Polskie kadry skoczków zatwierdzone!

Skład dobry tylko co w kadrze robi znów Marcin Bachleda

I znów to samo, będzie jak w ub. sezonie. Pan Marcin Bachleda będzie jeżdził na wycieczki, piwko, inne wypady na miasto. Oczywiście wystartuje w kwalifikacjach. Odpadnie i ma labę dwa lub trzy dni. Przykłady mamy w bieżącym roku. Na 8 startów tylko 2 lub 3 pkt. To kompromitacja naszej ekipy. Tyle razy się o tym pisało, a i tak Pan Kruczek kolesia bierze do kadry. Życzę powodzenia. Za to mógłby jeden z młodych mieć szanszę się pokazać na arenie międzynarodowej.

@Anika

Dobry ranking.
Można z niego wyciągnąć kilka wniosków.
Na przykład taki, że Bachleda dobrze skacze na własnym podwórku. ;)
Szkoda, że w PŚ nie idzie mu tak dobrze.

PZN znowu śpi.
Już połowa maja, a dotąd nie ma rankingu skoczków w sezonie 2008/2009. (jest za sezon 2007/2008)
Natomiast prowizoryczny ranking, pod nazwą "Puchar Polski" zrobiono na blogu: orliki-skoki.blog.onet.pl
Kto zainteresowany - może tam zajrzeć i wyciągnąć wnioski.

NO właśnie a nie każdy to umie

@ MorgiFan

Tak to prawda co piszesz, ale skoro Adam twierdzi, że się zmienił nie do poznania do raczej tak jest.
My wszystkiego nie widzimy na ekranie, zawodnik jest bliżej tego wszystkiego.

Z drugiej strony ja mu się nie dziwię, zdobywca KK, w minionym sezonie był tłem swojej kadry, ale tak to bywa, raz sie jest na wozie a raz pod nim, wszystko trzeba przejśc i umieć to przyjąć, a bardzo jestem ciekawa, jak się będzie zachowywał Gregor, kiedy jego passa się skończy i już nie będzie brylował, jak on to przyjmie, bo taki czas nastanie, nie unikniona jest zniżka formy a to może być w tak ważnym sezonie, olimpijskim, co on wtedy zrobi i jak to będzie znosił.
W nieskończoność wygrywać nie będzie.

@ TAMM

Ja tam nic do nich nie mam, lubię Ich... Aczkolwiek uważam, że forum pod artykułem powinno służyć do komentowania tematu powyższego. ;-)

bardzo dobre sa składy brawo

@klaudiaaaaa1990

Oni lubię być zawsze w centrum.
Pewnie nie mieli by nic przeciwko. ;)

Czy artykuł dotyczy Austriaków czy też nie, to i tak są Oni tematem numer 1..

W założeniach EFS jest również zwiększenie prestiżu i umocnienie pozycji zawodów PŚ w Europie.

Mógłby wrócić Turniej Szwajcarski (ostatni raz rozegrany w sezonie 1989/90), ale w postaci Turnieju Alpejskiego.
2 konkursy w Austrii, Francji, Szwajcarii i we Włoszech.
Razem osiem konkursów.
I z łącznej noty wyłaniano by zwycięzce.

Puchar Europy może ożywić skoki na naszym kontynencie

A ja uważam że ta organizacja to dobry pomysł, bo wbrew pozorom więcej państw będzie miało szansę startów w zawodach. Gdyby 90% zawodów organizowały kraje Europy Środkowej to nastąpi rozwój tej dyscypliny sportu w tym regionie, poniewaz każdego będzie stać na dojazd na zawody: Rumunów, Ukraińców, Słowaków, Węgrów, Białorusinów nie mówiąc już o Polkach.
Popatrzcie jak kadłubowo obsadzone są zawody w Japonii czy USA. Śmiech na sali. Tam punkty Fis Cup czy PK zdobyliby nawet nasi 11 latkowie. Czy tak powinno być?
To juz lepiej czasami zasponsorować kilka biletów dla zawodników z Korei, Chin, USA czy Kanady niż wysyłać tak daleko 30-40 zawodników,

Jeżeli to całe Euroski zdobędzie jakieś wpływy, to istnieje niebezpieczeństwo, że sporty zimowe staną się marginalnymi dyscyplinami uprawianymi tylko w niektórych krajach Europy.
Niestety, jak zawsze i wszędzie, partykularne interesy przesłaniają całość. To może doprowadzić do upadku wielu dyscyplin. Nastąpi uwiąd.
Ludziom, mającym na względzie rozwój sportów zimowych, zależy na tym, aby zawody odbywały się na różnych kontynentach.
Zresztą to powinno być inaczej:
Puchary Kontynentalne Europy, Azji, Ameryki
Puchar Świata jako impreza drugiego stopnia z mniejszą liczbą konkursów.
Zwycięzca Pucharu Świata zostaje Mistrzem Świata.
Powinien też być PŚ w lotach, oraz oddzielnie za dużych i normalnych skoczniach.

EFS dąży do osiągnięcia swoich celów w ścisłej i możliwie najlepszej współpracy z FIS, w szczególności w kwestiach dotyczących bezpieczeństwa sportowców i organizacji międzynarodowych zawodów.

@Anika

Według Szwajcarskiego Związku Narciarskiego - 2 maja powstała Europejska Federacja Narciarska (EFS) z siedzibą w Genewie.
Szefem został Peter Schroecksnadel.
A zarząd tworzą Méthiaz Alain (FRA), Morzenti Gianni (ITA), Urs Lehmann (SUI) i właśnie Peter Schröcksnadel (AUT).
Na koniec maja w Zurychu zaplanowana jest konferencja EFS, na której zostaną podane wszystkie szczegóły.

Jakoś dziwnie przypomina dawny news z ONETU ...

Międzynarodowa Federacja Narciarska (FIS) może chyba zacząć powoli się martwić, bowiem z inicjatywy Francji, Austrii, Włoch i Szwajcarii powstała Europejska Federacja Sportów Zimowych (Euroski).
Jej celem będzie udział w zmianach w kalendarzu Pucharu Świata imprez organizowanych pod auspicjami FIS oraz starania o uzyskanie praw telewizyjnych.

Kraje alpejskie, w dobie kryzysu, chcą, by jak najwięcej zawodów odbywało się na ich terenie. Chcą one ograniczyć organizowanie imprez za oceanem, co ma zredukować koszty poszczególnych federacji.
Prezydentem Euroski został Peter Schroecksnadel, prezydent Austriackiej Federacji Narciarskiej

Ze sport24.pl
"Z inicjatywy Austrii, Francji, Szwajcarii i Włoch powstała Europejska Federacja Sportów Zimowych (Euroski).
Prezydentem Euroski został Peter Schroecksnadel, który jest jednocześnie prezydentem Austriackiej Federacji Narciarskiej.

Celem Europejskiej Federacji Sportów Zimowych będzie udział w zmianach w kalendarzu Pucharu Świata imprez organizowanych pod nadzorem FIS oraz starania o uzyskanie praw telewizyjnych.

Kraje alpejskie chcą mieć wpływ na to gdzie mają odbywać się zawody, chcą aby jak najwięcej imprez organizowano na terenie ich krajów, zaś jak najmniej za oceanem. Jak twierdzą ma to zredukować koszty poszczególnych organizacji."

@Fanka

Tylko, że Morgi jako jedyny pogratulował z Austriaków zwycięstwa Kuettelowi w Libercu... w GaPa też pobiegł pierwszy z gratulacjami do Loitzla... w Libercu mimo, że upadł podszedł po konkursie do pierwszej trójki i im gratulował...

@nieznany
Mam nadzieję, że się ogarnie. W końcu to fajny chłopak i świetny sportowiec. Każdy może mieć słabsze chwile. A potencjał ma ogromny... Jeżeli nabierze dystansu do skoków będzie wielki. Nie wielu skoczków w wieku 20 lat miało 2 indywidualne medale MŚ, złoto na IO, a w wieku 21 lat PŚ.... tylko żeby się nie zmarnował...

No właśnie i o powinna byc taka lekcja Jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie

powinna byc jakas kadra dla tych doswiadczonych bo oni nie slabi po prostu przyda im sie trening a w kilku innych krajach ci starsi sa szanowani

@Morgi Fan

Wiadomo, że w lektyce powinni nosić Morgena, przecież to jego "krzywdzą" nie?
Cóż zbiera żniwo z tego co posiał, widocznie sam traktował tak innych jak jego teraz traktują.
Za 1-2 sezony się chłop jeszcze bardziej zestresuje, bo do kadr i na zawody PŚ pukają jeszcze młodsi i równiez bardzo utalentowani. Teraz o swoje wygrane i swój dawny prymat będzie musiał walczyć już nie tylko z Gregorem i Wolfgangiem...

Czy się wygrywa czy się przegrywa sportowiec powinien zachować swoją klasę.
Z tego co mówi Adam Morgi jej nie zachował.
Bo nie sztuką jest wygrywać i się ładnie wdzięczyć czy usmiechać do innych, czy podejść i pogadać a takie coś miało miejsce w sezonie kiedy Morgi wygrywał jak chciał.
Cięższą sytuacją dla zawodnika jest zachować klasę w momencie kiedy się nie wygrywa i spadają na niego same porażki, to jest chyba najtrudniejsze, a sztukę tą opanowali tylko nie liczni sportowcy, tacy, których głównie porażki wzmacniały psychicznie i potrafią do dziś zachować się z klasą.
Dlatego między innymi nasz Adam cieszy sie takim szacunkiem w swiecie sportu i uznaniem kibiców do dziś.

@nieznany (*m50.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Ale nosić Morgensterna czy Schlierenzauera?

Jest artykuł o Schlierenzauerze.
www.laola1.at/ 392+M52bc37af1c7.html
Oczywiście po niemiecku. ;)

Wszedłem sobie na Berkutschi.com.
Zobaczyłem temat o zmianach w zasadach punktowania.
Przeczytałem go.
Zaciekawił mnie system zwiększania ilości pkt za metr.

"Dlatego niższe bramki startowe będą wybierane dla kolejnych, lepszych zawodników. Aby zrekompensować niższą prędkość, będą otrzymywać większą ilość punktów za każdy metr, w naszym przypadku 1,9"
Za obniżenie o 1 belkę.

Czy to jest rekompensata?
Biorąc pod uwagę, że belka skraca skok o 5 metrów. to zawodnik zyska niewiele.
Skocznia K 125.
Z 10. belki - 140 metrów noty 57 pkt. = 144 pkt. (1.8 z 1 m)
Z 09. belki - 138 metrów noty 57 pkt. = 143 pkt. (2.0 z 1 m)
W takich samych sprzyjających warunkach.
Drugi skoczył lepiej o 3 m (przyjmując, że belka skraca skok o 5 m) ale miał niższą belkę, a 2 pkt za metr nic mu nie zrekompensowały.

Lepiej było by wprowadzić dla każdej skoczni współczynnik wartości wiatr-metr.
Na przykład za metr na sekundę byłoby odejmowane/dodawane 2.2 m * 1.8 pkt.
Taki sam współczynnik dla belki.
Oczywiście dla każdego skoczka powinien być trochę inny.

W ten sposób na pewno byłoby sprawiedliwej.
I byłaby to lepsza rekompensata.

A najlepiej niech nic nie zmieniają. ;)

@Morgi Fan

No też uważam, że Austriacy powinni go nosić w lektyce a Małysz mu powinien ręke na powitanie całować ;)))

@nieznany (*m50.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Rozumiem, tylko że Kofler nie dostawał szans, a wcale nie był w złej formie co pokazał chociażby w Lahti i Kuopio... A chyba sam się nie dziwisz Morgensternowi, że ma pretensje? Bo ciężko nie mieć. Od kiedy pojawił się Schlierenzauer nie jest już pierwszoplanową postacią mimo, że na to zasługuje.

@Morgi Fan

Kompletnie nie zrozumiałeś mojego komentarza.

Sądzisz, że Małyszowi też imponuje miejce 30 w PŚ, tak ja za sukces to miejsce uważają nasi skoczkowie kadry B?
To samo jest z Morgensternem i Lacnerem. Lackner wejście do 30 uważa za sukces a Morgen miejsce poza podium uważa za swoją porażkę.
To tylko u nas uwielbiają dołowac skoczków będacych bez formy. Robią to ze strachu by przypadkiem ktoś trenowany poza kadrą A nie okazał się lepszy od kadrowiczów. W innych ekipach nie ma takiego durnego myślenia. W większości ekip to skoczkowie a nie dobre samopoczucie trenera jest najważniejsze.

@nieznany (*m50.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Do Zakopanego przyjechali Fettner z Lacknerem. Kofler nawet w fatalnej formie skakałby lepiej od nich. A poza tym jak dostał szansę pod koniec sezonu, to w Lahti i Kuopio kręcił się w okolicach czołówki!

@TAMM (oleejnarbjoerndalen@gmail.com)
Niestety tak jest. Poitner lubi tylko swoich skoczków - tych których sam znalazł. Już jednego od Lepistoe kiedyś wykończył - nazywał się Florian Liegl... Kiedy w sezonie 04/05 zaczął się odbudowywać nie dostawał zbyt wielu szans na występ. Podobnie było z Goldim... W sezonie 05/06 był w stanie skakać na dobrym poziomie, ale Pointner go nie wystawiał. Nie pojechał także na MŚ do Oberstdorfu, gdzie rezerwowym był Liegl. A Goldi był wtedy w niezłej formie. Oby tylko nie skończyło się tak z Koflerem i Morgensternem. Bo w/g mnie są lepsi od Schlierenzauera. Hoffer chce wreszcie znaleźć lepszego skoczka od Nykaenena i ma to być Gregor. Pamiętajmy że na MŚ w Libercu jak Morgenstern skoczył daleko w 2 serii i mógłby wygrać nawet konkurs to go przerwano... Niby, że warunki były tragiczne, a zaraz zdecydowano się powtarzać 2 serię. A poza tym zawsze powtarzają, że kolejni skoczkowie mają lepiej przy padającym śniegu - może po prostu obawiał się, że nie wygra Schlierenzauer...

@MorgiFan

Niestety w Austriackim "systemie" nie ma miejsca dla zawodników w słabszej dyspozycji, z jakimiś problemami.
Wszystko kręci się wokół tego, który aktualnie jest najlepszy.
Co z tego, że Pointner zapewniał, że Morgi dalej jest liderem drużyny, skoro nic z tego nie wynikało.
Cała uwaga skupiała się na Schlierenzauerze.

@ nieznany

Chodziło mi o pamiętny upadek Morgensterna z Kuusamo z 2002roku.

@MorgiFan

To tylko Tobie się wydaje, że skoczek marzy o tym by go wystawiać na pośmiewisko, gdy jest bez formy.
Nasz Adam musi zawsze skakać, bo to jest przymus reklmodawców sponsorujących nasza kadrę (a faktycznie Małysza). Jak Małysz nie skacze, to oglądalnośc skoków w Polsce spada drastycznie i reklamodawcy tracą.
Skoczek podpisuje umowy i czy chce czy nie musi ich dotrzymywać (co niektórzy biorą mylnie za pazernośc Małysza).

@MorgiFan

Wszystko się zgadza, a w dodatku Gregora już, na wyrost okrzyknięto "królem nart". To na pewno boli innych, w końcu też dobrych skoczków. Oby Schlieri okazał się bardziej odporny na utratę formy i niepowodzenia niż Morgi. Bo taka sytuacja niechybnie nastąpi, prędzej czy później.
Pożyjemy - zobaczymy.

Ale news jest o polskiej kadrze :)

@Anika

Tak, ale według mnie to nie jest ładne zachowanie w stosunku do Koflera i Morgiego. Gdyby nie oni to Austriacy mogliby pomarzyć o złocie olimpijskim. Należy im się jakiś szacunek. Może rzeczywiście Morgi się zmienił. Nie chcę tutaj krytykować Adasia, ale jak dziennikarze byli uszczypliwi itp to też się denerwował. Ale u nas zawsze jest najważniejszy. A Morgi nagle poszedł w odstawkę. Nie chodzi mi o to, żeby Austriacy robili wszystko, żeby był najlepszym skoczkiem, ale żeby traktowali go na równi ze Schlierenzauerem. Od czasów kiedy pojawił się Gregor, mam wrażenie że Morgi i Kofler stali się "niepotrzebnie". Nawet rok temu jak Morgi wygrywał to i tak wszyscy zachwycali się jak młody Schlieri pikęnie skacze....

@MorgiFan

A u nas to jest raczej odwrotnie. Nawet jak komuś "nie idzie" to go ciągają po zawodach przez cały sezon - do uśmiechniętej śmierci :P

W tym wywiadzie Adam mówił, że Pavel Mieska prosił go o pomoc w znalezieniu sponsora dla Asi Gawron. Ciekawa jestem, jak sprawa dalej się potoczy. Mam nadzieję, że Adam kogoś znajdzie.

@TAMM (oleejnarbjoerndalen@gmail.com)

Zgadzam się. Niepotrzebnie te narty zmieniał. Ale inna sprawa, że nie ładnie zachowali się Austriacy w stosunku do Morgiego, Koflera czy chociażby Kocha. Jak im gorzej szło to nikt się nimi nie przejmował, a Schlierenzauer najważniejszy się zrobił. Tak nie powinno być. Zauważcie jak mało startów w PŚ zaliczył Kofler. Przecież Austriacy mogli wystawiać 7 skoczków. Np do Zakopanego przyjechało 5, dlaczego nie zabrali Koflera? Było jeszcze parę innych takich sytuacji, że nie zabrali go na zawody.

@nieznany (*196.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Rzeczywiście.
Morgi nie potrzebnie zmieniał narty.
Te wyraźnie mu nie służą.

@klaudia

A co się niby przytrafiło Morgensternowi?
Sam przecież wybrał nowe narty na których kompletnie nie potrafi skakać, ale skoro dla niego kasa ważniejsza niż sukcesy, to może mieć pretensje do samego siebie.
I jeszcze może być szczęśliwy, że się obyło bez wypadku, bo kilka razy to tragicznie wyglądało.

@nieznany (*196.neoplus.adsl.tpnet.pl)

własnie nie ma co gdybać.. oby nie przytrafiło Mu się to, co Morgiemu.. Żadnemu skoczkowi.

@TAMMM

Ale to jest urok Młodości, że jest mniej "znośnym" dla starszych osób.. Nic dziwnego..

"CO by było, gdyby..."
A może osądzajmy po tym co jest!

@Ojciec Marek

Będzie pewnie załamany. ;)
Ale jakoś, to przeżyje. ;)
Nie umrze z powodu załamania formy. ;)
Choć potem może się już nie podnieść.
Ale trzeba mu życzyć jak najlepiej. ;)
To Małysz będzie miał do pokonania więcej świetnych rywali.

@klaudiaaaaa1990

Jak dorośnie i stanie się mniej "spontaniczny, to może będzie bardziej znośny. ;)
Ale najważniejsze, że jest w porządku w stosunku do Małysza. ;)

Ale zauważcie, że Gregor jeszcze ani razu nie upadał z takiej wysokości jak Morgenstern, który w zeszłym sezonie był na szczycie, a w tym przypominał własny cień. Nie wiemy jeszcze, jak zachowałby się Gregor w takiej sytuacji.

wiem, Młodzi zawsze Młodych bronią.. Ale czy ja nie mówiłam, że Gregor jest ok? Młodość ma to do siebie, że najpierw się coś robi, a potem dopiero myśli.. Spontaniczność.

@nieznany (*196.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Może Gregor naprawdę nie jest "wredny". ;)
Tylko za takiego go postrzegamy. ;)

"Gregor czasami powie to, co myśli i skrzywi się przed kamerami, ale w stosunku do mnie zawsze jest w porządku."
No, ja mam taką nadzieję. ;)
Jeszcze by się spróbował zachowywać nie w porządku w stosunku do Małysza. ;)

"Co innego Thomas Morgenstern. On zmienił się nie do poznania. Jak wygrywał, był do rany przyłóż, ale gdy przyszły porażki, pokazał inne oblicze. Nie ukrywam, że jestem nim rozczarowany."

Wydaje mi się, że problem Morgensterna jest dużo bardziej złożony.
W dużej mierze, to wina całego austriackiego systemu.
Kiedy wygrywał wszyscy robili z niego wielką gwiazdę.
Był najważniejszy.
Teraz przyszła nowa, nie twierdzę, że większa gwiazda.
I nagle przestał być w centrum uwagi.
Jak Gregor zaczął wygrywać, a Thomasowi nie szło, to wszystko zwróciło się w stronę Gregora.
Można powiedzieć, że odwrócili się od Morgiego.
Został pozostawiony sam sobie ze swoimi problemami.
Problemami z formą i z psychiką.
Dlatego on i jeszcze któryś z Austriackich skoczków (nie pamiętam, ale chyba Koch) chcą trenować poza kadrą.

@TAMM

A najlepsze jest że wrednym okazał się Morgen a nie Gregor, heheheh

@Fanka

Dość długi, ciekawy wywiad.
Obowiązkowo trzeba było przeczytać. ;)

@Don Chris

Też cieszę się, że Janne wrócił. ;)
Będzie z Małyszem,Jandą i resztą starej gwardii uczyć młodych jak się skacze. ;)

www.rp.pl/temat/60515.html

"Bez marzeń, życie nie ma sensu " wywiad z Adamem.

tak, ale cieszę się że wróci jednak ;] skoro tak kocha skoki, a skoki jego

"Będą to moje ostatnie Zimowe Igrzyska Olimpijskie, więc chciałbym zdobyć jakiś medal, chociaż Puchar Świata, także jest dla mnie ważny. Nie potrafię teraz stwierdzić, czy będę w stanie w tym sezonie wygrać tak wiele konkursów jak przed rokiem, ale czuję się w dobrej formie, zrobię co będę mógł." - zapowiedział zwycięzca ubiegłorocznego Pucharu Świata.

Ktoś jeszcze pamięta?
To powiedział Janne Ahonen w czwartek, 24. listopada 2005 roku przed rozpoczęciem sezonu olimpijskiego.

Marcin Bachleda w PK i MP

PK
Sezon Puntky Miejsce
2009 92 60
2008 161 35
2007 81 61
2006 227 33
2005 38 96
2003 36 122
2002 102 100
2001 54 127
2000 2 127
1999 42 127

W zawodach PK.
28 razy w "10".
10 razy na podium.
2 razy 3. .
3 razy 2. .
5 razy 1. .
8 podiów w letniej edycji 2005.
Wszystkie zwycięstwa odniósł właśnie w tej edycji.

Najlepsze miejsca w zimowej edycji.
1 raz 2. .
1 raz 3. .
1 raz 4. .
2 razy 7. .
2 razy 10. .

MP
27.09.2008 w Wiśle - 3. miejsce.
26.09.2008 w Wiśle - 2. miejsce.
20 marca 2008 w Zakopanem - 3. miejsce (normalna).
18 marca 2008 w Zakopanem - ? miejsce (duża).
26.12.2007 w Zakopanem - 6. miejsce.
14 października 2007 w Zakopanem - 4. miejsce (normalna).
13 października 2007 w Zakopanem - 2. miejsce (duża).
17.02.2007 w Szczyrku - 9. miejsce.
15.10.06 w Zakopanem - 9. miejsce (normalna).
14.10.06 w Zakopanem - 14. miejsce (duża).
16 października 2005 w Zakopanem - 2. miejsce (normalna).
15.10.2005 w Zakopanem - 2. miejsce (duża).
21 września 2003 w Zakopanem - 17. miejsce (normalna).
02 marca 2003 w Szczyrku - 3. miejsce.

Najlepsze miejsca:
4 razy 2. .
3 razy 3. .

@Fanka

On ma rozdwojenie jaźni. Pierwsza osobowość lubi Roberta Mateję, a druga nie ;)

@elbogdano (*132.neoplus.adsl.tpnet.pl)

@: bodziochrust (*132.neoplus.adsl.tpnet.pl)

A dlaczego ty się klonujesz?

Rafał Śliż w PK i innych zawodach.

Skończone 25 lat (26 w tym roku).

Puchar Kontynentalny
Sezon Miejsce punkty
2000/2001 - 250. - 0
2003/2004 - 116. - 7
2004/2005 - 60. - 98
2005/2006 - 8. - 478
2006/2007 - 21. - 269
2007/2008 - 89. - 41
2008/2009 - 38. - 243

2 zwycięstwa.
3 drugie miejsca.
1 trzecie miejsce.
4 razy 5. raz 6. i 8. miejsce.

Mistrzostwa Polski

2002
Zakopane K-85 - 5. miejsce
Zakopane K-120 - 15. miejsce
2003
Szczyrk K-85 - b.d
Zakopane K-120 - 14. miejsce
2004
Karpacz K-85 - 4. miejsce
Zakopane K-120 - 10. miejsce
2005
Szczyrk K-85 - 14. miejsce
Zakopane K-120 - 6. miejsce
2006
Zakopane K-85 - 6. miejsce
Zakopane K-120 - 7. miejsce
2007
Szczyrk K-85 - 5. miejsce
Zakopane K-120 - 7. miejsce
2008
Zakopane K-85 - 15. miejsce
Zakopane K-120 - 14. miejsce
2009
Szczyrk K-95 - ? miejsce
Wisła K-120 - 10. miejsce

Najlepsze miejsce 4. .
2 razy 5. .
2 razy 6. .
2 razy 7. .

masz coś do Matei bodziochrust

@andbal

Może być PK.
Choć dla mnie w kadrze A ważniejsze są występy w PŚ. ;)

Również dwa sezony ma za sobą Łukasz Rutkowski.
W zeszłym sezonie (2007/08) wystartował raz w Zakopanem i był 38. .
W tym sezonie (2008/09) był pięć razy w "50", na 14 startów.
W tym 4 razy w "30".
Łącznie zdobył 29 punktów.
Ma skończone 21 lat.
Zawodnik perspektywiczny.
Stały punkt drużyny.

@TAMM

To zrób średnią za występ kadry A w zawodach Pk i kto co osiągmnął w innych zawodach (MŚJ) to zobaczymy co Ci wyjdzie.

Krzysztof Miętus startował w PŚ 4 razy.
2 razy w tym i 2 razy w zeszłym sezonie.
Raz w Zakopanem zdobył punkty - był 22. w pierwszym konkursie w tym sezonie.
Ma skończone 18 lat.
A więc jest wciąż zawodnikiem perspektywicznym.

Marcin Bachleda startował 59 razy.
19 razy był w 30. .
W tym 10 razy w Japonii i Polsce + 3 razy w Kuusamo.
Ma skończone 26 lat (w tym roku 27).
Od sezonu 2004/05 tylko 4 razy wszedł do "30" zdobywając łącznie 11 punktów.

Spośród naszych kadrowiczów z kadry A najsłabszą średnią występów ma Maciej Kot.
13 występów w PŚ i ani razu w "30".
Tylko 5 razy w "40".
Ale on jest przynajmniej perspektywiczny bo ma niecałe 18 lat.

@MorgiFan

Skoro ma homologację do tego roku, to pewnie zostanie zmodernizowana.

@TAMM (oleejnarbjoerndalen@gmail.com)

Czyli skocznia w Harrachovie K125 zostanie przebudowana?

W tym roku są też planowane modernizacje/nowe homologacje skoczni:
K 125 w Harrachovie,
K 90 w Lahti (profil zimowy),
K 95 w Hinterzarten,
K 125 i K 90 w Pragelato,
K 123 i K 90 w Trondheim,
K 105 w Vikersund.

Zgadzam się co do Roberta jako asystenta . JAK wcześniej mówiłam Adam sam go osbie wybrał

Na stronie FIS-u jest opublikowana kwietniowa lista skoczni z homologacją.
W Planicy jest planowana modernizacja w tym roku.
Ciekawe co będzie ona obejmować i w jakim stopniu.

Ja się ciesze, że Mateja jest w kadrze Małysza.
Adam i Robert są w bardzo dobrych stosunkach.
Małysz chciał mieć Roberta, więc go ma.
Nie ma co narzekać na indywidualne wybory naszego Mistrza.
Z resztą nie ma żadnych powodów, aby na Roberta narzekać.
Nic złego jako "trener" nie zrobił.
A to, że był średnim skoczkiem nie znaczy, że nie będzie się spisywał w innych rolach.

@Fanka

A ja nie oglądałem całego DD TVN od początku.
Ledwo włączyłem telewizor, zacząłem włączać komputer, a tu już jest Adam. ;)
Krótko było.
Myślałem, że będzie trochę dłużej.
Ale dobrze zobaczyć Adama poza sezonem "zasadniczym" w telewizji. ;)

@kamka

Ja też, ale w związku z tym się zastanawiam czy nie wybrać jednak Harrachova. Tam będą raczej wszyscy łącznie z Japończykami

Apel do PZN, TZN, ŚBZN

Ludzie dogadajcie się jakoś sensownie w sp[rawie zawodów dla juniorów i seniorów i nie organizujcie WSZYSCY zawodów w tym samym terminie!
Macie zwyczaj organizować wszystkie zawody w 1-2 tygodnie w marcu! Opamiętajcie się i rozłóżcie to w mierę równomiernie w ciągu całego sezonu zimowego.
No i pomyślcie o jakichś zawodach latem.
A najlepiej połączyć wszystkie te zawody w jeden cykl np. Puchar Polski. Czyli zrobić wspólna końcowa klasyfikację generalną. Będzie to z pozytkiem i dla skoczków i dla skoków i bedzie dobrym wskaźnikiem kto ma trafić do kadr narodowych w następnym sezonie!

Mam nadzieję

Jak myślicie, czy w Zakopanem w tym roku będą wszyscy najlepsi? Kalendarz jest lepszy niż rok temu.

Bardzo dobrze, że Robert Mateja jest asystentem Hannu Lepistoe. Jest to korzystne zarówno dla Adama i samego Roberta. Myślę, że Robert może wiele się nauczyć od Hannu i będzie dobrym trenerem.

nom, można się było spodzziewać takiej kadry ;))

Mam taką uwagę do wszystkich zabierających się do komentowania. Nie oceniajcie ludzi za nominacje tylko za konkretne efekty. Jest wiosna, rozpoczynają się przygotowania do ważnego sezonu 2009/2010. W tym momencie trudno coś odkrywczego powiedzieć o konkretnych ,,nominowanych'', o ich aktualnej czy tym bardziej przyszłej formie. Wszyscy wiedzą, że chłopaki w wieku 14-17 lat jeszcze rosną i nabierają masy mięśniowej, więc ich forma jest (z praw biomechanicznych) ciągłą zmienną. Nie krytykujcie więc poszczególnych nazwisk naszych młodzieżowców, jako kibice trzeba wierzyć w ich talent (mają go na pewno) i wspierać ich systematyczny wysiłek, samodyscyplinę, pracę nad sobą, etc. Przypomnijcie sobie jak to jest być nastolatkiem, dla mnie to nie było fajne;)

A mnie niezmiennie wciąż od ponad roku rozwalają takie komentarze i zastanawiam się skąd u niektórych ludzi bierze się takie myslenie.
Powiem wprost, walcie się wreszcie od Roberta ot, co.
Bo ile można wciąż nawijać, o kimś, pisać, opluwać go, szkalować, no ile można!
A przecież on nikogo nie zamordował, natomiast robi coś co jest związane ze sportem, bo on to nadal kocha czy to tak trudno pojąć ?
Tak jak trudno pojąć fakt, że Adam sam go chciał, bo sie przy Robercie widocznie dobrze czuje.
Jezu co za oszołomy wciąz tutaj nadają.

@bodziochrust i inni niezbyt garmotni.

Odczepcie się wreszcie od Matei. On jest świetnym praktykiem i był całkiem niezłym skoczkiem.
Robert jest w sztabie Adama, ponieważ to Adamowi na tym zależało. Ma do niego zaufanie i wielokrotnie o tym mówił. A Wam wszystkim wara od tego!
Ale cóż, niektórzy pewnie przeczytają tylko tytuł newsa i się wymądrzają.
A poza tym, kto Was upoważnił do oceniania kompetencji Roberta Matei?

na łopaty

A mnie niezmiennie rozwala, że kogoś niezmiennie rozwala pozycja Matei jako asystenta.
Nie wiem który pseudoargument jest głupszy. Ten, że jak ktoś nie był doskonałym zawodnikiem, to na pewno będzie beznadziejnym asystentem, czy ten że filmowanie skoków i pilnowanie kombinezonów jest ponad siły Roberta.
Tyle już na ten temat się napisało ale są przecież odporni na jakiekolwiek słowa. I to też mnie rozwala.

I tak niezmiennie najbardziej rozwala mnie stanowisko Roberta Matei jako asystenta trenera :)

@krwisty

Jak dziś przeczytałam niektóre wpisy tutaj to mało ze śmiechu się nie po............... łam :) ,
w dodatku jeden pisze, że Małysz jak zwykle jest osobno, nie wiem co oznacza słowo .... jak zwykle .... :)
bo z tego co mi wiadomo, po raz pierwszy będzie trenował osobno i ze swoim trenerem.

Czy ktoś dzis oglądał Poranek z TVN ?
Wpadłam jak bomba do domu, aby zobaczyć Adaska na żywo, na zaledwie 5 minut oglądania Adama na ekranie :)
Dzieci przygotowały dla Mistrza śniadanie :)
potem opowiadał co robi jak nie trenuje, ale od połowy maja juz ostro zaczyna trenować.
Dwie godziny czekania aby przy końcu programu zobaczyć 5 minut z Mistrzem :) ale co się nie robi dla Adama:)

Tylko Jędrek nie zmarnuje szansy, jaką mu dano:) Tak trzymaj:)

Wszystko jest możliwe

@max81

Śliżowi pewnie pobyt w kadrze A nie wyjdzie na dobre.
Będzie się obijał po PK.
Bo raczej w PŚ nie wystąpi.
Chyba, że jeszcze zwiększymy podczas LGP limit do 7 zawodników. ;)

Nic nowego.Widze te same twarze, te same nazwiska od lat.Jedyna roznica taka ze stary byk Sliz znalazl sie w kadrze A To tez Jakuba Kota, trzeba bylo do kadry A wcisnac.Czy on jest gorszy np od Mietusa Zyly czy Bachledy? Rosnie kolejny wieczny mlodziezowiec i junior jak Dawid Kowal..

@czarnylis

Niedobrze. ;)
Sportowcy nie powinni palić. ;)
To źle wpływa na osiągane wyniki. ;)

@kormo

Wyszedł na papierosa ;)

A gdzie Wojtek Skupień?

@Czarnylis Racja Adam jest fenomenem.Nie chce się wywyższać i chce być zawsze sobą a jednak już ma nawet pomnik z czekolady i własną skocznię.;-)

-

@Vegx
Adaś jest jak dobre wino i instrumenty Antonio Stradivariusa. Jest nie tylko wybitnym sportowcem ale i przyczyną zjawiska społecznego zwanego (chyba można z dużej litery) Małyszomanią. To fenomen, a równocześnie zwykły człek, który zasługuje na specjalne traktowanie.

@Krwisty
Dodałbym jeszcze złoty kibelek i wszystko co możliwe ze złota :) (papier toaletowy ze względu na swoją strukturę oraz funkcję odpada. Zresztą nazwa "złotko toaletowe" brzmi głupio).

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2009-05-08 09:31:14 ***

@nonamed i znowu się jakieś dziecko drogie pyta o to czemu słońce świeci i gwiazdy na niebie mrugają i dlatego jest Adam osobno ?Powiem tak Adam jak ta gwiazda na firmamencie świeci ,niby osobno a zarazem w gromadzie .A tak poważniej to Adam jest osobno bo zdobył sam więcej punktów w PS niż wszystkie nasze kadry razem wzięte,bo jest niepowtarzalny ,zjawiskowy ,fenomenalny .Jest jednym z najlepszych jak nie najlepszym skoczkiem wszech czasów .I czy Ci się to podoba, czy nie jest wyróżniony na wieki z tłumu miernych polskich i nie tylko polskich skoczków . Ma swój sztab,a nawet jakby miał złoty tron i by go ten sztab na lektyce nosił pod skocznie to się nie dziw głupio , gdyż ten człowiek na to zasługuje.Chyba wyraziłem się jasno ,prawda?Tłumacz człowiecze ludziom rzeczy oczywiste ...uffff;-)

Grzegorz Sobczyk - kolejny serwismen z odzysku, któremu nie wyszło w skokach?
Ciekawi nominacja Piotra Fijasa na asystenta Ł. Kruczka. Myślę, że to moze przyniesc jakieś korzyści. Pan Piotr mimo wszystko, dysponuje sporym doswiadczeniem trenerskim.
Szkoda, że J. Żołądź zostaje tylko przy kadrze, a z Adamem będą pracować fińscy specjaliści. Mysle, ze Hannu jednak zadba o Adama tak jak trzeba.
Polska jest chyba pierwszym krajem, gdzie oficjalnie obok kadry narodowej trenuje jeszcze jeden skoczek ze swoim własnym, zatwierdzonym i opłacanym przez związek trenerem.
Nie pamiętam, aby w jakiejś innym kraju skoczek otrzymał taki przywilej. W każdym badz razie warto, bo Adam jest zawodnikiem nietuzinkowym i nawet mimo wieku stać go na walkę na najwyższym światowym poziomie.

O wreszcie są składy:)
Dobrze, że Adam trenuje oddzielnie. Przyniosło to dobre wyniki pod koniec sezonu (Adamowi i reszcie zawodników także) i teraz oby zaowocowało to w przyszłym sezonie.
Już czekam z niecierpliwością na LGP. Brakuje tych emocji związanych ze skokami:)
Szkoda tylko, że nadal w Polsce nie mamy kadry Pań..

without

A Małysz musi byc osobno... jak zawsze... i dlaczego nie wpisali go wg. alpfhabethu?

@and

Jak zwał, tak zwał ;) LGP to takie letnie PŚ :)
Jeżeli chłopaki będą latem w takim ciągu, jak w końcówce ubiegłego sezonu (czego im gorąco życzę), to jest szansa na utrzymanie limitu.
To, że niektórzy nie spełniają pokładanych w nich nadziei, jest często winą tych, którzy ustalają składy kadr. Brak wyobraźni, trzymanie w kadrze A na siłę, zamiast zrobić tak jak Słoweńcy - dać miejsce w kadrze, ale warunkowo.
Nie tylko Krzysiek, będąc w kadrze A, nie pokazał, że powinien w niej być. Takich było więcej.
Mam nadzieje, że w nowym sezonie wszyscy oni się sprężą i udowodnią, że na miejsce w tej kadrze zasługują.

@Anika

Puki co to limit 6 mamy tylko na LGP. Jak bedzie w PS to sie okaze. Poza tym KMietus pomimo ze z A to czasami nie łapal do składu na PK gdzie z mlodziezowej byli lepsi.

@PEdro90 kadry B oficjalnie nie ma;-)

@lol (*106.elpos.net), @Piotr (*104.neoplus.adsl.tpnet.pl),

Roberta Mateję wybrał osobiście Adam, ponieważ ma do niego zaufanie. A skoro tak, to Wam wara od Roberta.
Jesteście zbyt mało świadomi, żeby cokolwiek móc na ten temat powiedzieć.

Trochę dziwi mnie że w kadrze B jest Skrobot a nie ma braci Kowal

Żal takich komentarzy i ludzi, którzy je piszą, bo to świadczy o tym, że nic nie rozumieją.
Adam tak chciał i ja to szanuję, to dwaj przyjaciele, którzy we dwójkę odwalą kawał dobrej roboty.
Adam nareszcie ma wokół siebie ludzi, którym ufa.
I tak ma to wyglądać a przyszły sezon będzie należał do niego.
Amen:)

Kurcze blade, mam dobre przeczucia, koło zawróciło w przeciwną stronę, wszystkie fakty jakie miały miejsce w ub.sezonie już w przeszłości były,
czyli, dwa nie dośc udane sezony, borykanie się Adama z kłopotami technicznymi,
wycofanie się z TCS przy czym w końcówce sezonu już zaczynał galop, skoki na pudło,
potem w trzecim sezonie był nie do pobicia i został Mistrzem Swiata i sięgał po KK,
Czy to mozliwe ? W jego przypadku, wszystko jest mozliwe, jak zaskoczy, to wyhamuje dopiero w Planicy a raczej będą musieli go zatrzymać poprzez ostatni konkurs w lotach :)

Co tam robi Mateja ? !

Mam do was pytanie :) Poszukuję kogoś, kto chciałby pisać o skokach narciarskich na nowej stronie o tym właśnie sporcie :) Jeśli są chętni, to podawajcie swoje gg i meile w komentarzach! :) Wiek nie gra roli :)

lol

zal robert mateja jest asystentem Hannu Lepistoe trenera Małysza..

@kamka

Niektórzy już zbyt wiele razy dostawali szanse.
I nigdy ich nie wykorzystali.

No cóż inni wiedzą lepiej to nie my wybieramy trzeba dac każdemu szansę

Można mieć zastrzeżenia do obecności Marcina Bachledy w kadrze A., a uzasadniają je wyniki Marcina. Nie można oczekiwać od niego cudów, ale powinien się bardziej mobilizować do zawodów. Niech pokaże, że ma ambicje i potrafi dobrze skakać.

A gdzie mój ulubieniec Olek Zniszczoł?Czyżby nadmiernie rósł i nie ma formy,czy raczej układów dobrych sobie nie wyrobił?Ogólnie skład obleci ,fakt że razi trochę nazwisko Bachleda czyt.wieczny talent i szansa ,ale cóż tam może jakieś limity wyskacze ,bo chyba Japonie czy inne cudne miejsca zna już jak własną kieszeń i o wycieczki tu nie chodzi he he .Co do pewnego zawodnika mr.mgr.prof.dr.hab skoków narciarskich Pana Adama Małysza- to w jego przypadku jest optymalnie .Umiejscowiony jest ten skoczek w otoczeniu ludzi mu bliskich do których ma zaufanie.To dobry znak na nadchodzący sezon ,który co tu dużo mówić........ będzie jego.;-)

Tylko Ścisłowicz ...

Jędrek może zrobić miłą niespodziankę. To przecież wychowanek Klimczoka Bystra.
Szkoda tylko że z rejonu Wisły i Szczyrku tylko Jędrek dostał szansę.
Jeśli PZN ma tak mało kasy, że nie powołał kadry C, to trzeba było zrobić 2 mniejsze centra szkoleniowe kadry B: zakopiańskie i centrum Szczyrk. Nie można marnować tylu talentów i skazywać ich na sportowy niebyt.
Niestety u nas jest taki głupi zwyczaj, że juniorzy nie należący do kadr nie są powoływani na zawody międzynarodowe i dlatego traca motywację do trenowania. Czy naprawdę stać nas na marnowanie tylu talentów ?

Nareszcie kadry! I tak ma być;)) Składy jak najbardziej w porządku:))

@Anika

Najwyraźniej władze PZN boją się wszelkich krytycznych uwag na swój temat. To jest tak jakby ktoś gniewał się na lustro bo źle wygląda.

Powodzenia chłopaki! Liczymy na Was! Dajcie z siebie wszystko! Jesteście the best!

Oby , oby

jedrek wygra jakis kontynental zobaczycie!1

Przygotowania ruszają na dobre ok.20 maja.

A Adam wystartuje w wiekszości konkursów LGP, nie tak jak to było w ub.roku, nie pojedzie tylko do Japonii.
Na niektóre zgrupowania będzie dołączał do chłopaków.

No to co:) Powodzenia chłopcy !

Hehe właśnie nei można narzekac

I znowu ludzie niezadowoleni, czy komuś można tu dogodzić ?
Jeszcze wymagania mają ?

Nareszcie jest tak jak powinno być i tylko si.e cieszyć, że mają pełen sztab ludzi, nasi zawodnicy już w ubiegłym sezonie pokazali, że praca nie idzie na marne, cieszcie się ludzie, bo mają profesjonalny sztab ludzi, to o co zawsze tak apelowali niektórzy, psychologa, fizjologa wszystko jest jakoś na swoim miejscu.
I nareszcie Adam będzie trenował oddzielnie, ze swoim trenerem, to zdaje egzamin, widzielismy jak to zafunkcjonowało w ub sezonie, kiedy Adam wrócił do Hannu, jego wyniki poszły w górę i reszta zawodników też zaskoczyła,
Na wszystko potrzebny jest czas, na pracę, na cięzkie treningi a potem wyniki i wreszcie nic nie będzie zmieniane, bo u nas to co dwa lata była zmiana trenera a potem wyników kibice chcieli, niby jak ?
Istotny jest fakt, że Prof. Żołądż będzie nadal współpracował z chłopakami, bo Adam chyba będzie konsultowany w Finlandii, wreszcie będzie otoczony ludżmi, ktorym ufa i kogo szanuje.

Jest dobrze.
A maruderzy wieczni tutaj pozostaną maruderami, na to lekarstwa nie ma, nawet dobre wyniki naszych zawodników ich nie uleczyły i nie uleczą.

Nazwiska

Najważniejsze, że wiedzą jak się pod czekami podpisać, by kasę na wycieczki zgarnąć oraz prowizję za zgrupowania ;)

A zauważyliście, że w PZNie nawet nie znają poprawnych nazwisk skoczków i ze Ścisłowicza zrobili Ścisłowskiego :P

Niektórzy dostają szanse nieustająco, do oporu, a inni ani trochę.

Jedyną zmianą, która rzuca się w oczy jest obecność, w kadrze młodzieżowej, Jędrka. To chyba jedna z nielicznych dobrych decyzji jaką podjął PZN.

Andrzej Gąsienica jest w kadrze kombinacji norweskiej

A reszty naprawdę szkoda. U nas nie ma systemu zawodów krajowych, gdzie młodziez mogłaby sportowo dojrzewać a po dojściu do najwyższej formy otrzymywała szansę startu w zawodach międzynarodowych.
U nas jest zasada, kto nie ma pleców, ten idzie na zmarnowanie na zawsze.

Wcale nie jestem zachwycona tymi kadrami.
Z Lotos Cup jest tylko Jędrzej Ścisłowicz.
A co z takimi skoczkami jak:
Artur Kukuła, Andrzej Szlembarski
Tomasz Byrt, Aleksander Zniszczoł, AndrzejGąsienica
Czy jakoś o nich pomyślano? Czy dostaną szansę na starty w poważniejszych zawodach niż Lotos?
Moim zdaniem - to powinna być kadra młodzieżowa.

No właśnie

@nieznany (*115.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Przecież nie będą dla jednego bardzo przeciętnego zawodnika robić osobnej kadry. ;)

@Anika

Nie mają własnego psychologa, ale może będą mogli z kogoś korzystać.
Jeśli nie, to już wiadomo skąd potencjalne "sukcesy" naszej młodzieży.

Aha, jeszcze jedno.
Czy kadra młodzieżowa będzie objęta opieką psychologiczną?

Mają przecież super kadrę szkoleniową to nie mają prawa skakać źle! Cała dziewiątka w pierwszej dziesiątce PŚ!

-

W kadrze A jest w sumie 9 zawodników.
6 - w PŚ
zostaje 3.
W PK może startować, póki co, 4 zawodników. Czyli z kadry A jednego zabraknie, trzeba będzie wziąć kogoś z młodzieżówki.
Komuś zabrakło znowu wyobraźni.
Powinna być Kadra Narodowa, Kadra A, B i C(młodzieżowa)

Poza tym nie wiadomo jeszcze jak będą się spisywać obie kadry, jaki będzie skutek treningów.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2009-05-07 15:52:52 ***

Czyli tak jak myślałam

POchwała

A żeby było śmieszniej to 26 letni Pochwała jest w kadrze młodzieżowej kombinacji norweskiej, hehehe.

@TAMM

Dla nas to oczywiste!
Szkoda, że nikt w PZN nie ma wyobraźni.
Ciekawe, kiedy doczekamy się kadry Pań. Niechby nawet C, byle była, byle dziewczyny wiedziały, że się o nich myśli i nie traktuje jak piąte koło u wozu.

@Gall

Nie denerwuj się. Tak naprawdę kadra A składa się z 2 części i ta druga będzie skakała w PK.
Żal mi tylko kadry "młodzieżowej" bo oni sa chyba skazani na Fis Cup i zawody krajowe. No i niestety treningi i zgrupowania w Polsce, bo kasy brak.

@Anika

Powinna być kadra B.
A kadra młodzieżowa powinna być jako kadra C.
No i jeszcze kadra pań. ;)

No i po co ten Bachleda... Nie wiem, po co go trzymają w reprezentacji. Chyba że ma nam zwiększyć limit latem, bo na igelicie skacze nieco lepiej niż na śniegu. Dobrze, że przynajmniej Śliż znalazł się w kadrze A.

Reszta juniorów ( a przynajmniej 80% starszych niż 15 lat ) po prostu odejdzie ze skoków tak jak odeszli skoczkowie z Karpacza.

Nie podoba mi się struktura kadr. Powinna być kadra B.
No i wygląda na to, że reszta juniorów nadal będzie szlifować K-40 na Lotosach :P
A poza tym niegłupi jest pomysł Słoweńców, aby niektórzy skoczkowie byli w kadrach warunkowo - do udowodnienia swoich możliwości.

To, co wyprawiają na stronie PZN zakrawa na paranoję:

" PZN -> Skoki narciarskie -> Kadra A
Kadra A
Strona dostępna tylko dla wybranych użytkowników.
Login
Hasło
Zaloguj"
To samo jest z kadrą młodzieżową.
Dlaczego nie ma dostępu? Co to? Jakaś tajemnica? jak skład już oficjalnie podany?