PK w Innsbrucku: Pedersen ponownie zwycięski

@Arturion

Wzięli na nas rewanż za wczoraj, gdzie pokonaliśmy ich 14:8 ;)

@Roxor

I znów szwancarzy nam dowalili... ;-D

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych zawodów PK w Innsbrucku.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Austria (3, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 15, 15, 20, 22).....320 pkt (11 zawodników)
2. Norwegia (1, 4, 11).......................................174 pkt (3 zawodników)
3. Słowenia (2, 12, 19, 24, 26)..........................126 pkt (5 zawodników)
4. Niemcy (13, 14, 17, 22, 24, 29).....................70 pkt (6 zawodników)
5. USA (18)........................................................13 pkt (1 zawodnik)
6. Szwajcaria (21, 30).......................................11 pkt (2 zawodników)
7. Polska (27, 28)..............................................7 pkt (2 zawodników)

@Lataj

Lepiej w Szczyrku, bo niemniej lotna, za to mniejsza, więc można by technikę podciągnąć. :-)

@dervish

"Dla takiego najlepsza droga rozwoju jest stopniowe zwiększanie poziomu trudności poprzez dobieranie mu przeciwników o zbliżonym poziomie umiejętności lub słabszych od niego."
W boksie niewątpliwie tak, w skokach to działa jednak inaczej. A jak? A skąd mam wiedzieć - stałych reguł nie ma. Ale inaczej niż boksie. No, może dla niektórych (mniej utalentowanych i słabszych mentalnie) zawodników podobnie. ;-)

@Rawianek

Pewnie mógł coś standardowo z plecami mieć.

@Lataj

Ale przed Sapporo ewidentnie poćwiczyć w Wiśle, bo skocznia lotna, a w Japonii mogliby na tym skorzystać, bo czasami można dostać huragan pod narty.

@dervish

Rumuni to nawet by klepali bule w PK. W Fis cup może byłby jakieś punkty.

@dervish

Ktoś gdzieś napisał, że Rumuni mają oryginalną metodę treningową w postaci boksu. Jak widać nie przynosi im efektów poza tym, że na skoczni są zajechani, a szkoda. Wydawało się, że Cacina i Feldorean mają szansę na coś więcej niż tylko pokazywanie się w kwalifikacjach do PŚ, a tymczasem mają nawet kłopoty z odnalezieniem motywacji.

Chociaż tyle, że Twardosz stać na przechodzenie kwalifikacji, a dziś ewidentnie sprawa się rypła.

@Labrador_Retriever

Bardzo przepraszam. Niżnik jednak dostał szansę za limit i pewnie do końca periodu będzie jeździł na wycieczki. Łukaszczyk był całkiem blisko jego poziomu w Falun i lepiej by było, jakby to on jeździł za Wróbla w rozsypce. Tylko pech chciał, że w okolicach PT jest YOG, impreza, która miała 6-letnią przerwę, a wypadnie teraz, jak mamy krajówki w PŚ do wykorzystania i większą mizerię zaplecza niż przed przyjściem DJ. Teraz nie mamy za bardzo kogo wystawić na Sapporo przy założeniu, że nie wystawimy minimalnej krajówki czy nawet z niej zrezygnujemy. A jeśli chodzi o Marcina, to pozostaje mu tylko desperackie ratowanie się na ostatnie w karierze MŚJ, a nie wycieczki na koniec świata.

Z tym wysyłaniem Rumunów na PŚ to jest właśnie podobnie jak z wysyłaniem Polek na PŚ.
Ze sportowego i szkoleniowego punktu widzenia nasze skoczkinie wiecej zyskują startując w PK.

To tak jak by w boksie wysyłać początkującego utalentowanego boksera dysponującego rewelacyjnymi warunkami fizycznymi przeciwko mistrzowi. Padnie taki na dechy raz i drugi i po dobrze zapowiadającej się karierze. Dla takiego najlepsza droga rozwoju jest stopniowe zwiększanie poziomu trudności poprzez dobieranie mu przeciwników o zbliżonym poziomie umiejętności lub słabszych od niego.

@King

Problem w tym, że w PK Rumuni z PŚ również by zajęli dwa ostatnie miejsca. W eliminacjach wśród elity robią to w tak kiepskim stylu jak Polki dziś w Q. Dla kontrastu przed weekendem w Innsbrucku wydawało się, że Foubert z Francuzów miał argumenty, by jechać na PŚ, a jednak 1 pkt PK wobec tego, co wyprawiał w Ga-Pa, to totalna klapa (hehe, rym). Jednak możliwe, że Valentinowi Bergisel wybitnie nie leży. W zeszłym sezonie formy na PŚ i tak również nikt z Francji nie miał.

@deo

Czytaj ze zrozumieniem. Nie pisałem o marketingu tylko o sensie sportowym.

@deo

Biorąc pod uwagę, że omawianym zawodnikom grozi tylko jeden start w PŚ to raczej gorsze niż na ten sezon bez względu czy złapią ten start czy nie ;)

@semion

Rozdwojenie jaźni? Skoro zawodnicy są po prostu tacy fatalni to czemu chcesz wyrzucić trenera?

@Pavel

Ale jak myślisz jaki kształt będą miały przyszłoroczne umowy jeśli dany zawodnik pojawił się 10 razy w TV w PŚ, a jakie będą jak sie pojawi raz w Rasnowie ?

@deo

Zapewne umowy mają wynegocjowane już, a więc raczej nie ma większego znaczenia gdzie i kiedy skocza za tydzień ;)

@dervish

Błędne myślenie - w Pucharze Świata pokaże ich telewizja na otwartych kanałach w kilku może nawet w kilkunastu krajach świata a co za tym idzie skok w 1 serii oznacza niecałą minute w telewizji a to oznacza potencjalną wartość marketingową dla sponsorów. Sponsorzy się znajdą jak ich logo będzie widoczne w transmisjach a w kontynentalu nikt nie prowadzi transmisji na ogólnokrajowych otwartych kanałach. Będą środki będzie motywacja i lepszy sprzęt.

@dervish

Co wyjaśniać po raz n-ty? Wyjaśniałeś mi wiele razy "wyższość" Stocha nad Kubackim i Żyłą, ale teorii o tym, czemu 23. i 29. na PK w Garmisch-Partenkirchen Stękała odpadający po 52. miejscu w kwalifikacjach PŚ w Wiśle ma większą legitymację do startu w PŚ od 19. i 28. na PK w Innsbrucku (gdzie startowała dużo mocniejsza od niemieckiej austriacka krajówka) Juroszka, to jeszcze nie słyszałem ;).

P.S. Nie angażowałem się w dyskusję pod artykułem o Sportowcu Roku, ale odpowiedz mi jeszcze na jedno pytanie - naprawdę uważasz, że ME i LN to w siatkówce imprezy ważniejsze od MŚ? Bo jest to dla mnie zdumiewające stanowisko.

@Bernat__Sola

Znowu błądzisz i mylisz tropy. Nie mam już sił żeby ci wyjaśniać to samo po raz n-ty.

@King

Rumuni widocznie maja swoją logikę. Wysyłają na PŚ to co mają najlepszego pod reką nie bacząc na prezentowany poziom ani na to czy ma to sens sportowy.
Nie wiem czy dobre jest dla nich to, że wysyłają na PŚ skoczków którzy nie maja odpowiednich kwalifikacji by tam startować.
Moim zdaniem w ten sposób niszczą im kariery albo znacznie spowalniają ich rozwój. W PK mieliby większe pole do popisu i może szybciej robiliby postępy.

@dervish

Idąc tym tropem, należałoby wywalić Kota i Stękałę i wysłać ich na PK do Sapporo, a w Zakopanem wystawić jednoosobową krajówkę w postaci Murańki. Zdajesz sobie z tego sprawę, prawda? ;)

@Lataj

Østvold to może nie dotrwać do końca tego Turnieju, nie zdziwiłbym się, gdyby już na Szczyrk wrócił Tande po tym, co Benjamin odwalał w piątek.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

nie, oni po prostu są tacy fatalni.

Jirutek natychmiast OUT! Co to są za wyniki? Trzecia dzisiątka PK?

@Lataj

Łukaszczyk nie wywalczył limitu, wywalczył go Niżnik. Ponadto wybrańcy na Zimowe Igrzyska Olimpijskie Młodzieży dostali wolny weekend przed wyjazdem do Korei Południowej, co w sumie jest zrozumiałe.

kiedy w tytule jest tylko podany zagraniczny zwycięzca, wiem że z wynikami Polaków musiała być niezła inba ;"D

Czyżby Habdas powoli zaczął się ogarniać? Na razie ciężko powiedzieć, bo musi to potwierdzić na innej skoczni. Na tej akurat miał najlepszy weekend w sezonie PK 21/22, czyli powinien ją nawet dobrze wspominać. Juroszek powinien umieć wykorzystać swój atut na tejże skoczni, ale latem po sezonie z kontuzją pleców został zajechany fizycznie i do dziś odczuwa tego efekty. Niby jest w punktach, ale to nic w porównaniu z sezonem 21/22. Niemniej Thurn będzie miał argument, by nim zastąpić Wolnego w krajówce na Zakopane. Joniak słabo, ale już na podłym poziomie skacze Wróbel. Dziwię się, że do składu nie wskoczył Łukaszczyk, który stoi na lepszym poziomie i wywalczył limit na PK. Niżnik miał gdzieś drugi konkurs.

@King

Są tu tacy, którzy chętnie z PŚ zrobiliby Alpejską Superligę - tak @Pavel, o tobie mówię ;)

@dervish

Twoją logiką Rumuni w ogóle nie powinni skakać w PŚ, bo po co mają klepać bulę.

Sabotaż bekadrowiczów!!!

Polscy skoczkowie ewidentnie skaczą a właściwie rzecz biorąc podskakują na zwolnienie sztabu szkoleniowego.

@Avengers123456msciciel

Niech tylko przejmą Zidka i Jiroutka oraz Turnbichlera i Noelke to już byłaby spora ulga i może obyłoby się bez podrzucania.

Przeliczenia belek na PŚ

Pedersen - przełom 1 i 2 dziesiątki,
Leitner - końcówka drugiej dziesiątki,
Ortner z wczoraj, Wohlgenannt z dzisiaj - końcówka 30ki.

Pedersen prawie karetę zgarnął w kontynentalowym TCSie, tyle że na dwóch skoczniach ;) Przerzucanie go na zawody w Polsce to faktycznie nie ma sensu, ale gdyby w Sapporo za tydzień pociągnął kolejną serię wygranych, lub chociaż podiów, to może jeszcze załapie się na MŚwL.

Kłopoty Bartolja z lądowaniem chyba wreszcie są za nim, co od razu przekłada się na dużo lepsze wyniki.
Spory zawód Niemieckich liderów, in plus tylko juniorzy, szczególnie Tittel.
A podczas gdy Polacy przy krajówce w Zakopcu, oraz katastrofie i sportowej i wizerunkowej na zapleczu nie mają po prostu kogo wysyłać do Sapporo, to AUTy będą musieli odstawić albo kogoś z regularnie punktujących w I i II dziesiątce Ortnera i Muellera, albo świetnego tutaj juniora Poelza.

Czyli po polskim turnieju chyba za Oestvolda wskoczy Pedersen.

@Avengers
Austriacy mogą zawdzięczać swoją popularność właśnie naszym kibicom, ale bez przesady, by podrzucali nam byle kogo. Niech to będzie jakiś utalentowany gość o polskim pochodzeniu.

Austriacy tutaj a ich obecność w krajówce w PŚ:
Schuster 116 - był
Leitner 100 - był
Moerth 85 - nie był
Kahofer 82 - nie był
Huber 75 - był
Poelz 51 - nie był
Ortner 48 - był
Wohlgenannt 42 - nie był
Mueller 30 - nie był
Woergoetter 18 - był
Haagen 9 - był
Rainer 9 - nie był
Steinberger 7 - był

Tylu Austriaków, a żaden z nich nie wygrał i to na swojej ziemi, a to Austriacy powinni dziękować Polakom, że w ogóle istnieją, jako kraj, powinni kilku skoczków nam podrzucić.

@Vainamoinen

Jeśli chodzi o juniorów, to oddanie większości części władzy trenerom ze szkół sportowych, z tym że Thurn zapomniał, że polskie SMSy to nie Stams.

Statystyki konkursu

8 zwycięstwo Pedersena (14 podium w karierze),
1 podium w karierze Bartolja,
13 podium w karierze D. Hubera.

@Pavel

W sensie że następny duży period

@rybolow1

Gdzie jechać? ;) Chłop ma w perspektywie miejscówkę w PŚ na kilka konkursów PŚ to ma to odpuścić, aby zaliczyć Zakopiec? ;)

@rybolow1

Nie no, Pedersen pewnie obskoczy ten period i dostanie cały luty, tutaj ma więcej do zyskania.
Chociaż też z drugiej strony, jakby Granerud chciał sobie odpuścić Zakopane, to kto wie.

Pedersen powinien jechać za Østvolda albo Halvora

@Vainamoinen

A o to to proszę pytać Pana Prezesa. Dziennikarze jakoś nie próbują się dowiedzieć jakie to zmiany systemowe wdraża TT. Zadawalają się stwierdzeniami Prezesa typu : "Powstaje w PL system na wzór austriacki".

@Vainamoinen

Nawet efekty podobne jak w szkole czeskiej ;)

@dervish

"Wdrażanie szkoły austriackiej"? Ale jak, co zrobiono, jakie elementy przeniesiono tak konkretniej. Jak dla mnie to tylko chwytliwy slogan "pod publiczkę" i nic więcej. Póki co to bardziej widać wdrażanie "szkoły czeskiej" niż jakiejkolwiek innej.

@dervish

A jaka różnica czy na bule, czy tuz za bulą jak obecna krajówka w Wiśle? Żadna.

@equest

Raczej po to żeby zapoznawali się z bulą. ;)

@Rawianek

Pojawiło się info w artykule - "Adam Niżnik nie wystartował z powodu urazu kostki doznanej podczas rozgrzewki."

@dervish

Może i tak, ale zeszłoroczne podia Pilcha, wyniki Habdasa i Juroszka wziąłbym w ciemno ;) Smutny pan Czech nawiązał do pieknych czasów b-kadry pod rządami swojego rodaka Zidka ;)

Bartolj w końcu wylądował jak człowiek i od razu podium.

@dervish

A po to aby się zapoznawali z atmosferą, presją i konkurencją PŚ.

@Pavel

A tym ciezko pracującym bohaterom klasy robotniczej to jakoś od dawna żaden trener nie potrafi dogodzić. ;)
A może tu jest sytuacja typu "z pustego i Salomon nie naleje" ?
Moze trzeba postawic krzyzyk na tym pokoleniu "młodych" bo jest juz tak zepsute przez przestarzałe metody treningowe jakimi było katowane od wielu sezonów, zdegenerowane moralnie i umęczone fizycznie że już nic dobrego z nich nie wyniknie. I poczekać aż do głosu dojdzie nowe pokolenie takie które zaczęło systemowe szkolenie według szkoły austriackiej którą właśnie wdraża TT?

@King

Lepiej juz zostawic wakat w krajówce bo po co taki Habdas czy Juroszek maja kończyc występy na Q jako chłopcy do uklepywania buli, jak w PK mają szansę zaliczyć cały konkurs.

@dervish

I tak któryś wystartuje, pierwszy sukces smutnego pana Czecha, wprowadził kilku swoich do PŚ ;)

Kurde co tu się wyprawia, trenerzy ciężko pracują i mają niesamowite pomysły, a tu wredni i leniwi zawodnicy sabotują ich starania ;)

Jaki powód absencji Niżnika?

Ja sie domagam.Apeluję. Dawać Habdasa i Juroszka do PŚ. Natychmiast! ;)

@andbal

Chętnie też bym zamienił ale Maciej i Andrzej jednak w PK skakali lepiej od młodziaków co daje cień szansy (nikły) na punkt(y). Za to Kacper i Janek to obecnie niestety dopiero trzecia dziesiątka PK więc jednak o PŚ muszą póki co zapomnieć.

Daniel Huber nie miał prędkości na progu?

Przecież i tak przynajmniej jeden z dwójki Habdas/Juroszek wystąpi w Zakopanem, więc po co te jakieś niepotrzebne wpisy? Zwolniło się miejsce, na które jeden z nich wskoczy i tyle. Pogódźcie się z tym, że my w tym momencie mamy problem z wypełnieniem składu sensownymi zawodnikami. Co z racji, że nasza potencjalna krajówka nie prezentuje poziomu Niemców czy Austriaków mamy ich w ogóle nie wystawiać?

@Vainamoinen

A czy nie wyjdzie na jedno jeśli w Zakopanem wystartuje Juroszek i może i Habdas? Jakie to ma znaczenie? Przecież skutek będzie taki sam jakby znów w krajówce umieścili Kota i Stękałę. Kot Stękała i Pilch (może podniósł poziom w tzw. spokojnych treningach) mogą udać się na PK do Japonii.

Ależ ten następny weekend się pięknie zapowiada dla Polaków.
Nie dość, że w kolejnej krajówce jest możliwe zostawienie jednego pustego miejsca, to i jeszcze całkiem realny jest wariant że odpuszczą całkiem CoC w Sapporo, bo tu po prostu nie ma komu skakać na tym poziomie. Nie ma.

Z całym szacunkiem dla Kacpra i Janka to jednak PŚ na ten moment nie dla nich niestety, nie pokazują tu dobrych prób. Maciej, Andrzej i Klemens powinni skakać dalej a wolne miejsce pozostanie niewykorzystane.

@Rawianek

Pewnie kolejny raz odezwały się jego plecy. On niestety ma z nimi przewlekłe problemy i przez to możliwe że niedługo w ogóle da sobie spokój.

@ANTONIN

Akurat Tate skakał ok - w pierwszek serii nie miał warunków a potem już było bardzo dobrze. Raczej Belshaw trochę poniżej możliwości. Co do występu naszych zawodników masz rację. W przeciwieństwie do Amerykanów to u nas jednak jest jeszcze dużo skaczącej młodzieży tylko, że my ich marnujemy na pęczki. Nie możemy sobie na takie rzeczy dalej pozwalać.

@ANTONIN

Tylko że ten filozof już nieraz złoił tyłki Juroszkom i Habdasom i teraz gdyby startował w PK to najprawdopodobniej liczyłby sie w walce o ekstra miejscówę zamiast błąkac się w trzeciej dziesiątce.
Kto wie może on i teraz żałuje że wystartował w krajówce zamiast powalczyć w PK o ekstra miejscówke.

@ANTONIN

Jak nie ma nikogo lepszego na podmiankę to co zrobić? Zresztą Juroszek też może się szykować na Zakopane, bo przecież Wolny jest zawieszony.

@Fan_Gruszki

Czyli w tym roku Szwajcarzy w Engelbergu wystawią większą krajówkę. Może nawet pełną pulę.

@dervish

Spokojnie wystartuje filozof i w Zakopanem, a raczej przetrze tory.. ktory to juz bedzie 10 szansa czy 11-sta? Taki to ma życie, moze sie kompromitowac na skoczni nie przechodzic kwalifikacji a i tak dalej bedzie korzystal. Nie musicie sie martwic o Juroszków i innych. W sumie to lata i powiewa kto wystartuje jako tam 8 czy 9-ty. Dno i wodorosty są i tyle.

Niznik sobie juz dał sobie spokój najwyrazniej. Przykrio się patrzy jak ta dyscyplina sportu w Polsce umiera I taka jest prawda. I nie zmienią tego bajeczki Thunbichlera, którego wczoraj zawodnicy przegrali sromotnie i to 6 miejsce i gdyby nie słaba głowa Tate`a Frantza to byliby za Amerykanami jeszcze. To byłby gwózdź do trumny że młodzi utalentowani Amerykanie ogrywają stary polski zespół. Tak się patrzy jak ta dyscyplina u nas upada, ale to predzej czy pozniej musialo nadejsc

Hymm, wypadałoby kogoś zawiesić za te wyniki ;)

Niemcy coś dziś po tylcu dostają. :)

Juri Kesseli z prawem startu w PŚ :)

Dawać Juroszka i Habdasa do PŚ. Natychmiast.!!! ;)

Wiadomo dlaczego Niżnik nie wystartował?