MZIO w Gangwonie: Triumf Miziernycha, upadek i brąz Łukaszczyka!

@Aletin

Tylko, że wraz z rozdzieleniem związków drastycznie zmniejsza się hajs - także wiele by się nie zmieniło.

rewelacja!!!! oby teraz wreszcie zatrudnili młodego, zagranicznego trenera, bo z Kazachskim znowu stracą kolejny talent - Sergeya już praktycznie nie ma, a Daniil robi regres.

To się pochwalę, że akurat stawiałem na Łukaszczyka i niemizernego Kazacha. Ale także na Colby`ego. Ten jednak zawiódł - przyszłość jednak może mu być przyjazna.

Media powinny przyciszyć temat juniorów by ich nie zniszczyć jak innych juniorów. Musi wpierw urosnąć ostatecznie i dopiero wtedy można powiedzieć czy da sobie radę w przyszłości

@Aletin

Sądzimy, że to kiepski pomysł.

Gratulacje dla Łukaszczyka ! Było by złoto gdyby nie pech.

@Bernat__Sola

Ok, wskazałeś na parę dziur w moim rozumowaniu. Natomiast nadal zostaje przypadek Polaska, który raptem o kilka punktów przegrał z Domenem. I taki zjazd, jaki wtedy miał Domen, zaliczył teraz Embacher. Brak punktów w PŚ w Zakopanem, dalekie miejsca w PK. Oczywiście abstra[***]ąc od jego formy w samym Zakopanem.
Nadal będę się upierał, że choć złoty medal w przypadku Embachera byłby bardzo prawdopodobny (powiedzmy 90-95%), to odskoczenie na 35pkt (bo tak rozumiem "nie byłoby co zbierać" - jako deklasację, więc jakieś 10pkt na skok + powiedzmy te 20pkt stracone przez Łukaszczyka) w mojej ocenie byłoby raczej mało, co najwyżej średnio prawdopodobne.

Porównanie

Naprawdę szkoda że nie mamy systemu takiego jak Norwegia. Na przykład tam są ligi w każdym zimowym sporcie. Chciałbym zobaczyć jak rajda Kinga czy dominik Kastelik wygląda na tle kadry a. Adam Małysz najgorszy prezes pzn. Oddył się puchar kontynentalny w biegach narciarskich i nawet przegrywamy z ameryka południową. Trzeba rozdzielić pzn i stworzyć własne związki tak jak w Norwegii i każdy po równo dostanie pieniądzy. Co sądzicie o tym?

Nawet przy takim biedapoziomie, to zdobycie medalu na NH pomimo upadku jest sporym wyczynem. Gdyby nie on, to byłby tu kilkunastopunktowy nokaut. Szkoda tego, ale i tak brawo Łukaszczyk, sezon już na pewno ma rozliczony, a na horyzoncie majaczy już rywalizacja na MŚJ, oraz debiut na arenie CoC.
Tomasiak rozliczony pozytywnie być nie może, choć pierwsza seria dała do myślenia, że może bardzo przyczaił się na treningach i to co najlepsze przygotował na konkurs. Finałowa próba szybko to zweryfikowała.

Złoto dla Mizernycha sensacją nie jest, trudno traktować to nawet jako zaskoczenie, ale fakt że tytuł (i to naprawdę nie byle jaki, YOG to nie jest żadna uniwersjada czy inna zabawa dla dzieciaków) zgarnia Kazach, który ani razu nie przebrnął w tym sezonie przez kwalifikacje i regularnie plasujący się w czołówce najsłabszych zawodników każdego weekendu na obiektach w elicie dobitnie pokazuje jak niski jest obecny poziom U18 na świecie (wyjmując oczywiście rodzynka Embachera).

Ciekawą kwestią jest ładny atak i srebrny medal Hummla - przed startem nr 4 w swojej kategorii wiekowej u samych AUTów(!), poza Embacherem, lepszy sezon, aż do wydającego się ostatecznym eliminatorem w krajowym pucharze w Eisenerz miał Held.

Ogólnie w czołówce nazwiska, jakich można było się spodziewać, z zaskoczeń in plus: Unglaube, Gartner. In minus: Tomasiak, Colby (!!!), Strandbraaten, Reiter.

A na koniec, "Łukaszczykomania" to zjawisko które jest mniej więcej tak samo prawdopodobne jak Kryształowa Kula dla Aignera w tym sezonie, na ale każdy niech tam wierzy w swoje alternatywne wersji historii.

@semion

Czemu nie nauczyłeś swojego podopiecznego lądować? Głowa nie wytrzymała? Małysz zaraz go wyjaśni.

Geniusz! Kocham Łukaszczyka! Brawo! Natychmiast teraz dawać go do PK i do PŚ JAK NAJSZYBCIEJ! Nie wolno zmarnować Nowego Talentu!

@Aletin

I Jan Ziobro dostał po [***] od niego przecież, Kamila Karpiel także, doszła niedawno Nicole Konderla oraz Kuba Wolny.

@dervish

Żadnej Łukaszczykomanii póki co według mnie nie będzie. Nie ma obaw. Są trzy gwiazdy, które napędzają uwagę medialną oraz pierwszy trener i to na nich się skupia uwaga. To nie casus Adama. Jakieś zainteresowanie będzie przez kilka dni może i to wszystko potem nastąpi powrót do krytyki (mniej lub bardziej słusznej) całego zespołu lub poszczególnych zawodników/trenera.

Polacy na skoczni normalnej w Pjongczng na dwóch pierwszych miejscach po 1 serii? Gdzieś to już widziałem. Efekt podobny z mikro nagrodą pocieszenia. Łukaszczyka czeka trudna rozmowa z Małyszem oby nie skończył jak kolega Kastelik. Tomasiak potężny zjazd.

Brawa dla Łukaszczyka za wywalczenie pierwszego w historii medalu dla Polaków na tej imprezie. Szkoda drugiego skoku bo byłoby złoto ale taka lekcja to cenne doświadczenie na przyszłość. Trzymam kciuki za chłopaka bo potencjał na duży.

Gratulacje dla Miziernycha, może skończy lepiej niż Tkaczenko. Dla kazachskich skoków ten medal na pewno dużo znaczy.

@EkspertO

Własnie tego się obawiam i przed tym przestrzegam.

Łukaszczykomania może być tym bardziej natarczywa i szkodliwa, że tłem dla niej będzie ogromny kryzys jaki przezywają w tym sezonie polskie skoki. Nalezy się obawiać że media i opinia publiczna rzucą się na tę w sumie ubogą przynętę traktując ją jak największy frykas na zasadzie, że "na bezrybiu i rak ryba". Ponad miarę ostrząc sobie i innym apetyty by później przeżywać zupełnie nieuzasadnione rozczarowanie czy nawet kaca.
A tu trzeba spokoju i jeśli chodzi o oczekiwania - realizmu.

OK - dobrze dla Kazachów - może uznają, że jednak nie warto spisywać skoków na straty.

Źle - no bo jak nasi młodzieżowcy przegrywają z buloklepem z Kazachstanu? xD

@King

Enbacherowi wystarczył jeden period w PK. Krótki był ten jego epizod w II lidze bo od razu zdał egzaminy na piątkę wywalczając ekstra miejscówkę dla Austrii. Sztuka tym większa jeżeli spojrzy się na poziom austriackiej B kadry w której zawsze jest przynajmniej kilku kolesi zdolnych wywalczyć te ekstra miejscówkę. Emba pokonał wszystkich. To nie był jakiś jeden wyskok. Tylko po prostu bardzo dobry period w jego wykonaniu. Nie zmienia tego troszke słabsza końcówka periodu w której już tylko pilnował tej swojej miejscówy wiedząc, że kolejne ważne egzaminy czekają go podczas PT. W Polsce póki co wypada znakomicie. Żal ze nie wzięto go do drużyny. Może to i mądra decyzja. Bedzie bardziej wypoczęty podczas konkursu indywidualnego. W skokach droga do chwały wiedzie przez konkursy indywidualne a nie przez mało istotne drużynówki PŚ.

I zaraz pod domem chłopaka wozy transmisyjne, na niebie helikopter błękitny 24. Wypytywanie sąsiadów z okolicy przez reporterów, czy był miły i na klatce mówił dzień dobry. Jak zwykle media zniszczą każdego swoją natarczywością.

@dervish

Z tymi lepszymi skokami na drobne punkty PK raczej byłoby go stać. Tylko u niego to jeszcze nie jest norma. Więc najpewniej w PK skakałby na poziomie może TOP40 bez lepszych skoków. Jak nasi trenerzy nie wiedzą co robić z młodymi zawodnikami to niech patrzą jak Austriacy postępują z Embacherem :P U Austriaka to był jeden weekend w PK, ale z uwagi na mizerię kadry B może być tak, że jak Łukaszczyk zaskoczy na punkty to go zobaczymy więcej niż jeden-dwa razy. Najpewniej w Brotterode albo Kranju, bo to mniejsze skocznie. No i Zakopane na koniec.

@King

Presji na danie mu przynajmniej kilku szans w PK to bym sie nie dziwił. Zawodów FC jak na lekarstwo.
Tomasiak co prawda dosyć słabo sobie radził w tej II lidze ale w sumie i tak w tym PK na tych ostatnich miejscach za bardzo nie ma kogo pokazywac więc czemu nie. Osobiscie z chęcią bym zobaczył jak Łukaszczyk wypadnie w PK jadąc tam w świeżej glorii zdobytej na YOG.
Jednak cudów sie po nim nie spodziewam i nie chciałbym żeby ŁŁ startował w PK pod presja wyniku.

@dervish

No oczywiste, że w PK się musi pokazać. Oby tylko go w tym sezonie na jakieś konkursy zabrali. Nie ma co trzymać zawodnika po tych FIS Cupach, jeśli ma jakiś potencjał. Na PŚ pewnie przyjdzie czas za 2 lata, ewentualnie za rok w krajówce jakby miał prawo startu.

@King

No po prostu nie da się z tobą polemizować. Kombinujesz w swojej głowie jak łysy koń pod górę.
Kontekst był jeden. Cały komentarz odnosił się do presji na rychłe powołania Łukaszczyka do kadry na PŚ co według mnie jest pozbawione sensu tak jak to było w wielu innych przypadkach przedwcześnie ogłaszanych X-manii.
A przykład Embachera nie słuzył porównywaniu tych skoczków na poszczególnych etapach kariery tylko pokazaniu jak powinna przebiegac poprawna ścieżka awansu do kadr na PŚ. Czyli najpierw sukcesy w PK a dopiero po tym awans do PŚ.

@dervish

Ale zdajesz sobie sprawę, że istnieje coś takiego jak kontekst? :D
Ludzie raczej pozytywnie się wypowiadają o Łukaszczyku (w tym ja) bez przesadnego hurraoptymizmu czy czegokolwiek i wchodzisz Ty od razu z tekstem, że a mało ważne zawody, a bo coś tam.
"A wszystko dlatego, ze omal nie pokonał na YOG jakiegos Kazacha i przez przypadek nie zdobył złota. ;)
Ludzie trochę powagi."

To mogą być mało istotne zawody, ale na pewno nie dla zawodników w wieku Łukaszczyka na ich wczesnym etapie kariery. W przeszłości choćby Lanisek, Y. Sato, Lindvik zdobywali medale i jakąś karierę zrobili. Są też tacy co przepadli. Choćby medaliści z 2020 roku jeszcze się w ogóle nie pokazali, ale to są jeszcze młodzi zawodnicy i może coś pokażą.
Wiesz różnica taka, że ja tam się staram doszukiwać pozytywów, a ty od razu piszesz "a tam prawie pokonał JAKIEGOŚ Kazacha".
Więcej radości z życia :)

Brawo Łukasz, wspaniały występ. By zdobyć medal z upadkiem trzeba być w świetnej dyspozycji a nasz zawodnik był dziś zdecydowanie najlepszy. Takie występy przechodzą do historii. Oczywiście niestety zawsze można "liczyć" na "umniejszaczy", którzy z jakiegoś powodu starają się znaleźć jakieś ale w sukcesie młodego polskiego skoczka. W tym wypadku jest to "Embacher, który nie przyjechał". Zgadzam się z kolegą @Kolos, że młody Austriak byłby faworytem ale niekoniecznie musiałby wygrać (nie takie niespodzianki się zdarzały a tu tym bardziej, że mówimy o młodych chłopakach bez większego doświadczenia). Brawa także dla Kacpra, wspaniały wynik w pierwszej serii, w drugiej nie zagrało ale i tak jest pewne miejsce w 10. Słoweńcowi Faleticowi w drugiej serii dodano do wyniku tak z 4 metry. W pierwszej serii świetnie skakali Koreańczycy i Chińczycy jednak nie utrzymali dobrych wyników. Gratulacje także dla Mizernycha, który oddał dwa równe, dalekie i porządne stylowo skoki zwieńczone złotem a także dla Hummla za potężny atak w drugiej serii. Oddać trzeba też austriackiemu sędziemu, który nie poskąpił na nocie dla Łukasza (11,5) bez której nie byłoby medalu (inny z arbitrów przydzielił 9.5 punkta).

@King

I gdzie tu masz narzekanie na rzeczywistość?
Czytasz i nie rozumiesz co czytasz.
Nawiązanie do Emby było tylko w kontekście spełnienia warunku dla ewentualnego startu w PŚ a nie dla porównania karier obu zawodników bo te są różne i nieporównywalne.

P.S.
Niestety Iga out. Czeszki ze swoja mądrą grą wyraźnie jej nie leżą. :(

@dervish

Czyli to nie było twoje zdanie?
"Jak już porównujecie kogoś do Embachera to jeśli ten ktoś ma kroczyć jego ścieżką, najpierw niechaj pokaże, że PK to już dla niego za małe wyzwanie."

Już pominę, że raczej i tak nikt tutaj nie porównywał bezpośrednio Łukaszczyka z Embacherem. Puste frazesy i tyle z twojej strony.

@OjciecMarek

Zgadza się, ze nie ma się tu czym przejmować. Impreza z gatunku mniej ważących.
A te 114 m to lądował na dwie nogi czyli tak jak trzeba było w tamtej i tej sytuacji.

@King

Człowieku czego ty ode mnie chcesz? Jakie narzekanie? I co ma do tego Embacher? Napij sie wody i przemyśl co chcesz tu zasugerowac.

@dervish

No nie widzę, że znowu zaczyna się narzekanie na rzeczywistość :)

Zdajesz sobie sprawę, że Embacher w trakcie EYOF 2023 był jedynie po punktach w FIS Cup?

Fajny konkurs. Ciężko mówić, że był niesprawiedliwy, bo warunki marzenie - równy i mocny wiatr pod narty.

Gdyby nie upadek, to Łukaszczyk by wygrał. Oddał dwa z trzech najdalszych skoków i mógłby się nacieszyć złotem, ale nadal ma medal. Pierwszy polski skoczek z krążkiem z ZIOM i oby nie ostatni. Te dwie odległości pokazują jego potencjał. Kolega Kacper już w drugiej serii stracił parę. Najpierw drugi, a potem spadek na 7. lokatę. Obawiam się, że to ten drugi skok jest bliżej jego właściwej dyspozycji. Ale nie ma tego złego, bo jeszcze mamy szanse na złoto. Tylko należy AUT-ów pokonać.

Tego, że Miziernych zdobędzie medal, można było się spodziewać, ale zwycięstwo mógł stawiać jedynie śmiałek. Humml Austriak, czyli też można było się po nim spodziewać krążka. Trunz jednak potwierdza swoją niezłą formę po powrocie. Kaimar przepuścił okazję do zdobycia trofeum, ale są jeszcze inne młodzieżowe imprezy. Strandbraaten rozbudził Norwegom nadzieje, ale pary też nie starczyło. Gartner wyżej od Kapustika, który zaliczył wpadkę. Reiter tym razem nijaki. Colby też nie podołał, a między Koreańczykami drugi Włoch. Amerykanie jednak nie mają tego czwartego do drużyny na MŚJ, a mieliby widoki na medal. Może gdyby Sawyer oddał dwa skoki bliżej tego drugiego, ale na to bym nie liczył. Kogo jeszcze mają? Kloca? Glyvkę? Obaj są buloklepami. Niefortunne miano autora najbliższego skoku przypada akurat drugiemu Słowakowi. Z Embacherem Austria by miała drugi medal - nawet by zepchnął Łukasza na 4. miejsce. A czy byłoby złoto? Nie na 100%, a na 99%, ale niewątpliwie byłby faworytem nad faworytów.

@Labrador_Retriever

Nikt żadnych podsumowań nie czyni. Chodzi raczej o to, że jeszcze sezon czy dwa z tym trenerem (który powinien być już dawno na emeryturze) i nie będzie czego podsumowywać.

Z "gwiazd" startujących w kwalifikacjach do konkursów PŚ tylko Mizerny oraz Kargul. Ale media już od rana grzeją temat opisując fascynujący pojedynek naszego młodego talentu następcy Stocha, Małysza z ultra niebezpiecznym Ilją Mizernychem będącym w wyśmienitej formie.

Statystyki konkursu

1 medal WYOG w karierze Miziernycha (1 złoty),
1 medal WYOG w karierze Hummla (1 srebrny),
1 medal WYOG w karierze Łukaszczyka (1 brązowy).

@Prekursor Skoczni Vip

No i teraz będzie tak samo, bo wiadomo że Austriacy w wieku seniorskim dostaną bardzo dobry sprzęt, a taki chłopak z Kazachstanu nie i będzie tkwił w tym samym miejscu mniej więcej.

Świetny występ Łukaszczyka, tylko upadek oddzielił go od złota z wyraźną przewagą. Tomasiak wypadł trochę słabiej, chyba chwilowo miał dołek formy albo skocznia nie podpasowała, jednak najlepszy skok zostawił na pierwszą próbę konkursową, w drugiej było jednak na poziomie słabszych treningów.

Zwycięstwo Mizernycha klepiącego bulę w PŚ nie świadczy dobrze o poziomie zawodów, ale Kazach mógł się poprawić od tamtego czasu, a Łukaszczyk i tak powinien poskakać w tym sezonie w PK.

Jak już pisałem parę razy, warto przywrócić w przyszłym sezonie normalną kadrę juniorów z Kwiatkowskim jako trenerem, a nie tylko selekcjonerem jak obecnie i szkoleniem w klubach. To jakiś absurd, że 4 zawodnik MŚJ został w nagrodę za swój duży postęp wręcz zdegradowany (z członka kadry juniorów do pozakadrowicza). Łukaszczyka i Tomasiaka, jako najlepszych juniorów, którzy spełnią też pewnie na MŚJ kryteria PZN, widziałbym jednak w kadrze narodowej seniorów, chociaż B. W przypadku wysoce prawdopodobnego zakończenia kariery przez Stocha, degradacji do grupy bazowej fatalnego Pilcha, kolejnych problemów zdrowotnych chyba znów kontuzjowanego Niżnika, tych kadr i tak nie będzie komu wypełnić z seniorów, ktoś z kadry B może zostać pociągnięty za uszy do kadry A, a juniorzy wskoczą na zaplecze (albo może i od razu do kadry A). Pozostali, słabsi w tym roku juniorzy mogą spokojnie pracować w kadrze Kwiatkowskiego.

@Prekursor Skoczni Vip

Gorszy może nie, ale zostanie na tym poziomie co jest, a koledzy z Austrii czy Norwegii pójdą do przodu. Gdzie obecnie są, było widać podczas startów w PŚ.

@dervish

Ten sam Łukaszczyk dzień wcześniej ustał pewnie 114 metrów, bez przesady z tą zbyt wysoką belką. Ot błąd zawodnika, którego nie ma co zresztą przesadnie przeżywać, bo to tylko juniorska zabawa. Paradoksalnie może to i lepiej, bo po złocie byłby pewnie niezdrowy hype.

@Bernat__Sola

No fakt. Az sobie to obejrzałem. Wyglada na błąd skoczka. Za wyraźnie nie było widać ale chyba było podcięcie jednej narty przez drugą. Szkoda ze chwila lądowania nie była pokazana jak jak przy kilku innych skokach na zbliżeniu z kamery umieszczonej z przodu. Tu zdaje się Łukaszczyk próbował telemarku, a trzeba było po prostu wylądować na dwie szeroko rozstawione nogi i byłoby po sprawie.

A belka jak na Łukaszczyka była za wysoko jednak.
Lądowanie telemarkiem w tym miejscu to jednak wyzwanie.

Konkurs spokojnie mógł się rozegrać na odległościach niższych o kilka (3-5) m

@Bernat__Sola

Ile to razy "wielki pewniak" (bywało, że i.z top 10 PŚ) jechał na MŚ juniorów i wcale nie wygrywał.

Embacher byłby oczywiście faworytem młodzieżowych IO ale nie jest powiedziane, że by wygrał.

No i mówienie o Embacherze, że to pierwsza "10" PŚ to jest bardzo, bardzo mocne naciąganie faktów mówiąc delikatnie..

@Shoutaro

Kapustik jest, podobnie jak wszyscy tutaj skaczący, bardzo młody. Jakiekolwiek podsumowanie jego kariery w tym momencie jest po prostu bez sensu. Nie mówię, że jest dobrze prowadzony, po prostu na razie może wstrzymajmy się z jakimiś tekstami, które można w dzisiejszych skokach rzucać o 35-latkach, nie o niepełnoletnich chłopakach.

@IngemarMayr

Wszystkie juniorskie zawody należy traktować z pewnym przymrużeniem oka. Mimo wszystko Twój komentarz jest strasznie oderwany od rzeczywistości. Zresztą wystarczy poświęcić minutę, sprawdzić, kto był na tych zawodach, a potem zacząć pisanie swoich komentarzy. Wyszło Ci typowe "nie znam się, to się wypowiem".

Brawo mizernych młody talent kazachów mam nadzieje ze nie skończy jak tkachenko

Kazachstan też ma szczęście do tych chłopaków, kolejny talent. Ale co z tego, jak za 2 lata będzie 2 razy gorszy niż jest teraz patrz. Tkachenko, Vasiliev

Szkoda, że Tomasiak nie dojechał z formą. Może na MŚJ będzie lepiej. Tego że Kazach wygra się nie spodziewałem. Gratulacje dla Łukaszczyka, w końcu jakieś poważniejsze osiągnięcie, na miarę jego talentu. Słabo Colby i Hektor, ale po nim można się było tego spodziewać.

@RubenBlanco

Naprawdę ktokolwiek serio myślał, że Kapustik pod wodzą dinozaura Tanczosa cokolwiek osiągnie? Ten człowiek miał sukcesy w erze kamienia łupanego, jest obecnie na totalnym marginesie skokowego świata, tak jak i cała Słowacja.

Takie dziwne zawody, w których w sumie każdy z tych zawodników mógł wygrać.

@Aletin

Łukaszczykowi karierę rujnuje niejaki semion już i to wystarczy.

@dervish

Masz przecież w artykule zapis tej transmisji. Upadek ewidentnie na skutek błędu, nie belki.

@IngemarMayr

Każdy, jak widać po obecności czołowych Austriaków, Słoweńców, Niemców, Norwegów, Japończyków z roczników, które mogły skakać. To po prostu takie MŚJ dla nieco niższej kategorii wiekowej, nie żadna Uniwersjada.

do reprezetacji

dawać chłopaka do reprezentacji, póki go nie zepsuli, jak wyskacze swoje na zawodach, to nawet jak będzie miał po jakimś czasie gorsze wyniki, pretensje będzie można mieć do szkoleniowców, a nie zwalić na chłopaka; inaczej kolejny skończy na tym, że dobrze się zapowiadał - chociaż oczywiście proces dorastania i zmiany w organizmie mają znaczenie i wpływ na rozwój zawodnika; zdaje się że ma 16 lat, czy to nie w tym wieku debiutowali w PŚ niektórzy wielcy skoczkowie

@placek08

Ale wyrazić się w ten sposób, jak Kolos, można w odniesieniu do czegokolwiek. Jak powiem, że jutro w Warszawie temperatura będzie poniżej 15 stopni, to też można upierać się, że "wcale to nie jest powiedziane". Pisanie za każdym razem "wedle wszelkiego prawdopodobieństwa" zamiast "na pewno" jest zwyczajnie niewygodne, dlatego ludzie zwykle tego nie robią.

Porównanie z Domenem moim zdaniem kompletnie nietrafione, bo po pierwsze on tuż przed MŚJ wykazywał oznaki słabnącej formy na PŚ w Trondheim i Lahti (miejsca 29., 29. i 15.), a po drugie sam przyznałeś, że Siegel miał wtedy przebłyski w Ga-Pa i Sapporo (w tych pierwszych zawodach z Domenem wygrał, w Sapporo przegrał, ale 17. miejsce vs 10. to nie tak wielka różnica, choć jednak było między nimi ponad 10 punktów, w ostatnim bezpośrednim starciu przed MŚJ w rzeczonym Trondheim Domen był 29., Siegel 35. - to nie jest różnica klas).
Schmid - OK, tu prędzej, bo Costi rzeczywiście miał dobrą formę i rzeczywiście przegrał niespodziewanie, choć pominąłeś fakt, że Markeng jednak potwierdził wystrzał formy w kolejnych tygodniach i pojechał nawet na seniorskie MŚ (oczywiście wiem, że w tamtym momencie nie można było tego wiedzieć, ale skoro wspomniałeś o losach Rotha po MŚJ, to i o tych Markenga można), oraz to, że jednak mimo wszystko ten Tkaczenko zajmować miejsca w "50" zaczął tuż przed mistrzostwami (czyli forma choć trochę urosła).

Natomiast warto jednak zwrócić uwagę, o jakich zawodnikach tutaj rozmawiamy. Miziernych raz po raz klepię bulę w kwalifikacjach do PŚ, co pozwala przypuszczać, że i w PK miałby ciężko o punkty, Humml i Łukaszczyk skaczą na 2. dziesiątkę w FC (no, Łukasz raz był pod koniec 1.).
Tymczasem Embacher CO NAJMNIEJ punktuje w PK (a poza tym dziwnie słabym konkursem w Ga-Pa był w czołówce, stawał na podiach), w PŚ przechodzi Q bez najmniejszego kłopotu, potrafił zająć w nim 13. miejsce, a w Zakopanem widać, że potencjał jest jeszcze większy.
Owszem, Schmid przegrał złoto (A nawet medal!) niespodziewanie, ale różnica między Schmidem a Markengiem, Rothem czy nawet tym Tkaczenką nie była tak duża, jak ta między Embacherem a Miziernychem, Hummlem i Łukaszczykiem.
Dlatego 99% na triumf Embachera to nie jest moim zdaniem przesada.
Byłby w stanie tu skoczyć tyle, co Łukaszczyk, z kilku belek niżej.

@Pavel

Mimo, że mamy (i słusznie) zastrzeżenia odnośnie do naszego systemu szkolenia, to jednak Kazachstan pod tym względem jest daleko za nami. Ich warunki do rozwoju to inna półka. Porównujmy ich z krajami o podobnych możliwościach.
Co do Łukaszczyka. Zajął 3. miejsce, bo zaliczył upadek. Może gdyby dano mu możliwość zbierania doświadczenia, to ten skok byłby w stanie ustać? Ewentualnie, by "taktycznie" wylądować parę metrów bliżej, co i tak dałoby złoto.

No nie widzę, że zaczyna się Łukaszykomania. Juz słychac nawoływanie by wziąc go do kadry na PŚ? ;)

A wszystko dlatego, ze omal nie pokonał na YOG jakiegos Kazacha i przez przypadek nie zdobył złota. ;)
Ludzie trochę powagi.
Jak już porównujecie kogoś do Embachera to jeśli ten ktoś ma kroczyć jego ścieżką, najpierw niechaj pokaże, że PK to już dla niego za małe wyzwanie.

A wracając do tego upadku Łukaszczyka - czyżby kolejna ofiara zbyt wysokiej jak na możliwości belki czy typowy upadek na skutek jakiegos poważniejszego błedu? 109 m na tym obiekcie to zdaje się całkiem dużo jeżeli ktoś chce lądować telemarkiem. Zna ktoś szczegóły tego upadku? Podobno gdzieś była dostepna transmisja?

@King

W grupie krajowej w Zakopanem na pewno wystąpi, bo trenerzy nie znajdą tyłu lepszych od niego zawodników, ale liczę, że po MŚJ będzie tam razem z Tomasiakiem skakał regularnie.

Żeby tylko towarzysz Łukaszczyk nie był drugim "kolegą Kastelikiem".

@synwacka Odpowiedź

Ale to prawda. Jeżeli nie to to udowodnij. Sami w wywiadzie tak powiedzieli.

No fajnie sobie chłopaki skaczą, medal, sukces, w międzynarodowych zawodach...
Mnie to przypomina olimpiadę piłkarską którą poważnie traktowały tylko kraje komunistyczne i inne bantustany.
Jeszcze na Uniwersjadę! Dawaj!
Jakikolwiek kraj z top5 skoków w ogóle jest świadomy istnienia takich konkursów?

@RubenBlanco

A Łukaszczyk skaczący od czasu do czasu w FIS Cupie zmasakrował ich wszystkich. Znamienne...

Mizernych, zebrawszy doświadczenie w PŚ (mimo regularnego odpadania w kwalifikacjach), zdeklasował "ostrożnie" prowadzonego Kapustika.
Znamienne

@Bernat__Sola

Każdy ma prawo do swojej opinii, ale przecież odpowiedź kolosa wcale absurdalna nie była. Ot, stwierdzenie faktu.

Mi się przypominają MŚJ, gdzie pewne złoto już przed imprezą miał Schmid (skakał sezon wcześniej podobnie jak Embacher w tym sezonie, w 2018/19 to był TOP PK i z grubsza przełom 2. i 3. dziesiątki PŚ, choć bez jakiejś wielkiej stabilizacji). Skończył bez medalu, objechali go Markeng (3. dziesiątka PK), Roth (przełom 1. i .2 dziesiątki PK - co ciekawe po MŚJ na 5 startów w PK tylko raz punktował) i Tkachenko (3 razy w konkursie głównym PŚ na 12 prób, w tym raz bez rozgrywania kwalifikacji acz z 33. miejscem).
W 2016 na MŚJ Domen jechał z dorobkiem 2 podiów PŚ i 8 miejsc w TOP10, raz tylko nie wchodząc do 2. serii. Jechał dopełnić formalności. I przegrał z Siegelem (Sieglem?), który wprawdzie był w czubie PK i potrafił wyskakać 2. dziesiątkę PŚ, ale jednak różnica klas była. A adekwatnym porównaniem jest tu chyba Polasek, który przegrał wówczas z Domenem o 4,3pkt i zajął 4 miejsce (3. był Ryoyu, ale on akurat solidnie się prezentował w PŚ). Czech w tamtym sezonie skakał na 3. dziesiątkę PK.

Wiem, że to nie są w 100% trafne porównania, bo to jednak inna kategoria wiekowa i tutejszy złoty medalista bilans w Q PŚ ma na razie 0%. Wiem, że pewnie nigdy nie było tak ewidentnego faworyta jak w tym sezonie ze względu na różnicę poziomów. Ale uważam, że szanse Embachera wcale nie wynosiłyby 99% na wygraną. A już na pewno nie 99% na zmiecenie konkurencji tak, żeby "nie było co zbierać" (czyli powiedzmy to, co zrobiłby Łukaszczyk w drugim skoku, gdyby nie upadek - ale z upadkiem, ale 3 metry dalej). Raczej zastanawialibyśmy się po upadku Łukaszczyka, czy gdyby ustał, to Embacher dałby radę go pokonać.

W zasadzie lepiej, że tego nie wygrał przynajmniej media nie zaczną go hajpować ponad miarę, co jak wiemy z historii, nie kończy się niczym dobrym.

@placek08

Po skokach na 3. dziesiątkę PK w piątek w Zakopanem znów zaprezentował skoki na top 10 PŚ.
I tak, oczywiście, że faworyci czasem zawodzą. Tylko czy wobec tego w ogóle nigdy nie powinniśmy mówić "Gdyby był tu Embacher to nie było by co zbierać" tylko dlatego, że jest jednoprocentowa szansa na to, że by nie wygrał?

@King

To jest sport, różne rzeczy się zdarzają, faworyci często zawodzą. Embacher zdaje się gorzej skakać na skoczniach normalnych, poza tym po skokach na TOP10 PŚ miał skoki na 3. dziesiątkę PK (tak, wiem że je trochę odpuścił). Poza tym Łukaszczyk skakał dziś wyśmienicie, bez upadku miałby z 20pkt przewagi nad drugim zawodnikiem. Może Embacher miałby gorszy dzień, może trener musiał z belką kombinować - i by nie trafił, a Łukaszczyk spiął się nieco bardziej po lądowaniu?

@Aletin

idz, spać

Zrujnowanie kariery

Adam Małysz zrujnował karierę Dominikowi Kastelikowi po upadku w walce o medal na MSJ. Adam Małysz zrujnuje karierę Łukaszczykowi bo upadł i nie zdobył złota? Co sądzicie? Wolny też się postawił i już go zawiesili.

@Bernat__Sola

si, mea culpa

@break90

Mimo upadku pokonał Vagula, który potrafił w PK punkty uciułać. W tym przypadku chyba nawet @dervish już wymięknie... Inna sprawa, że pewnie wstawią go dopiero po MŚJ, bo w Willingen powiedzą, że "oj, jet lag", w Renie, że "oj, zaraz MŚJ" i zobaczymy go dopiero w Brotterode.

@Bernat__Sola

Kolejny raz po prostu wychodzi u niego awersja do Austriaków. Nie chcę wiedzieć co Austriacy mu zrobili. Był kiedyś jeden, ale na szczęście to już odległa przeszłość.

@King

No nie wiem czy nie za wcześnie. Idąc tokiem rozumowania trenera pierwszej kadry to lepiej nikogo nie wystawiać niż kogoś kto nie daje gwarancji punktów :)

@King

Mam wrażenie, że Kolos ostatnimi czasy chce po prostu na siłę się wyróżniać, nie wiem, może zwrócić na siebie uwagę. Bo skala absurdu w jego wpisach coraz większa.

i właśnie za to kocham ten sport, ktos leci po rekord, ktos upada, ktos przegrywa i wygrywa a na koncu i tak zbijacie piatki i sobie dziekujecie albo pocieszacie.

dla Kazacha to najlepsze co moglo byc - chyba wszyscy ich chcemy w PS:)

@break90

Liczę na to, że jeszcze w tym sezonie pojawi się w PK i kto wie może wywalczy punkty.

Brawo Łukasz. Szkoda upadku ale mimo wszystko pokazałes klase. Gratulacje!!!!

A ja 100% bardziej wolę brąz po takim skoku w drugiej serii niż złoto po zachowawczej próbie. Przynajmniej jeśli mówimy o imprezie rangi MZIO

@Kolos

Chłop, który potrafi być w TOP10 serii w PŚ i złoty tu Mizernych, który regularnie klepał bulę w kwalifikacjach. Innego rozwiązania niż pogrom bym nie przewidywał.

@Kolos

Oczywiście Embacher oddający skoki nawet na TOP10 w elicie miałby problem tutaj z wywalczeniem złota :D
Wiadomo, że zawody rządzą się często swoimi prawami, ale on jest obecnie jednym z najlepszych juniorów świata obok Frantza.

@Kolos

Uważasz, że Łukaszczyk z Miziernychem skaczą na poziomie TOP 10 PŚ? Piotrek, zejdź na ziemię ;).

@King

Już po wyjściu z progu (co nie jest dziwne w przypadku NH) było widać, że leci ponad 100m. O tych wynikach nikt pamiętać nie będzie ale jak chłopak za rok czy dwa wejdzie do PŚ to go zapamiętamy

@maciek0932

Wcale to nie jest powiedziane.

Szkoda tego złota bo był zdecydowanie najlepszy, ale miejmy nadzieję że półki jeszcze będą się od ciężaru medali i pucharów uginać i za kilka lat będzie mówił, że ten konkurs tylko go wzmocnił.

@Rawianek

Słusznie. Gdyby był tu Embacher to nie było by co zbierać.

@break90

Łukaszczyk tutaj zrobił na mnie wrażenie podobne do Embachera z EYOF w Planicy. Ten skok wyglądał świetnie aż do momentu lądowania.

@placek08

Pierwszy w historii.

Szkoda że upadł ale wiemy że ma dobrą formę

Łukaszczyk ma charakter wielkiego sportowca. Jeśli tego nie zatraci będzie wielki w tym sporcie.
Doceniajmy tego chłopaka, bo jest szansa, że nie wyrośnie na kolejnego "wiecznie młodego zdolnego"

No szkoda, ale ostatecznie to nie jest najważniejsze. Najlepsza informacja jest taka, że Łukaszczyk rzeczywiście wygląda bardzo dobrze i to jest jakiś pozytyw w tej całej naszej tegorocznej mizerii.

Szkoda, ale medal jest

Trzeba wziąć pod uwagę ,że nie było najmocniejszego austriaka z rocznika 06.

Łukaszczyk jak Stoch w MŚJ :O

No nie Łukasz nieeeeee upadek

No i mamy medal Miziernycha. Brawo.
Za to Tomasiak niestety zawalił.
A Łukaszczyk z upadkiem :(. I traci przez to złoto, jak Stoch w Rovaniemi 2005...
Kazachstan ozłocony.

@synwacka

Ale czarnoskóry jest Vernier, nie Woodbridge.

@synwacka

Wszystko fajnie, ale Woodbridge jest biały :) To Vernier jest czarnoskóry.

WOODBRIDGE S. - wydać, czarni tez umieja dobrze skakac, wcale mnie to nie dziwi. szkoda, ze tak malo ich, na skoczniach.

@King

Pavlovčič też zrobił. Może tylko na chwilę, ale wielu chciałoby mieć choć jeden taki sezon.

Colby i Kapustik rozczarowanie. Chociaż Słowak już na treningach nie pokazywał się z najlepszej strony, ale taki Tomasiak też nie miał wybitnych rezultatów, a na konkurs się spiął jak trzeba.

transmisja

a przy okazji fajny angielski komentarz :)

@King

tez to sprawdzalem i chyba cos w tym jest

swietne skoki naszych.

warto bylo nie spac do 4.30

O Panie, to się zaczęło? A ja głupi patrzę na relację z PK w Sapporo i jednym okiem na wyniki AO xD.

Tak patrząc historycznie pod kątem medalistów tej imprezy to Lanisek (2012), Sato (2012) i Lindvik (2016) jakąś karierę zrobili/robią. Póki co jedynie nikt z medalistów z 2020 się nie pokazał w zawodach najwyższej rangi.

Gdyby wszyscy młodzi Kazachowie osiągali w seniorskiej karierze swój top... Pomarzyć zawsze można.

Dawajcie chłopaki, trzymamy kciuki!

Top 4 odrobinę odjechało rywalom, cieszy że w tym gronie jest 2 Polaków

@King

Na moje oko Colby dość potężnie spóźnił ten skok.

Najprzyjemniejszy dzień (noc?) dla polskich skoków tej zimy :)

Wygląda na to, że fajnie było zarwać noc dla tych zawodów :)
Polacy póki co świetnie, a zaskakująco słabo Colby. Vagul również trochę poniżej oczekiwań.