)

  • dervish profesor
    @King

    TT również jest zwolennikiem neurocoachingu ale to nie oznacza, że zwolennik zna się na tym. To, ze ktos jest zwolennikiem może oznaczać że lubi współpracować i powierzac tę kwestię specjaliście takiemu jak np. Noelke.

  • Karpp profesor
    @King

    To by wyjaśniało dlaczego tak słabo im idzie na zapleczu :))

  • King profesor
    @dervish

    Aż tak to nie, bo Jiroutek z tego co pamiętam też jest zwolennikiem neurocoachingu.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Tu bym nie przesadzał z tym "życzeniem", po prostu w przeciwieństwie do PZPN, wypracowali wspólne stanowisko odejścia i spójny przekaz medialny ;)

  • dervish profesor

    I tak dobiegła końca era neurocoachingu w kadrze skoczków.
    Podobno cała zmiana w porozumieniu i za obustronną zgodą a nawet na życzenie Noelkego.

  • Kuba_23 doświadczony
    @King

    Cóż musieli znaleźć kozła ofiarnego

  • Mesq2004 bywalec
    @Arturion

    Foubert ma na GaPa przyjechać, tam gdzie panie będą

  • ufan_panu stały bywalec
    @King

    Pan Adam jednak zarządza twardą ręką, sprawiedliwie i konsekwentnie
    Gratulacje dla Pana Wojciecha i może w tym nowym układzie powrót Pana Macieja?
    A naszym wszystkim kontynentalnowcom życzę II serii

  • Fan_Kramer_Kriznar_i_Takanashi bywalec
    @dejw

    Skoro taki z Ciebie profesor, dziwię się że jeszcze nie zostałeś trenerem ale jak ostatnio sprawdzałem był nim Thurnbichler, on chyba lepiej zna się na swojej robocie i wie czego potrzebują jego zawodnicy.

  • Pavel profesor
    @Karpp

    Smutny pan Czech może jeszcze się wyrobi, trochę przerosła go współpraca z wiecznymi dziećmi PK ;)

  • Karpp profesor
    @Pavel

    Wszedłem tutaj, żeby ten sam początek napisać.
    Co do końcówki, to ciężko byłoby mu przez rok kogoś zbudować a w tym roku to już w ogóle i tak wszyscy skakaliby słabo.

    Te ruchy pokazują, że Thurn broni swojej posady.
    Jest sobie winien bo nie wziął z Austrii nikogo innego, a na zaplecze wziął tego twojego „smutnego Czecha”.

  • Pavel profesor
    @King

    https://sport.tvp. pl/75033246/mark-noelke-nie-bedzie-juz-asystentem-thurnbichlera-trener-odsunal-go-przed-tcs-skoki-narciarskie-puchar-swiata

    Raczej pewno formuła się wyczerpała. Niestety jak TT miał zostać to ktoś musiał zostać złożony w ofierze.

  • King profesor
    @Pavel

    Raczej na sport pl*
    A co do tego to nagle im zaczęły przeszkadzać jego poglądy? Przez ponad 1,5 roku nie wiedzieli z kim pracują? ;)

  • Pavel profesor
    @King

    Raczej zostaje, Noelke złożyli na ołtarzu dobrych relacji z trójką Drombo ;) Thurnbichler jest sam sobie winien jakby dorobił się solidnych zastępców to nie musiałby się oglądać na dyktat emerytów, a tak cóż nie ma wyjścia ;)

  • King profesor
    @Roxor

    W każdym razie to, że poleciał Noelke to dla mnie już jasny sygnał, że pewnie TT zostaje i dobrze. Jak sam wspomina w rozmowie dla sport pl to cały plan jest pięcioletni, jeśli chodzi o system.

  • Roxor profesor
    @King

    Jeśli plany były skopane to na nagła poprawę bym nie liczył. Chociaż z tego co niedawno mówił Małysz, to zawodnicy mają problemy techniczne, a nie fizyczne, więc czy te plany treningowe były takie złe?

    Na sport.tvp.pl było też wspomniane, że stracił zaufanie. Chyba nawet wiem kogo zaufanie :)

  • Pavel profesor
    @King

    Nie raczej nie wynikały z jego powodu ;) Na TVP Sport masz obszerny artykuł na jego temat i raczej poleciał za szeroko pojęte "względy obyczajowe" ;)

  • King profesor
    @Roxor

    Nie wiem, ale jak przeczytałem już trochę o tym to odnoszę wrażenie, że jednak te wszystkie problemy mogły wynikać z jego powodu. Jeśli nagle wyniki kadry zaczną się poprawiać to będzie chyba jasna odpowiedź.

  • Roxor profesor
    @King

    I został zastąpiony Toporem... Ciekawe czy to znowu robota gwiazdeczek, bo Topór to trener bazowy Stocha i Kubackiego, czy po prostu trzeba było znaleźć kozła ofiarnego.

  • King profesor

    Noelke zwolniony :O

  • sorantor250 weteran
    @Janusz11

    może niewiele sobie z tego robi, bo mając wujka prezesa pzn doskonale wie, że biedować nie będzie, nawet jak w skokach nie wyjdzie to dostanie jakąś posadkę, nawet z drugiego szeregu, za dwie średnie krajowe i będzie sobie bezstresowo żył.

  • Janusz11 stały bywalec
    @dejw

    Ostatnio głośno zapytałem nawet, dlaczego Jiroutek nic nie wspomniał o Pilchu jako jedynym z kadry (no, jeszcze Niżnika nie wymienił z nazwiska, ale w jego przypadku można się było domyśleć, że jest tym juniorem, który nie może robić pewnych ćwiczeń przez kontuzję), a potem połączyłem kropki i pomyślałem, że może obdarzył go wyniosłym milczeniem ze względu na jego podejście, bo to już ciężki przypadek, Habdas dostał pośrednią medialną reprymendę, bo uznano, że można go odratować, a Pilch już większych nadziei nie rokuje.

    Przed chwilę poszukałem czegoś w temacie i mignął mi wywiad sprzed 4 (!) lat z Małyszem, w którym zapytany o formę siostrzeńca delikatnie go krytykuje zwracając uwagę na niewystarczające zaangażowanie, co prawda dyrektorowi nieraz zdarzyło się coś palnąć, ale w przypadku członka rodziny raczej hamował się, by nie mówić zbyt ostro. Wygląda na to, że to ciągnie się od lat i chyba nic się nie zmieniło.

    No cóż, jeśli Pilch będzie prezentował taką formę sportową, to i tak na koniec sezonu wyleci do grupy bazowej, jeśli nie z kadr (zastąpić na zapleczu może go Kot albo nawet Tomasiak, jeśli zaliczy udany sezon), a wtedy będzie trudniej łapać sponsorów, zarabiać na zawodach itd, może trzeba będzie skończyć ze skokami i iść do pracy, powinien mieć tego świadomość, a chyba niewiele sobie z tego robi.

  • Janekx1 weteran
    @Rawianek

    Raczej Radek Rydl się nie pojawi na starcie więc 1 Czech Koudelka :P

  • dejw profesor
    @Fan_Kramer_Kriznar_i_Takanashi

    Zawodnik taki jak Kot potrzebuje punktów w PŚ, i to nie jest żadna wysoka postawiona poprzeczka.
    I dostał dodatkową szansę w Engelbergu. Tam wypadł duuużo słabiej niż w Klingenthal. I teraz dostaje kolejną. Ile takich szans zatem ma jeszcze dostać? Dwie? Osiem? Do końca sezonu go wozić, bo a nuż się przełamie? Tak samo z Wąskiem, któremu ewentualny cały przeskakany Turniej może rozciągnąć serię niepunktowanych występów na LH do 11tu?

  • dejw profesor
    @Janusz11

    Niestety nie bardzo, ale uwierz mi, że nie są to informacje które mogłyby być celowo roznoszonymi fejkami dyskredytującymi zawodnika ;)

    Dość znamienny w ogóle jeszcze był fakt, że przy tym pamiętnym październikowym wywiadzie ze "Smutnym Panem Czechem", który przejechał się po wszystkich swoich zawodnikach - czy słusznie, czy nie, niech to już każdy ocenia zgodnie z własnym uznaniem, akurat o Pilchu nie powiedział kompletnie nic. I bardzo wątpię, że było to spowodowane tym, że akurat tylko do niego nie miał żadnych zarzutów.

  • dervish profesor
    @atalanta

    I jakby mało było nieszczęść - Kubacki schował trenerowi śrubokręt. ;)

  • atalanta doświadczony
    @dervish

    Pogubienia śrubek chyba nie było w planach... ;)

  • thymiotus bywalec
    @Pavel Austriacki trening siłowy...

    Austriacki... Hmm... Może coś takiego https://www.instagram.com/p/CrGYDjlrZVv/ ?
    To by mogło trochę tłumaczyć aktualną (nie)dyspozycję naszych orłów ;)

  • dervish profesor
    @atalanta

    I tak sie rozkręcili, ze ich teraz TT poskręcać nie może bo mu gdzieś śrubki śrubki poginęły. ;)

  • atalanta doświadczony
    @Man_of_the_Day

    W tym systemie trenigowym mogą być jakieś niuanse, o których nie wiemy. Coś musiało być na rzeczy, skoro założenie TT (o którym mówił przed sezonem) było takie, że mają stopniowo się rozkręcać i dopiero od TCS skakać na najwyższym poziomie.

  • dervish profesor

    Jak co roku zrobiłem symulację TCS na podstawie 8 skoków konkursowych z Klingen i Engelbergu.

    Wychodzi na to, że Złote Orly dla Krafta.

    1. Kraft.......................1190.1
    2. Paschke..................1179.6
    3. Wellinger ...............1165.2

    4. Deschwanden.........1159.8
    5. Geiger .....................1153,9
    6. Lanisek....................1153.6
    7. Kobayashi................1151.1

    Dalej kilkudziesięcio punktowa przerwa.

