Adam Celej: "To kwestia obycia startowego"

najlepsi w historii

1.Małysz
2.Marusarz
3.Fortuna
4.Łaciak
5.Fijas
6.Przybyła
7.Bobak
8.Daniel-Gąsienica

Wejście smoka miał już Mateusz Rutkowski , tylko że za bardzo Go suszyło ;D

@DamaKier

Też zastanawiam się dlaczego ŻADEN z naszych młodych skoczków nie miał w PŚ takiego "wejścia smoka", jak Olli, Bodmer, Prwec czy inni.
W dużej mierze problem naszych tkwi w psychice, zbyt często im się wmawia, że na wygrywanie mają jeszcze czas, mało, że na pewno nie wygrają, ale jadą "po doświadczenie" :P

Cześć wszystkim :) Zakładam własną stronę o skokach narciarskich :) Chciałby ktoś mi pomóc w jej redagowaniu :)? Mam tu na myśli pisanie newsów itp. :) Postaramy się wysyłać wnioski o akredytacje na konkursy Pucharu Świata i Pucharu Kontynentalnego :) Chętni niech podają swoje gg lub e-maile :)

@Anika

Lepiej narzekać na brak obycia startowego, niż te starty zawodnikom zapewnić.
Panowie z PZN chyba nadal traktują skoki kobiet jako zawody półamatorskie.
W Soczi kobiety wystartują na IO.
Już startują na MŚ.
Na MŚ w VdF najprawdopodobniej zostanie rozegrany konkurs drużynowy.
Niemcy naciskają na jak najszybsze wprowadzenie PŚ - możliwe, że nawet w sezonie 2011/12.
A PZN... śpi.

Tak czy inaczej, trener po nieudanej, glownej imprezie sezonu albo powinien odejsc albo powinno sie go zmienic jesli nie ma perspektyw poprawy.
Tak robiono w kadrze A, wiec tak psuje zrobić teraz w B.
Do tej pory moglismy sie chwalic przynajmniej juniorami, ktorzy biją na głowe swoich zagranicznych rowiesnikow, z Austriakami włączenie, a maja jednak problemy z przejsciem do wieku seniorskiego. Ale teraz nie mamy ani dobrych juniorów, ani seniorów.
Niestety, Adam Małysz za rok zamknie całą dekadę swoich sukcesów i zakonczy kariere. A wtedy przyjdzie czas na rozliczenie, co udało się za ten 10 lat zrobić? Z bólem wybudować dwie skocznie i pare razy bezskutecznie starać się o organizację MŚ?
Gdzie są następcy? Przez 10 lat cieplarnianych warunków nie udało sie nam stworzyc skutecznego systemu szkolenia?
Ktoś powie, ze mamy przeciez mlodych, utalentowanych skoczków. Tak, ale mielismy ich też 10 lat temu, a dziś nikt nie pamieta ich nazwisk.
Kto bedzie liderem Polaków jeśli Adam powie "kończę". 23 letni Kamil Stoch? czy 28 letni Bachleda?
Gdzie są zawodnicy w wieku 23-30 lat? Nie wiem czy mozna 3 naliczyc... (Bachleda, Śliż, Tajner).

"...to kwestia przede wszystkim obycia startowego, regularnych startów w zawodach krajowych i za granicą..."

A kiedy pozostali juniorzy dostaną szansę "obycia startowego" w międzynarodowych zawodach? Jak długo jeszcze mają skakać najwyżej na K70 w Lotosach? A co z dziewczynami? Jakie one mają "obycie startowe"?

@DamaKier

Myślę, że masz rację. Dziennikarze telewizji publicznej (i nie tylko) mają tendencję do popadania w histerię. Wystarczy jedno niepowodzenie, a robią z tego katastrofę. Jeden lepszy występ innego zawodnika niż Adam to już robią z niego następcę Małysza. Chyba co niektórych należałoby pozamykać w zakładach psychiatrycznych. A ile z powodu głupoty dziennikarzy wycierpiał Klimek Murańka?

@all
Dobrze prawisz zwalnianie trenerów nie jest złotm środniem. Celej, Kruczek wielu chciałoby się ich pozbyć jako przyczyny niepowodzeń.Tak często teraz chwalony Leiposte też był trenerem naszej kadry i co?
Wielkiej rewolucji nie dokonał. Tak więc problem tkwi gdzie indziej, w zarządzaniu polskimi skokami.

Lepiej mieć korzystne warunki i polecieć daleko, niż męczyć się w powietrzu, gdy nie ma szans odlecieć i nawet dostać dziesięć dodatkowych punktów - z tym się zgodzę w 100%
Brakuje im obycia, stresują się? Czasem myślę, że to taki nasz narodowy wręcz problem, jakiś ogólnopolski kompleks. Na zawody przyjeżdząją nowi zawodnicy z Austrii, Niemiec, Finlandii, Słowenii itp i ani razu nie słyszałam na zagranicznych forach i stronach o skokach, żeby źle skakali, bo są nieobyci. Mówię tu o o aspekcie psychicznym. Inni młodzi wchodzą w tą 50 PŚ na tyle na ile ich stać, ale bez kompleksów, a u nas? Zawsze jest źle, zawodnicy są stremowani i zestresowani, a prawda jest taka, że wina tez częściowo leży w narodzie, bo jak się już zakwalifikują i osiągną wysokie miejsce to robi sie wielki szum, bum już mamy następce Mistrza, jak osiągną słabe wyniki to zrównuje się z błotem, narzeka, że nie ma zaplecza, że nie ma pieniędzy, wtedy to mądrzy działacze wykonują te wszystkie nerwowe ruchy, które prowadzą do tego, że zawodnikom funduje się huśtawkę.
Może warto się uczyc stoickiego spokoju od Lepistoe, który po genialnym skoku Małysza jedynie skinął głową, a nie dostawał orgazmu jak Szczęsny i jemu podobni.

Klasyfikacja Polskich skoczkow

Włącze się do Waszej zabawy ;)

1. Małysz
2. Bobak (jedyny skoczek poza Małyszem który sie liczył w stawce PŚ)
3. Fijas (taki dzisiejszy Martin Koch, czasami coś mu wyjszło)
4. Fortuna (tylko za złoty medal)
5. Mateja/ Stoch (przypomne, że jeden był 5 na MŚ, drugi 4 na MŚ)

Myślę, że wyszły błędy nie tyle samego trenera Celeja, co braku sensownego systemu szkolenia dla skoczków w wieku 16 - 20 lat. Kuba Kot dopiero debiutuje w Pucharze Świata, poza Zakopanem on skakał tylko w Oberstdorfie. Jeżeli nie mają szansy poskakania w Pucharze Świata, czy Pucharze Kontynentalnym, to jak potem mają robić postępy. Z drugiej strony nie może być tak jak z Maćkiem Kotem. Na pewno władze PZN i trenerzy muszą coś zrobić by ta sytuacja się poprawiła.
Sama zmiana trenera niewiele da, jeżeli nie zbuduje się jakiegoś systemu szkolenia.

Oceny pracy trenerów na forum.

Pan Celej nie jest jak sądzę wziętym z łapanki opiekunem młodych skoczków ani przypadkowo wylosowaną wśród forumowiczów osobą.
Wybrał go zarząd PZN w swojej ocenie jako najlepszego fachowca na tamtą chwilę (wierzę, że tak było). Jeśli jednak praca szkoleniowca nie przynosi oczekiwanych efektów to należy poczynić kroki w kierunku wyboru jego następcy. Podejmując się pracy trenera należy zawsze liczyć się z krytyką, zwłaszcza gdy nie widać oczekiwanych efektów.
Uczestnicy forum w dużej części może nie mają pojęcia o trenerce bo i nie muszą. Wystarczy, że są dobrzy w tym co robią.
Natomiast każdy może wyrazić swoją opinię.choćby i niemerytoryczną a nawet i błędną aby tylko się mieściła w granicach przyzwoitości.
Co do trenerów z Austrii pracujących swojego czasu w Polsce to jednak uważam. że był to dobry okres w polskich skokach i jakieś tam sukcesy były. Faktem jest . że najlepszy trener nie zrobi z beztalencia mistrza ale nie sądzę żeby młodzież w Austrii była bardziej predysponowana do skoków niż w Polsce.
Sedno sprawy leży gdzie indziej i to jest właśnie pole do przemyśleń
dla naszych decydentów a następnie do działań, mam nadzieję w dobrym kierunku.

alfons6669

Stoch już więcej osiągnął niż Mateja pod względem PŚ , MŚ czy IO , dlatego dałem Go wyżej od Matei.

Dzięki za artykuł , już się za niego biorę :)

Samo

Bardzo podba mi się Twoja opinia: to kwestia bardziej modernizacji obiektów, pomocy finansowej dla młodych skoczków, lepszego sprzętu. Porównajmy warunki w jakich trenują Polacy i Austriacy.

Nie, nie jestem minimalistką. Wiem tylko, ze wyniki nie przychodzą od razu. A Polacy chcą cudu nads Wisłą najchętniej w jeden dzień, żeby od razu mogli przekskakiwać Austriaków i żeby całe podium było polskie. Spokojnie. Jak Adam skakał gorzej na początku sezonu, ilu z Was odsyłało go do domu, prorokowało, że nie stanie na podium, że na Igrzyskach nie ma na co liczyć. Nie wiem jak będzie w Vancouver, nie jestem Duchem Świętym, ale forma w górę poszła na pewno. Jedyne o co mi chodzi, to żedbyście za szybko nie ocenali Celeja, tak jak szybko oceniliście Hannu, po sezonie 20007/2008, kiedy Adamowi nieco gorzej się wiodło. Sezon nadal trwa, będą następne, zobaczymy wtedy, jak wielkie postępy zrobią nasi.

Samym wywalaniem Celeja porządków w polskich skokach nie zrobimy. Ryba psuje się od głowy, to cały zarząd PZN trzeba wymienić, a nowi ludzie niech wtedy zajmą się naprawą całego systemu.

@ptaku (ptaku505@wp.pl) , 06 lutego 2010, 11:10
Mateję zdecydowanie wyżej postawiłbym nad Stochem i Skupieniem.
Poza tym nie licząc Fortuny uwzględniłeś jedynie skoczków startujących w erze Pucharu Świata. Przecież wcześniej mieliśmy takich skoczków jak np. Stanisław Marusarz, Antoni Łaciak, Józef Przybyła, Wojciech Fortuna itd., ale jedynie można by znaleźć ich wyniki na dużych imprezach, a od 30 lat możemy obserwować starty zawodnika przez praktycznie cały sezon.

@Jawa125 (*-73.multimo.pl), 06 lutego 2010, 11:18
Co do wspomnianego Hryniewieckiego, to oczywiście nie wiadomo, jak jego kariera by się potoczyła. To tak jakby stwierdzić, że gdyby Baczyński przeżył wojnę na pewno napisałby wiele wspaniałych dzieł, a tego nie możemy być pewni, mimo, że był wybitnym poetą.
Hryniewiecki podobnie skakał znakomicie, był jednym z głównych faworytów do złotego medalu olimpijskiego w 1960 roku, ale po prostu nie wiemy co by było gdyby.

@ptaku (ptaku505@wp.pl) , 06 lutego 2010, 11:38
http://www.archiwum.watra.pl/sport/skoczkowie/hryniewecki.html
Bardzo ciekawy artykuł. Polecam.

Jawa125

Ten Hryniewiecki w jakich latach skakał ? i co się stało ?


Jestem za młody żeby Go pamiętać :D

@Ptaku

1. Małysz
2. Fijas
3. Marusarz
4. Bobak
==== długo nic
5. chyba jednak Skupień
6. trudno oceniać w związku z tak tragicznym i wczesnym wypadkiem, ale może jednak - Hryniewiecki

manu_fan

ha ha zgadzam się :) Może jeszcze nas diabełek zaskoczy pozytywnie.

Moim zdaniem ksywka "Diabełek" nie pasuje do Marcina.

Raczej Niedźwiadek , ponieważ zawsze zapada w sen zimowy tak jak Bachleda:)

No i Stanisław Bobak oczywiście :)

A gdzie Stanisław Bobak?

ptaku

Janda mniej więcej tyle potrzebował :-) i jakoś wyszło, może u Marcina nie wszystko stracone ?

Najlepsza 6 Polskich skoczków jak na razie

1.Małysz
2.Fortuna
3.Fijas
4.Stoch
5.Mateja
6.Wojtek Skupień

Dzięki marzyciel i martinez!. Trochę żal że te punkty takie mizerne, ale widać nie ma lepszych skoczków w Polsce! Co zrobić . Sam Małysz tego nie pociągnie! Pozdrawiam.

Ja drużynówkę obstawiam tak.

1.Niemcy 2. Norwegia 3. Austria 4. Czechy 5. Japonia 6. Słowenia 7.Włochy 8. Francja 9.Rosja 10.Kazachstan 11.POLSKA 12.Szwajcaria 13.Szwecja

o której zaczyna się PK w zakopanym?

Ależ głupoty gada ten Celej.

Jakiego obycia brakuje. Chyba Jemu.
Każdy Jego awodnik, który prezentuje jako taką formę to skacze w zawodach najwyższej rangi czyli w PŚ. a efekty widać tylko u Grzesia i ewentualnie u Dawida. Tłumaczenie warunkami ma wyuczone chyba od 50 lat. Człowieku ogarnij się., bo swoimi wypowiedziami przynisisz wstyd nie tylko sobie.

www.skocznia-narciarska.eu/news,1447,jestem_umiarkowanym_wariatem.html

a tak żalowaliscie że bachelda nie jeddzie na igrzyska ha ha od lat skacze skacze i nigdy nic nie osiągnął w tym sporcie... niech sobie odpuści i zrobi miejsce dla młodych!

@Kedat

Józkiem raczej nie jestem;)
Najlepszym sezonem Marcina Bachledy był 2002/03 77 pkt w klasyfikacji generalnej zajął 42 miejsce. Ten sezon jest jak do tej pory jego 2nd najlepszym ( 32 pkt/55 miejsce). Jakieś rozsądne miejsca miał jeszcze w sezonach 2001/02 i 2003/04, gdzie kolejno zdobył 25 i 27 pkt pucharowych i uplasował się na 55 i 52 miejscu końcowej klasyfikacji PŚ. Więc jakby nie patrzeć Diabełek ma możliwość w tym sezonie osiągnąć swój życiowy wynik:D Tylko gdzie ta forma? ;)

"To kwestia obycia startowego"


ha ha to Marcin potrzebuje jeszcze 10 lat żeby się obyć ;D

Najlepszy sezon Marcin Bachledy to 2002/03 zdobył wtedy 77 pkt. i zajął 42 miejsce w klasyfikacji generalnej PŚ, po Adamie Małyszu był drugim polskim skoczkiem, to wtedy zajął najwyższe miejsce w PŚ - 11 w Kussamo.

WIECIE O KTÓREJ JEST SERIAN PRZED KONKURSEM?

marcin sie fest spina

pozdrowienia dla diabelka, marcin idz na miasto na dobry wypitek a i jadła nie zaluj ,zobaczysz dziewek urodzaj a i moc powroci

Do jozek_sibek@interia.pl. Prośba do Józka! Pewnie sam też bym gdzieś to poszukał, ale Ty zrobisz to perfekcyjnie. Mam takie pytanie. Czy obecny sezon pomimo miernoty jaką ostatnio pokazuje nie jest przypadkiem najlepszym w historii Marcina Bachledy?. Chodzi mi o wykaz jego zdobyczy w startach w PŚ w ostatnich latach. [ilość zdobytych punktów, najlepsze miejsce]. Z góry dziekuje i stawiam browara! Pozdrawiam.

Najlepiej wszystko zwalic na wine trenera! Wez i ty jeden z drugim co tu tak mądrujecie wejdzcie na miejsce trenera! I gosciu nawet bys nie pyknol! A do Zaunera nie porównuj nikogo bo to stary wyjadacz 6 sezonów w kombinacji norweskiej! Jedyna szansa ze jak bedą dobrzy skockowie to tylko z braci Miętusów ale poczekajcie rok dwa jak beda starsi. Jak tu czytam te waszw wypociny to poprostu robi mi sie was żal uważacie sie za ekspertów a ludzi znacie co najwyzej z telewizji i myslicie ze to wszystko takie proste zmienic trenera i bedzie ok ciekawi mnei jak by to wyszlo. Byl kuttin, horngacher i co wyszedl z pod ich rąk jaki zawodnik ktory by sie wyruznial? Zatrudniono by Pointnera i chlopcy by skakali slabo to co? czyja wina? TRENERA! Żenujące są te wasze wypowiedzi krytycy sie znalezli hahaha

Jakie znowu obycie startowe?:/
Brakuje przede wszystkim formy i to jest glowna przyczyna slabych wyników.
Przecież nawet szary kibic to zauwazy, ze w formie chodzi o to, zeby dobre skoki treningowe przeniesc na zawody. I to sie liczy.

@Negrita

Ciekawy punkt widzenia, rok temu był identyczny. Maciej Kot był drugi i od razu Celej super mimo, że Kot tak w ogóle to należał do kadry A i Kruczka.

Rozumiem, że jesteś taką minimalistką, że jak w kilku konkursach jeden zawodnik Grześ Miętus zajmie wyższą pozycję to jest to sukces narodowy.

Otóż takim minimalizmem to może cieszyć się Kazachstan albo Bułgaria. Ale sorry Kazachstan nawet wyżej mierzy bo regularnie nas przeskakuje...

Ok, nie oczekujmy więc nic od naszych. Niech nas przeskoczy USA i Kanada.

Kiedy PZN wywali tego Celeja?
On nic nie robi. Żaden skoczek który był trenowany przez Celeja nic nie osiągnął.
Grzesiek Miętus i Klimek Murańka powinni znależć sobie innego trenera bo z Celejem już więcej umiejętności nie zdobędą.

Tak panie trenerze.
Oczywiście.
Szkoda tylko, że nie wszyscy wierzą w pańskie słowa.

Panie Celej takie bajki to już nie raz, ani nie dwa słyszeliśmy, jakoś innym nie przeszkadzają za bardzo warunki, czy stres, tylko Polacy mają wieczny problem.
Jak to się mówi "złej baletnicy nawet rąbek u spódnicy zawadzi"

ZKuba36 (*-N1.aster.pl)

Trafiłeś w samo sedno.

@Espaniola

Adam Celej dostał do obróbki pokolenie Małyszomanii. Już wyselekcjonowaną z tłumu grupę najzdolniejszych chłopaków. Ilu z nich zrobiło duże postępy? Ilu przebojem wdarło się do SZEROKIEJ światowej czołówki? Ilu z nich jest w stanie choćby systematycznie wchodzić do drugich serii?
Odpowiedz sobie na te pytania, a wtedy uświadomisz sobie czy trener Celej jest odpowiednią osobą na tym stanowisku.

kto w tym roku wygrał ZAWODY PK w Otepaa? Grzegorz Miętus. A kto jest jego obecnym trenerem? Adam Celej. Ponadto był 4. i 6.- PK w Lillehammer oraz osiaga już pierwsze sukcesy PŚ- Klingenthal.
Więc może nie będzieiewcie tak szybko skreślać Celeja?

Heinz Kuttin pomaga w przygotowaniach braci KOT!

Potwierdza się że jest Adam i długo ,długo nic!
Tak mamy od lat, z małymi wyjątkami.
I kiedy zdarzało się że Adam bywał jako drugi z polaków w konkursie ,dziennikarze mieli to za wielka sensację.
Próbując mianować już kogoś nowego na lidera zespołu.
Nowy lider pojawi się kiedy Adam zakończy karierę.

Tylko że Bachleda to nie podopieczny Celeja tylko Kruczka. On usprawiedliwiał swoich brakiem obycia.

Trener Celej

Zaczynam odnosić wrażeniem że polscy trenerzy nie przygotowują SKOCZKÓW do dalekiego skakania, tylko SKOCZNIE przygotowują tak aby zawodnicy daleko skakali.

Trener Celej

Trafił Pan w 10. Z całą pewnością obycia startowego brakuje Bachledzie, Śliżowi, Tajnerowi, Pochwale, Żyle i kilku innym a z młodzieży to z całą pewnością najmniej obycia ma M.Kot.
Tak na marginesie, to powietrza pod narty potrzebuje chyba każdy skoczek. Myśli Pan, że tylko Polacy potrzebują powietrza pod narty a do tego wysokich belek?

Bachleda też jest młodziutki i nie ma obycia na skoczni..... XD
a gdzie te zapowiedzi że seson zimowy bedzie należał tak jak LGP do Bachledy

badzcie realistami zagraniczny fachowiec dla juniorki to niemozliwe przeciez np takiemu horngacherowi tajner nie mogl by sie wtryniac do pracy wiec jezeli odejdzie celej to apollo zatrudni kolejną marionetke typu fijas i wio.
mija 10 lat od początku malyszomanii a my nadal nie mozemy sie doczekac chocby jednego skoczka w 20 pś podziekujmy tym wspanialym fachowcom typu tajner pięknie prowadzą polskie skoki oj pieknie

Po wypowiedzi Pana Celeja poczułem się troche jakby nasi reprezentacii walczyli o czołowe lokaty i poprostu brak obycia w turniejach usztywnił ich troche.
Po wypowiedziach dwóch Panów, po kilku konkursach, Pana Kruczka (odpowiedzialnego za pierwszą reprezentacje) i Pana Celeja (odpowiedzialnego za naszych juniorów, patrząc na nich jako przyszłość Polskich skoków) chce się rzec "jak nie urok to sraczka".
Na miejscu Pana A.Tajnera zaczął bym uczyć się tureckiego lub rumuńskiego,bo jak Adam Małysz zakończy kariere to u nas spadnie zapotrzebowanie na ekspertów od skoków.A wtych krajach akurat skoki się rozwijają.

kpiny z kibiców

Inni nie mieli złych warunków?
Młodzi skoczkowie mają problemy? Bachleda rozumiem, że też jest młody? I nie ma obycia? Zauner za to ma obycie? Czy byle jacy inni skoczkowie zza granicy?

Celej kończ waść wstydu oszczędź

Panie prezesie PZN najwyższy czas rozstać sie ze swoim dobrym kolegą panem Adamem! Wypadałoby tak panie Apoloniuszu sięgnąć do portfela zatrudnic fachowca z zagranicy by prowadził kadre B,bo póki co kompromitujemy się jako Polacy na arenie międzynarodowej...

Celej

odejdź, proszę...

Boze caly czas to samo gadanie.... My doskonale juz wiemy ze jak grzesiu ma warunki to odlatuje!
Obycie startowe... Tak tego Marcinowi Bachledzie brakuje... Lubie go, jest sympatyczny, ale obecnie do skakania w pucharze sie nie nadaje i zdania nie zmienie...
Jak czytam czy slysze wypowiedzi Celeja to zal tylek sciska. caly czas gada to samo, siedzi na stolku bierze kase i marnuje talenty, tyle.

Celej out!

Nie moge słucha ctego gościa...Niech PZN zatrudni w końcu dobrego fachowca z zagranicy dla naszej kadry B,bo nasze zaplecze jest w rzenującym stanie:(

nie mamy szans nawet na 12 miejsce

Szansa na 8 w drużynówce jest żadna. W sumie pokonanie kogokolwiek będzie sukcesem.

Może Szwedów pokonamy jak wystawią drużynę. Kazachów i Włochów na pewno nie. Szwajcarów można jeszcze pyknąć:D