Skandaliczne wypowiedzi komentatora TVP

  • 2002-01-08 00:22
Wielki szok wśród wielu fanów skoków wywołały wczorajsze reakcje po triumfie Niemca Svena Hannwalda, jakich dopuścił się komentator TVP 1, Krzysztof Miklas. Ślady oburzenia pojawiły się również w mediach.

Adam Małysz jechał na Turniej Czterech Skoczni jako faworyt, stąd doznana "porażka"( która w rzeczywistości jest wielkim sukcesem) wywołała fale dyskusji na temat jej przyczyn. Podczas gdy większość wymieniała wśród nich obniżkę formy naszego czołowego skoczka, zmęcznie fizyczne jak i psychiczne, czy nawet poważną infekcję grypową, znaleźli się ludzie, którzy postanowili zinterpretować to zupełnie od innej strony.

Niestety przy takich debatach nie sposób uniknąć niesprawiedliwych sądów i świadomych prowokacji. Jednak to co zaprezentował wczoraj komentator TVP nie było niewinnym i sumiennym poinformowaniem widzów o tym " co się dzieje" czy tym bardziej zwyklym wyrażeniem swoich odczuć ( co zresztą w tym fachu jest po prostu uznawane za nieprofesjonalizm). Krzysztof Miklas przekroczył wszelkie granice przyzwoitości, łamiąc jednocześnie etykę swojego zawodu.

Dla tych, których zbawienna intuicja popchnęła do oglądania przyprawionej sympatycznymi i sprawiedliwimi komentarzami Marka Rudzińskiego relacji na Eurosporcie przypomnę na czym polegało niedopuszczalne zachowanie Miklasa.

Nie będę zagłębiać się w serię pseudozarzutów, jakie popłynęły z łączy satelitarnych w czasie pierwszych trzech konkursów. Mówiąc w skrócie: pan Krzysztof nie krył swojej niechęci do prowadzącego od początku w klasyfikacji turnieju Svena Hannawalda. Jego nieuzasadniony żal, rozczarowanie, czy jakkolwiek to nazwać osiągnęły apogeum po finale w Bischofschofen. Brak obiektywizmu, szerzenie teorii spiskowych- oto ich konsenkwencje.

Jeszcze przed końcem drugiej serii, kiedy zwycięstwo Svena Hannawalda było niemal przesądzone, Miklas stwierdził, że "w szatni"( gdzie jak sam powiedział dziennikarze nie mają wstępu) chodzi plotka, jakoby Sven i Martin Schmitt od początku turnieju znikali wszystkim z pola widzenia na około 15 minut- prawdopodobnie po to, by poddawać się nieznanym zabiegom. "może nie są jeszcze powszechnie praktykowane? mam nadzieję ze są legalne"- dodał. Nie tylko nie była to informacja, na której zależałoby fanom skoków( życzących sobie raczej rzeczowych wiadomości- takich w komentarzach pana Krzysztofa niestety brakuje), lecz przede wszystkim jak na razie bezpodstawna sugestia na miarę brukowych pism. Kiedy wszyscy wiedzieliśmy już, ze Sven Hannawald został historycznym zwyciezcą TCS, uczucia podziwu zostały przyćmione żenującym przedstawieniem w reżyserii Krzysztofa Miklasa. Otóż już po chwili głośno wyraził on swoje wątpliwości na temat nagłej przewagi Niemca( rzekomo nie jako jedyny). Po małym wprowadzeniu typu " ja absolutnie nie chcę nic sugerować" zwyczajnie oskarzył Hannawalda o stosowanie niedozwolonych środków dopingujących!

Gdy obraz na chwilę przeniósł się do studia w Warszawie, na twarzach zebranych w nim gości zobaczyliśmy zwykłą konsternację. Szybko głos zabrał Włodzimierz Szaranowicz, który po delikatnym( co zrozumiałe) odparciu zarzutów pod tytułem "doping" przypomniał, że Sven Hannawald od paru lat jest jednym z czołowych skoczków świata, a przede wszystkim aktualnym mistrzem w lotach narciarskich. Odpowiedź Miklasa była natychmiastowa: " w Vikersund panowały zmienne warunki atmosferyczne".
W tym momencie zostały przekroczone wszelkie granice...

To, co się stało, nie można nazwać inaczej niż skandalem. To pewnie dlatego już parę godzin po incydencie, negatywne oceny pojawiły się między innymi w portalu "GW" oraz w programie publicystycznym TV Puls "Piątka u Semki". Powtórzę jeszcze raz to, o czym pisalam już na forum( gorąco zapraszam do zamieszczania na nim swoich wypowiedzi...): takich spraw nie należy puszczać mimo uszu, banalizować.
Po pierwsze Krzysztof Miklas obraził wszystkich prawdziwych fanów skoków narciarskich, którzy śledząc te dyscyplinę oczekują pięknych wyników, a nie naruszających ideały rywalizacji chamskich wypowiedzi, których komentator po prostu nie ma prawa się dopuścić!
Inna sprawa: relacje w telewizji publicznej oglądają miliony widzów( średnio 8, czasami nawet 10). Takie zainteresowanie skokami w Polsce obserwujemy dopiero od roku. Rodzi nam się więc niemal nowe pokolenie fanów wyrosłych na sukcesach Adama Małysza i... rzemiośle komentatorskim Krzysztofa Miklasa. To już powód sam w sobie, by być oburzonym patrząc, na co pozwala sobie ten dziennikarz. Niepokoi myśl, ilu ludzi( oczywiście również tych, którzy oglądają skoki od lat) uwierzy w jego szyderstwa? Jak wielu z nich przyjedzie do Zakopanego i postanowi glośno wtórować wypowiedziom komentatora( który miejmy nadzieję nie będzie już siedział w jednej z dziennikarskich budek pod skocznią)? "Harrachov, akt drugi"- to nie zapowiada się ciekawie.

Nie można pozwolić, aby w Telewizji Publicznej( za której oglądanie musimy zresztą płacić abonament) dochodziło do takich incydentów( który miejmy nadzieję nie wyjdzie na światło dzienne poza granicami Polski). Niekomptetencję można było jeszcze jakoś znieść- skandaliczne wypowiedzi nie są już do zaakceptowania.

Osobiście namawiam fanów skoków narciarskich do bojkotu- przełączania telewizora na Eurosport, w momencie kiedy pojawia się komentarz Krzysztofa Miklasa.

Wszystkich oburzonych (nie tylko ostatnimi poczynaniami Krzysztofa Miklasa) w tym samym stopniu jak ja zapraszam do wyrażenia swoich odczuć pod adresem mailowym TVP feedback@tvp.pl.

Uprzedzam też wszystkich, którzy zechcą napisać, ze Sven Hannawald stosuje niedozwolony doping: nie o to w tym chodzi. I jeszcze małe pocieszenie- wysłannikiem TVP na olimpiadę będzie prawdopodobnie Wlodzimierz Szaranowicz.

houma, źródło: Informacja własna
oglądalność: (41628) komentarze: (64)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • yesiu początkujący
    Nie przesadzajcie

    Odrobina pieprzu jeszcze nikomu nie zaszkodziła. Jak już to powinniście ganić Miklasa za nudziarski komentarz, bo często zdarzało mu się mówić o tym co widać na ekranie (np. dwóch zawodników ze sobą rozmawia i Miklas informuje widzów, że zawodnicy rozmawiają). To jest traktowanie widza jak idioty i brak szacunku, a nie zakulisowe informacje.

  • michalk początkujący

    mimo wszystko krzysztof miklas jest najlepszy

  • anonim
    Miklas

    Nie ogladalem tej transmisji ale faktycznie
    widac bylo niechec Miklasa do Hannawalda.
    Gadanie o 15 minutowych seansach Niemcow to tez glupota.
    Ale informacja o tym ze na turnieju czterech skoczni nie bylo ani jednej kontroli antydopingowej mnie zmrozila.
    Dzisiaj uslyszalem to samo w Polskim radio.
    Jezeli to prawda to wspolczuje Svenowi H.
    To moze potwierdzac spiskowa teorie dziejow z RTL w roli glownej.
    Prosze przypomniec sobie pierwszy konkurs w Engelbergu tam Malysz przegral dzieki sedziom a dzien wczesniej RTL podpisal umowe na transmisje z Pucharu Swiata na 140 milionow marek.
    Podejrzewam ze Hanni wygra w Willingen a do Zakopanego nie przyjedzie (szkoda).
    I znowu beda domysly.

    elo

  • anonim
    Poprawka

    Oczywiscie napisalem glupote. Powinno byc
    Nie ogladalem tej transmisji ale w trzech pierwszych konkursach widac bylo niechec Miklasa do Hannawalda.

  • anonim
    od samego poczatku nazywał go pyszałkiem

    Niestety to prawda gdy tego słuchałam pomyslałam od razu co niemcy musieli mówić o Małyszu a przeciez w Polsce nikt nie podejżewał go o doping! Sven był rewelacyjny i to wszystko (a przy tym jest poprostu boski ))

  • anonim
    gwiazda

    Stwierdzam że pan Miklas już nigdy więcej nie powinien komentować skoków ponieważ choć mam tylko 19 lat dawno zauważyłam że nie potrafi tego robić.Jednym słowem jest niekompetentny nie umie pohamować swojej zazdrości.Mój tata jest Niemcem dlatego skoki oglądam na RTlu i jak żyje nie słyszałam żeby tam szykanowano Adama tak jak pan Miklas zrobił to ze wspaniałym skoczkiem Hannim.Liczył na toże to Adam przejdzie do historii a przeszedł Hanni. Adam nie może przecież wciąż wygrywać.Słowa pana Miklasa są niedorzeczne i nie należy im wierzyć.Dlaczego np. w swoich komentarzach nie zaznaczył nigdy tegoże np. Martin schmitt iększość wygranych pieniędzy przeznaczył na leczenie brata Torstena i skoczka Valerego Kobieleva. Widać pan Miklas nie umie mówić o wspaniałych czynach .To co potrafi to tylko oskarżać niewinnych ludzi którzy po prostu mają formę. Sven jest wspaniałym sportowcem i nigdy by nie zniżył się do najgorszego poziomu jaki może reprezentować sportowiec czyli dopingu.Dla mnie jest gwiazdączłowiekiem który dokonał tego czego nie dokonał żaden skoczek przez 50 lat istnienia turnieju czterech skoczni.Podziwiam go i mam nadzieję że jego passa potrwa długo i że jeszcze pokaże panu Miklasowi co potrafi.

  • anonim
    Boski

    Sven Sven boski Sven i sikamy w majtki!
    Z drugiej strony te pomówienia rzeczywiście są paskudne.

  • anonim
    koks

    Czemuż to Schmitt jest w żółtym trykocie!!!

    GDYBY RZECZYWIŚCIE POTWIERDZIŁY SIĘ INFORMACJE O BRAKU KONTROLI ANTYDOPINGOWEJ POCZAS 50 TCS TO NIE NAZWAŁBYM TEGO NAWET SKANDALEM. TO JEST JUŻ SZALBIERSTWO!!!
    BRAK SVENA I SCHMITTA NA NAJBLIŻSYZCH SKOKACH BĘDZIE CONAJMIEJ DZIWNY OBY TAK SIĘ NIE STAŁO.

  • anonim
    koksiarze

    Hannawald i Schmitt brali koksy i tego nie da się ukryć.Brak Kontroli dopingowej na takich zawodach to dopiero jest Skandal!!!!!!!

  • anonim
    OJEJKU!

    Istotnie Miklas od początku nazywał Hanniego pyszałkiem. Może go nie lubić prosze bardzo ale jako komentator nie powinien ujawniać swoich opinii prywatnych. Uważam mimo wszystko ze jest dobry. A co do tych kontroli antydopingowych współczuję Hanniemu! On myslę że nie używa dopingu a to ze nie było kontroli to nie jego wina!

  • anonim

    do pyzi co to znaczy boski przystojnyniwiem jak facet wazacy 53kg przy takim wzroscie moze byc boski czy przystojny a pozatym jak moze ci sie podobac facet z anoreksja co do pan miklasa to rzeczywiscie przesadzil nikt niemoze w kolko wygrywac ale co cieszy spadek formy adama jest minimalny porownojac do spadku formu schmita wiec niema czym sie martwic poczekajcie do zakopca
    pzdr

  • Bodzio bywalec
    Miklas

    Uawżam że jest to skandal . Miklas i niektórzy dziennikarze prowadzący wywiady z Małyszem niestety należą do trzeciej ligi. Z przyjemnością oglądam skoki a zwłaszcza komentarze na RTLu.Wątpliwości pozostawmy fachowcą Czwarte miejsce na turnieju CTS jest to sukces.Miklas i niektórzy dziennikarze i pismaki proszę walczyć o drugą ligę i nie powinno być dla was miejsca w TVP

  • anonim
    dajcie sobie spokoj))

    Zamiast emocjonowac siem glupimi komentatorami po prostu sciszcie glos w TV i wlaczcie muzyczke)))na pewno bedziecie zalowac!!!

  • anonim
    głupoty

    Ale tu niektórzy głupoty gadają a ta strona nie na tym polega .Uważam że trzeba bronić Hanniego .Ciekawe jak by zachował się Miklas gdyby to Małysz wygrał też oskarżyłby go o doping.Przeczytajcie to co napisałam wyżej o Hannim pooglądajcie RTL poczytajcie niemiecką prase i wywiady jeśli znacie Niemiecki a zobaczycie ze mam rację.

  • kriss początkujący
    MIKLAS

    MIKLAS przesadził to fakt ale z drugiej stony anoreksji nie lczy się w ciagu 1 roku a nawet 2 to długi i trudny proces sprawa HANNAWALDA mocno śmierdzi! Faktem jest też ze skakał pięknie!

  • anonim
    zenada

    Pomijajac juz wysoce niestosowne komentarze Miklasa na temat Hannawalda nalezy zauwazyc ze od dawna mial tendecje do przynudzania pomylek i wykazywania braku charyzmy. I nie oszukujmy sie w redakcji sportowej TVP od lat pracuja Ci sami dziennikarze obsadzeni po znajomosci i kompromitujacy sie przy kazdej wiekszeej imprezie. Babiarz Szpakowski Szaranowicz Zydorowicz czy Miklas tkwia na swych dobrze platnych posadach od lat. Nie znaja jezykow a i czesto zawodnikow i zasad dyscypiln ktore komentuja. Ile razy dochodzilo do przekrecania nazw niemieckich zawodnikow czy miejscowosci. Ile razy komentator nie potrafil przetlumaczyc prostej tresci transparentu wywieszonego przez kibicow. Dlaczego nie ma wywiadow ze skoczkami z innych krajow Widocznie nauczenie sie paru zdan w jezyku obcym przerasta mozliwosci panow z TVP... Tylko jakos nikt nie probuje ich wykopac. Drodzy telewidzowie nikogo nie obchodzi Wasza opinia na temat pracy gwiazdorow polskiego dziennikarstwa sportowego. To przykre ale prawdziwe. I jeszcze jedno ciekawe kogo zaprosza do studia w przyszlym tygodniu Golloba Partyke czy Jacka Wszole...

  • anonim
    TSC

    Krzysztof Miklas jest bardzo dobrym komentatorem. Dla mnie Pan Adam Małysz i Niemiec Schmit to są prawdziwi sportowcy.
    Naprawdę ludzie dzisiaj bardzo dobrze się ortientują w sporcie i umieją odróżnić go od zwykłego cyrku. TSC tym razem było zwykłym cyrkiem. Jednocześnie bardzo przepraszam uczciwych porządnych cyrkowców.

  • Wojtek bywalec
    miklas

    1. Pan Miklas jest bardzo slabym komentatorem pan Szaranowicz bardzo
    dobrym. Nie ma co ich wrzucac do jednego worka. (p. Borsuk)

    2. Mimo ze jest slabym komentatorem jednak mowil o tym ze Schmitt pomagal
    po wypadku Kobieliewowi finansowo sam
    slyszalem (p. Marcysia)

    3. Co do Hannawalda. Niestety podejrzenia o doping nie sa bezzasadne. Niemcy stosowali doping od wielu lat w tym tez skoczkowie
    takze niestety po upadku NRD. To nie jest
    jedna sprawa ale setki afer doskonale
    udokumentowanych i zakonczonych czesciowo
    wyrokami sadowymi. Maja ogromne doswiadczenie farmakologiczne w tym wzgledzie. Od poczatku sezonu dzieja sie
    dziwne rzeczy
    1) kombinezon Hannawalda
    nagle okazuje sie nieszczelny jak wewnetrzna kontrola niemieckiej ekipy mogla tego nie zauwazyc przy ich srodkach technicznych.
    2) w Turnieju Czterech
    Skoczni po raz pierwszy od wielu lat nie
    przeprowadzana jest kontrola antydopingowa.
    3) anorexia Hannawalda tak sie sklada ze wiem sporo o tej chorobie i to co pisze
    prasa w ogole nie wskazuje na jej kliniczna postac ale na cos innego trudno powiedziec na co.
    4) to ze Niemcy znikaja dzies na 15 minut
    przed startem to nie tylko opinia Pana Miklasa pisali o tym tez inni nie tylko
    w Polsce

    Ja wolalbym zeby te poszlaki byly falszywe.
    Ale pewnosci nie mam i wy chyba tez nie.

    4. Malysz jest zmeczony to jasne.

  • anonim
    Miklas jest najlepszy

    Wierze Miklasowiale nie podejrzewam Schmitta o dopingale Hannawalld kto wie...

  • anonim
    anoreksja

    Hanni leczy anoreksję od lat ale to nie powód żeby go o doping oskarżać.Tak mówią tylko ci którzy nie znają się na sporcie i którzy myślą że tylko Małysz jako Polak potrafi wszystko jak widać Hannawald jako Niemiec również.

  • anonim
    bzdury

    A więc panie Wojtku zupelnie się z panem nie zgadzam . Może i nawet Miklas wspomniał o kobielevie ale ja już to wiem od dawna poczytaj niemiecką prasę i pooglądaj telewizję RTL to może dowiesz się ciekawych rzeczy a hannawalda nie ma co oskarżać po prostu jest gwiadą i przypominał że już dawniej wspaniale skakał a mój tata pamięta go jako 12letnigo chlopca zmagającego się na skoczni choć karierę rozpoczął dość póżno.

  • anonim
    Zagadka Hannavalda

    W komentarzu tym chciałabym odnieść się nie tyle do wypowiedzi p. Miklasa ale do mówiąc delikatnie niezrozumiałych przynajmniej dla mnie sytuacji które mają ostatnio miejsce w konkursach skoków narciarskich. Sprawa pierwsza brak kontroli antydopingowej podczas tak prestiżowego Turnieju jakim jest niewątpliwie TCS trzeba uznać za poważne zaniedbanie chociaż mogłoby ono być również celowym działaniem. Sprawa druga wysoce zastanawiające było założenie przez Hannavalda podczas konkursu w Neustadt niezaplombowanego kostiumu. Wyjaśnienia o pomyłce czy też niedopatrzeniu należy włożyć między bajki. Nieprawdopodobnym jest aby doświadczony skoczek otoczony na dodatek przez cały sztab ludzi popełnił taki błąd. Zupełnie inaczej przedstawia się jednak wyżej wspomniany incydent przy założeniu że uczynił (bądź uczynili) to świadomie np. dowiadując się z legalnych bądź nielegalnych źródeł o planowanej po tym konkursie kontroli antydopingowej. Rozsądniej przecież byłoby dla niego zostać zdyskwalifikowanym za zły kombinezon a tym samym uniknąć kontroli antydopingowej niż nadszarpnąć swoje dobre imię lub wręcz je stracić.
    W obliczu dość częstego sięgania po niedozwolone środki przez zawodników wielu dyscyplin uważam że bardzo źle się stało że nie przeprowadzono kontroli antydopingowej w tegorocznym Turnieju Czterech Skoczni. Zamknęłoby to bowiem pole do spekulacji i wszyscy zapewne cieszylibyśmy się bardziej z występu Hannavalda. Pamiętamy przecież iż nasz Adam Małysz kiedy zaczął odnosić sukcesy był pod lupą kontroli non stop.

  • anonim
    Rozczarowanie

    Nic nie może usprawiedliwić skandalicznego komentarza Krzysztofa Miklasa. Ja sama już nigdy nie będę oglądała w TVP relacji ze skoków. Ale wiem że entuzjaśtom Małysza ten komentarz sie podobał... Co więce nic nie sugerująca wypowiedź zasugerowała większości Polaków to co pam Miklas miał właśnie na mysli. Następnego dnia w poniedziałek jako fanka Svena musiałam odpierać setki ataków że kibicuje oszustowi i że Niemcy to narkomani. A tak na marginesie jaka komentacja p. Miklasa była w pełni profesjonalna Nie tylko jest stronniczy ale w dodatku na każdym konkursie gada to samo na temat poszczególnych skoczków. Jednak to co usłyszałam w niedzielę... dieta świąteczna służy Svenowi powtórzył to chyba 10 razy. Nie mówiąc juz o jawnym przytoczonym powyżej oskarżeniu... Nie chodzi mi o to że kibicuje Hannawaldowi. Gdybym była fanką JAKIEGOKOLWIEK SKOCZKA oburzyłaby mnie ta wypowiedź tym bardziej że na zagranicznych stacjach nikt się nie zastanawiał nad skokiem formy Małysza rok temu. A ciekawe czemu Miklas niczego nie zarzucił na przykład Ammannowi. Czy jego zwycięstwa też ie były niespodzianką Pan Miklas jest po prostu uprzedzony do naszych zachodnich sąsiadów. Błagam kibice skoków. Nie bierzcie na serio jego kretyńskich zarzutów. Tak na marginesie Sven nie waży 54 kg i nie ma 177 cm wzrostu... Ale panu Miklasowi o tym nie wiadomo.

  • Jaafs początkujący
    Miklas komentator

    Jego komentarze sa po prostu zalosnedwa lata temu i dawniej gdy TVP pokazywala tylko TCS mozna to bylo zniesnno ale teraz...Nicolas Dessumzmarnowany talentHaradanajstarszy skoczek i tak w kolko.Polecam Eurosport

  • anonim
    zero dowodow

    pytanie do wojtka punkt 3 wieloletnie doswiadczenie jak to sie wiec dzieje ze niemcy nie wygrywaja wszystkiego co jest do wygrania w zeszlym sezonie schmitt oddal puchar malyszowi a hannawald skakal niemal niczym wlasny cien
    a tak poza tym jak juz mowilam glowna kwestia nie jest to czy sven stosuje doping( osobiscie w to nie wierze) czy nie. miklas nie mial na nic dowodow.

  • Bartosz bywalec
    racja

    Miklas tragicznie komentuje kaleczy i obrzydza tak ze odrazu przełanczan na inny kanał mozna usnac ale tutaj akurat miał racje prawda kole w oczy

  • anonim
    !

    ODCZEPCIE SIĘ OD PANA MIKLASA!

  • anonim
    Miklas

    Miklas nic nie sugerował. O dopingu pomyslalem zanim cokolwiek powiedzial w TV. Juz po konkursie w GAPA zasatanawialem sie nad nagla forma Svena. Zaszokowala mnie informacja o braku kontroli antydoppingowej. Przypadek

  • anonim
    redaktor Miklas

    Wiara w czystość sportu została dawno obalona aferami dopingowymi. Naiwniakiem jest ten kto sądzi że niektóre dyscypliny w tym skoki narciarskie mogą być od nich wolne.Dlatego potępianie w czambuł Miklasa jest nadgorliwością. Słyszałem jego komentarzpewnie ze był on zbyt emocjonalnyale komentator musi być emocjonalnypamiętam komentarze Jana Ciszewskiego...Miklas powiedział tylko o czym się mówiło podczas TCS o braku kontroli antydopingowej o podejrzeniach względem Hanniego i tylenie twierdził ze Hanni był na dopingu Niestety winni temu są sami organizatorzy TCS którzy w imię czystości reguł sporowych winni taką kontrolę przeprowadzić a tego niestety nie zrobili.Bo niby dlaczego po innych konkursach takie kontrole przeprowadzano w trakcie ubiegłego TCS też a teraz nieCzyżby zapomniano o aferze z Wasiliewem który też był rewelacją.Miklas zasygnalizował pewien problem iwieszanie psów na nim uważam za grube nieporozumienie

  • anonim
    )

    Pan Miklas rzeczywiście zachował sie bardzo nieprofesjonalnie co zresztą nie zdarzyło mu sie pierwszy raz. Ale stwierdzenie że zwyczajnie oskarzył Hannawalda o stosowanie niedozwolonych środków dopingujących jest chyba nieco przesadne. Pan Miklas powiedział tylko że nie było w TCS kontroli antydopingowej. A jeżeli wszyscy odebrali to jako zarzut przeciwko Hannawaldowi to chyba moi drodzy za dużo sobie dopowiadacie. Ciekawe dlaczego Wiadomo że jako Polacy wszyscy czujemy żal że Adam Małysz nie wygrał tego turnieju. Cóż zniżka formy po tekim poczatku sezonu to nic dziwnego nie możemy jednak zapominać że to nadal jeden z nalepszych skoczków na świecie. Hannawald tym razem był w lepszej formie to i wygrał. A że jesteśmy narodem takim jakim jesteśmy to nie wszyscy to rozumieją i różni ludzie starają się tą zawiść względem Hannawalda w jakiś sposób odreagować. Zdarza się do niestety także dziennikarzom. I to nie tylko panu Miklasowi lecz także innym dziennikarzom w tym takze wspomnianemu komentatorowi Eurosportu (np. tekst brzmiacy mniej więcej tak ja nie chciłbym nikomu źle życzyć ale ewentualny upadek Svena Hannawalda mógłby być bardzo korzystny dla Adama Małysza) No cóż Hannawald jednak nie upadł lecz wygrał. I bardzo dobrze przeciez to tylko sport. A w sporcie ważne są emocje dzięki Hanniemu podczas 50 TCS były one wielkie. Męczy mnie tylko jedno pytanie skoro nikt nie ma nic w do ukrycia w kwestii srodków dopingującym to dlaczego nie było tej kontroli antydopingowej Przeciez tylko czysty sport jest pięknym sportem!

  • anonim
    Miklas i koks...

    Dla mnie MIKLAS może pleść co chce i tak bulę abonament i nie mam żadnego wpłyłu na wygadywane bzdury w publicznej. Na ciekawy obraz ale marny komentarz mam przycisk MUTE.
    KONTROLI NIE BYŁO fakt!
    Hannawald pochodzi z enerdówka tak jak i HESS co robili trenerzy w enerdówku wiemy doskonale. Niektórzy odsiadują wyroki w zjednoczonych więzieniach.
    COŚ MI TE KLOCKI UKŁADAJĄ SIĘ W LOGICZNĄ CAŁOŚĆ...

  • _Anonim_ początkujący
    Miklas

    Zaskakuje mnie nieprofesjonalizm Miklasa który od początku tego sezonu zachowuje się mówiąc wprost śmiesznie najpierw pomylił Małysza z przedskoczkiem chociaż tak tak kaski Małysza i przedskoczka były bardzo do siebie podobne ))))) następnie wypowiadał nazwisko pewnego skoczka (skoczył) i znów pojawiło się nazwisko tego samego skoczka który przed chwilką skakał i co na to Miklas(wypowiedział nazwisko skoczka którego chwilę wcześniej sam wypowiedział sklerotyk)))))) )

  • Wojtek bywalec
    Hannawald Miklas

    Panie i Panowie
    Przedw wszystkim brakuje tutaj wywazonego komentarza na na temat TCS. Na pewno co najmniej dziwna sprawa jest nagly i nesodziewany wzrost formy Hannawalda na TCS. Jestem przekonanyze zadaniem ekipy niemieckiej bylo przede wszystkim nie doposcic do 4 zwyciestw Malysza jesli to mozliwe nie doposcic do jego zwyciestwa w klasyfikacji generalnej TCS zapewnic zwyciestwo zawodnikowi niemieckiemu i w koncu w miare mozliwosci dorowadzic do 4 historycznych zwyciestw Niemca w 50. TCS. Wiem z pewnych zrodel ze takie priorytety miala druzyna niemiecka. A znajac Niemcow mozna byc pewnym ze bedzie do tego dazyla wszelkimi mozliwymi sposobami. 50. TCS odbywal sie na ich podworku mieli pewnosc ze nie bedzie kontroli antydopingowej i zrobili to co zrobili. Poswiecili Hannawalda tzn wiadomo jest ze na olimpiadzie nie bedzie mozna ryzykowac koksowanym zawodnikiem Hannawald tam juz nie bedzie startowal. Bedzie liczyl sie Schmidt. On buduje forme na olimpiade. Swoja droga to naprawde skandal ze na tak prestizowej imprezie jak TCS nie bylo kontroli antydopingowej. Przeoczenie mysle ze nie to napewno nie przypadek. Nie wierze w takie przypadki. I Niemcy dobrze wiedzieli ze jej nie bedzie. Wszystkie te dziewczatka zachwycajace sie Hannim zalosne naprawde. Czy wy naprawde wierzycie ze tak ot znikad Sven zaczal wygrywac Niespodziewany wzrost formy to dobre dla dzieci i naiwniakow. Nikt rozsadny w to nie uwierzy. We wspolczesnym sporcie nie ma miejsca na cudownych bezinterosownych herosow trudem potem wysilkiem i mozolem zdobywajacych forme. Jest tylko miejsce na wielka forse. A wiadomo co do tego potrzeba i jak sie ja robi. Popatrzcie na reszte sezonu co uczyni idol niektorych boski Hanni. Pozostala jeszcze sprawa pana red. Miklasa. Nigdy nie bylem jego fanem. Czasami mowi od rzeczy bredzi przeinacza fakty ale na pewno nie mozna mu odwomic duzej wiedzy fachowosci i nerwu komentatorskiego. Zarzut ze ponosza go emocje jest idiotyczny. Jakos nie moge sobie wyobrazic sprawozdawce sportowego jak cichym be

  • Wojtek bywalec
    J.n.

    Wielka szkoda ze nie ukazal sie caly moj komentaz. Brak miejsca Czy ktos wie

  • anonim
    komentator

    To prawda trochę przesadził ale odrazu nie można go wyrzucaćkażdy popełnia błędy.Moim zdaniem komentuje bardzo dobrze!!!!!.

  • anonim
    Miklas Hannawald i inne sprawy

    Moim zdaniem autorka pisząca tekst (pani houma) także poniosła się emocjom (może nawet większym od pana Krzysztofa Miklasa). Uważam że takie ocenianie komentatora TVP jest bardzo niesłuszne i widać w tej wypowiedzi że autorka za dużo nie myślała nad tym co może taki kontrowersyjny artykułmanifest wywołać. Zgadzam się że K. Miklas przesadził w domniemaniach że Niemcy (ze szczególnym wskazaniem na Svena Hannawalda) stosują doping bądź inne środki niedozwolone przez FIS i niezgodne z etyką sport. W tym przypadku Miklas zbytnio poddał się emocjom i nie zapanował nad tym. Zgadzam się było to nieprofesjonalne. Ale... Nie rozumiem pewnych poruszonych przez autorkę spraw. Przede wszystkim nie rozumiem dlaczego z taką siłą kładła autorka nacisk na przeniesienie się z relacji TVP na relacje Eurosport. Uważam że to nie była obiektywna ocena pana Miklasa więc także to nie była obiektywna ocen jego komentarzy. Moim zdaniem komentarze Miklasa są bardzo dobre i rzeczowe (z wyjątkiem tej informacjisugestii o dopingu a także wskazywaniem na pyszałkowotość Hannawalda). Tak więc nie uważam że ten artykuł powinnien być aż tak przepełniony roztrzęsieniem i stanowczo powinnie być mniej sugestywny na opinię czytelników. Mam nadzieję że tak bulwersujące tematy będą raczej dobrze przemyślane zanim poda się je do pokozania ludziom.

  • anonim
    doping

    Naprawdę wiem że większość Polaków szuka teraz haczyka na Hannawalda ale czy Niemcy sami nie dają nam bardzo mocnych powodów (historia z kombinezonem brak kontroli na TCS!!!)do podejrzeń

  • anonim
    Na skos

    Przypominam komu zawdzięczamy tę burzliwą dyskusjęAdamowi Małyszowi.Bez niego guzik by nas obchodziło zwycięstwo Hanniego.Nie dziwię się p.Miklasowi.Adam przyprawia mnie o szaleństwo.Ma w sobie COŚ.Nawet komentatorom niemieckim i angielskim trudno zachować obiektywizmzresztą czysty obiektywizm istnieje tylko w teorii.

  • anonim
    Miklas i TCS

    Pan Miklas jest slabo przygotowanym stronniczym oraz co moze wiele tlumaczyc pewnie z jakiegos tylko jemu znanego powodu mocno sfrustrowanym komentatorem telewizyjnym. Byloby wielka ulga gdyby TVP zdobyla sie na odsuniecie wspomnianego od tego wyraznie go przerastajacego zajecia. Kto wierzy w te bzdury o rzekomym dopingu Hannavalda powinien na serio rozwazyc wybranie sie do psychoanalityka. W takim przypadku istnialoby bowiem podejrzenie wystepowania mocnych objawow paranoi wywolywanych przez silne kompleksy o podlozu narodowym. A tu do powaznej choroby psychicznej niedaleko. Zwyciestwo Niemca jest niesamowite przycmiewajace wszystkie dokonania Adama w TCS i to musi nam przejsc przez gardlo. Ogladajac jego skoki mialem wrazenie ze patrze na Malysza z poprzedniego roku. To nie jedyne podobienstwo. Na pocieszenie pozostaje nam fakt ze Hani swiadomie badz i nie podaza droga Polaka za wszelka cene koncetrujac sie tylko na najblizszym skoku Ich mache einfach mein Zeug to powiedzenie powtarza Hannavald do znudzenia przed niemieckimi mediami calkiem jak nasz Adas ktory chce tylko dobrze skakac. Polak wroci do swojej formy znowu bedzie wygrywal a nawet odskakiwal konkurentom (w tym i Hannavaldowi) jesli jego trener przestanie tak niezachwianie wierzyc w swoj talent trenerski i nieco spokornieje wzorujac sie w swojej pracy na niemieckim profesjonaliscie Hessie. To co ten zrobil ze Schmidtem na MS w Lahti a teraz pewnie i z Hannim powinno wystarczyc jako argument. O trenerze Niemcow swiadczy takze dobrze z naszego polskiego punktu widzenia decyzja wyslania najlepszych skoczkow niemieckich (z Hannavaldem na czele) na zawody PS w Zakopanem ktorych nie chce odpuscic zeby zachowac sie fair wobec polskich partnerow. Mozemy sie tylko domyslac jak wysoko Niemcy cenia sobie wystepy Adama na ich skoczniach nawet jesli konczy sie to demontazem wlasnych zawodnikow (jak w Willingen 1515 m).
    Pozdrawiam goraco wszystkich szczerych fanow skokow a wsrod wypowiadajacych sie na tej stronie szczegolnie elo marcysie bodzia pyzie borsuka

  • anonim
    DO MARCYSI !!!

    Kobieto!!!!
    Wez pod uwagę skandal z brakiem kontroli antydopingowej na imprezie tej rangi!!!!
    Chodzi mi o Twoje pytanie Czemu p. Miklas
    nie podejrzewał Małysza podczas zeszłorocznego TCS
    Jak mógł podejrzewać Gopo licznych kontrolach antydopingowych o doping!!!
    Zalecam więcej rozsądku i mniej RTLu.

  • anonim
    cd

    do pana mihaela jesli uwazasz ze w tym artykule jest za duzo subiektywizmu przypomnij sobie ze to nie telewizja publiczna tak wiec pewne dawki subiektywizmu sa dozwolone. dziwie sie ze nie domyslasz sie dlaczego namawiam do ogladania relacji akurat eurosportu to chyba jasne ze w polsce jest to jedyna alternatywa do relacji tvp.
    jestem ciekawa co osoby( szczegolnie Wojtek ktory nie odpowiedzial mi na poprzednie pytanie) ktore sa zaskoczone nagla zwyzka formy svena myslaly rok temu gdy caly swiat zaskakiwal adam malysz czlowiek ktory przed swoimi spektakularnymi sukcesami zajmowal znacznie bardziej odlegle niz 9( jak hannawald w zeszlym sezonie) miejsce w klasyfikacji ps.
    jesli zajrzy tu jeszcze Dziunka chyba ogladalysmy inne relacje zarowno na tvp jak i eurosporcie

  • anonim
    do lokaj

    facet a czy to wina hanniego ze nie bylo kontroli. po co miklas oskarza i cos sugeruje jak nie wie . sugeruje jakies bzdury a polacy jak hieny sie na nie rzucaja potrafia tylko oskarzac bo jak juz z innego kraju ktos cos osiaga to od razu doping.widac tylko malysz ma prawo do zwyciestw.

  • anonim
    DO MARCYSI !!!

    Kobieto!!!
    Zastanów się co mówisz!!!
    Chodzi mi o Twoje pytanie odn p.Miklasa
    Czemu nie podejrzewał Małysza po Jego zeszłorocznych sukcesach w TCS
    Jak można było snuć podejrzenia odn.Małysza
    przy tylu kontrolach antydopingowych!!!
    Brak takowych w tegorocznym TCS to skandal
    zwłaszcza w kontekście niechlubnych tradycji
    sportowych byłego NRD!!!
    Może nie mam racji ale te rażące (po raz pierwszy) zaniedbania nie pozostawiają złudzeń dla myślących.
    Zalecam odrobinę rozsądku i mniej RTLu.
    Proszę tylko nie robić ze mnie zaślepionego
    fana wszystkiego co polskie.

  • anonim
    do lokaj

    to kto ma racje sie okarze ja nie mam nic do adama ale miklas nie umie komentowac i nie potrafi nawet podawac prawdziwych danych.jak by malysz wygral bez kontroli to ciekawe czy tez by go oskarzyl o to mi konkretnie chodzi moze zle sie wyrazilam lub ty to zle zrozumiales. niestety ja wypowiadam sie czasem niedopowiedzeniami.

  • anonim
    DO MARCYSI

    Ja nie mam nic ani do Małysza ani do Hanniego ale mam do regół gry.
    Po wygranej Małysza przy braku kontroli ant. opinie p.Miklasa byłyby prawdopodobnie tak samo skąpe jak Twoje odn. skandalu kombinezonów szytych w Niemczech dla polskich skoczków. A mówił o tym sam Małysz
    który nie zwykł zasłaniać się w ten sposób.
    Chodzi mi o pokazanie Ci że subiektywizm dotyczy obu stron a prawda leży gdzieś po środku.

  • anonim
    do lokaj

    pewnie i masz troche racji ja mam podwojna narodowosc tata niemiec mama polka dlatego musze bronic svena gdyby tak bylo z malyszem zachowalabym sie identycznie. mam nadzieje ze mnie rozumiesz.

  • anonim
    Ogolnie

    Polecam tez dyskusje na innych stronach o tematyce skokow. Wygrane Hannawalda w TCS nigdy nie pozostana w ocenie OBIEKTYWNYCH widzow pewne. Dlaczego o tym ze p.Miklas dal sie poniesc emocjom jest cala strona wrecz go ponizajaca a nikt nie krzyczy o tym ze nie bylo kontroli jesli chodzi o doping. To jest skandalem a nie wypowiedz p.Miklasa. Przeciez gdyby odbyly sie MŚ w bierkach to na 100% kontrola by byla. To co sie stalo jest po prostu smieszne. Stad wygrane Hannawalda moga stac pod znakiem zapytania. Przypominam ze wieksze gwiazdy wpadaly na dopingu rowniez te ktore czynnie wlaczaly sie w walke przeciw stosowaniu nidozwolonuch srodkow !!!
    I wcale w tym momencie nie pisze ze Hannawald gral nie fair ale ze jest to mozliwe w zaistanialej sytuacji. A co do wybuchu formy p.Malysza w zeszlym roku i kontroli na TCS p.Malysz byl kontrolowany na tym turnieju 7 razy !!! Do etera nie mam komplekow na tle narodowym co moze (choc nie musi) prowadzic do paranoi. Brak Ci widac obiektywizmu skoro tak wierzysz i w dodatku lekkie brednie wypisujesz. Jesli chodzi o ESport to ogladalem ktores kwalifikacje razem z kolega. Nie wiem kto je komentowal ES ma przesterowany dzwiek komentatorow wiec sobie odpuszczam ale pan byl bardzo smieszny przez co zapewnil nam duzo zabawy. Na 90% skoczkow nie zostawil wtedy suchej nitki. Byczo komentowal !

  • anonim
    niee

    niee ludzie czy wy nie widzicie ze ten Miklas to ykly wiesniak ktory rzuca bluzgami na byle 1 ktory wygra z malyszem!!!!...to jest poprostu zazdrosc !!
    Ten Miklas jes poprostu smieszny...
    lub jego tekst w bischofschofen
    No ja nie chce nic sugerowac ale hannavald ktory jeszcze w predazzo skakal kilka metrow mniej od malysza nagle po swietach skacze tak dobrze ze bije wszystkich na leb na szyjeczego on tam sie najadl..............i powiedzcie czy to nie smieszne.....!!jusz od konkursu w GaPa Obrazal HAnavallda od pyszalkow...mi sczerze o wiele bardziej podoba sie komentarz Eurosportu i teksty Pana Rudzinskiego typuCecon jak zwykle nieogolony.. ale on przynajmiej umie docenic klase rywala....

  • lisek początkujący
    skoki

    Nie wiem czemu tak krytkujecie Miklasa. Przecież on powtórzył to co podawali zawodnicy z wierzy strtowej. A swoją drogą czy można wyleczyć sie z anoreksji w ciągu pól roku. Bo po rozmowach z lekarzami twierdzę że jest to niemożliwe. A jak idziemy dlej w terię spisku to dyskwalifikacjia Hannavalda za brak plomby najprawdopodobniej służyła kamuflarzowi przed kontrolą skoczył najdalej ale pewnie przyjechała kontrola i momentalnie stracił plombe z kombinezonu. Pamiętajmy że cała potęga niemickiego sportu (dawniej NRD) opierała się na niewykrywalnym dopingu. Osobiście stawiam na EPO. Ponadto RTL podpisał kontrakt z organizatoramia TCS byleby tylko Małysz nie wygrywał. Tak podały Niemieckie gazety. A brak kontroli dopingowej to jest kpina. Teraz nawet na zawdoy loklane przyjeżdża kontrola a tu co.

  • anonim
    przekręt!!!

    Proponuję stacji RTL żeby podpisali umowę na następny konkurs TCS i wystartują tylko Niemcy i Austriacy wtedy to nawet kontrola nie będzie zawodnikom potrzebna ))

  • anonim
    Zdjecia Hannavalda

    Jesli chcecie zobaczyc Hanniego na basenie to
    mam jego 2 zdjecia )))

  • anonim
    wypowiedź Miklasa

    Miklas rzeczywiście mocno przesadził. Jestem wiernym kibicem adama malysza ale bez przesady sven hannawald naprawde na turnieju 4 skoczni zaprezentowal bardzo wysoki poziom. I mowiąc szczerze licze na to ze bedzie on trzymal wysoka forme gdyz skoki narciarskie od roku stają sie po prostu nuzące. Teraz Adam moze rzeczywiscie bedzie mial godnego rywala. Choc trzymam mocno kciuki za malysza wiem ze teraz skoki beda bardziej wyrownane a co za tym idzie ciekawsze. A poza tym jestem swiadkiem ostrej nagonki na malysza ludzie on zajal 4 miejsce a wy mowicie ze przechodzi kryzys 4 turnieje to zdecydowanie za malo zeby wyciagac takie wnioski. zastanowcie sie nad tym

  • anonim
    reasumujac

    Po przeczytaniu tych wszystkich 53 wypowiedzi chcialbym zauwazyc iz
    1. Hannawald nie jest odpowiedzialny za organizowanie badan antydopingowych. Jezeli nie zostaly one przeprowadzone to w zadnym wypadku nie jest to jego zmartwienie.
    2.Plomby na kombinezonie nie mial rowniez Hautameaki. Skacze owniez bardzo daleko. W zeszlym roku polowe finskich biegaczy narciarskich brała doping. Nikt nawet slowkiem nie oskarza tego zawodnika. A Hannawalda pol Polski.
    3. Hannawald rowniez przed T4S skoczyl kilkakrotnie bardzo daleko
    4. Jezeli Hannawald rzeczywiscie bierze koks to i tak nic mu to na dluzsza mete nic nie da. Jesli bedzie dalej wygrywal w koncu zostanie przylapany jezeli przestanie brac nie bedzie wygrywal.
    5. Miklas wystepujac publicznie ponosi odpowiedzialnosc za to co mowi. Jezeli nie ma wiarygodnych dowodow a nie ma niech nikogo nie oskarza. Jeden Lepper w Polsce wystarczy.
    6. Czas na wymiane pokoleniowa w TVP. Uzdolnionych ludzi bez pracy znajacych jezyki znajacych sie na sporcie i potrafiacych sie wyslowic nie brakuje.
    7. Polska reprezentacja powinna zerwac kontrakt i zazadac odszkodowania od producenta kostiumow narciarskich jezeli prawda jest ze oszukano ja przy sprzedazy strojow. Czy naprawde nie bylo w polskim sztabie kogos kto zadabalby na czas o dostarczenie wlasciwych strojow. A co nie mieli rezerwowych. Kto odbiera niewyprobowany sprzet na dzien przed zawodami. I co z tym wspolnego moze miec Hannawald.
    8. Umiejetnosc znoszenia z honorem porazek jest czasem wieksza sztuka niz odnoszenia zwyciestw.

  • anonim
    komentarz do komentarza

    miklas musi sobie zdać sprawę że wywiera zły wpływ na miliony laików. Oskarżenie o doping to najgaorsze oskarżenie jakim można dotknać sportowca. Wywolywanie takich złych emocji wokół sportu przeczy istocie sportu jako czynnika łączacego ludzi ponad podziałami i przeczy złotej zasadzie fair play. W sporcie nie chodzi o to by wygrał nasz faworyt ale by wygrał najlepszy pieknie wypowiedział się o tym w Bischofshoffen p. Marek Rudziński. Tymczasem Miklas postawił Hannawalda z góry na przegranej pozycji.
    Najgorsze jest to że jesteśmy społeczeństwem nietolerancyjnych hipokrytów spotkałam wczoraj młodych (9lat) kibiców sportowych którzy nazywali Hannawalda zaćpanym gestapowcem. Powtarzali za rodzicami którzy wczesniej ogladali TVP i zasugerowali się komentarzem Miklasa troszkę go ubarwiając. Nie obchodziło ich że dzieci słuchają. Szkoda takiego pięknego sportu dla takich prostaków jak Miklas.

  • anonim
    czy prawda czy wałsz

    Niestety został popełniony wielki błąd że nie sprawdzano czy ktoś bierze środki antydopingujące.Niestety teraz niedowiemy się czy p.Miklas miał rację czy bredził coś od rzeczy. Trudno w tej chwili to stwierdzić trzeba pogodzić się z faktem Sven Hannawald pierwszy Adam Małysz czwarty.Nie chciałabym przesto skrzywdzić Adama .W końcu jest tylko człowiekiem a nie maszyną do wygrywania.Pozdrawiam)

  • anonim
    hanni

    Miklas zjechał Hannawalda jakimś guwnem.tego mu nie wybaczę bo Sven to zajebiście przystojny facet.

  • anonim
    miklas

    MOIM ZDANIEM MIKLAS TO RÓWNY GOŚĆ I CAŁKOWICIE SIĘ Z NIM ZGADZAM.SZTUKI DLA WSZYSTKICH FRAJERÓW KTÓRZY ZJECHALI MIKLASA.

  • anonim
    Sven the best!!!

    A ja by chciała żęby na olimpiadzie nie było kontroli. A jeśli nie na olimpiadzie to przynajmniej na kilku kolejnych konkursach. I chciałabym żeby zupełnie niespodziewanie ale w wilekim stylu wygrał Tomasz Pochwała. I ciekawe CO WTEDY powiedziałby Krzysztof Miklas. Jeżeli odważyłby sie wysunąć przypuszczenie o doping to przyznaję facet jest obiektywny i chociaż nieprofesjonalny to przynajmniej sprawiedliwy. Ale możemy sie domyslić co by powiedział w takiej sytuacji... Na pewno nic o braku kontroli. Fakt że od początku dawał wyraz swojej niechęci do Svena śwaidczy o nim jak najgorzej przecież widzów nie obchodzi co komentator... ech zresztą. Po co ja to piszę Tylko sie denerwuję. Nigdy się nie dowiemy jak było naprawdę ale zastanówmy się dlaczego wierzyć w domysły Miklasa Fakt że był na miejscu niczego nie zmienia. I tylko strach reakcji polskich kibiców na zawodach w Zakopanem...

  • anonim
    Do pewnej osoby z forum...

    Miklas zjechał Hannawalda jakimś guwnem.tego mu nie wybaczę bo Sven to zajebiście przystojny facet. czyli nie chodzi o to ze nie bral tylko o to ze jest przystojny takich komenarzy nie chcemy na foroom o tym czy Hanni zazywal niedozwolone srodki czy nie... dorosnij... tego zycze...

  • anonim
    Do pewnej osoby z forum...

    technicznie to to froum jest do de... nie ma przecinkoow znakoow zapytania w ogoole zadnych znakoof specjalnych chyba...

  • anonim
    zajrzyjcie na forum

    powtorze jeszcze raz forum/ tematy ogolne/ protestujmy razem.
    dosc duzo osob skrytykowalo tutaj miklasa.

  • anonim
    idiotyczny artykul

    chyba każdy kto styknął się z hannavaldem odczuł tą jego wyimaginowaną wyższość. biedak chce sie po prostu pocieszyć popularnością a że jest próżny... Pan Miklas nie powstrzymał emocji i powiedział co myslał (i za to go cenie). A co do Hannavalda czar pryska kiedy prosisz go o autograf

  • anonim
    czy te wypowiedzi sa moderowane

    czy te wypowiedzi są moderowane

  • anonim
    .

    naprawde nie zamierzam prosic svena hannawalda o autograf

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl