Stoch vs Granerud, Żyła vs Lanisek - pary KO konkursu TCS w Ga-Pa

Na szybko typowanie:
Valto vs Paschke - Paschke
Foubert vs Hoffmann - Hoffmann
Kytosaho vs Zniszczoł - Zniszczoł
Granerud vs Stoch - Stoch
Kubacki vs Forfang - Forfang, Kubacki jako LL
Nakamura vs Nikaido - Nikaido
Frantz vs Tschofenig - Tschofenig
Hoerl vs Aigner - Hoerl, Aigner jako LL
Nousiainen vs R. Kobayashi - R. Kobayashi
Geiger vs Insam - Geiger, Insam jako LL
Belshaw vs Kos - Kos
Kaliniczenko vs Bresadola - Bresadola
Koudelka vs Leyhe - Leyhe
Sundal vs Raimund - Raimund
Aigro vs Imhof - Aigro
Tande vs J. Kobayashi - J. Kobayashi, Tande jako LL
Deschwanden vs Schmid - Schmid, Deschwanden jako LL
Campregher vs Lindvik - Lindvik
Hamann vs P. Prevc - P. Prevc
Aalto vs Kraft - Kraft
Ammann vs Zajc - Zajc
Cecon vs Hayboeck - Hayboeck
Roth vs Fettner - Fettner
Wasiljew vs Wellinger - Wellinger
Żyła vs Lanisek - Lanisek

@MroziuPL95

Aż tak źle oceniasz szanse Stocha?

Typy

Wchodzą m.in. Olek i Kamil. LL - m.in. Dawid i Piotr. :-)

Polska

U Stocha widać lepsze skoki, nie tak jak niektórzy piszą, że warunki mu pomogły. Tu widać progres.
Zniszczał tylko i wyłącznie psychika, jak ztym będzie ok to będzie skok
Żyła zaczynał się rozkręcać na początku sezonu ale coś u nas jest z prędkościami tak samo Dawid.
Jeszcze,e w tym sezonie nasza trójca powinna pokazać moc
Najgorzej że dalej kolejny rok nie ma następców
Ale kibicem się jest na dobre i na złe a nie same negatywy od niektórych

@Skokownik

Wyobraźmy sobie hipotetyczną parę Kasai- Vagul/Mizernych. Różnica wieku wynosiłaby 35 lat. 35 lat w 1988 był jeszcze PRL, w Zwickau produkowano Trabanta, a rodzice Vagula mieli kilka lat. A Kasai debiutował w PŚ.

Typy
Zwycięzcy par: Paschke, Hoffmann, Zniszczoł, Stoch, Forfang, Nikaido, Tschofenig, Hoerl, R. Kobayashi, Geiger, Kos, Bresadola, Leyhe, Raimund, Imhof, Tande, Schmid, Lindvik, P. Prevc, Kraft, Zajc, Hayboeck, Fettner, Wellinger, Lanisek
LL: Granerud, Kubacki, Aigner, Insam, J. Kobayashi

No i wesołego sylwestra życzę :) Życzenia noworoczne złożę pewnie pod artykułem, który zawsze się tu ukazuje z okazji Nowego Roku.

@Bernat__Sola

Fajnie byłoby zobaczyć hipotetyczną parę Ammann - Kasai :D Albo Kasai - Choi, choć w tym drugim wariancie temu drugiemu mogłoby być trochę ciężko awansować do konkursu. Kasaiemu też, ale chyba prędzej. Hipotetyczna para Kasai - Choi/Ammann miałaby razem 93 lata(nie liczyłem dni)! Z kolei hipotetyczna para Vagul - Miziernych miałaby 32 lata - sporo mniej niż każdy z tej dwójki(i zresztą mniej niż wielu skoczków, którzy w tym turnieju występują). Różnica wieku między tymi parami wynosiła by 61 lat, czyli niemal tyle, ile pary Koudelka - Leyhe i Ammann - Zajc!

Typy

Valto - Paschke -> wygra Paschke
Foubert - Hoffmann -> wygra Hoffmann
Kytosaho - Zniszczoł -> wygra Zniszczoł
Granerud - Stoch -> wygra Stoch
Kubacki - Forfang -> wygra Forfang
Nakamura - Nikaido -> wygra Nikaido
Frantz - Tschofenig -> wygra Tschofenig
Hoerl - Aigner -> wygra Hoerl
Nousiainen - R. Kobayashi -> wygra R. Kobayashi
Geiger - Insam -> wygra Geiger
Belshaw - Kos -> wygra Kos
Kaliniczenko - Bresadola -> wygra Bresadola
Koudelka - Leyhe -> wygra Leyhe
Sundal - Raimund - wygra Raimund
Aigro - Imhof -> wygra Imhof
Tande - J. Kobayashi -> wygra J. Kobayashi
Deschwanden - Schmid -> wygra Schmid
Campregher - Lindvik -> wygra Lindvik
Hamann -> P. Prevc -> wygra P. Prevc
Aalto - Kraft -> wygra Kraft
Ammann - Zajc -> wygra Zajc
Cecon - Hayboeck -> wygra Hayboeck
Roth - Fettner -> wygra Fettner
Wasiljew - Wellinger -> wygra Wellinger
Żyła - Lanisek -> wygra Lanisek
Lucky loserzy: Deschwanden, Insam, Aigner, Granerud, Żyła

Paschke
Hoffmann
Zniszczoł
Granerud
Forfang
Nikaido
Tschofenig
Hoerl
R. Kobayashi
Geiger
Kos
Bresadola
Leyhe
Raimund
Aigro
J. Kobayashi
Deschwanden
Lindvik
P. Prevc
Kraft
Zajc
Hayboeck
Fettner
Wellinger
Lanisek
LL: Stoch, Aigner, Sundal, Tande, Valto

@semion

Ty nawet jako bardzo marnej jakości troll, nie jesteś w stanie osiągnąć NIC na tym forum. To chyba musi być bardzo frustrujące uczucie, co nie przegrywie?

Kytosaho - Zniszczoł zwycięzca Olek Zniszczoł
Granerud - Stoch na 60% zwycięzca Kamil Stoch
Kubacki - Forfang zwycięzca Johann Andre Forfang
Żyła - Lanisek zwycięzca Anze Lanisek

Najstarsza para to Koudelka vs Leyhe - łącznie 65 lat (tyle samo ma para Ammann vs Zajc, ale po sprawdzeniu dni jest odrobinę młodsza), najmłodsza to Frantz vs Tschofenig - łącznie 39 lat.

Kytosaho-Zniszczoł 60%-40%
Spodziewam się zwycięstwa Kytosaho, bo Zniszczoł niestety może niewytrzymać presji łatwego rywala. Ale nie można go odrazu przekreślać, bo zawsze może skoczyć tak jak umie.
Granerud-Stoch 50%-50%
W poprzednich sezonach byłaby to bardzo ciekawa para, a w tym... jest to nadal ciekawa para. Dwóch wielkich zawodników obaj w kryzysie. Jak wygra Granerud, to Stoch będzie LL, jak wygra Stoch to Granerud nie wejdzie do finału.
Kubacki-Forfang 26%-74%
Forfang pewnie wygra, ale gdyby Kubacki się przebudził to mogłoby być ciekawie.
Żyła-Lanišek 1%-99%
Żyła jest nieprzywidalny, Lanišek nie przenosi świetnych skoków do serii konkursowych. Ale nowy rok, nowe możliwości.
Zapowiada się jeden Polak w finale - Stoch jako LL. Na dobry początek roku.

@Kalamazoo

bo to jest nazwisko - Granerud! Mistrz nad mistrze! przy nim Kamil niewiele osiągnął...

Patrząc na te pary, to potężny Olo ma 90% szans na awans byle nie narobił w kombinezon. Fin skacze marnie i ten skok z Q pomimo, że taki sobie to i tak to była jego najlepsza próba.

Stoch skacze to jako tako, jego pozycja w Q to wynik dobrych warunków atmosferycznych, natomiast HEG jest w stanie w każdej chwili zaskoczyć jak dla mnie 30-70 dla Norwega. Stoch ma spore szanse na LL bo nie ma za wiele mocnych par.

Kubacki przekombinował z pozycją najazdową jak uda mu się to poprawić, a Forfang odwali typowego Forfanga to może te 40% szans na awans by miał. Mimo wszystko liczyłbym na dobry skok i LL.

Żyła musi liczyć na LL, z Laniskiem 0% szans.

@sheef

Dawid i Piotr jednak mają większe szanse niż piszesz choć oczywiście faworytami nie są. HEG może za to w każdej chwili się "przebudzić" więc ta rywalizacja z Kamilem jest 50/50. Najpewniejszy wydaje się Olek, który w każdej próbie był lepszy od Kytosaho (mniej lub bardziej wyraźnie).

Ocena szans biało-czerwonych w I serii

Kolejne nieciekawe kwalifikacje biało-czerwonych bez zadowalających wyników. Tutaj, podobnie jak w Oberstdorfie obstawiam, że przy dobrych wiatrach góra dwóch naszych pewnie awansuje do II serii. Mam nadzieję, że jednym z nich będzie Kamil - w Oberstdorfie jako jedyny całościowo zaprezentował się nienajgorzej a Halvor jak do tej pory w sezonie nie pokazuje nic nadzwyczajnego.

Aleksander Zniszczoł (POL) - Niko Kytosaho (FIN) - 65:35 dla Polaka,
Kamil Stoch (POL) - Halvor Egner Granerud (NOR) - 65:35 dla Polaka,
Dawid Kubacki (POL) - Johann Andre Forfang (NOR) - 5:95 dla Norwega,
Piotr Żyła (POL) - Anze Lanisek (SLO) - 1:99 dla Słoweńca.

@Janekx1

Marusiak nie skacze tragicznie to nie jest klepanie buli na 90m ale widać, że jednak trochę brakuje do awansu

@znawca_francuskiego

Nawet, jak przegra w parze, może przecież być LL. Poza tym w II serii treningowej Francuz był górą.

Nie wiem czemu wszyscy tak nisko oceniaja szanse Stocha. Dla mnie on jest faworytem w parze. Granerud nic wielkiego na TCS nie prezentuje. Mysle, ze obok Zniszczoła, Stoch bedzie drugim Polakiem ktory awansuje. Reszta jest bez szans, w obecnej formie.

@23haze

Może być, że jedno i drugie...

A zresztą to ciekawe że Kaliniczenko skacze lepiej od Marusiaka który widać że pomału wraca na swój poziom odpadania w Q.

Tak naprawde to tylko Zniszczoł jako tako wyglądał z naszych. Stochowi pomogły warunki ale ze to stary lis to to wykorzystal. Tak juz bedzie w jego przypadku trzeba liczyc na pomoc warunkow bo moc juz nie ta i juz nie bedzie lepiej z mocą. Reszta tez warunki miala dobre a i tak nie wykorzystala w pelni szczegolnie ta ofiara Wąsek

1. Paschke 65%
2. Hoffman 55%
3.Zniszczoł 70%
4. Granerud 60%
5. Forfang 60%
6. Nikaido 80%
7. Tschofi 80%
8. Hoerl 55%
9. Ryoyu 95%
10. Geiger 70%
11. Kos 85%
12. Bresadola 75%
13. Leyhe 65%
14. Rajmund 75%
15. Imhof 60%
16. Junshiro 60%
17. Schmid 55%
18. Lindvik 95%
19. Prevc 75%
20. Kraft 90%
21.Zajc 85%
22. Haybock 95%
23. Fettner 95%
24. Wellinger 100%
25. Laniszek 80%

Stoch wchodzi z wynikiem. Nie powinien patrzeć na to co zrobi HEG tylko oddać swój dobry skok podobny do tych jakie ostatnio zwykle oddaje w konkursach.

Olek - tu obawiam sie o psyche. Czy mu znowu nie siądzie w najważniejszym skoku. Jeżeli nie to takze powinien wejśc z wynikiem bo mu ta skocznia wyraźnie leży.

A reszta to loteria z bardzo dużym prawdopodobieństwem wyciągnięcia pustego losu. Na zwycięstwo w parze raczej bez szans a liczyć na wynik to prawie jak liczyć na cuda. A, że jak pokazał poprzedni konkurs o cuda w tym TCS wyjątkowo łatwo to... ;)

@vvorm

Tylko że Kaliniczenki raczej nie stać na bombę a Giovanni może spokojnie wykorzystać podmuch pod narty.

Z naszych w sumie Zniszczoł faworytem, ale że to Zniszczoł to nic nie wiadomo, Stoch z Granerudem też nie jest bez szans, bo Halvor nic specjalnego nie prezentuje. Kubacki i Żyła skazani na porażkę, chyba, że któremuś wyjdzie skok i wejdzie do drugiej serii jako LL.

Ogólnie super, jesteśmy w sytuacji, w której jedynymi konkursami, w których możemy liczyć na Polaków w dziesiątce, są drużynowe. Kibice zasługują chyba na politykę informacyjną, która zamiast niemówiących nic oświadczeń Thurna wyjaśni, co poszło nie tak, że zamiast zapowiadanego systemu sukcesu kadr A i B pod jednym kierownictwem mamy spójną katastrofę bez jednego choćby listka figowego.

@znawca_francuskiego

Po Bresadoli można się spodziewać w zasadzie wszystkiego, więc punkty dla Kaliniczenki wcale nie są takie nierealne

@znawca_francuskiego

Myślałem że Naito zdobędzie punkty po 30 ale póki co wypadł ze składu Japonii.

Foubert nie ma szans na punkty bo skacze z Hoffmannem który średnio skacze w okolicach 130m. Zresztą sezon temu zdobył tutaj pierwsze punkty w karierze.
Najciekawsza para Bresadola - Kaliniczenko. Włoch jest spoko ale jestem za Ukraińcem który jako 30 latek ma szansę na pierwsze punkty w karierze.

@zimowy_komentator

Drugiego Ukraińca z punktami PŚ z tych co obecnie skaczą ;)

Dramatyczne skoki podopiecznych TT.
Totalny chaos. To początek końca albo skoków w Polsce, albo TT w Polsce.

No to Foubert musisz, Kaliniczenko fajnie trafił. Z Polaków śmierdzi tylko Olkiem w 30.

Nasi totalnie zero szans. Nikt nie awansuje do 2. serii. Można gasić światło. ŻENADA!

@Fan_Gruszki

Jak Bresadola klepnie bulę podczas konkursu (a to mu się ostatnio zdarza) to będziemy mieli drugiego Ukraińca z punktami PŚ.

@zimowy_komentator

Kytosaho ma ewidentnie obniżkę formy więc zdecydowanie w zasięgu.

Wygrywają
Paschke
Hoffmanm
Zniszczoł
Granerud
Forfang
Nikaido
Tschofenig
Hoerl
Kobayashi
Geiger
Kos
Bresadola
Leyhe
Raimund
Imhof
Kobayashi
Schmid
Lindvik
Prevc
Kraft
Zajc
Hayboeck
Fettner
Wellinger
Lanisek

LL: Valto, Stoch, Aigner, Insam, Deschwanden

@firefly

Żyła - Lanisek jeszcze niedawno też

Paschke, Hoffmann, Zniszczol, Granerud, Forfang, Nikaido, Tschofenig, Hoerl, R.Kobayashi, Geiger, Kos, Bresadola, Leyhe, Raimund, Imhof, J.Kobayashi, Schmid, Lindvik, P.Prevc, Kraft, Zajc, Hayboeck, Fettner, Wellinger, Lanisek


LL: Valto, Stoch, Aigner, Insam, Deschwanden

Polacy slabo skacza, bo maja okropna technike. Przeciez takie rzeczy chyba widac w czasie przygotowan do sezonu. Skoro wtedy z tym nic nie potrafili zrobic, to tymbardziej na szybko w czasie sezonu pewnie nie zrobia. Dziwi tylko, ze wszystkich to dotyczy.

Arcyciekawa para: Kaliniczenko - Bresadola. Chyba jedna z najciekawszych par od lat :-)

Najlepiej z naszych trafił Zniszczoł, bo Kytosaho to taki przeciwnik w sam raz dla niego.

Stoch też w sumie nieźle trafił, bo na Graneruda bez formy.

Kubacki może pokusić się przy dobrym skoku o pokonanie Forfanga.

Żyle zostaje nic innego jak walka o wejście do grona LL.

Ten sezon jest już stracony i cytując klasyka "bez nadziei na wiatr". Że kadra A jest nie przygotowana to widać gołym okiem, i żadne mydlenie oczu turnbichlera tego nie zmieni. Ale co z kadra B, krora nie wygenerowała żadnego skoczka na poziomie 2ej dwudziestki PS od lat ? Dlaczego nikt tamtych trenerów nie rozlicza? Niestety droga która podąża Finlandia od lat jest ta sama droga na początku której się właśnie znajdujemy my dzisiaj... Żal...

3 lata temu Granerud vs Stoch to by była gratka...

Hoffmann - Foubert, ktoś tu będzie miał pierwsze punkty w sezonie :)