MŚJ w Ałmatach: Już we wtorek pierwsze treningi (listy startowe)

Skoczkowie dadzą sobie radę gorzej będzie z naszymi dziewczynami? Pałasz jest w bardzo wielkim kryzysie a Szwab skacze na swoim stałym poziomie z tamtego sezonu do tego nas już przyzwyczaiła.

Patrząc na pierwsze skoki Polaków to jest tak jak się spodziewałem tzn Stękała, Ruda i Leja są lepsi od Kantyki i Podżorkiego ale póki co jest to dopiero pierwszy skok treningowy więc tak na prawdę nie wiele nam mówi.

Czerwona kartka dla działaczy

Czy ktokolwiek wie co się dzieje z mistrzem świata juniorów
- Jakubem Wolnym ?!

dervish

Nie wiem gdzie porównłem naszych juniorów z Sjoeenem czy Laniskiem mógłbyś mi przypomnieć?

Polecam przeczytanie jeszcze raz moich komentarzy tylko tym razem ze zrozumieniem i wszystkiego się dowiesz.
Nigdzie nie porównywałem Polaków to tych co punktowali w tym sezonie w PŚ poza tym jest też komentarz o tym co sądzę o obecnych juniorach i ich startach w tym sezonie z zawodach rangi PK, PŚ czy nawet FC (nie wspomniałem ale jasna sprawa że tam startowali).

Polacy

Dobre skoki Stękały, Rudy i Krzysia Lei ;) W 30 konkursu powinni być za dwa dni ;)

w końcu rekord skoczni wynosi 103,5 m a HS 106 :) przynajmniej z tego co jest podane w relacji.

:D

śmiechłem hardo, obniżają belkę bo jeden z faworytów najpierw skoczył 7 metrów przed HS, a następnie inny aż 4,5 metra przed HS, na skoczni NORMALNEJ :D

Wellinger

Wellinger wcale nie skoczył jakoś niesamowicie dobrze, co teraz uwidocznił nieco bardziej Yukiya Sato.

Relacja

http://live.berkutschi.com/worldcup/3864

takanashi

ciekawe dlaczego JPN nie wstawiła Takanashi.. miałaby szansę na medal przecież

-

Prevców jest trzech Peter, Domen i Cene, do tego jeszcze mają 2 siostry i one chyba tez skaczą :)Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2015-02-03 11:35:31

Typy

Około 90 % tych zawodników widzieliśmy na zawodach różnych rang (PŚ, PK, FC, Alpen Cup, EYOFF i zawody krajowe), dlatego śmiało można wypuszczać typy na te zawody. Na pewno liczyć będą się zawodnicy, którzy startowali w PŚ. O podium powinni walczyć: Y.Sato, Bjoereng, Forfang, Grangrud, Sjoeen, Lanisek, Peier, Tollinger i oczywiście Wellinger. Do głosu mogą dojść także Czesi (Holik i Polasek), którzy dobrze prezentowali się w Sapporo, do tego czarne konie Varesco i Egloff, Schuler i Amerykanin Rhoads. Podstawowym pytaniem jest co dało kiszenie naszych zawodników na zawodach niższej rangi i nie dawanie im szans na zawodach chociażby PK. Myślę, ze dało to niewiele i nasi będą walczyć w okolicach 30 miejsca, wyjątkiem może być Stekała (około 15 miejsca). Zobaczymy także jak poszczególni zawodnicy będą prezentować się na treningach, ze szczególna uwagą na Wellingera.

Wyniki treningów

Wie ktoś może. gdzie na fis-ski.com, znajdę wyniki treningów? ;)

@dervish

Dlatego mimo 2 startów w kontynentalu Leja jest w generalnej przed Miętusem i przed konkursami w Zakopanem był przed Biegunem, a Stękała miałby dwa punktowane starty na solidnych pozycjach numer 19, czyli miały 24 punkty, podczas gdy startujący cały sezon Miętus ma 30, a przed Zakopanem miał nawet mniej niż te 24.

Poziomu do startowania w Pucharze Świata nie prezentowali, ale zasługiwali na więcej szans w Pucharach Kontynentalnych mimo wszystko.

Ruda otrzymał ich nieco więcej jedynie.

poprawka

Forfang, Sjoen,Lanisek i inni to zawodnicy z czołówki skoczków norweskich, słoweńskich itp. więc startowali tam gdzie predestynowało ich miejsce jakie zajmują w hierarchii skoków w swoich krajach i przede wszystkim sportowa klasa.

Stinger

Porównujesz naszych juniorów do Forfanga , Sjoena czy Lamiska?
Po pierwsze jezeli chcesz z nimi porównywać to porównuj Kube Wolnego to jest właściwe porównanie.
Nie ma wiekszej róznicy między tym jak przygotowuja sie do MŚJ juniorzy polscy i ci z innych krajów.
Gdyby nie kontuzja to Kuba Wolny startowałby w zawodach PŚ, moze na tydzień czy dwa przed MŚJ by sobie odpuścił.
Nasi pozostali juniorzy to zupełnie inna bajka. Oni nie byli kiszeni w FC, jak to niektórzy uważają. Forfang, Sjoen i inni to zawodnicy z czołówki skoczków norweskich wiec startowali tam gdzie predestynowało ich miejsce jakie zajmują w hierarchii norweskich skoków. Nasi juniorzy podobnie. Póki co sytuacja jest taka, że najlepsi z nich swoim poziomem ledwo przebijają się przez najsłabszych z kadry B i najsilniejszych pozakadrowiczów. Dlatego ci najlepsi dostawali pojedyncze szanse startów w PK, reszta siła rzeczy musiała startować we wszelakich dostępnych zawodach niższej rangi. Gdyby wszyscy prezentowali poziom Sjoena czy Wolnego to wszyscy startowaliby w zawodach PŚ i PK a nie FC.

Dwa wątki ciągle obecnie.

Kto ma jechać na MŚ, jako czarty i piąty. Kłótnia całkowicie akademicka, bo nie wpłynie to na wynik polskiego zespołu.

Druga, o wiele dłuższa, mająca już z kilka lat, to legenda o niesamowitym potencjale młodych polskich skoczków, który jest niszczony przez złych trenerów i działaczy.
Nnależy odpowiedzieć na dwa pytania co to jest potencjał polskich skoków ? I konkretnie, nie na okrągło. A później jeśli już ten potencjał zdefiniujemy, to można go zmierzyć. Oczywiście w porównaniu do skoczkowych innych krajów.

Potencjał skoków w państwie, to:
1) ilość skoczni, klubów i trenerów szkolenia podstawowego
2) pieniądze które mają kluby i które mogą wydać na szkolenie dzieci
3) zamożność społeczeństwa, czyli ile rodzice mogą wydać na sprzęt, wyjazdy i szkolenie swoich dzieci
4) ilość dzieci rozpoczynających przygodę ze skokami
5) i wreszcie ilu skoczków i skoczkiń dochodzi do etapu licencji FIS-u

I odpowiedzi na te pytania
ad 1) mało i coraz mniej, plany wspaniałe, zamierzenia olbrzymie, które pojawiają się na tej stronie, ale nie przekładają się na fakty. Ilość skoczni maleje, nowe budowy to są skocznie na miejscu starych w stosunku 1:1, w tym czasie inne się rozpadają
ad 2) wypowiedzi trenerów klubowych na tej stronie, przedstawiają taki obraz nędzy skoków klubowych, że aż nie chciałem wierzyć. Może przesadzają, ale z klubami skoczkowymi jest kiepsko. Nie mają na nic pieniędzy, trenerzy to fanatycy na pół etatu.
ad 3) poczytajcie Onet
ad 4) punkty 1, 2 i 3 powodują, że o wiele mniej niż by chcieli chętni i kibice. Jeśli nic się nie zmieni, szczególnie jeśli chodzi o zasady finansowania klubów, to może być jeszcze gorzej.
ad 5) poprzednie punkty powodują że takich skoczków jest mało. Jak jest mało, to na Boga, skąd ten wielki potencjał.
Chyba że ktoś uważa, że Polacy genetycznie są lepszymi skoczkami.
Wszystko jest na stronie FIS-u. Tylko trzeba trochę czasu i chęci. Policzyłem skoczków z licencją. Nie ma możliwości podziału na narodowość, musiałem liczyć na piechotę. Z braku czasu, przez kilka dni. Dlatego mogą być błędy 1-2 skoczków mniej lub więcej.
Ale ogólna wymowa jest jednoznaczna, jesteśmy daleko. Zadziwia miejsce Rosji.
1. Niemcy -..... 155
2. Rosja ......... 121
3. Norwegia ... 113
4. Austria -...... 88
4. Japonia ....... 88
6. Słowenia -... 85
7. Czechy ....... 75
8. Polska ........ 58
9. Finlandia .... 49
10. Francja -... 37
11. Szwajcaria 31

Stawiam na Greiderera

@pepeleusz

Rozpędziłeś się trochę z Kelemenem, bo on akurat jest :)

ranking szans drużynowo po kolei:

NOR..GER SLO AUT..JAP SUI POL FIN..CZE ROU USA..RUS..KZK


IND:

Zwycięzcy należy szukać raczej w obrębie czterech największych faworytów:Sjoeen,Forfang,Lanisek,Wellinger


Nieobecni:

Kytoesaho, Van der Aalst, (Wolny),Jarzabek,Yuksel, Iwasa,(K.Ilves), Royer,Claret Tournier, Blega,(Korek) Maurer,Lauchlan, (Soukup),Friedrich,Ipcioglu, Senoner,Simow, Nezborts, (Reszetnikow), Heinrich, Aigro,(Raudberg),(Buzzi) Abduhalilow,Kolmakow, J.Lock, Wang Bingrong,R.Lock, Ondrejka, Szubitidze,Kelemen, Kotik,(Loomis),Berggaard