Sześciu Polaków i dwie Polki na starcie Raw Air

Szkoda Wolnego, że nie wystąpi na rowerze ale może chodzi o kwestie logistyczne

@dervish

To ja jako dawny moderator i obecnie tylko zwykły użytkownik dam ci kolejną radę - zamiast marnować czas na tworzenie kolejnych elabarotów na ten sam temat jako zwykły użytkownik, przeznacz go jako moderator na wyczyszczenie strony z tych komentarzy, których być już dawno nie powinno.

Edit: ok, poznikały, więc już się zamykam. Mam nadzieję, że przy kolejnych takich wysypach reakcja będzie szybsza.

@dejw

Oddziel funkcje moderatora od użytkownika. Komentuję jako zwykły użytkownik, który ma swoje zdanie a nie jako moderator. Spieram się z Pavlem jako użytkownik, jako moderator nie mam najmniejszych zastrzeżeń do jego wpisów. Moderatorzy jeżeli tego nie zaznaczą to swoje uwagi umieszczają wyłącznie we wpisach użytkowników łamiących (lub nie) regulamin.

A ci którzy lamią regulamin raczej są przez moderatorów "prześladowani", oczywiście na miarę ich skromnych możliwości.

To że Hula jest w kadrze świadczy o "braku charakteru" całego sztabu, nie tylko niektórych zawodników. Poza Stochem, mamy bezjajeczną kadrę cieszącą się z dalekich miejsc, bezjajecznego trenera, który boi się własnego cienia a jego wypowiedzi to jedno wielkie "stękanie" i dwójkę jego przyjaciół Małysza i Tajnera.. dzięki którym Hula będzie woził się na wycieczki mimo marnych punkcinów w Zakopanem. Ja sobie nie wyobrażam jak Jakub Wolny wywalczy ten limit że dalej Hula będzie w kadrze. A sam Hula korzysta, nikt inny się na wycieczki tyle nie najezdzil jak on i to po tych wymeczonych punkcinach na wlasnej oklepanej skoczni. To już Wolny bardziej zasługiwał bo więcej punktów zdobył na takie jeżdzenie.

@dervish

Po słusznym zdegradowaniu Huli do PK Stefan był tam liderem, a najsłabszy w kadrze na PŚ pod jego nieobecność wcale nie wypadał lepiej. Także nie punktował. Najsłabszy czyli nasz numer 6 w dowolnym konkursie.

Kolejni spadkowicze z PŚ (Zniszczoł, Murańka) w PK dostawali lanie od Huli lub nie byli od niego lepsi więc można powiedzieć że może w tamtym czasie to Hula a nie oni powinien występować w PŚ?.
W Zakopanem Stefan wygrał zarówno z Wolnym i Stękałą. Nie masz pewności, nawet teraz, że w Lahti Stekała a nawet dużo lepszy od niego Wolny zrobiliby lepszy wynik niż Hula.
Sam jestem ciekaw jak spisze się Wolny i chciałbym go zobaczyć juz w Oslo ale daleki jestem od generalizowania, że Stefan dostaje nominacje niezasłużenie. Tak, jak ktoś niżej zauważył, nie można mówić, że niezasłużenie dostaje nominacje ktoś kto praktycznie przez cały sezon udowadniał, że poniżej numeru 7 w krajowej hierarchii raczej nie schodził.
To, że jako nominalny nr 6-7 miał wyniki takie a nie inne po prostu dowodzi słabości jego konkurentów do miejsca w kadrze. Zawodnik nie jest tu niczemu winny.

A pretensje o nominacje można mieć wyłacznie do tych którzy te nominacje rozdają czyli do trenerów. Huli jak już dostał nominacje to warto kibicować a nie tylko patrzeć w PESEL i w zależności od humoru nazywać emerytem lub turystą.

Wzięcie na RA Huli jest nieśmiesznym żartem. Powinien za niego jechać Wolny, bo:
- po pierwsze: wywalczyć dodatkowe miejsce Kubie będzie bardzo ciężko
- po drugie: nawet gdyby zdobył dodatkowy slot, to i tak obwożenie 7 zawodników (w większości w nienajlepszej formie) na mamutach mija się z celem.

@Pavel

Rozumiem niezgodę na taką nominację ale gdzie ty w tym widzisz wine nominowanego?
A odnosnie statystyk Wolny vs Hula to mógłbym znaleźć i takie bardziej oddające sedno którym jest w tej dyskusji racjonalnosc dla takich a nie innych nominacji które byłyby bardziej korzystne dla Huli.
Ot chocby statystyki bezpośrednich pojedynków za ostatni okres bo to te statystyki bardziej odzwierciedlają aktualną formę a nie wyliczane za cały sezon które moga jedynie mówić o skuteczności.
A tak w ogóle to mówią tylko o kondycji naszej kadry w której numer 6 czy 7 kimkolwiek by on nie był tak słabo w przekroju sezonu się spisywał.

Ty pokazujesz staty Wolny vs Hula za cały sezon w sytuacji gdy Hula swoje statystyki w PŚ zaliczał będąc nominalnym numerem 7 lub 6 w hierarchii (numerem 5 był przez bardzo krótki czas bo tylko w Zakopanem i na IO) i konfrontujesz je z Wolnym który generalnie plasował się na wyższych stopniach chwilami sięgając nawet po pozycję numer 4.

To może sprawdź dorobek naszych najsłabszych członków kadry czyli w pierwszej części sezonu numerów 7 a później 6?
Zobaczysz wtedy na ile było stać (zbiorczo) najsłabszego zawodnika w kadrze na PŚ. Taka statystyka pokaże ci kondycje naszej kadry w tym sezonie. Co winien jest Hula, że na miejsce numer 7 czy tez 6 w tym sezonie przez większość konkursów nie było w kraju lepszego od niego kandydata?

@dervish

Podaje wyłącznie liczby, a że Huli nie broni ani statystyka z całego sezonu, ani jak ty chcesz, z ostatnich startów, 4 konkursy bez punktu, to nic ci nie poradzę. Nie lubię obwozenia po PS zawodników bez formy i to wyrażam. Robiłem to gdy obwozili Bachledę, powoływali Zniszczola w na miejscówkę, która zrobił Ziobro i robię to teraz gdy wożą Hulę. Tyle, gdyby Hulę broniły wyniki nie pisałbym nic, niestety on ma problemy, z przekroczeniem 40 miejsca.

P.S. Co do Putina pierwszy tu pisałem o bojkocie, zanim jeszcze Norwegowie ich wywalili także nie wiem skąd takie twierdzenia

@dejw

Z Putinem może odrobinę się zagalopowałem, ale porównując liczbę wpisów antyhulowskich i antyputinowskich to rzeczywiście Putin lepiej wypada. ;)

@Pavel

Emocje sa nierozerwalnie zwiazane ze sportem. Każdy Twój wpis krytykujący Hule jest emocjonalny, wiec i reakcja w końcu po lekturze kilkudziesięciu wpisów w podobnym tonie jest emocjonalna.

Apel do Pavla i Dervisha - Panowie, uspokójcie się wreszcie i ochłońcie. Wałkowanie tematu Huli, powtarzanie w kółko tych samych argumentów zaczyna być męczące, a porównanie argumentacji jednej ze stron do putina bardzo przekracza granice dobrego smaku.

Apel nr 2, już do samego derva - masz wciąż status moderatora i zapewne też kontakt z innymi, więc użyj go chociaż raz w słusznej sprawie. Zaczyna się tu pojawiać coraz więcej nowych kont ruskich trolli, publikujących niesmaczne, wręcz obrzydliwe komentarze. Skup się na tym, zamiast na kolejnej heroicznej próbie bronienia Huli i przy okazji swojego dobrego imienia.

@dervish

Forma wpisu znosi znamiona typowego "ataku personalnego" gdyby tak napisał jakiś tam zimowy komentator czy inny Jasio to dostałby po prostu ignora i tyle, ale ty tu jest moderatorem i liczyłem na trochę więcej, przede wszystkim merytoryczny wpis bez nacechowania emocjonalnego, widocznie się przeliczyłem.

@Pavel

Gdzie tu masz atak personalny?
Odróżniasz merytoryczną krytykę treści komentarza i powoływanie się na fakty od inwektyw ad personam ? ;)
I takie wpisy zgodnie z regulaminem powines zgłaszać mailem adminowi a nie tworzyć offtop na forum.

I nie jeżdżę po Twoich "sympatiach" ( zresztą cokolwiek miałoby to według ciebie oznaczać nie byłby to atak personalny) tylko wskazuję, że nawet ludzie nie będący sympatykami Huli zaczynają go bronić widząc Twoją krucjatę przeciwko temu skoczkowi.

@dervish

Atak personalny, proszę moderatorów o skasowanie wpisu o ile autor sam go nie skasuje. Czekam do jutra w innym wypadku będę musiał wyslać maila do administracji strony. Dziękuję.

Moje wpisy zawierają jedynie statystyki może się z nimi nie zgadzać, ale argumebtuj to, a nie wrzucasz jakieś jazdy o moich "sympatiach".

@Pavel

Ty znowu ze statystykami sezonowymi? Weź jeszcze może staty z całej kariery. A najlepiej porównaj skuteczność Juroszka i Huli w procentach. Wyjdzie Ci u Kacpra 0 % co nawet przy bardzo niskiej skuteczności Huli da mu olbrzymia przewagę bo dowolny procent w stosunku do 0 % tak będzie wyglądał. :)

Ta Twoja nienawiść do Huli jest tak porażająca, że nawet niechętni Stefanowi zaczynają mu współczuć i mimo woli bronić przed prostackimi atakami. Zadawałem ci już kiedyś to pytanie. Czy Stefan Hula wyrządził ci jakąś krzywdę? Traktujesz go gorzej od Putina. Co zawinił skoczek który jest jednym z 6-7 najlepszych w kraju, ze dostaje nominacje które Tobie się nie podobają. Zastanowiłeś się jak Twoje i tobie podobnych ataki odbierają bliscy Stefana jeżeli to do nich dociera? Ochłoń może.
Jak już ci żyłka pęka i musisz wylewać swoje frustracje to może skieruj je pod adresem tych którzy te nominacje rozdają. Zawodnik jest tu najmniej winny. Ziobro nie miał pretensji do Miętusa tylko do działaczy i trenerów którzy zadecydowali o tym, że Krzysiek niesłusznie zajął jego miejsce.

P.S.
Dlaczego nie pokazujesz średnich z bezpośrednich pojedynków? Pewnie także byłyby korzystne dla Wolnego. Czyżby mniej pasowały do malowanego przez ciebie obrazka?

@Pavel

Bez sensowny argument, zważywszy że rzadko zgłasza się więcej niż 60-60-kilku zawodników na PŚ, zatem praktycznie każdy zgłoszony z automatu zajmuje miejsca na przełomie 5 i 6 dziesiątki bo niżej w zasadzie się nie da.

Już pomijając fakt, że Hula raczej plasuje się na pograniczu 4 i 5 dziesiątki a nie 5 i 6 ale to nie wielka różnica.

@znawca_francuskiego

Pomijając fakt, że wywalczenie tej miejscówki jest praktycznie niemożliwe, to po co nam to siódme miejsce? Żeby Hula odpadał w każdych kwalifikacjach do konkursu? Zostaną tylko loty, tam do konkursu wchodzi 40. zawodników, a im większa skocznia tym gorzej Hula sobie radzi. Tym oto sposobem Wolny na MŚ w lotach na 99% nie pojedzie, bo nie będzie okazji go przetestować w PŚ (no chyba, że zasugerują się doświadczeniem Wolnego, a nie formą zawodników).

@Kolos

Gdzie się Hula mieści obecnie tego nie wiemy. Natomiast wiemy, że w PS jest to przełom 5-6 dziesiątkę, czyli miejsca jakie zajęłaby i zajmowała cała ekipa bez formy w PK zaczynając od Stekaly na Zniszczole kończąc. Huli trafił się jego domowy Zakopiec gdzie uciulal 4 pkt na czym wiexie się już 2 miesiące. Obecnie rownie dobrze może być i nr 10 w kadrze w przypadkowych zawodach. Natomiast Wolny w PK ma dwa podia czyli wynik do jakich Hula nawet się nie zbliżył.

@Pavel

Piszesz o czymś o czym nie mówiłem i ani słowa o tym o czym pisałem. Typowe.

Ale jeszcze spróbuję raz: nie mam problemu z tym żeby Hula nie skakał w PŚ, oczywiście są argumentu za tym by go odstawić od składu.

Tylko, że nie można udawać, i naciągać faktów, a te są takie że Hula sportowo mieści się aktualnie w gronie 6-7 najlepszych Polskich skoczków i w przypadku Wolnego trudno mówić o jakościowej różnicy, tym bardziej że też taki młody nie jest.

Jednak w tym przypadku decydujące są argumenty związane z logistyką i jest to dla mnie rozstrzygające. Każdy chyba widzi bezsens ew. wysyłania jednego skoczka samolotem że Słowenii do Norwegii i także jednego skoczka odsyłać z Finlandii do Polski. Można też dodać kwestię kosztów, choć to akurat można ostatecznie pominąć, PZN raczej biedy nie klepie.

To było wiadome że Hula wystąpi w PŚ w tym tygodniu . Dolezal chce aby Wolny powalczył o dodatkowe miejsce na PŚ . Wierzę że zobaczymy go na MŚwL .