    P.S.
    W poprzednim sezonie symulacja przyznawała zwycięstwo Kubackiemu a wygrał HEG. ;)

  • Man_of_the_Day stały bywalec
    @Pavel

    Czyli to, że naszych skoczków zarżnął trening siłowy, jest zwykłym domysłem i plotką. Zresztą nawet bez słów Małysza, które rozwiewają wszelkie wątpliwości, można tę tezę obalić kilkoma kontrargumentami:

    1. nasi mistrzowie przez lata ćwiczyli pod okiem Horngachera, który stosował austriackie metody treningowe (i który do delikatnych raczej nie należy), a jednak dali radę - i to z bardzo dobrym skutkiem;
    2. nowoczesne metody szkoleniowe zakładają monitorowanie reakcji zawodnika na bodźce treningowe - Thurn musiałby więc być totalnym dyletantem, aby kogoś "zarżnąć";
    3. negatywnym efektem ostrego przetrenowania są mniejsze lub większe urazy, a nie to, że ktoś jest zmęczony :)

  • Pavel profesor
    @Karpp

    Nie wiem, to ty byłeś fanem tej szkoły. Thurnbichler się przeliczył, bo co innego przygotować do sezonu Tschofeninga, a co innego skoordynować trening dwóch grup szkoleniowych. Przerosło go to zadanie i efekty widzimy teraz, zobaczymy czy ogarnie temat do końca sezonu.

  • Karpp profesor
    @Pavel

    To kiedy ten trening przyniesie wreszcie rezultaty? W marcu? :))

  • Pavel profesor
    @Man_of_the_Day

    Tak, Małysz o tym mówił w wywiadzie i nawet nie chodzi tu o sam trening siłowy, ale ogólne przygotowanie do sezonie przeprowadzone w nowy sposób:

    "Polacy w tym roku przyjęli trochę inny system treningowy, taki bardziej austriacki. To mogła być dla nich niespodzianka – mniej startów, więcej zajęć. Musieli się do tego przyzwyczaić. Jeśli chodzi o samą fizyczność, oni są przygotowani. Bardziej chodzi o technikę, bo nie skaczą dobrze technicznie – powiedział Małysz."

  • Arturion profesor
    @Man_of_the_Day

    Tak. Wszystkie tego typu informacje pochodzą z AZ (Agencja Zdoopy). ;-)
    Co nie znaczy, że wszystkie są fałszywe. :_-)

  • Arturion profesor
    @Rawianek

    "Chyba ,że Słowak i Batby przyjadą ale raczej w to wątpię."
    Słowak nie przyjedzie, a i Foubert też nie, tym bardziej Batby. ;-)

  • Man_of_the_Day stały bywalec
    @atalanta

    "(...) zastosowany po raz pierwszy 'austriacki' trening siłowy."

    Była jakaś informacja na ten temat?

  • Rawianek weteran

    Liczba zawodników w kwalifikacjach tak obstawiam
    6 Polska, Austria, Norwegia
    5 Słowenia, Niemcy, Japonia
    4 Szwajcaria, Włochy, Finlandia, USA
    3 Kazachstan
    2 Ukraina, Estonia,Turcja, Czechy, Rumunia
    1 Francja, Bułgaria
    Co daje nam 64 skoczków na starcie kwalifikacji więcej nie będzie. Chyba ,że Słowak i Batby przyjadą ale raczej w to wątpię.

  • cavalierjan19 profesor

    Nie zdziwię się jak Zniszczoł na TCS będzie wyraźnie lepszy niż Wąsek i zdoła do końca TCS-u wyprzedzić Pawła w klasyfikacji generalnej przy dobrych wiatrach. Szczególnie, że niestety na punkty najmłodszego w naszej ekipie się nie zanosi w obecnej edycji Turnieju Czterech Skoczni.

  • Arturion profesor
    @23haze

    Pisałem i ja o tym tutaj nie tak dawno.
    Jednak Maciusiak ma wporzo z głową. :-) "+" dla Niego!

    Tyle, że bardzo odkrywcze to nie jest. Może dla "losowego Czesia". ;-)))

  • Avengers123456msciciel doświadczony
    @dejw

    Bo Tomasiak wywalczył się miejscówkę na COC, panie kolego jak byś nie zauważył.

  • 23haze doświadczony
    @acka

    Ja dokładnie to samo napisałem 12 grudnia:
    "Całkiem spokojnie analizuję obecny poziom kadry A naszych orłów, bo przecież każdy z nas kibiców ma swoje prywatne i ważniejsze problemy, niż sport. Moim zdaniem nałożyły się dwie fundamentalne kwestie - zmiany sprzętowe (których nasi nie wprowadzili), wymagające zupelnie innej techniki od zawodnika, którą trzeba starannie wypracować - ogólnie: błędy naszego sztabu w przygotowaniu fizycznym i psychicznym zawodników Wierzę, że te dwa aspekty uda się naprawić, choć to wymaga czasu, a w zaangażowanie nie watpię. Może jestem naiwny, ale wierzę w trzech Polaków w 10 jeszcze w tym sezonie."

  • 23haze doświadczony
    "Uspokajam wszystkich kibiców, mamy wielu utalentowanych sportowców i niebawem wszyscy się o tym przekonają..."

    (***)

  • Arturion profesor
    @Luk

    Ja bym wolał, żeby pojechał Murańka zamiast obu wymienionych. No, ale zobaczymy, co się stanie. Może być różnie. Nie musi być źle.

  • Luk profesor

    Skład OK, może z jednym małym wyjątkiem. Wolałbym, żeby na TCS jechał Stękała zamiast Wąska.

  • Arturion profesor

    "obecnie mamy Krzaka, Czyża"
    Faktycznie, z tego co wiem, to Czyż żyje. Ale, że go tak poważny znawca wciąga do grona czynnych skoczków, to curiosum.
    Ten sam użytkownik: "Weźmy jeszcze Krzaka z Jojkami".
    Od dawna startuje tylko starszy z Jojków. W sumie to się nie dziwię, że ten użytkownik dostał podobno nominacje do bana... ;-)

    PS. Początek powtórzyłem z poniższego posta, bo już nie mogę go edytować.

  • Arturion profesor
    @Pavel

    "obecnie mamy Krzaka, Czyża"
    Faktycznie, z tego co wiem, to Czyż żyje. Ale, że go tak poważny znawca wciąga do grona czynnych skoczków, to curiosum.

  • Mati2121 stały bywalec

    Moim zdaniem, Kot niepotrzebnie został zabrany na TCS, ale skocznie zweryfikują.

  • CzarnyOrzel doświadczony

    Nie ma zaplecza to trzeba wziąć Kota niech sobie poskacze na cztery łapy....

  • Janusz11 stały bywalec
    @dejw

    Ciekawe, masz jakieś ciekawostki z kuluarów o Pilchu poza filmikami, zechcesz się podzielić czymś? :)

  • Fan_Kramer_Kriznar_i_Takanashi bywalec

    @dejw, Z tego powodu o którym pisałem w mojej wcześniejszej wypowiedzi. Zawodnik taki jak Kot potrzebuje zaufania od trenerów. Kiedy po jednym nieudanym weekendzie mu się dziękuje, to tylko pogłębia u niego kryzys. Zmiana dla samej zmiany do niczego nie prowadzi.

  • Kuba_23 doświadczony

    Stefan Horngacher dla DSV: - "Do czołówki skoczków z Austrii i Niemiec ostatnio doskakiwali zawodnicy z Japonii, Szwajcarii, a czasem ze Słowenii i Norwegii. Zakładam też, że Polacy będą na turnieju w lepszej formie".

  • ufan_panu stały bywalec
    @dejw

    kuluarów nie znam, na filmikach które udostępniłeś występuje prawie cała kadra, generalnie nie oglądam i nie patrzę na zawodników przez pryzmat ich wypowiedzi, (Małysz wieku lat 20, czy obecnie Żyła) po prostu uważam, że się czepiasz
    fakt jest taki, że obecnie wypada najgorzej na tle pozostałych w zapaści kolegów i tyle w temacie

  • dejw profesor
    @Pavel

    Jego rówieśnika Tomasiaka jakoś wpuszczają i to nie pierwszy raz.

    Dalsze kontynuowanie tej dyskusji uważam za bezcelowe, dla Ciebie Pilch w składzie jest obojętny, a dla mnie nie, nie przekonamy się.

  • Pavel profesor
    @dejw

    Młodzik na 50 miejsce to niepotrzebny dodatek, zmiana dla zmiany. Z resztą nie wiem czy chciałbym wpuszczać go w to zdemotywowane środowisko.

  • dejw profesor
    @Pavel

    Wszyscy są już w składach, a proponowany młodzik został przez Ciebie potraktowany jako niepotrzebny dodatek.

  • Pavel profesor
    @dejw

    Weź ty mi znajdź na zapleczu z 3 z innym podejściem ;)

  • dejw profesor
    @ufan_panu

    Pilch przegiął już granice. I nie mówię tylko o uczestnictwach w tych filmikach, gdzie pojawia się z bananem na twarzy po kolejnym kompromitujących wynikach, w kuluarach sporo się mówi, że to jest niepoważny człowiek.
    On swoją postawą wprost deklaruje, że nie chce się za bardzo przemęczać i być profesjonalnym sportowcem. Jak mówił lata temu Bogdan Chruścicki - żegnamy go. Bez żadnego żalu.

  • ufan_panu stały bywalec

    do dejwa:
    praktycznie w każdym Twoim wpisie pojawia się Pilch, Pilch i Pilch w odmianie przez wszystkie przypadki, przypomina mi to jednego jegomościa, który od lat odmienia przez wszystkie przypadki inne nazwisko Tusk, Tuska, Tuskowi itd
    też uważam, że przydałyby się całej „młodej trójcy” treningi, a nie starty, ale to realni następcy,
    Pilch jak najbardziej udowodnił i wywalczył sobie miejsce w kadrze B i nikt mu obiektywnie mówiąc tego nie załatwił
    nędzna forma dotyczy po kolei każdego, a hejtowanie w Święta - bez przesady
    Życzę cierpliwości

  • Pavel profesor
    @dejw

    Masz z 20 jako takich zawodników w Polsce tam każdy jest prześwietlony z góry na dół nie potrzeba żadnych sygnałów. Dzieciak niech sobie trenuje, skacze w swojej lidze bez zbędnej ekscytacji bo tych cudownych dzieci przewinęło się aż nadto. A co do Pilcha, limity robią swoje i wykończyliśmy alternatywy stąd jego obecność w składzie ani mnie to grzeje, ani ziębi.

  • dejw profesor
    @Pavel

    Nie oskakania, a przewietrzenia tego składu chociaż na chwilę, gościem o 7 lat młodszym, co do którego nikt nie będzie miał żadnych specjalnych oczekiwań. Ot w formie sygnału - widzimy Cię, nieźle się parę razy pokazałeś, poskacz sobie raz w drugiej lidze.
    A jeśli już naprawdę uznaje się, że taka wymiana nie ma żadnego sensu, to skakać w szóstkę, bez tego totalnego dzbana.

  • atalanta doświadczony
    @Pavel

    U nas się po prostu zazębiły dwie przyczyny, opisane przez acka. Jednocześnie nastąpiła zmiana butów i zastosowany po raz pierwszy "austriacki" trening siłowy. Obie te sprawy wpłynęły na rozregulowanie techniki.
    U innych wpływ miała tylko przyczyna numer 1. Ale latem poświęcili wystarczająco dużo czasu, żeby ten wpływ zniwelować (najlepszy przykład to Słoweńcy, mówił o tym Hrgota w wywiadzie). Natomiast u nas w tym czasie skupiono się na siłce.

  • Pavel profesor
    @dejw

    Ten Pilch mi zwisa, po prostu nikt nie podał sensownego argumentu za kimkolwiek w zamian prócz "zmiany dla zmiany" no chyba, że chcesz iść w stronę "oskakania".

  • dejw profesor
    @Pavel

    Miał dwa wyskoki, jeden na FC, drugi na Alpenie. U takich dzieciaków, to się po prostu zdarza.

    Trzymanie się kurczowo Pilcha i twierdzenie że inni młodsi, czy dużo młodsi też skaczą piach, więc w sumie niech ten Tomuś sobie dalej jeździ na zwiedzanie, to już podchodzi trochę pod kolosowanie.

  • Pavel profesor
    @dejw

    Łukaszczyka nawet nie wystawili do kolejnych konkursów FIS, wiem że sugerujesz się tym 8 miejscem, ale on w tym konkursie w każdym skoku trafił na zdecydowanie najlepsze warunki z całej stawki ;) W porównywalnych warunkach był 41. Spokojnie wstrzymaj konie ;)

  • dejw profesor
    @Pavel

    No nie Joniak, tylko Łukaszczyk.
    Dla którego debiut w PK może być pewnym wyróżnieniem za dotychczasowe niezłe (co najwyżej niezłe, bo nie ma tu co przesadzać) wyniki tej zimy.
    Pilch swoją postawą nie zasługuje na ŻADNE starty, nawet w FC.

  • semion weteran

    albo niech powołają Kastelika, on był w kapitalnej formie już rok temu!

  • semion weteran

    Dawać MŁODYCH! Gdzie jest Łukaszczyk? Dawać go na PŚ!

  • Pavel profesor
    @dejw

    Otóż prezentuje poziom dna, ale jego kumpel Niżnik jest żadną alternatywą równie dobrze można wozić Krzaka z Jojkami. Jedyna opcja mająca namiastkę sensu to jakiś junior, tylko tu znowu wyskakuje kolega Joniak ;)

  • dervish profesor
    @Pavel

    Mozliwe ze jedno i drugie, jednak ze wskazaniem na to drugie. Z kiepskiego wybrakowanego materiału nawet mistrz dzieła sztuki nie stworzy. Tylko jak tu wkleic w te hipotezę Dawida i Piotra? Nie wszystko można wytłumaczyć PESEL-em. Zwłaszcza po poprzednim sezonie który był w ich wykonaniu sezonem zycia.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Teraz się rodzi pytanie czy trener przesadził czy zawodnicy są mierni i zapuszczeni.

  • dejw profesor
    @Pavel

    A jaki poziom prezentuje Pilch, bezpośredni członek zaplecza, który błaźni się nie tylko na skoczni, ale i poza nią?

  • dervish profesor
    @Pavel

    "I tutaj mierny do tej pory Kot który nagle stał się gwiazdorem na zapleczu byłby dowodem bo dzieki temu ze był w grupie regionalnej mógł się wymknąć austriackiemu reżimowi trenigowemu."

  • Pavel profesor
    @dervish

    Na pewno jest tak, że nasz sprzęt odstaje od Niemców i Austriaków, którzy ewidentnie odjechali całej stawce, ale już Norwegia, Słowenia, Szwajcarzy czy Japończycy to nasz poziom, tylko, że u nas jeszcze doszedł aspekt spartolonego przygotowania do sezonu i to na całej linii, wszystkich kadr.

  • dervish profesor
    @Pavel

    No właśnie dlaczego wszyscy (włącznie z italiańcami i Bułgarem) lub prawie wszyscy dali rade przystosować się do tych nowych rozwiązań obuwniczych tylko Polacy i to gremialnie bo wszystkie kadry nie dały rady tego zrobić?
    Mnie tłumaczenie obuwnicze zupełnie nie przekonuje.
    Bardziej przekonujące jest tłumaczenie kombinezonowe i to tylko ze względu na przetasowania po wprowadzeniu w zycie powtórnych skanów ciała, ale i ono ma pewne luki no bo znowu ci nieszczęśni Włosi, Szwajcarzy i Bułgar psują klarowny obraz.

    Z tego wszystkiego najbardziej sensownie brzmi hipoteza o tym że Polacy nie wytrzymali "austriackiego" treningu. I tutaj mierny Kot który nagle stał się gwiazdorem na zapleczu byłby dowodem bo dzieki temu ze był w grupie regionalnej mógł się wymknąć austriackiemu reżimowi trenigowemu.

  • Pavel profesor
    @King

    Niżnik, gostek z przełomy 2 i 3 dziesiątki w FIS Cupie. Weźmy jeszcze Krzaka z Jojkami, bo trzeba zmieniać dla zmian.

  • Pavel profesor
    @atalanta

    Zapewne te nowe buty rozregulowały dosłownie każdego polskiego skoczka, ale stwierdziły, że w sumie Norwegowie, Austriacy, Niemcy i Słoweńcy to są w sumie fajni i niech będą dobrze wyregulowani ;) Przepisy zmieniły się dla wszystkich, a tylko nasze wszystkie kadry się rozsypały, czyli nie jest winny sprzęt, a trening.

  • atalanta doświadczony
    @acka

    O przyczynie z pkt. 1 pisałam już ze dwa razy (w oparciu o własne przemyślenia i wnioski), ale tutaj raczej mało kogo to interesuje. Tutejszych użytkowników bardziej zajmują sprawy kadrowe niż techniczne.

  • King profesor
    @kibicsportu

    ... Co tu nadal robią Pilch z Habdasem? Po tych ich wyczynach powinni być zastąpieni Łukaszczykiem i Niżnikiem. Obaj pewnie PK by nie zwojowali, ale czemu Pilch i Habdas za to pajacowanie mimo wyników poniżej dna nadal sobie w najlepsze jadą?

  • King profesor
    @acka

    Pytanie czy to zaprocentuje w kontekście choćby przyszłego sezonu taka dawka treningu fizycznego.
    A te zmiany sprzętowe to chyba główny powód. Inni którzy przystosowali się szybciej teraz po prostu na tym korzystają. Ale z dwojga złego lepiej że to wszystko dzieje się w pustym sezonie.
    Dlatego tym bardziej wywalanie TT czy Jiroutka po sezonie byłoby głupie. Obaj powinni wyciągnąć wnioski i dostać ostatnią szansę, bo częsta zmiana trenerów nic nie da.

  • dejw profesor
    @kibicsportu

    Duży minus że utrzymał się tragiczny Pilch, skoro już wrzucili Tomasiaka, to nic nie stało na przeszkodzie żeby wywalić choć jednego dzbana z wesołej ekipy i dać szansę debiutu Łukaszczykowi.

  • dejw profesor
    @Rawianek

    No i w jego przypadku można by to uznać za fajny wynik, ale niewiele to zmieni obraz sportowy, pamiętając że nawet Habdas i Juroszek też już zdołali coś uciułać w I periodzie.

  • Rawianek weteran
    @dejw

    Myślę ,że jak będą dobre warunki to Tomasiak może wskoczyć do 30.

  • kibicsportu profesor

    Sklad Polaków na PK w Engelbergu:
    Habdas, Juroszek,Murańka, Stękała, Tomasiak, Wolny,Pilch

    Skład bez zaskoczeń. Plus, że jest Tomasiak.

    źródło: pzn

  • dejw profesor

    W sumie to ciekawe czemu PZN do tej pory nie podał składu na Engelberg, biorąc pod uwagę że oni tam pewnie już są na miejscu.
    Inna sprawa, że tam do startu to nadaje się w zasadzie tylko trójka Stękałą, Wolny i od biedy Murańka. Miejsc jest dużo, więc można spokojnie wsadzić do składu Tomasiaka i Łukaszczyka, choć szczerze wątpię, by mieli okazać się konkurencyjni dla bandy tiktokerów.

    Co do składów innych ekip, to Norwegowie jadą bez Villumstada (wygląda na to, że celowo sobie odpuszcza walkę o krótki polski period), a wracają Ringen i Johansson, a u reszty raczej nie powinno być niespodzianek i składy będą podobne jak w I periodzie.

    Przy okazji PŚ, to chyba jeszcze tu nie było - Nakamura wraca na TCS, a Naito wraca do domu, bo ten period w PK chyba odpuszczają.

  • dejw profesor
    @Fan_Kramer_Kriznar_i_Takanashi

    A to niby dlaczego? Przecież obwożenie zawodników, którzy seryjnie zdobywają zera, lub raz na miesiąc na farcie uciułają jakieś punkciki jest totalnie bez sensu. Więc w tym przypadku, jak najbardziej częstsze rotacje powinny wchodzić w grę.
    Problem w tym, że polska ławka rezerwowych kończy się na Stękale i ewentualnie Wolnym.

  • Fan_Kramer_Kriznar_i_Takanashi bywalec

    Widzę że niektórzy to co tydzień by robili rotacje w składzie. Takie rzeczy można robić gdy ma się dużo zawodników na wysokim poziomie. Jak jeden nie daje rady, to szybko odpada bo napiera na niego z dołu gromada innych. Ale u nas jest teraz kryzys i ciągła rotacja to nie jest dobry pomysł.

  • acka weteran

    No to będzie ciekawie...
    Z ostatnich wypowiedzi Małysza wynika jasno, lub w podtekście, że nasi polegli z 2 powodów:
    1. Zmiany sprzętowe, nie takie drobne, jak by się z pozoru wydawało. Głównie zmiana profilu butów rozregulowała technikę, "czucie" pozycji najazdowej i progu. Rozbiło to weteranów, a szczególnie młodszych, którzy praktycznie uczą się skakania od nowa. Przyzwyczajenie się do nowych standardów wymaga tygodni, może nawet miesięcy.
    2. Thurn walnął wszystkim trening według "najnowszej szkoły austriackiej". Czyli na ostro, do 107 potów wyciśnięcia. I po prostu polegli też fizycznie, nieprzyzwyczajeni dotąd do aż takich obciążeń. Stąd "opór materii", uwagi i drobne złośliwości. Wynika z tego, że Dodo tak nie piłował, dlatego było z nim fajnie. Biedny Thurn ambitnie chciał, widząc, co się u niego w Vaterlandzie stosuje, by nasi nie odstawali fizycznie i wytrzymałościowo. A nasi nie wytrzymali i odstali.

  • dervish profesor
    @Pavel

    Jak wygląda sprawa z Kotem to wyjaśnił nam sam Kot.

    "w obecnej sytuacji, gdy co tydzień skaczemy na innej skoczni, za dużo czasu zajmuje mi adaptacja do nowego rozbiegu, co chociażby przypłaciłem brakiem kwalifikacji do pierwszego konkursu w Engelbergu"

    Zapowiada się ciężki tydzień dla Macieja. Kazdy konkurs na innej skoczni. Nie wiadomo czy wystarczy mu czasu na adaptację.

  • dervish profesor
    @Prekursor Skoczni Vip

    Przykłady Murańki z poprzedniego sezonu i Kota z obecnego pokazują, że często lepiej być w grupie regionalnej niż w kadrze B. Tam przynajmniej jest się oczkiem w głowie trenera i można sobie zorganizować indywidualny tryb treningu, a nie jednym z wielu mechanicznie trenujacych według jednego schematu jak jest w B-kadrze.

  • Prekursor Skoczni Vip weteran
    @Pavel

    Gdzie masz Czyża obecnie? Krzak tez nie jest w kadrach a w grupie bazowej podobnie jak Kot, przeciez gdyby mial takie chody jak piszecie bylby minimum w B kadrze.

  • Karpp profesor
    @Pavel

    Jak nie będzie niczego?
    Ostatnio widziałem wypowiedź Maciusiaka, że następcy mistrzów są w tych rocznikach młodszych 08-13. I tytuł też był „świetna wiadomość dla kibiców skoków narciarskich”. Wszedłem bo myślałem, że chodzi o jakieś transmisje czy dodatkowe konkursy a tu jednak taka heca :)

  • Karpp profesor
    @Pavel

    Pamietam jakieś 4 lata temu (jeszcze przed covidem, żeby nie było) miałem jeden dzień temperaturę 38,5, a na następny dzień mi przeszło. Więc jest to realne. Poza tym u sportowców ta odporność i zwalczanie wszelakich wirusów jest pewnie szybsze :)

  • Janekx1 weteran
    @ANTONIN

    Wywalczył limit i pytanie co dalej. Czy będzie potrafił przełożyć próby z PK na PŚ jak Aigner czy będzie na poziomie typowego Francesco Cecona.

  • King profesor
    @Lataj

    Ja bym czegoś takiego nie podpinał pod teorię spiskową, ale nagminne doszukiwanie się czegoś takiego już jest głupie. Mam znajomych, którzy od momentu zaszczepienia nagminnie są przeziębieni, chorują i sami upatrują to w tym. Nikt chyba nie badał wpływu tego, ale już mniejsza o to, bo nie ma co robić offtopu.

  • skokwdal stały bywalec

    Oczekiwania na TCS:
    Kubacki- TOP 15
    Żyła- TOP 15
    Stoch- TOP 20
    Zniszczoł- TOP 25
    Wąsek- TOP 30
    Kot- TOP 35
    Uważam że TCS będzie dla Polaków całkiem pozytywnym etapem sezonu, ponieważ nasi czasami będą wchodzić do TOP 10, a i skoki oglądać będzie się lepiej. Początek sezonu był jaki był ale teraz jeśli nastąpi choć mała poprawa to powinniśmy być zadowoleni, na turniej z zeszłego sezonu nie ma co liczyć, ale z małych pozytywów się trzeba cieszyć. Uważam że najrówniejszy na TCS będzie Zniszczoł i Stoch i oni będą skakali na poziom trzeciej i drugiej dziesiątki. Żyła i Kubacki będą raz skakać dobrze, a raz słabo czyli raz TOP 10, raz TOP 25. Wąsek i Kot prawdopodobnie raz lub 2 zapunktują i to tyle. Nie napalam się na więcej, jeśli takie wyniki będą to będę zadowolony.

  • Pavel profesor

    Sprawa z Kotem wygląda tak, ma chody w związku podobnie jak dosłownie każdy zawodnik, który pokazał byle co wciągu swojej kariery. Mamy taką bidę na zapleczu i tylu zawodników pokończyło kariery, że obecne rękami i nogami trzyma się każdego byle tylko skakał dalej. Swego czasu wtłopaczyli do kadry A Miętusa po sezonie, w którym natłukł 0pkt w PK byle tylko spróbował ostatni raz, w kadrach trzymany był jakiś Bukowski/Bukowiecki czy jak tam się nazywał pomimo, że nie rokował na nic, obecnie mamy Krzaka, Czyża, na FICCupy jeździ Jojko czyli zawodnicy bez żadnych perspektyw. Próbują jakoś motywować i reanimować Kota, przywrócili do B kadry Murańkę, a to wszystko z desperacji, że za chwilę nie będzie już niczego.

  • Lataj profesor
    @King

    Z drugiej strony też mamy teorie spiskowe, że to przez szczepionki ludzie chorują, aż miło. Za to Kot przez 5 lat próbuje wrócić na przyzwoity poziom, a wiadomo, że już nigdy nie zaliczy takiego sezonu jak przed Horngacherem.

  • King profesor
    @Lataj

    Nie no skończmy z tekstami, że Kot ma jakieś plecy. Przecież dobrze wiemy jak z nim wszystko wyglądało jeszcze w poprzednich latach. On wcale nie miał taryfy ulgowej, jeśli chodzi o przynależność kadrową czy występy.

  • Lataj profesor

    Kot jest jak dziecko milionera, który zapłacił randomowemu klubowi, by ono w nim grało. Tak to wygląda, jak na ten moment nie ma o wiele lepszych. Ale raczej Stękała nie powinien być o wiele gorszy. Nie wykorzystał swoich szans, ale dostał ich mniej od Maćka. A ten znów dostaje wycieczki jak nieszczęsny Hula. Tyle, że tamtego mieli brać z powodu ponoć dobrej atmosfery, jaką wprowadzał w zespół, a Kot? Może też to samo, ale na pewno za nim przemawia rodzina w PZN-ie. Mniej zaskakująca jest jednak decyzja w sprawie Wąska, choć też nic nie pokazał poza NH. Chłopak z tyloma występami powinien już regularnie punktować z przebłyskami na pierwszą dziesiątkę, a tymczasem pojedzie na kolejną wycieczkę... po chorobie. Od biedy za niego mógłby być Wolny, ale nie zdziwiłbym się, jakby w składzie był jeszcze Juroszek, by był ktoś młody. Paweł może jeszcze jest, o ile za młodego uznać kogoś, kto ma mniej niż 25 lat albo takiego, który wyróżnia się na tle kadry kraju.

    A w ogóle co taka chorowita ta kadra? Nikt zdrowia nie pilnuje? Częstotliwość tych chorób w tym okresie, co widać u Kubackiego, jest podejrzana.

  • Kuba_23 doświadczony
    @Xander1

    Jeszcze się zdziwisz panie kolego

  • Joorny stały bywalec
    @King

    Gdzie w treści mojego postu była wzmianka o zmianie trenerów? Ja mówię o zwiększeniu ilości grup i trenerów a nie o zwalnianiu..czytaj ze zrozumieniem...

  • Janekx1 weteran

    Gdzie skład na PK w Engelbergu?

  • Podhalanin bywalec

    Szkoda, że Stękała nie do stał szansy zamiast Kota. Choć mam nadzieję, że po niemieckiej części turnieju będzie zamiana za najsłabszego i Stękała dostanie szansę w Innsbrucku i Bischo.

  • ANTONIN bywalec
    @marek123456

    Tak młodzież, Stoch przecież to młodzież sam tak o sobie w wywiadach mówi. To jest młody i obiecujący skoczek przecież. Media mają zabronione mówic na niego weteran od jego samego.

  • ANTONIN bywalec
    @Janekx1

    U nas z roku 94-95 sa uwazani za ciagle młodych zdolnych i że mają jeszcze czas. Np o Zniszczole jak wywalczył limit to [***] i inne media pisały że "młody zdolny skoczek wywalczył dodatkowe miejsce dzięki temu pojedzie na Turniej Czterech Skoczni" . Takie były nagłówki.

  • Kibic_2001 bywalec
    @Karpp

    Dla mnie albo coś jest białe albo czarne. Nie lubię kłamstwa. Sam miałem nieraz temperaturę i przeważnie trzyma ona 3-4 dni a nie jeden (chyba, że jelitówka, która też bardzo osłabia). Nie opowiadaj bzdur, że im przeszło po 24 godzinach. Była to ściema. Wąsek miał mieć zapewnione miejsce na TCS a Kubacki posiedzieć z dziećmi w domu. Thurnbichler mógł to powiedzieć a nie wymyślać choroby.

  • marek123456 stały bywalec

    Czyli sama młodzież, tylko czekać na wyniki.
    Kot mógłby już w końcu się zająć swoją baba i darować sobie skoki

  • kwak11234@wp.pl profesor
    @Mesq2004

    nie, bo coc w Engelbergu.

    Zawsze sobie zakładaj fakt, że oni się pojawią tylko tam gdzie Panie czyli (Pagnier i Clair). A więc w Ga-Pa.

  • Pavel profesor
    @Karpp

    Biorąc pod uwagę dramatyzm relacji to chłop ma trochę racji ;) Złapali zwykły katar, a media zrobiły z nich obłożnie chorych ;)

  • Mesq2004 bywalec

    Wiadomo czy Francuzi na TCS pojadą?

  • Karpp profesor
    @Kibic_2001

    A jak mają twoim zdaniem wyglądać ludzie, którzy 3 dni temu mieli 39 stopni gorączki a dziś mają normalną temperaturę? Wyszedłbyś już w końcu z tej mentalności dzieciaka..

  • King profesor
    @Joorny

    Pewnie. Co chwila zwalniajmy trenerów jak w polskiej kopanej. Na pewno coś dobrego z tego wyniknie.

  • Janekx1 weteran
    @Arturion

    Ale prawda jest taka że dzisiaj ci zawodnicy z roczników 1994-1995 powinni stanowić główny trzon kadry a większość z nich ledwo co ciuła punkciki w coraz to słabiej obsadzonym Pucharze Kontynentalnym. Ostatnio junior Embacher z Austrii był w czołówce PK a my mamy problem żeby posłać tam Tomasiaka czy Wróbla i znając logikę PZN to jeszcze przez kilka lat będą wiecznie młodzi super rokujący ale dajmy im czas.

    To że przyjdzie kryzys w kadrze to było nieuniknione i nikt zdrowy na umyśle nie będzie rzucał mięsa że Stoch, że Żyła skaczą gorzej. Jak by gorzej nie skakali tak niestety nie widać kogoś lepszego na horyzoncie...

  • Arturion profesor
    @dawe19

    No i chory był niedawno. Powinien odpocząć. Ale... stało się.

  • dawe19 doświadczony

    Wąsek to za co?? Gosc mial mnostwo szans i nie potrafi do 30stki wejsc... skacze jak drewno.

  • Arturion profesor
    @Kibic_2001

    Cytuję starą piosenkę z l. 70.:
    "Oj naiwny, naiwny, naiwny, jak dziecko we mgle, jak Goliat na pchle.
    Mól w otchłani wód, który liczy wciąż na cud..." :-)

    [PS. Dostępne w yt - Jan Kaczmarek - Oj, naiwny]

  • Kibic_2001 bywalec

    Wąsek w piątek miał 39 stopni gorączki a dzisiaj w poniedziałek wstawił relację na instagramie, jak spaceruję z psem. Wstydziliby się i on, Kubacki i Thurnbichler. Nawet za Doleżala nie było takich kłamstw. Kubacki zresztą też dzisiaj puścił film. Nie wyglądają, jakby przeszli dopiero co wysoką temperaturę! Niech redaktorzy tego portalu po najbliższych kwalifikacjach dopytają w materiałach filmowych o ten fakt!

  • chelbo początkujący

    hahahaha

  • Arturion profesor
    @ANTONIN

    "Juroszek powinien szanse dostac, gorzej od Kota nie skoczy."
    Wszedłbym w zakład, ale jakiś czas nie zobaczymy ich w jednym konkursie, ;-D

  • Arturion profesor
    @Avengers123456msciciel

    Tylko Ty i Tobie podobni... ;-)
    Pomaga to w typowaniu wyników, np. w skokach?

  • Arturion profesor
    @Avengers123456msciciel

    Ja na grobem stoję, ale jak "Jedzie, jedzie na Kasztance" mi zagrają, to podskoczę jeszcze!
    A skład na T4S optymalny. Tylko Kubacki z Wąskiem powinni na treningi pojechać.
    Stękała niech spróbuje wygrać z Murańką w PK.

    W sumie lepsza ta nasza głoopawka niż dyskusja pp @Joorny i @ANTONIN. ;-)))

  • ANTONIN bywalec
    @Joorny

    Tez bym wolal Juroszka w koncu zawodnika kadry a
    Ja bym jeszcze Tomasiaka widzial w tej slabej kadrze, czy Tomasiak spadnie na 40 miejsce czy Kot roznica taka ze przynajmniej zdobedzie jakies doswiadczenie a co moze dac Kot poza dlugimi wywodami po konkursie? I kolejnym do kolekcji wypadzie turystycznym. Z reszta poł składu tej kadry to turysci. Wąsek tez. Myślicie że on cos ugra? Facet wkurza juz samym zachowaniem, to taka niemota skokowa, tego zapomni, jeszcze sie potknie idac na skocznie i sobie krzywde zrobi. Juroszek powinien szanse dostac, gorzej od Kota nie skoczy.

  • Avengers123456msciciel doświadczony

    Ktoś użył kwantomani, ja np. mam złączonych kilka snów, czy tylko ja widzę, że jest coś nie tak z światam.

  • Avengers123456msciciel doświadczony
    @Arturion

    No i widzisz jak wszystko jest do dvpy, historia kołem się toczy, nawet do wcześniejszych lat się cofnęliśmy, znów nam będzie trzeba walczyć.

  • skortom76 doświadczony
    @Arturion

    Teraz będą nowe lektury: " Kakao" Śmiszka i Biedronia, " Być kobietą " Krzysztofa Bęgowskiego( vel Anna Grodzka), " Dywizjon Stodoła" Bul Komorowskiego, " Trzaskowianka" Tzraskowskiego, " Jak zostałem szatniarzem w Brukseli" D. Tusk :)

  • skortom76 doświadczony
    @Arturion

    Nie bój nie bój, i tak wyłączą :)

  • Joorny stały bywalec

    Według mnie najgorszy skład jaki może być. Wąsek, Kot szanse na pkt maja mizerne już bym wolał aby Juroszek sie oskakiwał. Brak Stękały w składzie jest co najmniej dziwny - chłopak ma potencjał tylko trzeba mu załatwić spokojną głowę, że za chwile nie wyleci do PK po jednym weekendzie jak to było ostatnio. Mamy mega stary skład, młodzi nie maja sie jak przebić. Ciekawe czy będzie rotacja po Ga-Pa. Plan na odbudowe skoków w PL powinien wyglądać następująco. Kadra A plus 3x Kadra B (każda z innym trenerem) - dodatkowo likwidacja kadry juniorów. Każdy junior rozdzielony jest do którejś kadry B. Składy kadr B powinny być 5-6 osobowe. W ten sposób minimalizujemy, że kadra B będzie bez formy (błedy w przygotowaniu) bo któremuś z trenerów musi się udać.

  • Arturion profesor
    @skortom76

    Teleranek o dziwo podobno wciąż jest na stacji TVP abc.

    PS. A ja byłem za tym, żeby dzieła Sienkiewicza dalej były w szkołach! ;-)

  • Pavel profesor
    @Xander1

    No i brawo, to jest to o czym powinno się pisać i dywagować, a nie to czy bulę w PŚ klepnie Kot, Wolny, Sekała czy inny Murańka.

  • Arturion profesor
    @Xander1

    "A tymczasem młodzi zawodnicy klepią bule w PK."
    Nieroby, to klepią. Wywalić ich do baz, skąd Kot się do reprezentacji przebił.

    " a teraz młodsi uzeraja się z Kotem czy Muranką..."
    Z tego co wiem, w zasadzie się lubią... Mogę nie wiedzieć wszystkiego. ;-)

    Ale z tym "najlepszym Stękałą" to "prima sort".

  • skortom76 doświadczony
    @Arturion

    Nie można pisać całej prawdy, bo o 6 rano wpadnie załoga dzi i nie będzie teleranka :)

  • Arturion profesor
    @skortom76

    Wszyscy widzimy... "Trochę"? :-)

  • Xander1 profesor
    @kibicsportu

    No spoko. Radzę odmówić różaniec, może jakieś fartowe punkciki wpadną. Ale na 99% skończy się to zerem. No cóż w tym roku Rasnova nie ma, więc biedny Maciuś będzie miał ciężko.

  • Xander1 profesor

    Ogólnie te powołania na TCS obrazują jednak kiepską kadencję TT w naszej kadrze. Jego zadanie było inne jak zostawał trenerem. Miał podciągnąć młodszych i to był główny cel. Mamy drugi sezon pracy, a w sezonie gdzie nasi weterani mają kryzys na PS ciągniemy wypalonego Kota spoza kadr, który i tak już nigdy nie wróci do najlepszych czasów. A tymczasem młodzi zawodnicy klepią bule w PK. No sorry ale to zaczyna przypominać horror. Tyle kasy ładujemy w skoki A nie mamy żadnego obiecującego młodego skoczka gotowego pokazać się w PŚ. I niech nikt mi nie gada głupot o Tomasiaku, Łukaszczyku czy innych dzieciach którzy do głosu dojdą za 10 lat, o ile w ogóle kiedyś przebiją się do poważniejszego skakania. Bo większość tych naszych talentów przez lata nie potrafiła wywalić Huli z kadry, a teraz młodsi uzeraja się z Kotem czy Muranką...
    Nie wiem co u nas tak naprawdę nie leży że jest tak fatalnie od kilku lat. Już nawet nie oczekuje nowych mistrzów bo takich to się pewnie nie doczekamy, albo poczekamy tak jak Niemcy na wygraną w TCS. Bardziej mnie przeraża fakt że nie mamy żadnego skoczka z perspektywą na Top20 generalki i na wynik zbliżony do najlepszego Stekaly.

  • skortom76 doświadczony
    @Arturion

    Hahahha, w końcu podobno wróciła demokracja, choć trochę faszyzująca...

  • Arturion profesor
    @skortom76

    Teraz to cicho być! Głosowanie za nami. ;-)

  • Arturion profesor

    W pobieżnym głosowaniu wygrał Kot - jedzie słusznie! :-)

  • skortom76 doświadczony
    @FanKamilaStocha

    Co z tego , że Kot ich przeskakuje na treningu, jak przychodza zawody i znowu mu nie wychodzi...

  • Kuba_23 doświadczony
    @Xander1

    Ja również wolę Kota

  • kibicsportu profesor
    @Xander1

    A ja wolę Kota.

  • Oreo profesor

    wszystko jedno kto, byle wypelnic limit - you miss all the shots you don't take.

  • Xander1 profesor

    Ciągnięcie Kota po PS i wiara że zacznie skakać na punkty... Odcinek 4326...
    Sorry sto razy bardziej wolałbym Stekalę czy Wolnego. Dużo lepsi od niego nie są, ale zdecydowanie bardziej wolę ich oglądać niż Maćka po tak żenujących występach w ostatnich dwóch PŚ.

  • FanKamilaStocha bywalec
    @skortom76

    Którzy w PK nie pokazali się z dobrej strony to dlaczego mają jechać skoro i tak Kot skakał od nich na treningu kilka metrów dalej. Ja bym się nad Wąskiem zastanowił który nic nie pokazuje.. Skoro Olek był zdegradowany do PK to teraz chyba pora na Pawła. Od członków Kadry A wymagany więcej.

  • Arturion profesor
    @skortom76

    Pozostałe kadry też. Zwłaszcza AUT, GER i NOR. Bo w SLO będzie zapewne Mogel, a on teraz jest mocny.

  • skortom76 doświadczony

    Ktoś zna kadrę na PK w Engelbergu?

  • skortom76 doświadczony

    Kot dostał swoje szanse, które zmarnował. Moim zdaniem w jego miejsce powinien TT zabrać Wolnego lub Murańkę.

  • sorantor250 weteran
    @dejw

    sapporo? przecież sapporo w lutym.

  • Arturion profesor
    @dervish

    Jeszcze lepiej mieć nadzieję i zobaczyć ładne skoki. :-)
    Najlepiej naszych. Ale jak innych, też będzie fajnie. Byle walka była do końca!
    A jeśli nasi słabo wypadną? To będziemy myśleć, jak dalej ciągnąć ten wózek. Przecież nie ustajemy w propozycjach dla sztabu. ;-)
    Ale po co zamartwiać z góry, to nie wiem.
    Zgoda - choroba Kubackiego i Wąska spadła z nieba, by dać im szansę na treningi zamiast wyczerpującego turnieju. Sztab nie skorzystał - pewnie wiedzą lepiej. Tego się trzymajmy. :-)

  • dervish profesor

    Ogólnie to nie warto nastawiać się na przyjemności związane ze startem naszych skoczków w TCS. Wiele wskazuje na to że kadra TT zmierza do gigantycznej katastrofy z wielkim BUM!!! nawet niekoniecznie na koniec Turnieju bo może to wybrzmieć i wcześniej.
    W tym przypadku zdrowiej jest być sceptykiem i czarnowidzem. Lepiej się mile rozczarować jeżeli nie będzie aż tak źle niż przeżywać kolejne rozczarowania.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Ad.2 i 3 Wiem, że u nas pewnie od nr 4 zaczyna olbrzymi problem nawet z ciułaniem punktów w PŚ, ale przy tych okrojonych krajówkach dodatkowe miejsce daje kolejne gostka do przeglądu i ucięcia gadki "dlaczego jedzie ten marny zawodnik, a nie tamten" ;)

    Ad. 4 Na ten długi period PŚ to już nawet nie ma o czym marzyć, walka o 5 miejsc odbędzie się w Zakopcu i Wiśle, byle tylko nie wiało za mocno.

  • alo profesor

    Wiadomo w jakich składach Norwegowie i Japończycy? I czy na PK jedzie Huber,Jelar, Villumstad itp ?

  • Arturion profesor
    @Farek

    Składy wstępne ma PK powinny już być. Pilcha z Habdasem to by należało - IMHO - zastąpić pracowitszymi.
    Bardziej mnie interesuje, czy wystartują w czołowych nacjach spadkowicze z PŚ.

  • Farek doświadczony

    Za Kota prędzej widziałbym Stękałę, ale w sumie na jedno wyjdzie- wynik punktowy pewnie i tak równy 0. Bardziej ciekawi mnie kadra na PK i ewentualne rotowanie Pilchem czy Habdasem

  • dervish profesor

    A jesli chodzi o moja ocenę nominacji dla Dawida i Pawła to uwazam to za wielkie nieporozumienie. Ci dwaj powinni regenerować się w domu a jak juz organizmy w pełni dojdą do siebie skorzystać z wolnego czasu i spokojnie potrenować.
    Ich wyjazd na TCS z dużym prawdopodobieństwem okaże się nieporozumieniem. Obawiam się, że nic dobrego z tego nie wyniknie. A średniofalowe skutki mogą być fatalne i może to oznaczać, że nie wygrzebią się z kryzysu do końca sezonu.

    Juz widzę te usprawiedliwianie słabej/tragicznej dyspozycji niedawno przebytą chorobą i apele o cierpliwość i danie chłopakom trochę czasu.
    Chcę się mylić. Naprawdę będę szczęśliwy jeżeli ktoś po turnieju wypomni mi ten komentarz.

    P.S.
    Nawet jeżeli TCS w wykonaniu tej dwójki nie będzie gorszy ale w przybliżeniu podobny do tego co wyczyniali do tej pory to i tak będzie to oznaczało, że zmarnowali kolejny tydzień czy dwa który mogli spożytkować na próbę naprawy poprzez treningi.

  • dervish profesor
    @Pavel

    1.Racja co do Kota. Racja co do tego, ze nie ma najmniejszego znaczenia kto by na tym jego miejscu się znalazł.

    2. Ale z tą walką o miejscówę na następny period to: "oj tam oj tam". ;) Potrzebna nam ona jak diabłu ogarek.
    Oczywiście zaszkodzić nie zaszkodzi. Ci co mieliby walczyć w PK o tę ekstra miejscówkę i tak dostana swoje szanse w grupie krajowej i tam będą mogli powalczyć o stałe miejsce w PŚ.

    3) Logistycznie to mamy fatalnie wszystko rozwiązane. W polskim periodzie ekstra miejscówka nawet gdyby był nadmiar wartościowych kandydatów na to miejsce średnio nam sie przyda bo i tak możemy wystawić dwie grupy krajowe. Mamy 3 konkursy ind więc to by było de facto zaledwie jedno dodatkowe miejsce dla wartościowego skoczka bo w pozostałych konkursach to ci wartościowi o ile tacy są i tak zmieszczą sie w krajówkach.

    4) Inna sprawa z periodem który nastapi po periodzie polskim. Tam właśnie ekstra miejscówa by się przydała bo aż 8 konkursów indywidualnych. Nie wnikam w tej chwili czy bedzie kim te miejscówkę obsadzić gdyby się pojawiła. A raczej się nie pojawi, ze względu na fatalny dla nas kalendarz. Jak wszyscy najlepsi z zaplecza wystartują w grupach krajowych to po prostu nie będzie komu zawalczyć o ten dodatkowy bilet. No chyba ze kogoś oddelegują. Ale wątpię by ktoś się na takie ryzyko pisał. W zasadzie tylko Olek daje duże gwarancje sukcesu, a po jakie licho ma on walczyć o ekstra miejscówke jak moim zdaniem spokojnie może wywalczyć sobie stałe miejsce w PŚ podczas Polskiego turnieju lub nawet już podczas TCS.

  • Janeman profesor
    @Seba Aka Krzychu

    Że "powinien" to wszyscy wiedzą. Ale jeśli nasi nie podnieśli swojego poziomu od ostatnich zawodów, to równie dobrze mogę powiedzieć, że nie zdziwi mnie jeśli każdy z nich zawali choćby jedne kwalifikacje.

  • Arturion profesor
    @King

    "Nie wiedziałem, że Kota oglądaliśmy w Ruce i Lillehammer. "
    No właśnie. Niektórzy zapominają, że tam powinien być (przynajmniej w Ruce).

  • kwak11234@wp.pl profesor

    Mateusz Leleń
    "To mamy skład. Nie twierdzę, że dało powołać się lepiej. Natomiast średnia wieku (rocznikowo) : 32,7. Pewnie ewenement w historii europejskiego"

    ALEŻ TO BYŁY WIELKIE EMOCJE, TE OCZEKIWANIE. SKŁAD SENSACYJNY. TT ZNÓW ZASKOCZYŁ NIECODZIENNYM WYBOREM NA TURNIEJOWE KONKURSY!!!!!


    Tak jak pisałem przed MP, Kubacki taktycznie "zachorował" i nagle wyzdrowiał. Prosty zabieg manipulacyjny, który da proste wytłumaczenie po TCS.
    Kadra najstarsza i najsłabsza od lat. Kryzys w skokach ogromny.

    TT jest ogromnym betonem, nie ma sobie równych. Nawet Horni się ogarnął.
    Nie ma i nie będzie miał "jaj" wycofać kogoś z wielkiej trójki w tym sezonie z własnej woli i decyzji, jeśli dany zawodnik słabo by skakał.

  • Seba Aka Krzychu profesor

    Już tak nie przeżywajcie tego Kota, w jego miejsce i tak nikogo lepszego by nie było. Może uda się mu skoczyć dobrze w któryś kwalifikacjach, trafi na słabszego przeciwnika i zdobędzie punkty. Ogólnie to każdy z tej 6 przynajmniej raz powinien wejść do drugiej serii.

  • King profesor
    @Janeman

    "Po prostu widać, że niektórzy maja jeździć na zawody PŚ choćby się nie sprawdzali, a inni pojadą na nie dopiero gdy wywalczą sobie miejsce przez PK."

    Nie wiedziałem, że Kota oglądaliśmy w Ruce i Lillehammer. Jedynie Wąsek w mojej opinii jest trochę wożony na wyrost, bo skacze od samego początku, a punkty zdobył jedynie na NH. I on i Kot moim zdaniem powoli wyczerpują, o ile już nie wyczerpali swoich szans, ale lepszych nie ma.

  • Janeman profesor
    @Karpp

    Artykuły na TVP sport ? O tym właśnie mówię - za Kotem stoją media i to jedyna jego przewaga nad pozostałymi (jak już wspomniałem równie mizernymi) kandydatami do składu.

  • Janekx1 weteran
    @Arturion

    Dobrze wiem kto to był, napisałem to satyrycznie. Wiem co to było bo już w tych czasach byłem...

  • Pavel profesor
    @Janeman

    Jest krótki period PK, nic tylko zrobić miejscówkę na polskie konkursy i tam przebić się do składu na długi period PŚ, nie wiem gdzie widzisz problem. Randomowy Olo ciułający 0 pkt w PŚ był w stanie to dowolny Jaś z ekipy smutnego pana Czecha też może. Póki co szkoda strzępić klawiaturę na dywagację kto ma zdobyć 0pkt na TCS.

    Niesprawiedliwie do udvpili Aignera w Austrii, a u nas to walka na poziomie 45 miejsca ;)

  • Karpp profesor
    @Janeman

    Naprawdę nie chce mi się bawić w teorie kto jest bardziej odstawiany a kto nie, zwłaszcza w takiej mizerii.
    Gdyby każdy skakał na (chociaż) na punkty Pś- to gwarantuje ci- nigdy nie byłby odstawiany. A Ty proponujesz mi jakąś dyskusje na poziomie zabawy w kisielu :)

    Ps. O Kocie to sobie poczytaj chociażby artykuły na sport TVP.

  • Arturion profesor
    @Janekx1

    "a pamiętajmy że Małysz w wieku Wąska już zdobywał pierwsze wielkie sukcesy."
    A Marusarz w ich wieku, to dopiero miał!
    Nie porównuj skoczków i skoków z innych czasów.

    Zaś niejaki J. Urban to dla dla mnie zwykły ch. a nie ktoś godzien pamięci. Pamiętam tzw. stan wojenny i chyba tylko Alzheimer może mnie przekonać, że ta uszata świnia, to jednak człowiek był.
    (Inne "autorytety": Passent, Toeplitz.)

    EDIT - a co do tego:
    "Tymczasem zostało zmarnowanych kilkanaście wielkich talentów na czele z Murańką, Rutkowskimi czy Biegunem a po wielu latach sukcesy zapewnili nam całkowicie nierokujący juniorsko Kubacki i Żyła który się wydawało że pewnego poziomu nigdy nie przeskoczy aż zmienił go o 180 stopni Horngacher i nagle ten sam wieczny średniak Żyła został dwukrotnym indywidualnym MŚ oraz kolekcjonerem podiów".
    To mi się klawiatura ugina. Jak można takie niemądrości pisać na poważnie? Nie pytam, bo nie chcę odpowiedzi.

  • Karpp profesor

    A tak poważnie to jeśli Kamil naprawdę ustabilizował formę i zrobił krok do przodu (czyt. w okolice top 10) po tych spokojnych treningach, to oznacza, że jednak Kubacki z Żyłą przestrzelili i mogli naprawdę zaszyć się na spokojnie na te 3 tygodnie.
    Podobna sytuacja była rok temu gdzie złapali zadyszkę. Odpuścili na spokojny trening Rasnov i była forma na MŚ.
    Jednak trener musi uderzyć pięścią w stół czasem i pokazać kto tu jest szefem.

  • Janeman profesor
    @Karpp

    To nie teorie spiskowe, tylko widoczna na zewnątrz słabość selekcji naszej kadry na PŚ.
    Ja uważam, że wszyscy trzej skaczą słabo - tego chyba nikt nie podważa (a nawet jeśli ktoś podważa, to nie warto go słuchać, bo nie ma żadnych argumentów..).
    Przedstawiłem też dwa racjonalne argumenty za Stękałą - "płodozmian" i większa szansa na wykorzystanie ewentualnego szczęścia do wiatru.
    Poza tym najbardziej "boli" mnie to, że jedni reprezentanci są odstawiani bardzo szybko (mimo, że poprzednie sezony pokazują iż czasem potrzeba im po prostu trochę czasu - legendarnie "mocna" psychika Zniszczoła) a inni mimo notorycznego marnowania szans jak w ubiegłym roku Wolny a przez ostatnie kilka lat Kot nadal dostają szanse.
    ps. Kot z ostatnich 17 szans w PŚ wykorzystał jedną! - w kontynentalnej obsadzie w Rasznowie - na prawdę uważasz, że "miał pod górkę" skoro nadal dostawał i dostaje szanse?

  • Karpp profesor

    Ale widzę, że media w tym dwu-trzy dniowym okresie ogórkowym podkręcają atmosferę serwując nam tytuły w stylu „świetna wiadomość dla kibiców”. Otóż Kamil na treningach skakał świetnie, jest powtarzalność i kto wie czy nie będzie ataku na 4 orła :)

  • Rawianek weteran
    @Fan_Kramer_Kriznar_i_Takanashi

    Pewnie ten sam skład jedyna różnica to ,że zamiast Zniszczoła będzie Tomasiak.

  • Avengers123456msciciel doświadczony
    @Janeman

    Nie pisz tego, bo znowu będzie artykuł o Kocie.

  • Rawianek weteran

    Jak Kot odda dobry skok w kwalifikacjach to może trafić na kogoś słabszego w parze i mieć szansę na wygraną w parze.

  • Fan_Kramer_Kriznar_i_Takanashi bywalec

    No nareszcie skład podany ale wypadałoby żeby od razu podali też skład na CoC który już pojutrze. Cieszę się, że został powołany Kot, bo widać było, że zaczyna się przełamywać i zasługuje na jeszcze kilka szans. Nie jest sztuką odstawić zawodnika, który nie zdobył żadnych punktów. Trzeba mu zaufać, bo gdyby teraz zostałby odrzucony, to tylko by podkopało jego morale i pożytku nie byłoby żadnego. Przynajmniej do Polskiego Turnieju Kot powinien skakać a później zobaczymy.

  • Janekx1 weteran
    @Pavel

    Fakt że porównanie nietrafione ale pamiętajmy z historii że to Małyszomania miała być zalążkiem tego że Polska będzie skokową potęgą i że będziemy mieć na lata stabilizację. Tymczasem zostało zmarnowanych kilkanaście wielkich talentów na czele z Murańką, Rutkowskimi czy Biegunem a po wielu latach sukcesy zapewnili nam całkowicie nierokujący juniorsko Kubacki i Żyła który się wydawało że pewnego poziomu nigdy nie przeskoczy aż zmienił go o 180 stopni Horngacher i nagle ten sam wieczny średniak Żyła został dwukrotnym indywidualnym MŚ oraz kolekcjonerem podiów (szkoda że tylko 2 wiktorie) ale tych 2 i 3 miejsc nastukał. I tak naprawdę po Małyszu był tylko jego następca ochrzczony w marcu 2011 Stoch i Żyła z Kubackim których odnalazł dopiero Horngacher. No i był Kot ze swoim jedynym życiowym sezonem 2016/17.

  • Karpp profesor
    @Janeman

    Kolejne teorie spiskowe. W ostatnich latach było słychać raczej, że to Kot ma pod górkę i jest odstawiany.

    Naprawdę chce ci się wymyślać kto obecnie skacze lepiej. Wąsek czy Stękała? Pokazali w konkursach o punkty, że skaczą tak samo słabo.
    Możesz sobie to tłumaczyć tym, że Wąsek jest młodszy i ma pierwszeństwo :)

  • StochIO2014 bywalec

    No to teraz czekamy na TCS, może jakieś przełamanie Polaków? Bo kiedy jak nie teraz.

  • Janekx1 weteran
    @Janekx1

    Dobra, pominąłem jeszcze żelazną czwórkę Finów którą dopiszę tak więc 46 zawodników z nacji mających limit minimum 4 oraz Zografski (tak naprawdę stawiajmy go jako Polaka) bo w Bułgarii skoki nie istnieją a Władi mieszka na co dzień w Polsce.

    Tak więc przykładowo doliczmy Aigro i Vagula (debiutanta) z Estonii i jest 48, Koudelkę i jest 49, stawiam że pojawi się na starcie jakiś Francuz (raczej Foubert bo Milesi kontuzja) więc 50, dajmy jeszcze 3 Kazachów, 2 Rumunów, 3 Amerykanów i 2 Turków oraz 2 Ukraińców.

    Dobra w takim razie wyszłoby 62 zawodników na liście startowej kwalifikacji w Oberstdorfie i 66 zawodników na liście sylwestrowych kwalifikacji w Garmisch-Partenkirchen gdzie dojdzie czwórka krajowa Niemców zapewne na czele z Eisenbichlerem i Schmidem, przesuniętymi w tym sezonie z elity na zaplecze. Niemniej szanujmy się że w TCS powinno być takie solidne 75 zawodników na starcie ale przez losowe sytuacje takie jak wykluczenie Rosjan, obcięcie limitów sześciu najlepszym nacjom lub inne wewnętrzne problemy jak kryzys w Czechach czy prawdopodobny koniec skoków w Kanadzie i Koreańczyków którzy już się nie pojawiają musimy jako sukces odtrąbić listę startową z niewieloma ponad 60 skoczkami...

  • FLAFU stały bywalec

    Nie dość że najstarsza to jeszcze najsłabsza kadra od lat

  • Janeman profesor

    Nabieram coraz większej pewności, że w naszej kadrze są równi i równiejsi. Najpierw członek kadry A Zniszczoł zostaje odesłany do PK po dwóch nieudanych wekendach, a szansę w jego miejsce dostaje Kot, o którym dziennikarze powtarzają niesprawdzone i przed startem w zawodach niesprawdzalne pogłoski, jakoby był w formie pozwalającej na "wielki powrót".
    Potem "w nagrodę" za pokazanie, że na zapleczu nie ma nikogo kto mógłby się z tym odesłanym Zniszczołem równać, Olek pozostaje w PK. Przez ten czas zarówno Kot, jak i Wąsek robią wszystko co w ich mocy, by na TCS nie pojechać, a Stękała wprawdzie nie robi szału, ale skacze przyzwoicie w PK i ze względu na swoją lotność lepiej rokuje na jakieś punkty w PŚ - choćby na zasadzie wykorzystania fartownych warunków jakie mogą się w którymś z konkursów trafić.
    I w tej sytuacji trener nie jest już tak skory do szybkich zmian, za zawodników którzy w dwóch ostatnich wekendach się nie sprawdzili.
    W tych powołaniach nie ma logiki - bo nawet jeszcze zeszłoroczne, ze wszech miar błędne, obwożenie Wolnego można było tłumaczyć choćby pod względem konsekwencji - "trener postawił na tego zawodnika, przepracował z nim przygotowania i teraz na niego stawia".
    W tym roku jest zupełny bezład, gdzie o wyjeździe na zawodny nie decydują ani dotychczasowe wyniki, ani przynależność kadrowa, ani nawet "płodozmian" gdzie mieszano by kilkoma równie słąbymi zawodnikami "dla zasady" aby każdy dostał swoje szanse.
    Po prostu widać, że niektórzy maja jeździć na zawody PŚ choćby się nie sprawdzali, a inni pojadą na nie dopiero gdy wywalczą sobie miejsce przez PK.
    ps. I nie odczytujcie tego jako atak na Kota - wcale nie mówię, że to jego powinno się odstawić - może (nie)doleczony Wąsek jest obecnie słabszy...

  • zimowy_komentator profesor

    Nasi w słabej formie + Maciej Kot w szczycie swojej (nie)dyspozycji. Ten TCS będzie niesamowity coś tak czuję :-) A przyzwoicie skaczący w idealnym wieku Stękała, być może jedyny z zaplecza z papierami na punkty zostanie w kraju.

  • Pavel profesor
    @Janekx1

    Małysz do porównań z Wąskiem to ty nie mieszaj, to był ewenement nijak nie przystający do polskiego modelu zawodnika, który wygrywał zawody PŚ w wieku lat nastu. Jak chcesz bardziej adekwatny przykład to weź Kubackiego, on w wieku Wąska miał bardzo zbliżony rekord punktów w PŚ. Oczywiście pozostaje kwestia czy biedny Pawełek ogarnie się i przestanie gubić buty i zapominać o suwaku ;)

  • Raptor202 profesor

    Nie jest to zaskoczenie wg mnie. Kot i Stękała to podobny poziom. Tyle dobrego, że Bulańki nie wziął.

  • Kuba_23 doświadczony
    @Mesq2004

    Byli chorzy

  • Kuba_23 doświadczony
    @Janekx1

    A ja się cieszę że dostał szansę

  • Janekx1 weteran
    @King

    Czekam od 2018 roku aż Kot odda skok na TOP 10. Tylko uwaga - nie w treningu a w serii ocenianej...

  • Janekx1 weteran
    @Arturion

    Dobra mniejsza z tym...


    Mamy zdecydowanie wręcz najstarszy zespół w narciarskiej stawce i czterech ludzi + 30 (w tym jeden który notorycznie się skręca przy progu), piąty za rok zmieni kod z 2 na 3 a szósty Wąsek niestety wszystko wskazuje że na razie mentalnie nie dorasta do walki o coś więcej niż druga seria a wszyscy zawodnicy będą z roku na rok się starzeć a pamiętajmy że Małysz w wieku Wąska już zdobywał pierwsze wielkie sukcesy. Sport niestety niszowy, stawka się skurcza przez obcięte limity a w Polsce przyszłość tego sportu wygląda tak że zacytuję słowa świętej pamięci Jerzego Urbana przed meczem Polska - Senegal - "czarno to widzę"

  • Pavel profesor

    Wygląda na to, że dzięki masakrze jaką poczynił smutny pan Czech na zapleczu oraz potężnemu Olo, Kot dostanie chyba ostatnią naprawdę poważną szansę na pokazanie się w PŚ. 4 konkursy już zmarnował, przed nim kolejne 4, jak i je spieprzy to zapewne w PŚ już nie wystartuję prócz krajówki.

  • King profesor
    @Janekx1

    To ja wolę Kota, który ze skrętem raz na nie wiadomo ile odda skok na TOP10 niż Stękałę, który takiego skoku w ogóle w tym roku nie oddał i już ogólnie dawno nie oddał.

  • konrad95 doświadczony

    Skład spodziewany. Kubacki z Wąskiem prawdopodobnie już wyzdrowieli.
    Przychodzi mi taka myśl, że gdyby Habdas skakał na poziomie z poprzedniego sezonu (a ze względu na młody wiek powinien robić postęp) to pewnie przeskakałby prawie cały sezon w PŚ pomimo zmniejszonych limitów, bo skakał rok temu na poziomie Pawła Wąska z poprzedniego sezonu czyli naszego nr 4/5.

  • Janekx1 weteran

    Orlen Arena, wzięli nazwę od nowo wybudowanej piłkarskiej miejskiej areny w Płocku w tym roku :)

  • King profesor

    Zero zaskoczenia. To było wręcz jasne, że Kot będzie a nie Stękała. On chociaż miał ten jeden skok treningowy na TOP10. A że takie coś decyduje o bilecie na TCS? Jest jak jest... Zresztą TT akurat Kota chyba ceni.

  • Arturion profesor
    @Karpp

    U Dawida - recydywa, więc można mieć obawy o formę. :->

  • Janekx1 weteran

    Tak więc doprecyzujmy:

    AUT (6): Kraft, Fettner, Hayboeck, Hoerl, Aigner, Tschofenig
    POL (6): Kubacki, Żyła, Stoch, Zniszczoł, Kot, Wąsek
    NOR (6): Granerud, Lindvik, Tande, Forfang, Sundal, Ostevold
    GER (5): Paschke, Wellinger, Geiger, Leyhe, Raimund
    SLO (5): Lanisek, Zajc, P.Prevc, D.Prevc, Kos
    JPN (5): R. Kobayashi, J.Kobayashi, Nikaido, Nakamura, Takeuchi

    Z sześciu złotych nacji mamy 33 zawodników, doliczając żelazne czwórki Szwajcarów, Włochów i Zografskiego mamy 42 zawodników. Dojdą jeszcze te najmniejsze nacje i może się okazać że podczas Q w Oberstdorfie będzie ledwie O ZGROZO około 55 nazwisk na liście startowej.

  • Roxor profesor

    No to w przypadku słabego występu Kubackiego i Wąska już wiadomo, jakie będą tłumaczenia.

  • Arturion profesor
    @Janekx1

    Twój Przyjaciel Andrzej, to powinien odlecieć do rodzinnego biznesu. No, ale dobra, jeszcze dostanie szanse w PK.

  • Arturion profesor
    @Mesq2004

    "W końcu żyjemy w czasach kłamstwa i manipulacji."
    Dziękuję za niepodpisany cytat. ;-)

  • Janekx1 weteran
    @kibicsportu

    Akurat Andrzej jak będzie miał przedni wiatr to może odlecieć a Kot ze skręcenia przy wyjściu z progu niestety raczej się już nie wyleczy...

  • Karpp profesor

    Nie rozumiem tych waszych teorii spiskowych. Jeśli ktoś ma 39 stopni to może naprawdę zwyczajnie jest chory?
    Nie wyzdrowieli jeszcze do końca ale jest coraz lepiej. Poza tym chyba wszyscy znają tzw. trzydniówkę. Poza tym ludzie- ileż można chorować? 2 tygodnie z taką gorączką?

  • Arturion profesor
    @alo

    Na jakiej podstawie Stękała lepszy? Już bardziej Murańka, bo jest na fali wznoszącej (ale wiem, że nie był brany pod uwagę).

  • Janekx1 weteran

    Kot...

    Uczcijmy tą decyzję minutą ciszy

  • kibicsportu profesor
    @alo

    W czym Stękała lepszy?
    Obaj bez punktów, pewnie Kot był lepszy od Stękały na treningach w Zakopanem i tyle. Kto by nie pojechał i tak nie jest gwarantem punktów.

  • Mesq2004 bywalec
    @Prekursor Skoczni Vip

    Jak pisałem w wcześniejszym poście, o połowie kadry, to pewnie nawet chorzy nie byli, tylko chcieli odpocząć a mediom dali znać że są chorzy. W końcu żyjemy w czasach kłamstwa i manipulacji.

  • BoloOlo bywalec
    20

    Pierwsza 20 w zasięgu .

  • ANTONIN bywalec

    Ale ten Kot korzysta z nieudolności kadry B i także kadry A. Żyć nie umierac. Takim wycieczkowiczem był przez spory okres Hula bo Tajner go wpychał kosztem innych nawet gdy był bez formy to teraz Kot robi za takiego. No ale wpychają go tutejsi redaktorzy też, tatuś i Pan Prezes. A tak to kolejna wycieczka, przejdzie kwalifiakcje bądź nie, ma wolne popołudnie i może zdobywać świat. Kadra nędzy i rozpaczy

  • alo profesor

    Kot dalej na wycieczkę jak niegdyś Hula. Stękała lepszy obecnie. Ale cóż. Zazwyczaj tak bywa że trenerzy wybierają inaczej niż my widzimy. Liczę że Stękała będzie się kręcił w czołówce PK

  • padu doświadczony

    Pewnie u chorych Pawła i Dawida już lepiej, a do 28 i kwali w Oberstdorfie jeszcze kilka dni aby dojść do siebie po chorobie. A tak to skład bez zaskoczeń.

  • Arturion profesor

    Jestem rozczarowany. Chorzy powinni trenować w trakcie turnieju i jechać dopiero na Sapporo. A tam mogliby (w przypadku słabej formy na T4S) odpuścić Stoch i Żyła.
    Ale cieszy, że sześciu jedzie.

  • Prekursor Skoczni Vip weteran

    Szybko wyzdrowieli

  • dejw profesor

    Cudowne ozdrowienie Kubackiego i Wąska, ależ szok, kto by się tego spodziewał?

    Stękała przez seryjne zawalanie skoków konkursowych, co było widoczne także i w PK, nie przekonał i dał kolejną szansę Kotu. Skład na papierze bardzo mocny, myślę że ze sporymi szansami na podtrzymanie serii dwóch w 30ce i do tego może nawet i aż pięciu w konkursie.

  • kibicsportu profesor

    Skład optymalny, bez zaskoczenia.

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl