Łukasz Kruczek: "Na Igrzyskach są niespodzianki"

@Fan Małysza

"Janda czy Loitzl też kiedyś stawali na podium,tyle że Austriak i Czech w różnych okresach swojej kariery zapadali w sen zimowy aby po kilku latach wybuchnąć z formą."

Co do Loitzla to jeszcze można się zgodzić, ale akurat Janda, a także Sigurd Pettersen, Roar Ljoekelsoej czy Emmanuel Chedal są przykładami bardzo słabych, albo przeciętnych skoczków, którzy w pewnym, czasem nawet dość późnym momencie kariery zupełnie niespodziewanie i bez ostrzeżenia eksplodowali formą, lub zaczęli niespodziewanie skakać dużo lepiej niż wcześniej. Tylko raz. I zgaśli (Janda, Pettersen, Ljoeklesoey) albo są w formie teraz (Chedal). I właśnie oni są argumentami, że nie należy dziś przekreślać Stocha, Rutkowskiego a nawet Radika Żaparowa. A przekreślać dziś debiutującego właśnie w wielkim skakaniu Miętusa to w ogóle moim zdaniem przypadek na kozetkę.

Tak, ja też czekam niecierpliwie na to, kiedy Stoch zacznie wreszcie skakać na miarę swych możliwości i jestem coraz bardziej zirytowany kolejnymi słabymi występami. Tak, mnie też śmiech pusty albo gniew ogarnia, jak słyszę w studio TVP o kolejnym super talencie i świetnym występie (34 miejsce) tylko akurat warunki przeszkodziły.
Tak, ja też zauważam, że od 10 lat mamy Małysza i potem przepaść. Że Pochwała, Tajnerowie, Bachleda, Mateusz Rutkowski, Śliż i Żyła reklamowani jako nowe gwiazdy skoków okazali się nieporozumieniami lub jak do tej pory nie spełniają pokładanych w nich nadziei.
Ale po pierwsze - nie czekam na drugiego Małysza, bo wiem, ze go nigdy nie będzie a jeśli zdarzy się ktoś z podobnym potencjałem w Polsce, to statystycznie za jakies 150 lat.
A po drugie- to nie znaczy, że mam obrażać tych młodych chłopaków, którzy nie są winni temu że telewizja nakrecając własny biznes promuje ich na gwiazdy czy że prezes Tajner obwołuje ich przyszłymi złotymi medalistami. Oni są na początku kariery i nikt nie wie jeszcze, czy znikną jak Tajnery i Rutkowski, czy zsuną się w przeciętność jak Bachleda, czy może rzeczywiście będą kiedyś zwyciężać.
Naprawdę, opamiętajcie się. Bo zaraz zaczniecie wysyłać Murańkę na emeryturę. W końcu przereklamowany się nie sprawdził a paru speców już dziś wie, że on już nic nigdy nie osiągnie.

Oprzytomniejcie

Zrobiła się moda na obrażanie skoczków. Obrażanie, bo krytyka powinna być merytoryczna, gdy merytoryczna nie jest, jest obrażaniem.
Zalecam lekkie otrzeźwienie, panu Bogdanowi Chruścickiemu również.
O kim on mówi? O kim wy mówicie? Kogo wzywacie do tablicy?
Imiennie: Kamil Stoch (23 lata), Stefan Hula (23,5 roku), Łukasz Rutkowski (22 lata) i Krzysztof Miętus (19 lat).
Co Kamil Stoch do tej pory ma na koncie - to już parę razy pisałem. Reszta - przepraszam, a co oni mieli osiągnąć przez ostatnie 10 lat? Najstarszy miał 10 lat temu lat 14 a najmłodszy 9!
Takie same zachwyty jak nad Eweliną Staszulonek nad TYMI SAMYMI SKOCZKAMI których dziś się miesza z błotem, słyszałem rok temu, gdy złożona z nich drużyna zajęła 4 miejsce w Libercu. Na razie chłopcy skaczą słabo, ale sport jest nieprzewidywalny. Raczej specjalnie na to nie liczę, ale co się stanie, jak na skoczni dużej spiszą się dużo lepiej? Co, jak znowu wywalczą świetne miejsce jako drużyna? Nagle znów wszyscy zaczną ich wychwalać?
Są na tym forum tacy co po jednym skoku treningowym twierdzą że Małysz się już skończył a po drugim wieszczą złoty medal. A może tak mniej od ściany do ściany? Może choć poczekać do końca, jesli nie sezonu, to Olimpiady? Naprawdę jest sens nazywać 19 latka na progu kariery nielotem? Historia Adama Małysza jak widać w Polsce nie nauczyła nikogo albo prawie nikogo.

@Fan_Małysza (*195.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Masz rację oceniając Szczęsnego.

@Fan_Małysza (*195.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Jeżeli Adam jest dla Ciebie takim autorytetem, to czemu nie wierzysz jego słowom, że jego koledzy mają wielki talent? (wypowiedź po konkursach w Zakopanem)

@Podatnik (*185.comp-serwis.com.pl)

Uważam, że teraz mamy o wiele lepszą drużynę niż za czasów Tajnera. Zobacz ilu skoczków zdobywało punkty za czasów poszczególnych trenerów i porównaj.

@podatnik

Jest kiepski bo przy jego komentowaniu można zasnąć z nudy. Kultura osobista też ma wpływ na jego ocenę. Poza tym ile można słuchać jego zrzędzenia? Gdyby ograniczył się tylko do rzeczowej krytyki, to można byłoby to zaakceptować, ale ja nie cierpię kogoś kto lubi obrażać. Żaden szyderca nie zasługuje na szacunek. Rudziński jest zdecydowanie lepszy.

do Podatnika

100% prawdy powiedziałeś.

Weźmy np.takiego Szczęsnego,który podnieca się skokami Polaków na 110 metrze.Przecież to kpina.
Przez 10 lat a nawet i więcej bo w sezonie 95/6 i 96/7 Adam wygrywał zawody w PŚ i stawał na podium(ja tych lat nie pamiętam,bo za smarkaty byłem)Przed 2000r coś tam wiedziałem,że najlepsi to Schmitt,Ahonen czy Goldberger.Ale kiedy miałem 14 lat i usłyszałem o kimś takim jak Adam Małysz w sezonie 2000/01 postanowiłem zainteresować się tym sportem bardziej.Zostało to mi do dnia dzisiejszego i trwać będzie nawet jak Adam zakończy karierę.

Podatnik
Prawdą jest to co napisałeś.Po za Adamem przez te 10 lat nikt nie osiągnął absolutnie nic.Jakby powiedzmy Stoch zdobył brąz na MŚ w Libercu i później nic w karierze nic nie osiągnał,to nawet bym się do niego nie przyczepił.Chłopak dołączyłby do takich zawodników jak Wojtek Fortuna czy Sylvain Freiholtz.

Wątpie czy on kiedyś stanie na podium(obym się w tym całkowicie mylił)ale co sezon to on tylko rokuje.Janda czy Loitzl też kiedyś stawali na podium,tyle że Austriak i Czech w różnych okresach swojej kariery zapadali w sen zimowy aby po kilku latach wybuchnąć z formą.
Nasi skoczkowie wybuchają z formą 2 tygodnie przed Pucharem Świata,a w konkursach już jest po formie.Później trzeba wrócić z zawodów do Zakopanego aby szlifować formę i wrócić z nią na treningi przed konkursem,po to aby w konkursie wrócić do starych nawyków.Kóło się zamyka.
To,że Finowie,Norwegowie,Japończyki,Austriacy czy Niemcy mają drużynę to jestem w stanie przeboleć.Ale na miłość Boską dlaczego Czesi czy Słoweńcy mają od nas lepszą ekipę?
Fakt,że mamy takich skoczków to wina PZN.
Podam teraz banalny przykład.
Wyobraźmy sobie,że 19 letni zawodnik z kraju X skacze na skoczni K-120 m.z obniżonego rozbiegu 128 metrów.Dla przykładu polski zawodnik 25 lat skacze 15mbliżej przy porównywalnych warunkach.I w studio jest gadka,że nasz zawodnik nie wszedł do 30.Ale on ma jeszcze czas,a zawodnik X rozczarował,bo nie wygrał.Klęskę poniósł zawodnik X w dzisziejszych zawodach,bo był dopiero trzeci w konkursie.No przecież jak to słucham w telewizji to mamy do czynienia z jakimś chorym towarzystwem,który głosi sztuczną propagandę,a za przeproszeniem gó..o robi z naszymi skokami.

do Piotra S.

Kiepsko komentuje bo mówi prawdę że ktoś jest słabiutki?
Ma słodzić jak na tvp? Skok Polaka, który zajmuje miejsce poza trzydziestką nazywać dobrym? Gościa który skacze klika lat w pucharze świata bez sukcesów nazywać talentem?
Nie chodzi tutaj chyba by słodzić i się oszukiwać...

do Piotra S.

Kiepsko komentuje bo mówi prawdę że ktoś jest słabiutki?
Ma słodzić jak na tvp? Skok Polaka, który zajmuje miejsce poza trzydziestką nazywać dobrym? Gościa który skacze klika lat w pucharze świata bez sukcesów nazywać talentem?
Nie chodzi tutaj chyba by słodzić i się oszukiwać...

do Piotra S.

Kiepsko komentuje bo mówi prawdę że ktoś jest słabiutki?
Ma słodzić jak na tvp? Skok Polaka, który zajmuje miejsce poza trzydziestką nazywać dobrym? Gościa który skacze klika lat w pucharze świata bez sukcesów nazywać talentem?
Nie chodzi tutaj chyba by słodzić i się oszukiwać...

Czy ktoś tak kiepsko komentujący konkursy skoków i na dodatek obrażający wielu zawodników z różnych krajów może być autorytetem?

Do Piotra S.

A kiedykolwiek coś im szło?
Od 10 lat nie mamy skoczka na poziomie (cały czas tylko Małysz).
W mediach (tvp) słychać tylko ochy i achy jakie to talenty - jedynie warunki pogodowe złe - wiaterek za silny lub za słaby, belka za nisko lub za wysoko, za późno puścili lub za wcześnie. PARODIA.

A za miejsca w trzeciej dziesiątce powinno się im stawiać pomniki. przecież to sukces nad sukcesami być w 30tce. hahahaha,

Jeśli na fali Małysza rzeczywiście nie uda się nikogo wyszkolić na poziomie jako takim to skoki staną się znowu w tym kraju dyscypliną niszową (czyli taką jak na całym świecie). Sponsorzy zwieją szybciej niż się pojawili. No i prezesi kasiory już trzepać nie będą...

@ Podatnik (*185.comp-serwis.com.pl)

To Ty kompromitujesz Polskę. Czy kibice z innych krajów opluwają swoich zawodników gdy im nie idzie?

@Podatnik
Masz zbyt wielkie mniemanie o sobie myśląc, że Twoje posty mają tak silne pole rażenie.

MarcinBB

Tylko szkoda ,że to niezakwalifikowanie do 30 zdarza mu się tak regularnie jak zwycięstwa Ammana.A zawodnikom ,których wymieniłeś ten wstyd zdarzał się "troszeczkę" rzadziej niż Kamilowi.Piszesz jakieś bzdury o MŚJ.Przecież tam przyzwoity poziom prezentują tylko Austriacy.W tym roku o medal walczył Bułgar! Brąz zdobył Włoch(przypominam ,że w tych krajach skoki są traktowane tak jak u nas saneczkarstwo), a gdzie byli nasi?A zapomniałem ,że Kruczek zrobi z nich mistrzów.Stoch nie jest nielotem ale do miana dobrego skoczka trochę mu brakuje.

To miało być do posta MarcinaBB o Kamilu Zle się wkleiło

@alfons6669 , 16 lutego 2010, 17:50
Masz rację, najpierw wypisują brednie a potem się dziwią, że chłopak żle skacze bo psychikę ma słabą.

:-)

Daję sobie rękę uciąć, że "Podatnik" jest jeszcze za młody, by płacić podatki. Raczej dostaje wciąż kieszonkowe. Względnie, jeśli się mylę i jest na tyle stary, by płacić podatki i pamiętać Olimpiadę w Nagano, to pewnie jeszcze w jej trakcie krzyczał:
"BULOKLEPY DO DOMU!
Powinien na zawody jeździć tylko Mateja. Reszta, a szczególnie ten cały Małysz kompromituje Polskę! Dość wydawania kasy na tych darmozjadów!"
Dzięki Bogu nie on decydował wtedy i nie on decyduje dziś :-)

@Podatnik. Gdyby wszyscy na świecie myśleli jak Ty złotych medali na tych IO nie zdobyli by ani Jay ani Kuzmina a u nas w 1972 r Fortuna.

BULOKLEPY DO DOMU!!!!

Powinien na zawody jeździć tylko Małysz. Reszta kompromituje Polskę! Dość wydawania kasy na tych darmozjadów.
A Kruczek o Małyszu niech się nie wypowiada. Dzięki Bogu Adaś trenuje z Lepisto a nie z nim.

@Fan_Małysza

Nie zrozumiałeś o co chodziło Stochowi. Albo czytałeś to zdanie wyrwane z kontekstu, albo sam je z kontekstu wyrywasz. Wiele razy Kamil mówił jak bardzo Adama podziwia i na pewno nie raz mówił też, że Adam jest dla niego wzorem. A już na pewno nigdy nie mówił, że nie chce się wzorować na Małyszu.
Kiedy mówił "nie chcę być drugim Adamem Małyszem" miał na myśli "przestańcie mnie nazywać 'drugim Małyszem'" przestańcie nakładać na mnie taką presję i przestańcie ode mnie wymagać tego samego, od Małysza".
I wcale mu się nie dziwię, bo niektórzy dziennikarze naprawdę z tym tematem przesadzali. Spróbuj przez chwilę się postawić w jego miejscu, że wciąż ktoś zamiast mówić Ci po imieniu mówi o Tobie "drugi pan X" to zrozumiesz o co chodzi.

Chciałbym poruszyć kwestię Stocha i kilku naszych orłów

W pierwszym konkursie gdyby nie Adam to byłaby klęska.Z 27 miejsca Stocha cieszyć się nie mam zamiaru bo i nie ma z czego.
Hula tak ostro zawalczył,że nie wszedł do 30.
Miętus fakt młody skoczek,to dla niego debiut.Pierwszy raz był OK.
Ale taki Prevc też pojechał i się nie bał.

Ja uważam,że nasi skoczkowie psychikę mają na poziomie 5latka.
Są 3 główne czynniki dlaczego nie mamy dobrych skoczków.

-1 powód to bardzo słaba psychika.Co tam robi ten Wódka?
Adam Małysz też pod koniec lat 90 gdzieś się błąkał po 40 czy 50 miejscach w PŚ,to samo było przecież z Jandą czy Ingebrigstenem.
Kojonkowski kiedyś powiedział,że skoki w 90% rozgrywane są w głowie zawodnika.Wystarczy jakiś niuans i już jest niedobrze.
- 2 powód.Uczcie się skakać z niskich belek,bo w konkursach są tak
ustawiane.
- 3 powód.Banalny.
Za małe ambicje,a raczej ich brak.
Dlaczego taki Schlierenzauer,który mógłby mieć za swoich idoli takich skoczkow jak Goldberger,Widhoeltz,Hoellwart czy Niemców Hannavald,Schmitt wybrał Adama Małysza?A no dlatego,że powiedział,że chce być taki jak on.Mało tego on wzorował się na nim zanim zaczął skakać w Pucharze Świata!Cały czas powtarza,że chce być taki jak Adam,stwierdzał też kiedyś że podziwia naszego zawodnika za spokojny charakter,bo on nie potrafi ukrywać emocji.
Wiadomo,że tak jak Weiffslog nie był Nyykanenem,jak Bredesen nie był Goldbergerem,tak Schlierenzauer nie będzie Malyszem,a Małysz Schlierenzauerem.Dlaczego?
Bo nie ma takich samych skoczków!
Z kolei jeśli chodzi o takiego Kamila Stocha to on mówił kiedyś tak
,,Nie chcę być drugim Adamem Małyszem"
Skoro on tak mowi to ja po prostu nie wiem na kim on chce się wzorować.Może na Wojtku Skupieniu?

@MarcinBB (m.hetnal@skijumping.pl)

Jest dokładnie tak jak napisałeś. Nawet Adam nie zakwalifikował się do konkursu w Kuusamo. Masz rację, obrażanie sportowców nie tylko źle świadczy o zdrowym rozsądku, ale też pokazuje poziom kultury osobistej.

@pawelnr01

Oj nie bój się. Prawdziwi kibice będą pamiętali - tylko ci niedzielni niekoniecznie. O 5 miejscu Matei - jak widać - też się "nie zapomniało". To, że Stoch nie potwierdza, że jest cały czas zawodnikiem ścisłej czołówki światowej, to nie znaczy, że miejsce było przypadkowe. Przypadkowe to było zwycięstwo Roka Urbanca w Zakopanem 2007 czy trzecie miejsce Andrei Morassiego w Oberstdorfie 2007. Tak, to można powiedzieć że jego dwa medale na MŚJ tez były przypadkowe i zwycięstwo w Oberhofie i piąte miejsce w Klingenthal też były przypadkowe. I jego skoki w drużynie w Libercu jak mieliśmy czwarte miejsce i w Planicy jak zdobywaliśmy drugie i jak był siódmy w Pragelato... Coś dużo tych przypadków. Znam takich, co dziś twierdzą że srebro Małysza jest przypadkowe i fuksiarskie. Kuettel jest słusznie nazywany przypadkowym mistrzem, bo wiadomo że w jednoseryjnym konkursie mu podwiało. Stoch swoje 4 miejsce wywalczył w dwóch solidnych skokach a i podczas treningów pokazywał że stać go na dalekie latanie.
Jasne, że można (i będzie się) mówić o nim lepiej, jak będzie regularnie w "15". Ale to nie znaczy, że dziś wolno go nazywać nielotem. To znaczy, owszem wolno - wszystko wolno - tylko nie najlepiej to świadczy o zdrowym rozsądku nazywającego. Zgadzam się, że dla Stocha nie kwalifikować się do konkursu to wstyd. Ale taki wstyd zdarzał się KAŻDEMU wliczając w to Jandę, Hannawalda, Ahonena, Morgensterna i innych mistrzów. Stoch to solidny zawodnik o sporym potencjale i co jakiś czas to pokazuje. Tylko wciąż nie potrafi złapać regularności. Trochę jak Kranjec, tylko półkę niżej. Kranjca stać na pojedyncze zwycięstwa, regularne stawanie na podium. A często się błąka w 3 dziesiątce albo odpada w kwalifikacjach. By za dwa tygodnie wskoczyć do pierwszej dziesiątki w obu konkursach. A za tydzień jest 29 i 32. I kto nazywa go nielotem?
Nie mówiąc o tym, że to w ogóle chamskie określenie...

Mam nadzieję, że trenerzy wyciągnęli właściwe wnioski z pierwszego konkursu i nasi skoczkowie wypadną znacznie lepiej w następnych konkursach. Ważne by w konkursach oddawali lepsze skoki niż na treningach.

@wbksa Proszę nie siać plotek. Z tego co wiem to Pani Iza jest w domu i miewa się dobrze.

Raczej nie mam szans--tylko ciekawi mnie dlaczego zniknęła? Krążą różne pogłoski

@wbksa

A co? Chcesz ukraść zone Malyszowi? Ty niewdzieczniku xD

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(8171), 2010-02-16 17:08:11 ***

Czy ktoś wie co się dzieje z żoną Małysza-cos ostatnio jej nie widać?

@Xellos
To raczej bład redakcji nawet gdy tak powiedział trener Kruczek powinni to skorygować, no chyba, że byłby autoryzowany.
Można przecież nazwisko można pomylić. Kruczek może czasem się pomylić nawet w sprawach szkoleniowych. Wiecie gdzie są trenerzy co się nie mylą?
Siedzą w domu i czekają aż zadzwoni telefon od prezesa związku albo nawet od klubowego.

@Maciek5052

Absolutnym faworytem - choć w biathlonie, raczej nie ma miejsca na takie stwierdzenie - będzie EHS.
Nie można zapomnieć o Bjoerndalenie.
Cztery lata temu był 11. w sprincie, a zdobył srebro w biegu pościgowym.
Zapowiada się ciekawie.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2010-02-16 11:58:29 ***

Chodzcie na "Malysz i Lepistoe czyli duet na medal", bo tu juz duzo komentarzy a tam jest pusto ;p

@pawelnr01

Z tym sie zgodze, ze TVP do banda oszolomow. Robia tragedie z dobrego 5 miejsca, a w czasie biegu jak juz wszystkie dobre zawodniczki przybiegly do mety wspomnieli, ze w biegu wystepuja 3 Polki... nie wspominajac o tym, ze o Lukaszu Szczurku nic w biathlonie nie wspomnieli.

@pawelnr01 ,

Ja pamietam Mateje, a Stocha nigdy nie zapomne. O Kuettelu rowniez. O Prevcu tez mozna powiedziec, ze mial fuksem to 7 miejsce, bo tam gdzie on skakal byly dobre warunki - tylko, ze nikt mu tego nie wypomina. A ty jestes tylko zakompleksionym Polaczkiem.

Justyna

Bardzo dobry bieg, świetne miejsce w swojej najgorszej konkurencji.Tak jak osoby poniżej-TO TVP NAPOMPOWAŁA SOBIE BALONIK ,ŻE MAJĄ BYĆ 4 ZŁOTA.A teraz (W)Kurzajewskie i inne tragedie robią.Wczoraj w wiadomościach nawet słowa o tym nie powiedzieli(o doskonałym w tj konkurencji 5 miejscu).WSTYD! Biegami zainteresowali się po Olipmiadzie w Turynie a teraz za znawców robią.Ja marzę o 1 złotym medalu Justyny i już będzie cudownie .

@Maciek5052

Tez tak uwazam, bo na pierwszych miejscach sa przecietni zawodnicy, ktorzy jechali jeszcze po lepszym sniegu, jedynie jest Svendsen i on wygra. W czolowce napewna beda Ferry, Sikora, Greis, Bjoerndalen (czy jak to sie pisze), i tam jeszcze kilku bylo co moze powalczyc.

MarcinBB

A kto za parę lat będzie pamiętał to przypadkowe 4 miejsce?Zapomni się tak jak o 5 miejscu Matei .Przypadkowe mówię dlatego ,że później nie do końca potwierdził ,że jest zawodnikiem ścisłej czołówki światowej.Zauważ ,że nawet dobry Kuettel jest nazywany przypadkowym mistrzem świata. O Stochu można by mówić lepiej jak by w każdy , no może prawie każdym starcie był w pierwszej 15 , już nie mówię o 10(jeśli ma taką ambicję ).A jemu ciągle zdarza się nie zakwalifikować do 50.Dla 4 skoczka świata to jest wstyd i tyle.

@TAMM

Dokładnie, a dziennikarze swoim zwyczajem pompowali balonik, jeden dziennikarz nawet się złotym aluzyjnym krawatem pochwalił. A sama p. Justyna wspominała, że z medalowymi aspiracjami najlepiej poczekać do sprintu.
Komentarze jeżdżące po niej najlepiej pominąć smutnym milczeniem...

@były skoczek
Sprowadziłeś wszystkich do parteru, wytknąłeś nam niewiedzę i lepiej byśmy nic nie pisali. Oczywiście Ty wiesz wszystko, ale nic nie powiesz. To po kiego grzyba się odzywałeś?

TAMM

Dzisiaj bieg Tomka Sikory na dochodzenie , jakie dajesz mu szanse na medal ?

Ja uważam że po biegu sprinterskim wszystko może się zdarzyć : D

@HKS

Na medal Justyny, we wczorajszym biegu, liczyli tylko niepoprawni optymiści. ;)
Nie miała większych szans na wygraną.
O medal, też było ciężko.

@były skoczek

Też bym sobie poskakał...

@były skoczek

"Zapamietajcie sobie najwiecej do powiedzenie ma zawsze ten co mówi najmniej."

Niemy? ;)

Z tym "zawsze", to byłbym ostrożny.
Ale często tak jest.

były skoczek

"Jako były zawodnik ( bez wiekszych sukcesów, ale zawsze ) nigdy nie ośmieliłbym sie zabierac głosu w kluczowych sprawach takich jak np.szkolenie zawodników.,czy poziom trenerów.Zapamietajcie sobie najwiecej do powiedzenie ma zawsze ten co mówi najmniej."


bałeś się odezwać i dlatego nic nie osiągnąłeś , skoro jesteś byłym zawodnikiem to podaj swoje dane , z chęcią bym Cię poznał .

wszyscy jak jeden, piszący na tym forum uważacie się za ekspertów . Czyytając te wypociny, odnoszę wrażenie że powinniście byc co najmniej doradcami w PZN do spraw skoków.Nie macie kompletnego pojęcia o tym wszystkim co związane jest z tą dyscypliną sportu. To wszystko jest teoria wyssana z palca i srodków masowego przekazu.Jako były zawodnik ( bez wiekszych sukcesów, ale zawsze ) nigdy nie ośmieliłbym sie zabierac głosu w kluczowych sprawach takich jak np.szkolenie zawodników.,czy poziom trenerów.Zapamietajcie sobie najwiecej do powiedzenie ma zawsze ten co mówi najmniej.

Niepotrzebnie kłócicie się tu o Kamila Stocha. Jego czas jeszcze nadejdzie i wtedy fakty rozsądzą kwestię jego talentu.

Czyli wg. was przeciętniakami i nielotami są Stoch,Hula,Śliż,Koty,Miętusy,Bachleda,Zapotoczny,Rutkowski,Ziobro,Kowale,Tajner,Kubacki,Żyła, itp. itd.

CZYLI zostaje nam Małysz i Murańka , ah ostra selekcja !

T.E.L.E.G.R.A.M-Z-V.A.N.C.O.U.V.E.R

Konkurs sobotni się szybko zbliża,
Skocznia już śniegiem przykryta,
Kruczek nad ranem ze snu się zrywa
Co ja tu robię? - się pyta.

dojczer

Daj już sobie spokój, bo kazdym kolejnym wpisem robisz sobie sam krzywdę. Pouczasz innych od czego wolno zaczynać zdanie, a nie znasz znaczenia słowa 'przeciętny'. Zajrzyj do słownika. Przeciętny to średniak. Miedzy nielotem a przeciętnym jest taka sama róznica jak miedzy przeciętnym a mistrzem. Nieloty to zawodnicy, którzy nie potrafią wejśc do konkursu albo wchodzą fuksem. Którzy pomimo wielu lat skakania nie osiągnęli nic.

HKS

Heh nie interesuję się zbytnio biegami narciarskimi , po prostu zmartwił mnie fakt że nie ma medalu , to wszystko : D

Nie wiem jaki był tego powód , nie będę robić z siebie eksperta i się wypowiadać bo po prostu się na biegach nie znam i nie interesuje:)

Małysz

powinien trenowoc juz muranke dac mu tajniki skakania

skoki

trzeba najpierw miec trenera z młodzierza a nie tak jak unas taki kruczek co on ich nauczy jak sam nie umiał a panu .Adamowi nie trzeba trenera.

@paulka (agata11117@o2.pl) , 15 lutego 2010, 17:07

Ja bym takze chcial miec druzyne na miare podium. Krzys Mietus i Grzes to tez wielkie talenty w przeciwienstwie do Kotow. Stefan Hula widac tez ma talent, tylko wydaje mi sie, ze sie wypala w zawodach, bo w tym roku na treningach skakal dobrze, a na zawodach jak wyszlo tak wyszlo. Lukasz Rutkowski takze jest dobrym zawodnikiem, ale on potrzebuje inny tok przygotowan, bo poczatek sezonu mial fatalny, potem widac ze dobrze skakal.

@nieznany (*188.146.74.119.nat.umts.dynamic.eranet.pl), 15 lutego 2010, 13:31

Tylko, ze nawet Gregor, gdyby trenowal w Kazachstanie od dziecinstwa tez by za przeproszeniem gowno osiagnal, nawet i Malysz i kazdy skoczek na swiecie, bo tam nie ma trenerow. Nie wiem czy pamietasz jak w Zakopcu Loitzl udzielil wywiadu, ze od pierwszych treningow opiekuja sie nimi fachowcy z prawdziwego zdarzenia lub byli skoczkowie, ktorzy maja duze doswiadczenie i dlatego maja takie sukcesy.

@materac (filip_z87@yahoo.com) , 15 lutego 2010, 13:10

Dokladnie, dlatego Celej WON!

@dojczer , 15 lutego 2010, 13:06

Ja pamietam, nawet duzo wiecej.

Stoch

Co do Stocha to mnie zaczął potwornie irytować tymi swoimi fochami przed kamerą. Już nie wiecznie nadąsany, a wręcz chamski! Rozmawia z dziennikarzami jakby był kimś lepszym od nich, tym samym nie okazując szacunku także kibicom. Koleś dostał jak na razie o wiele więcej niż zasłużył i uważa się za gwiazdę. Wystarczy powiedzieć, że na różnych reklamach zarobił wielokrotnie więcej niż niektórzy bardziej utalentowani Austriacy....
Coś czuję, że jak się nie opamięta, to kiedyś jeszcze życie da mu w mordę.

@logan
i pstro mnie obchodzi ze kiedys byl czwarty --> niech zdobedzie medal , to wtedy pogadamy. Narazie nigdy nie byl na podium powaznych zawodow. W kazdym sezonie skacze tak samo. Srednio- slabo

@dojczer

Chłopcze, jesteś po prostu żałosny. Piszesz takie głupoty że strach się bać. Hetnał cie po prostu rozjechał, rozlozył na łopaty, pokazał jakim jesteś jeleniem a ty próbujesz sie głupio odszczekiwać odbijając te samą piłeczkę w jego strone, nieudolnie kopiując jego styl, agresywnie go atakując. Facet ma pewnie 30 lat na karku jest dziennikarzem sportowym a ty próbujesz go traktować protekcjonalnie, bredzisz o zdawaniu do kolejnej klasy, weź zbastuj bo sie tylko ośmieszasz. Podlizujesz sie roznym forumowiczom, ale nikt z toba nawet nie chce gadać bo to strata czasu.
W końcu sam sobie przeczysz, raz piszesz że Stoch to nielot, raz że jest przecietny, to jaki w końcu jest? Ja tam mam nadzieje ze Stoch sam ci zatka w konce głupią buzie i jeszcze w tym roku osiagnie jakiś sukces. Bo że wtedy zatkasz buzie i cie nie bedzie stać na zadne przepraszam, ze znikniesz z tego forum to ja jestem pewny.
Stoch to solidny zawodnik, żadnym drugim Małyszem nie bedzie ale pisac nielot o kims kto zajal czwarty miejsce w Libercu moze tylko ostatni jełop. W dodatku to nie był loteryjny konkurs, loteryjny był na normalnej skoczni, gdzie wygrał Kuettel. Stoch ma teraz wyrazna zadyszke ale i tak pewnie znowu bedzie na koniec sezonu w "30". Ty w "30" na swiecie tez jestes ale w pisaniu głupot - zal.pl.

W ogóle to widzę większą liczbe ekspertów których zaniepokoił ten bieg:D

Ja jestem pewien że Justyna zdobędzie 2 medale a wy możecie się niepokoić tym że POBIEGŁA BARDZO DOBRZE!

Ligocki wywrócił się na pierwszym czy drugim podskoku podczas pierwszego przejazdu w snowboard crossie a Jodko odpadl w swoim begu.


:p tyle z medali w męskim snowboardcrossie

@Maciek5052

Nie żartuj że uważałeś Justynę za kandydatkę do medalu na 10 dowolnym?

Miała szanse ale nie wielkie. Na tym dystansie była w tym roku 12,9 i 2 przy slabszej obsadzie i przy górskiej trasie.

Wszystko jest zgodnie z planem.

@fan

Dlaczego mielibyśmy nie zdobyć trzech medali?
Jeden medal Adama + medal Kowalczyk.
Ligocka może zdobyć medal.
W końcu, to dwukrotna (aktualna) brązowa medalistka mistrzostw świata.
Biathon jest tak nieprzewidywalny, że nie można skreślać Sikory.
Choć o medal będzie bardzo ciężko.

Ligoccy tradycyjnie pokazuja klase na Olimpiadzie.

Wiem ze nie bardzo na temat ale Zaczynam wątpic w te szumne zapowiedzi ze wywieziemy najwiecej medali w historii z IO.Zaniepokoil mnie tez dzisiejszy bieg Justyny, wiadomo nie jest to jej koronna konkurencja ale niedosyt pozostal.A na Ligockich i ich klan nie ma co liczyc tradycyjnie.Zdobycie medalu na IO przez nich jest tak prawdopodobne jak wygranie PŚ przez Stocha czy Hule.Szans nie ma i nie będzie.Wczoraj Sikora dzis przereklamowany klan Ligockich i mimo wszystko lekki zawód ze strony Kowalczyk.

Co do wypowiedzi Kruczka, znow warunki,standardowa jego gadka, i to pocieszanie sie ze zepsuli tez inni (Kuettel) a Szwajcar jest bez formy od 2-ch sezonow, ciagle naszym wieje w plecy.No ale jeszcze majac swoje dobre serce nieco sie wstrzymam z opinia do wystepow na duzej skoczni.Jak znow nie wyjdzie i bedzie zganianie na warunki to Kruczek zaliczy klape.

k-120

a sedziowie niech sobie lunete kupią i własciwie ocenia ammannna
nie ma telemarku to niech dają nawyzej 18 a nie 19
bo jeśli Małysz przegra tytuł notami to bedzie smutne
pytanie tylko czy ammann robi to specjalnie czy nie umie zrobić telemarku?
obstawiam to pierwsze
ale kranjec go pyknał notami w kulm - hehe

Talent może mieć każdy z naszych zawodników , tylko że trzeba Go "wyciągnąć" i dbać o niego ale nasi "fachowcy" tego nie potrafią .

Można by napisać że od 3 , 4 lat mamy urodzaj dobrych i perspektywicznych zawodników ale może dla PZN jest to za duża liczba i nie potrafią tego ogarnąc.


Prawdą jest to że Polak na Polaka gęby nie podniesie ale na Hannu to Tajner swego czasu psioczył. Dopóki w tej branży będą sami Polscy fachowcy (pomijając Kruczka) to nic się nie zmieni.

k-120

Adam nie skakał tak jak w klingenthal na k-95
Mistrz musi postawić wszystko na jedną kartę i zawalczyć o tytuł
bo 3 srebrny medal lub 2 brązowy lub brak medalu nie zaspokoi ambicji prawodopodobnie najlepszego zawodnika w historii tej dyscypliny
ammann zdobył mś w sapporo dzięki sedziom
a Małysz wygrał z przewagą 21,5 pkta
porównywanie ammanna z mistrzem jest śmieszne
na k-125 chciałbym aby tak było
1.Małysz 136 ,141
2.Ammann 136 ,140
3.Schlierenzauer 132 , 136
ammann rzadko wygrywa 2 konkursy z rzedu - wiec raczej nie wygra (mam nadzieję)
a szlieri jest słabszy od Małysza (jeśli Adam odda skok na 100% mozliwosci )
tak ja tu http://www.youtube.com/watch?v=BLE54WYJKPY

Kamil Stoch na pewno nie jest drugim Małyszem (co sam zresztą przyznał) ani nie jest aż tak utalentowany (tak właściwie, nawet w innych krajach widzę niewielu równie utalentowanych). ale z pewnością stać go na regularne dostawanie się do czołowej 10-tki, a już na pewno 15-tki.
ja, prawdę mówiąc myślałem o jakimś osobnym psychologu dla niego, bardziej niż o trenerze. ale to pewnie za duża fanaberia i nikt na to kasy nie będzie chciał przeznaczać.
a patrząc całościowo na polskie skoki, to nie uważacie że trzeba się szczególnie skupić na odpowiednim szkoleniu młodzieży? pisałem już o tym rano, niestety nikt tego wątku nie pociągnął, a chciałbym poznać opinie innych, najlepiej obeznanych z tematem.
ja po prostu nie wierzę że u nas są same beztalencia i, jak to niektórzy zoologicznie mawiają, "nieloty".

Jesteście żalośni Kowalczyk powiedziała,że będzię się cieszyć z jednego medalu.Tak samo trener Wieretelny .Tacy z was kibice i polacy żeby psioczyć na najlepszą biegaczke narciarską polski .

A tak z innej beczki

Jutro o 18 pierwszy terning na K-125. Już nie moge sie doczekać Soboty.

Dla mnie ci, którzy jednocześnie wielbiąc Małysza szydzą z Kowalczyk są żałośni. I pokazują, jakimi są kibicami tak na prawdę. I tyle w tym temacie.

(dobrze jej). Takich słów nie piszą prawdziwi kibice. Wstyd tylko szowinizm przemawia tymi słowami. Ja kibicuje wszystkim Stochowi,Huli, Miętusowi,Rutkowskiemu,Justynie,Sikorze,Małyszowi oraz innym naszym reprezentantom bez wyjątku. Powiem więcej gdyby na IO pojechał T.Tajner też bym mu kibicował gdyż jest Polakiem

Czekam na niespodziankę w wykonaniu podopiecznych trenera Kruczka!

Przed chwilą Apoloniusz Tajner powiedział że Justyna Kowalczyk przegrała walkę o medal PONIEWAŻ

był zbyt mocny wiatr z przodu a mianowicie gdy Justyna napierała do przodu tym bardziej ją wiatr hamował : D

buahahaha : )

@benito

No chyba Stoch jest bardziej utalentowany od Miętusów czy Huli nie? Jemu należy się lepszy trener, bo przyszłości w skokach to raczej narazie za dużej nie mamy, a czas najwyższy o tym pomyśleć.
Kruczek jest dobrym trenerem, ale nie bardzo dobrym, bo gdyby takim był Kamil cały czas skakał by na poziomie z początku sezonu - regualrnie zajmując wysokie miejsca a nie tylko przez pewien czas...

Osobisty trener

Ludzie czy Wy czasami nie oszaleliście? Żądacie osobnego trenera dla Stocha, a co z Miętusami,Rutkowskim,Hulą, Murańką i innymi talentami.Co też im dać osobnych trenerów.

paulka

Czemu wystarczy ? Przecież to też sport , też zimowy .


Jak wczoraj i przedwczoraj rozpływali się na temat pewnej kobiety prawie wszyscy to nikt nie miał nic przeciwko , a co Ona ma wspólnego ze skokami? Chyba że jest jedną z naszych "skakajek" to wszystko wyjaśnia : D

Krytykanci Justyny - tylko debile skończone, Którzy sami NIC nie osiągnęli krytykują 5-te miejsce na igrzyskach a może być jeszcze lepiej.

Ja osobiście też jej nie lubie, ale życzę jej medalów...
Adaś lepszy! ;)

I wystarczy komentarzy na jej temat na forum o skokach ;)

Yumoto nie ma na IO

to wypowiedź Kruczka ? Czy wpadka redakcji ?

czari

Justyna nie krytykowała przecież Adama tylko jej trener Wierietielny czy jak mu tam , odnośnie tych kurtek , co nie oznacza że też się zdenerwowałem .

Ale w tym się z Tobą zgodzę- Kowalczyk do pięt Adasiowi nie dorasta , i chyba jeszcze długo tak będzie , zresztą jest jeszcze względnie młoda i ma jeszcze czas.

I Justyna Kowalczyk bez medalu ......... :(

Kruczek - (2)

Kruczek ma wiele minusów, które opisywałem wcześniej, ale teraz nie będę ich wypominał, gdyż nie jest na to pora, zwłaszcza, że spodziewam się dobrych rezultatów na skoczni dużej. :-)))
A tak na marginesie, to nie jest tak łatwo trafić z formą na konkretny termin, zwłaszcza gdy nie ma się doświadczenia w tym zakresie.
Odczepcie się od Kruczka, przynajmniej do końca sezonu. Będzie lepiej!

@buł (*222.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Nie masz prawa prawa nikogo obrażać dlatego, że ktoś myśli inaczej. Ciebie też może ktoś ocenić w taki sam sposób jak Ty oceniasz naszych skoczków. Lepiej popracuj nad ortografią. Kto to widział pisać "Boże" z małej litery?

Kruczek + (1)

Kruczek +
1. Jest Polakiem. Ma to bardzo duże znaczenie w przypadku polskich skoczków. Nie są poliglotami, choć powinni znać j. angielski (bardzo przydatny w życiu codziennym) oraz/lub j. niemiecki. Jak trener może przekazać zawodnikowi co ma poprawić i jak to zrobić, skoro istnieje bariera językowa? Jeżeli skoczek ma jakieś pytanie do trenera to też nie będzie kontaktu.
2. Jest młody i zaangażowany. To dobrze rokuje na przyszłość. Nauczycieli nie miał zbyt dobrych, wręcz złych, a jedyny dobry (Lepistoe) sam popełnił poważny błąd w przygotowaniach. Nie jest to wina Kruczka, ale muszę przyznać, że Kruczek się stara i będzie "dorastać" wraz z zawodnikami.
3. Po raz 1. ("od wieków") nie można mieć większych zastrzeżeń do ustalanych składów na poszczególne konkursy PŚ czy PK, poza kilkoma przypadkami, wynikającymi z sytuacji wyjątkowej.
4. Tak dużo punktów w klasyfikacji PŚ (nie licząc Adama) jeszcze nigdy nie było, a sezon jeszcze się nie skończył. Jest duży postęp. Nawet najstarszy z tej grupy (Bachleda) zaliczył już swój 2. najlepszy sezon w czasie swej wieloletniej kariery.
5. Nie widzę innego polskiego trenera, który mógłby zająć miejsce Kruczka.
6. Kasa też się liczy, zwłaszcza gdy nie ma gwarancji, że trener zagraniczny z naszych skoczków zrobi orłów.

W jednym z ostatnich wywiadów Adam powiedział że lubi zwłaszcza jak starsi zwracaja się do Niego po prostu Adam.
Natomiast denerwuje Go jak wołaja do Niego Małysz.
A juz nie cierpi jak mówia tak dzieci.
Ciebie do nich nie zaliczam (do dzieci) :)

Kruczek co Ty bierzesz?, Yumoto nie ma na IO

Kruczek co Ty bierzesz?, Yumoto nie ma na IO

autor: fan (*-65.interblock.pl), 15 lutego 2010, 18:43

Tak masz absolutna rację.:)
Ja jestem tego przykładem i niech tak zostanie...:)
Dobre.

odp.

@Pawelnr01
Zaraz chwilka. Chcesz mi powiedzieć, że 4. miejsce na MŚ jest gorszym osiągnięciem niż np. 27. w PŚ, bo nie dają za to punktów? Za medal olimpijski też nie dają punktów, bo podobnie jak MŚ jest to osobna impreza. I też mi się wydaje, że medal na IO to lepsze osiągnięcie niż kilka punktów w PŚ. Więc chyba jednak mam rację mówiąc, że "parę punktów" Stocha to nie był jego największy sukces, bo zajmował na MŚ tak wysokie miejsca jak 4, 11 i 13.
@znafca, alfons6669 i inni
Nie zgadzam się że wymiana tych paru zdań z dojczerem była zupełnie bezcelowa i bezowocna. Zauważcie, że nauczyłem go, że nazwiska się pisze wielką literą. A to już jest postęp. Powiedziałbym, że w jego przypadku nawet spory ;-). Warto rozmawiać.

autor: xxx (*006.ostrowiec-sw.vectranet.pl), 15 lutego 2010, 16:45

Kolego symaptiko. Jaki jest stan polskich skokow jest wiadomo od dawna. Jest Małysz i dlugo długo nic.
Jeszcze sie nie trafil talent podobny do Malysza i chyba dlugo sie nie trafi.
Nasi pozostali chlopcy moze i maja jakies znamiona talentu ale nie na miare wielkich mistrzów.
***
No nie chce mi sie wierzyć że tak pisze Roco.S
Przeciez zawsze mówiłeś że trening Adama razem z grupa wpływa źle na resztę.
Że po odejściu Adama wreszcie nie jest wszystko podporządkowane właśnie Adamowi
I że w końcu chłopcy czuja się swobodniej czego efekty juz widać. Tak mniej wiecej brzmiały twoje słowa.
Teraz wszystko wróciło do "normy" i jest Adam i długo ,długo nic?

śmiać mi sie chce z typków, którzy szukają talentów na miarę Adasia w naszej pożal się boże kadrze. Adam to wojownik, on walczy, jak jest zle to walczy, trenuje, wraca bo do tego dąży, ciezka praca, praca praca i jeszcze raz praca.

a nasze pozostale nieloty? Hula po 3 zawodach na ktorych 'podskakiwał' płakał w wywiadach że jest przemeczony, ja sie pytam jaka to mentalnosc jest? zmeczony to do mamusi siedziec w domu, a nie na skocznie sie pchać za pare groszy stypendium sportowego. skoczek narciarski to nie jedyny zawod, jest tez kelner, sprzedawca, rowy tez ktos kopac musi, zawsze mają wybór.

powiecie ze nie ma co porownywac Adama i Huli, owszem, ale skoro są oboje w kadrze A i reprezentują nasz piekny biedny kraj na Igrzyskach Olimpijskich to niech nie robią wstydu tylko spinają poślady i skaczą NA POZIOMIE. Nikt ich do skakania nie zmuszał, nie chce im sie skakac to tak jak pisalam - mamy multum innych zawodow i na pewno w czyms sie chlopaczynki odnajdą.

Adam Małysz był, jest i będzie jedyny, nastepnego przez 1000 lat nie będzie i pogodzmy sie z tym. Zaden Stoch, zaden Muranka nigdy nie bedzie jego następcą, nie ma takiej mozliwosci.

@paulka

Masz rację wysoko oceniając Kamila, ale nie wiem czy rozwiązanie, które proponujesz jest możliwe do zrealizowania. Trzeba jednak myśleć pozytywnie, że Kamil będzie oddawał naprawdę dobre skoki.

Oj, znowu warunki naszym nie sprzyjaly. Jak pech to pech....
Przypomina mi to wypowiedzi Polskich politykow. Oni tez bardzo chca, robia wszystko dobrze i.. tez im nie wychodzi. No i tak jak i Kruczek- winni sa wszyscy inni tylko nie ja.
A ja bym chcial trenera, który by chcial zeby wszystko bylo zle- jakby jemu tez nie wyszlo:))))))))))))

http://skijumping.pl/wiadomosci/8893/Tajner-Nie-wyrzucilismy-Lepistoe/

O Kamilu.

Kamil to wielki polski talent, którego stać na odnoszenie wielkich sukcesów. Ten chłopak naprawdę bardzo się stara i kurcze zasługuje na podium jak mało kto.
Mówcie sobie co chcecie, ale jestem pewna, że Kamil pokaże na co go stać. Że w końcu będzie regularnie wchodził do tej min.15 PŚ i stwał na podium najważniejszych zawodów.Że jeszcze będziemy mieli z niego pociechę...
Zawsze uważałam, że ten chłopak powinien mieć osobnego trenera, bo jak widać w przypadku Adama taki wariant się sprawdził. Zawsze chciałam, by Kamil był trenowany razem z Adasiem przez Lepistoe... Niech wkońcu PZN (czy ktoś inny?) pomyśli też o przyszłości naszych skoków, bo niestety Adam prędzej czy później odejdzie (niestety) i wtedy co nam pozostanie?
Kamil to nasz wielki talent i mam nadzieje, że nie zmarnowany, bo jeszcze wiele lat kariery przed nim, a na co go stać udowodnił chociażby wygrywając LGP czy zajmując 4 miejsce na MŚ. To było piękne....

Moje największe obecnie marzenie? Zobaczyć Kamila regularnie stającego na podium PŚ, wygrywającego nawet IO czy MŚ. Żeby Polska miała z niego wielką radość. Żeby był znanym skoczkiem na całym świecie.
Wiadomo, że takiego skoczka jak Adam prawdopodobnie nie będziemy już mieć, ale Kamil może w swojej karierze też wiele osiągnąc.
Trzymam za niego kciuki i życzę mu powodzenia!

Lepistoe nie został zwolniony przez smsa. Tajner chciał go osobiście poinformować o rozwiązaniu umowy, ale Hannu podczas rozmowy telefonicznej zapytał prezesa, jaka będzie decyzja, więc mu powiedział, bo nie miał wyjścia.

@roco.s
Niedawno twierdziłeś, że Bachleda będzie lepszy od Małysza i ma wielki talent, a teraz twierdzisz, że posiada tylko znamiona talentu ;)

Pomóżcie podjąć decyzję tr,Kruczkowi !!!

Kogo wystawić w piątek na kwali ? Jak nie pomożecie to pomoże Kamil Wódka !

@ Alfons

A mi chodziło akurat o Olimpiadę, ponieważ każdy zawodnik Ci powie, że to najważniejsze zawody, przy nich PŚ się nie liczy.

Kogo zmieni Rutkowski ?

Czy a jezeli tak to kogo zmieni Rutkowski ? Miętusa Krzyska czy Stefanka Hulę - jakie jest wasze zdanie ?pozdrawiam Ania

@ boby (*78.142.140.194

Po pierwsze nie bedę sie wyzywać na naszych zawodnikach.
Po drugie trzeba głębiej poznać temat ogolnie naszych skoków od co najmniej 12 stu lat aby coś pisać.
Po trzecie nie urządzę sobie tarczy z naszych zawodników aby w nich rzucać lotkami i to bezpodstawnie tak jak ty.
Po czwarte, nie będę wdawać się w niepotrzebne pyskówki z takimi jak ty.
Po piąte, myśl sobie co o mnie chcesz ja mam to ..........wiesz gdzie.
A wierzyć w naszą drużynę mi nikt nie zabroni.

Kamil Stoch to niewątpliwy talent. Ma jednak chłopak problem z presja. Miał już wiele przebłysków, ale jeśli tak ma wyglądać cała jego kariera – to ja dziękuje. Mam nadzieje, ze kiedyś nastąpi ten krok do przodu, ale póki co to presja będzie niestety tylko rosła. Zwiększy się liczba takich jak „dojczer”, którzy będą niecierpliwi sukcesów, a biedny chłopak może się pogrążyć.

alfons6669

Zgodzę siez Tobą że Bachleda w sezonie letnim prezentuje się dobrze ale co z tego punkty i miejsca w zawodach pucharu swiata czy 4 czy 5 .Potrzebujemy skoczków chociaż 2 którzy będą walczyć o pierwszą 20

Liposte

To człowiek którego my Polacy mało doceniamy bo tak naprawdę po zwalniającym smsie od Tajnera mógł powiedzieć.. co za naród to podjął się pracy z Adamem a zrobił coś co Tajnerowi teraz bardzo uwiera.Kolego każdy kibic który w tych latach oglądał i śledził zawody w skokach zauważył że ambicje naszego trenera wtedy asystenta sięgają wysoko i to że że teraz jest trenerem kadry A to wcale by mi nie przeszkadzało gdyby przez cały sezon były rezultaty a nie tylko na jednej imprezie choć w tym roku może być problem.

Czytajac tu niektore posty to nie dziwie się ze Polacy to totalni minimaliści i sa postrzegani i czuja sie wobec innych jako zakompleksiency. Wystarczy chociazby jeden jakis przypadkowy "sukces" awans do 30,czy miejsce w generalce ok 30 i 40 to juz taki zawodnik jest uważany za dobrego itd.No coz ale moze lepszych nie ma i trzeba sie cieszyć i leczyć kompleksy przynajmniej u siebie w kraju takimi osiągnięciami no bo w świecie nic to nie znaczy.Ale to jest zle podejscie,przez takie podejscie nic sie nie osiagnie.I nie dziwi mnie ze Polska nie tylko w sporcie jest gdzie jest. Ale sa tez nieliczni takie rodzynki co mysla inaczej nie tkwia w tym bagnie ,steroetypach i odnosza sukcesy.

Kruczek
- presja była ogromna szczególne po kiepskich wynikach na początku poprzedniego sezonu, Kruczek nie miał kredytu zaufania takiego jak inni...
-wyniki statystycznie najlepsze PŚ punkty, kilka dobrych występów drużynowo, za Lepistoe bylismy często poza pierwszą 8...
- dajmy mu szanse bo lepszego w Polsce nie ma a zagranicy też cieżko o kogos

@Weteran
Jednak błędnie zrozumiałeś tok mojego rozumowania. Co nie zmienia faktu, że generalnie Bachleda jest w Polsce numerem 6-7.
Latem skakał o niebo lepiej niż dziś, dzięki czemu mogliśmy przed Turniejem Czterech Skoczni wystawiać aż sześciu naszych zawodników w konkursach PŚ.

@Boca Buenos Aires , 15 lutego 2010, 15:39
Żeby rzeczywiście mówić o efektach na "wielkich imprezach" pasowałoby porównać wszystkie takie konkursy z ostatnich latach, a nie tylko 3 wybrane.

@Weteran
Właśnie, że nie żyję w iluzji tylko twardo stąpam po ziemi nie zrobisz mnie wody z mózgu pisząc, że ktoś kiedyś komuś coś. Proszę o konkrety kto i kiedy i co donosił, jakieś dowody.
Sposób zwolnienia Liposte to już inne zagadnienie, ale widocznie też po czasie dogadali się i podjął się współpracy z Małyszem.

Młodzi

kuba1998
To trudne dla nas Polaków kiedy określamy że są młodzi bo patrząc na Austrię to widać jak naprawdę młodzi się pokazują a u Nas bywa z tym różnie i bez sensu jest dyskusja o wieku a raczej potrzebna o możliwościach i talencie zawodnika

Kruczek to jak skakał tak trenuje , wiec nie mozna sie bylo spodziewac dobrego wystepu Polaków... Zobaczymy czy Tajner zareaguje

Uprzejmie donoszę

Samo
Przykro mi że żyjesz w świecie iluzji ale takie jest życie i tak było a pokaz zwolnienia trenera pokazał wielki Tajner

Weteran (*b7e.direct-adsl.nl)

No a Rutkowski czy Krzysztof Miętus, Grzegorz Miętus nię są młodzi tak?

Bachleda

Człowieku facet który jest wiecznym talentem od kilku paru ładnych lat w każdym konkursie walczy bez efektów o awans do 30.Lider drużyny jak go nazwał Celej ma problemy by znależć się w zawodach to śmiech mnie pusty ogarnia tym bardziej ze piszecie że Kruczek stawia na młodych.Rozumiem z twojego toku myślenia że Marcin powinien pojechać na Olimpiadę...

Czy Kuttin był naprawdę lepszy od Kruczka a przede wszystkim Tajnera?

Tu mam ciekawostkę dla tych którzy oceniają trenerów po wynikach, wielkich imprez. Wniąski same nasuwają się na głowę.

IO 2002 Salt Lake City (pod wodzą Tajnera)
3 MAŁYSZ Adam Polska 98.5 m 98 m 263
37 MATEJA Robert Polska 85.5 m - 104.5
40 POCHWALA Tomasz Polska 85 m - 102
42 SKUPIEN Wojciech Polska 83.5 m - 98
Lącznie punktów - 567,5

IO 2006 Pragelato (pod wodzą Kuttina)
7 MAŁYSZ Adam Polska 101.5 m 102.5 m 261
16 STOCH Kamil Polska 100 m 98.5 m 247
25 MATEJA Robert Polska 95.5 m 94.5 m 229
29 HULA Stefan Polska 95.5 m 90.5 m 218
Łącznie punktów - 955

IO Whistler 2010 (pod wodzą Kruczka)
2 MAŁYSZ Adam Polska 103.5 m 105 m 269.5
27 STOCH Kamil Polska 98.5 m 99.5 m 232
31 HULA Stefan Polska 95 m - 112.5
36 MIETUS Krzysztof Polska 94 m - 109
Łącznie punktów - 723

Fanka a może byś coś napisała co sadzisz o występie orłów Kruczka po pierwszym konkursie IO na normalnej skoczni?! Bo wiedzę ze jak nie masz już na co zgonić ich słabego występu to konsekwentnie omijasz temat i tylko piszesz ze ciągle wierzysz. Piszesz że " Nadal wierzę w naszą drużynę dopóki nie skończy sie sezon wszystko jest mozliwe."
No sorry ale ale szczyt formy mial być na IO a nie tam dopóki sezon się nie skończy.Co to będzie za pociecha jak po klesce na IO stoch zajmie w jakims konkursie 15 miejsce a hula 20.a druzyna fuksem wskoczy na 3 miejsce.Wez sie kobieto ogarnij.

Marzenia

Każdy z nas marzy o tym by nasi skoczkowie byli w czołowej 10 ale prawda jest taka że mamy Adama który jest talentem samorodkiem któremu pomogło paru ludzi i to wystarczyło teraz czas na następnych a leśne dziadki z PZN o tym nie myślą i będą spijali śmietankę dopóki Mistrz będzie skakał.Stoch to dla mnie skoczek który może być w śród najlepszych ale chyba potrzeba mu trenera z trochę większym doświadczeniem.

@Weteran
Skąd to wiesz, że na Liposte ktoś " uprzejmie donosił"?
Chłopie z czym Ty wyjeżdżasz, byłeś, widzałeś, kto?

@MarcinBB (m.hetnal@skijumping.pl) , 15 lutego 2010, 13:58
Też nie dawno uważałem, że na takie rzeczy powinno się reagować i podawać sensowne argumenty (co mija się z celem, bo często osoby do których się je kieruje, mają je gdzieś). I odkąd bywam na tym serwisie starałem się wyprowadzać ludzi z błędu oraz zaprzeczać wszystkim bredniom. Ale odechciało mi się. Tłumaczenie jednego i tego samego jest męczące i pewnie bezowocne. I tak kilka dni później ktoś inny napisze to samo.
Przykładowo wielu ludzi twierdzi, że Robert Mateja był "nielotem" (strasznie nie lubię tego określenia), więc wykładałem kawę na ławę, przedstawiałem jego osiągnięcia na arenie międzynarodowej, w porównaniu do innych Polaków itd. Ale niektórzy i tak twierdzą swoje - po prostu jest dla mnie to tak absurdalne, jak można być tak ślepym w tej kwestii. No ale cóż, nie zrozumie tego ten, kto się będzie przed tym bronił rękami i nogami. Nic na to nie poradzimy.
Podobnie teraz z Kamilem i Łukaszem Kruczkiem. Kiedy jest dobrze, są wychwalani pod niebiosa (przede wszystkim tak było z początkiem sezonu), kiedy jest źle, wyzywa się ich od "nielotów" i odsyła się na emeryturę.
W 100% zgadzam się i popieram @znafcę. Trzeba umieć krytykować, ale podając rozsądne argumenty, a wyżywanie na skoczkach swoich frustracji i życiowych niepowodzeń z konstruktywną krytyką nie ma nic wspólnego. Wprawdzie rzeczywiście czasy cenzury już są za nami, ale zwalczanie forumowego robactwa i zrobienie tutaj porządku bardzo by się przydało.

P.S. I właśnie nasunął mi się kolejny przykład. @Weteran twierdzi, że Bachleda jest beznadziejny i do lutego był w kadrze, a tak się składa, że jest jednym z najlepszych polskich skoczków w tym sezonie i w kadrze jest co najmniej do końca sezonu (bo na taki czas się kadry ustala), a z racji niezłych wyników jakie osiąga w tym sezonie jestem pewien, że w kadrze A na następny sezon pozostanie.

@ Samo

Mi też nie chodzi o to aby wszyscy polscy skoczkowie byli Małyszami, przecież zawsze musi pozostać harmonia. Żeby byli lepsi muszą być gorsi :)

@Boca Buneos Airos
Na tyle co znam Twoje posty to wiem, że piszesz rzeczowo.
Co do wyjazdu na Wielką Krokiew, nie napisałem by ktokolwiek skakał nie będąc skoczkiem. Chodziło mnie by móc się przekonac patrząc w dól. by docenić, że są tacy co mają odwagę skoczyć, a że robią to z różnym skutkiem to inna sprawa nie wszyscy są Małyszami, ale robią to uczciwie na ile ich stać. Pamiętam odwrotną sytuację jeszcze z czasów, gdy sport był finansowany przez zakłady pracy, jeden prezes nie zadowolony z postawy piłkarzy wstrzymał premię by ich zmotywować do lepszej gry a gdy to nie pomogło to zjechał z nimi do kopalni by na przodku zobaczyli jak ciężko górnicy pracują na ich premię

Punkty PS

Samo
Pewnie że punkty są ważne ale czy któryś z naszych ostatnich trenerów miał taki komfort pracy jak Kruczek bo przecież nikt nie skarży na niego do prezesa jak to było za czasów Lepistoe.Został zatrudniony byśmy mogli przy zawodach PS powiedzieć np. naszych będzie spokojnie 2 w dziesiątce i za to dostaje pieniądze a pisanie że stawia w pierwszej kolejności na młodzież..hee to co takiego robił baznadziejny Bachleda w kadrze do lutego.

Jak ja słyszę z ust różnorakich ekspertów ze w Polskich skokach mamy wiele wielkich talentów takich jak np.Stoch to śmiać mi się chce i jednoczenie zal mi grupki ludzi którzy łykają takie brednie,a potem siedzą całymi dniami i zmianami nocnymi na forach i desperacko próbują bronic (w stylu: to idź i sam lepiej skocz,ty to bys bal sie siasc na belke itd.) przed słuszną krytyka tych wielkich talentow ktorym ciagle cos przezskadza. a to wiatr a to snieg itd.

@ Samo

To nie do końca tak. Dlaczego zwykły kibic ma skakać na skoczni? Przecież każdy z nas ma swoją pracę, i każdy powinien ją wykonywać najlepiej jak potrafi. A jeżeli polscy skoczkowie nie mają ambicji, to już ich wina. Powinni chcieć być jak najlepszymi, a nie zakładać sobie miejsce w 50 PŚ. Bo jak awansują do 30 to już sukces ogromny dla nich jest.
Oczywiście, nie uważam Kruczka za złego trenera, co możesz sprawdzić w moich wcześniejszych wypowiedziach, ale zawsze mogłoby być lepiej.
Pozatym masz rację, Kruczek to trener, który ma najlepsze wyniki, spośród dotychczasowych trenerów.

zauważyliście??

Czy zwróciliście uwagę na to, że Kruczek pozostał teraz w dużym cieniu? Mówi się cały czas o Hannu i Adamie (oczywiście poprawnie) ale to Kruczek jest trenerem kadry. Choć oczywiście prawidłowo, że o Kruczku się nic nie mówi, bo on praktycznie nic nie zrobił jeśli chodzi o formę Małysza. Chyba jest teraz trochę zawiedziony. Nawet Lepistoe machał Adamowi chorągiewką. Ale to rok temu Sam Małysz był w cieniu coniektórych ludzi za 4 miejsce Stocha na MŚ a Kruczek dużo gadał.

Wszystkim tym, którzy wyśmiewają polskich skoczków proponuję wyjazd do Zakopanego na Wielką Krokiew usiąść na belce spojrzeć w dół i pomyśleć mam skoczyć.
LGP treningiem ludzie co za brednie, nim coś takiego napiszecie zajrzyjcie do zasad PŚ. Punkty z LGP raz zdobyte są liczone na zawsze jak punkty z PŚ
Lepisto odnosi sukcesy z Małyszem i bardzo dobrze, ale który z trenerów światowej czołówki nie chciałby mieć Małysza. Adam Małysz to talent samorodny i niezwykle pracowity i zdyscyplinowany.
Kruczek tak przez wielu lekceważony, nim zaczniecie zwalniać go zerknijcie w statystyki. Kadra pod wodzą Kruczka zdobywa najwięcej punktów PŚ ( nie licząc Adama to osobny rozdział polskich skoków ) ani Tajner, Kuttin czy Lepisto nie mieli takich wyników oni wszyscy zasłaniałi się Małyszem. Trener Łukasz Kruczek pod sobą Małysza miał 1 sezon i w generalce PŚ Adam uplasował się na 13 miejscu a rok wcześniej za super Lepisto był 12 w generalce czy to taka przepaść. Adam jak jest w wewnętrznej dobrej dyspozycji to będzie wygrywał.

Stoch

Ostatnio ktoś napisał że tylko jątrzę więc tym razem muszę napisać że akurat Kamil to nasza jedyna nadzieja po zakończeniu kariery Adama.Wypowiedzi Kruczka są te same od 2 lat więc bez komentarza.Facet przed zawodami sam pompuje sobie balonik sukcesu a póżniej jak jest to każdy widzi i tak czułem tym razem po słowach 4 w drugiej serii będzie klapa.Czas Małyszomanii jeszcze trochę bezpowrotnie minie a my jeśli się nie cofnęliśmy to stoimy w miejscu.Zmarnowane te lata i przykro patrzeć jak Czechy,Francja,Włochy,Słowenia już nas dogoniły a za chwilę odjadą ...

MarcinBB

"Kamil Stoch jest zawodnikiem słabiutkim. Fakt, że czasem liźnie kilka punktów jest spowodowany tym, że ma znakomite warunki do rozwoju i państwowej kasy pod dostatkiem.
- Naprawdę kilka punktów to jego największe osiagnięcia? Heloł!?
Oglądał ktoś MŚ w Sapporo albo Libercu? Planicę w zeszłym roku?"

Sorry w MŚ punktów PŚ nie przyznają.Ale mniejsza o to.Problemem Stocha jest to ,że został uznany wielkim talentem chociaż takim nie jest.Wielkie talenty to Małysz ,Ahonen,Funaki,Schlierenzauer,Hannavald,Schmitt,Morgenstern,Ammann-Ludzie którzy już w bardzo młodym wieku skakali świetnie.Później oczywiście niektórzy np.Małysz się zagubili na parę lat ,ale już było widać ten błysk, można go nazwać początkowym.Stoch jest teraz(był wcześniej) do bólu przeciętny i może być jedynie chyba dobry jak taki np.Vassiliev.A największa wina leży tu przy mediach na siłę poszukujących następców Małysza, one już zrobiły z niego gwiazdę i naszą "przyszłość" kilka lat temu.Chłopak może i bardzo chce ale nie może.

@dojczer

1. primo: u Jandy widać już pierwsze efekty pracy z indyw. trenerem, a u Damjana pewnie też niedługo przyjdą, jestem tego pewien
2. primo: pewnie mnie wyśmiejesz, ale uważam że Kamil to nieporównywalnie wiekszy talent niż Janda czy Damjan i jak już osiągnie wysoki i równy poziom to utrzyma go na wiele sezonów

Proszę nie atakować redaktora! On tu dla Was się męczy twórczo, a Wy, niewdzięcznicy co?, pytam co?

Przyklad z Pustynia Bledowska byl dobry. Tam przeciez rosna sosny. Dojczer jest jak sosna, przynajmniej intelignecje ma porownywalna...

Do skoków trzeba mieć talent wrodzony, ten talent się ma albo się go nie ma. Nie każdemu jest poprostu dane skakać tak jak Małysz. Adam to Mistrz w każdym calu i nie szukajmy na siłę kogoś kto może mu dorównać z polskich skoczków bo nie znajdziemy nikogo. Zamiast narzekać powinniśmy się cieszyć, że mamy wciąż skaczącego Małysza.

@sharksin
No ale co by to dalo.. Damjan ma swojego trenera- skacze dalej slabo. Janda ma swojego trenera - skacze dalej ponizej oczekiwan. Niczego by to nie zmienilo.. Takie gwiazdy jak Ahonen i Malysz zasluguja na prywatnego trenera a nie jakis stoch i kolejne pieniadze z moich podatkow w bloto

Widzę że podmiotem stała się siła opiniotwórcza forum SJ. Osobiście uważam, że osoby zorientowane nie zostaną przekonane przez tutejszą surową krytyką Stocha, która jest raczej emocjonalna niż merytoryczna. Tym zagadnieniem można by się zająć na ćwiczeniach z psychologii społecznej, bo dla komentatorów wydarzeń sportowych nie ma znaczenia.

Stoch to wedlug mnie taki drugi Loitzl

Najwieksze sukcesy bedzie odnosił przed 30. tak jak Loitzl. Jak na razie pokazuje tylko że ma zadatki na świetnego skoczka ale te wahania formy niszczą mu kolejne sezony. Jedynym wyściem, które przyniosłoby sukces Kamila jest zatrudnienie dobrego, zagranicznego, indywidualnego trenera, który by sie nim zajął indywidualnie.

Pustynia Błędowska to kiepski przykład jałowości, bo tam lasy rosną ;p

Groza wzbiera jak się myśli o drużynówce, ale może przynajmniej polatają wystarczająco daleko, skoro mają podobno technikę zamiast wybicia...

@milat
Prawda w oczy kole?
Slepi optymisci. Kowalczyk i Malysz góra! Reszta do domu

-

Moderatorze strony mógłbyś zrobić coś aby takie osoby jak dojczer i nieznany tu nie pisały? Nie chcę oglądać wpisów dzieci, które nie wiedzą nic o skokach.
Ten kto pisze że w Polsce są dobre warunki dla skoczków jest nienormalny. W Polsce warunki dla skoczków są fatalne.
---------
od moderatora:
Póki nie łamie się regulaminu, wolno tu pisać nawet najgłupsze rzeczy. Zresztą takie osoby szkodzą chyba sobie samym najbardziej, prawda? ;-)

Wszyscy wiemy i widzimy od lat jak wyglądają skoki w Polsce więc nie ma po co się kłucić. Sprawa jest jasna i klarowna, mamy Adama Małysza i od czasu do czasu Kamila Stocha, który raz jest w 10 PŚ a drugim razem nie kwalifikuje się do 50 konkursu, mamy też pozostałych skoczków, którzy mają nieraz "przebłyski" i potrafią się sprężyć w najważniejszych zawodach typu - drużynówka.

@Hetnal
Kompromitujesz sie probujac rozpaczliwie ratowac stan polskich skokow. Ja wiem, to Twoj mlodzienczy optymizm.. Moze jak dorosniesz a Adam skonczy kariere to zrozumiesz ze polskie skoki to dno i wodorosty. Poziom ryby niskoglebinowej podobnież jak i Twoje aroganckie wypowiedzi i krytyka wolności słowa. Milego dnia

@znafca

Bo jeśli się nie będzie na takie rzeczy w ogóle reagować, to nas taki tok rozumowania zaleje i pogrzebie. Bo głupota przemilczana to głupota zaakceptowana. Bo jeszcze młodsi czytają takie "mundrości" jak dojczera czy niepodpisanego i przejmują ich tok myślenia, zarażają się tym sposobem leczenia frustracji. Jestem przeciwny cenzurze, nawet idiota powinien mieć prawo do wypowiedzi - w pewnych granicach rozsądku oczywiście. Zamiast cenzurować, lepiej jest przedstawić pokrótce racjonalne argumenty, aby każdy mógł sam sobie ocenić i wyważyć racje. Oczywiście nie mam zamiaru tracić na to zbyt wiele czasu. To, co napisałem, powinno wystarczyć.
pozdrawiam

@nieznany

A mnie śmieszą ludzie, którzy zachwycają się miejscami w trzeciej dziesiątce poważnych zawodów
- Mnie też śmieszą tacy ludzie. Choć w Polsce chyba takich jeszcze nie widziałem

albo za sukces uznają wyniki treningów (LGP)
- O. Czyli śmieszą Cię Ammann, Małysz, Morgenstern, Kuettel, Schlierenzauer, Lepistoe, Pointner, Kojonkoski... ci wszyscy ludzie nie ukrywają, że LGP nie jest tak ważne jak PŚ, ale uważają, że to jednak prawdziwa rywalizacja i uznają zwycięstwa i podia w konkursach LGP za sukcesy.

czy rezultaty zawodów dla dzieciaków (MŚJ).
- To może śmieszą Cię także łzy wzruszenia osób niepełnosprawnych na paraolimpiadach? Zawody to zawody. Na zawodach dzieciaków startują dzieciaki - w tym najlepsze dzieciaki na świecie. Jak się jest dzieciakiem, to wygrać z innymi dzieciakami i zostać najlepszym na świecie jest wielkim sukcesem.

Warunki do rozwoju skoczka narciarskiego mamy w ostatnich latach naprawdę dobre.
- Rzecz dyskusyjna. Zamiast oglądać telewizję przejdź się do tego czy innego klubu i osobiście porozmawiaj z trenerem, skoczkiem czy rodzicem.

Lepsi od nas pod tym względem są tylko Austriacy, 4-5 innych nacji ma warunki porównywalne.
- Dobry żart :-) W Polsce dramatycznie brakuje najmniejszych skoczni na których 5-7latki mogłyby zaczynać bez strachu, że się pozabijają.

Kamil Stoch jest zawodnikiem słabiutkim. Fakt, że czasem liźnie kilka punktów jest spowodowany tym, że ma znakomite warunki do rozwoju i państwowej kasy pod dostatkiem.
- Naprawdę kilka punktów to jego największe osiagnięcia? Heloł!?
Oglądał ktoś MŚ w Sapporo albo Libercu? Planicę w zeszłym roku?

Gdyby tak się szkolił np. w Kazachstanie, Kanadzie, Korei, to pewnie nie zmieściłby się nawet w składach tamtejszych drużyn.
- Teraz to mnie rozwaliłeś. Brzuch mnie boli ze śmiechu.

Stochy i tym podobne nigdy umiejętności nie pokażą, bo zwyczajnie ich nie posiadają. Czy ma sens wymaganie od indyka czy strusia, by latał jak jastrząb? Nie! I tak nie poleci!
- Napisz do mnie na maila. Chcę znać Twoje imię i numer telefonu. Przyda się. Za kilka lat, będziesz na kolanach pielgrzymował do Stocha, z wydrukiem tego tekstu w zębach. Jeśli masz choć odrobinę honoru - oczywiście :-)
Jeśli w ciągu najbliższych kilku lat Stoch nie wygra żadnego konkursu PŚ lub nie stanie na podium żadnej wielkiej międzynarodowej imprezy (wykluczając kontuzję czy inny powód załamania się kariery) ja obiecuję pielgrzymować do Ciebie.

@MarcinBB:

Nie rozumiem po co Ty takim jełopom odpisujesz? Przecież to powszechnie wiadome jest, że średnia wieku wypowiadających się tu osób jest gdzieś w okolicach okresu dojrzewania, już nie wspominając o poziomie inteligencji. Niestety prawda jest taka, że internet daje możliwość "wyrzucenia" swojego buntu okresu dojrzewania na ogólnopolskie czy międzynarodowe forum i potem się dziwić że Polacy są gdzieniegdzie uważani za frustratów, wiecznie niezadowolonych, komunistyczny naród biedy, porażki itd. Ja myślę, że nawet jeśli do zawodników docierają takie komentarze, to nikt ich poważnie nie traktuje. Tak że trzeba to po prostu przemilczeć. Mi osobiście podoba się moderacja na forach typu skyscrapercity czy forum Lecha, gdzie wolność słowa jest ograniczona i głupota jest po prostu wycinana - i tą drogą powinny pójść inne polskie serwisy jeśli nie chcą mieć opinii poziomu forum onetu...Konstruktywna krytyka - tak, wylewanie swoich życiowych frustracji lub swojego buntu młodzieńczego - NIE!

nieznany

O tak po fakcie z tym Małyszem to oczywiście jesteś mądry. Tyle,że 11 i 12 lat temu Adam znacznie gorzej radził sobie niż Stoch. A jednak "dużo gorszy struś poleciał i został bocianem,choć o mało nie wylądował na dachu,na zawsze,bo "przecież z niego to już nic nie będzie"
Wypowiedż archiwalna nieznanego.

@MarcinBB (m.hetnal@skijumping.pl) , 15 lutego 2010, 12:58

A mnie śmieszą ludzie, którzy zachwycają się miejscami w trzeciej dziesiątce poważnych zawodów albo za sukces uznają wyniki treningów (LGP) czy rezultaty zawodów dla dzieciaków (MŚJ).
Warunki do rozwoju skoczka narciarskiego mamy w ostatnich latach naprawdę dobre. Lepsi od nas pod tym względem są tylko Austriacy, 4-5 innych nacji ma warunki porównywalne. Tylko dlaczego różnica w wynikach zawodników (z wyjątkiem Małysza, rzecz jasna) jest tak kolosalna?
Kamil Stoch jest zawodnikiem słabiutkim. Fakt, że czasem liźnie kilka punktów jest spowodowany tym, że ma znakomite warunki do rozwoju i państwowej kasy pod dostatkiem. Gdyby tak się szkolił np. w Kazachstanie, Kanadzie, Korei, to pewnie nie zmieściłby się nawet w składach tamtejszych drużyn. Co najwyżej w Ukrainie mógłby wygryźć z drużyny 17-letniego Weredjuka :-)
Małysz w Nagano? Skakał fatalnie, bo był bez formy. Ale swoje umiejętności pokazywał już wcześniej, w sezonach 95/96 i 96/97. Stochy i tym podobne nigdy umiejętności nie pokażą, bo zwyczajnie ich nie posiadają. Czy ma sens wymaganie od indyka czy strusia, by latał jak jastrząb? Nie! I tak nie poleci!

@dojczer

(Nazwiska piszemy z wielkiej litery młody człowieku.)
Czyli każdy, kto nie spełnił tych trzech dość dość specyficznie wybranych przez Ciebie warunków, jest nielotem? No to mamy strasznie mało skoczków, których nie da się nazwać nielotami. Każdy kto nie ma medalu MŚ to nielot. Nieźle.
Stoch była na razie na jednej olimpiadzie w Turynie ( w wieku 19 lat), w jednym konkursie zajął 16 miejsce (tuz za 15) a w drużynie przyczynił się do 5. miejsca. Teraz jego druga olimpiada, na razie klapa ale są jeszcze dwa konkursy.
Za to na mistrzostwach świata był w "15" w Sapporo był 13 i 11 a w Libercu 4 (czyli tuż za podium) i był częścią drużyny która wywalczyła 4 miejsce. Ma jak na razie 23 lata kawał kariery przed nim a już osiągnął sporo. Z szacunkiem wyrażają się o nim zagraniczni trenerzy i zawodnicy. A Ty go nazywasz "nielotem". Dyskusja z Tobą kolego jest jałowa jak Pustynia Błędowska. Jeśli ci odpisuję, to tylko po to by wymieniając jego sukcesy pokazać innym jaki głupoty napisałeś.
Miłego dnia.

czy Kruczek jest złym trenerem? Przygotował ich dobrze co pokazują treningi i kwalifikacje. W konkursie nie wyszło fakt. Pierwsze trzeba mieć szczęście... szczególnie dla takiej klasy zawodników jak Stoch i inni.
Dlatego oceńmy po IO trenera. Trzeba zobaczyć co wyprawia Celej i porównać wyniki relatywnie tych panów.
I jeszcze jedno Lepistoe co on wyprawiał z innymi skoczkami to była tragedia w porównaniu do Kruczka

tak sobie porównuję te Igrzyska do poprzednich i jeśli zestawiać ze sobą wyniki ze średnich skoczni to powodów do optymizmu nie ma.
ale może wyrówna się to na dużej, gdzie 4 lata temu oprócz Małysza tylko Stoch awansował do drugiej serii zajmując 26. miejsce, czyli właściwie identycznie jak w sobotnim konkursie.
no ale w drużynówce 4 lata temu zajęliśmy 5-te miejsce, co teraz może być trudne do powtórzenia.
jeszcze poświęcę chwilę Stochowi. pierwszy skok rzeczywiście był niezły. gdyby nie to lądowanie, wskoczyłby do drugiej dziesiątki. ale ten drugi to już, można powiedzieć, klapa; uważam że spokojnie stać go było przynajmniej na powtórzenie odległości z pierwszej serii.
przy okazji, droga redakcjo, w tabeli wyników z sobotniego konkursu jest błąd przy odległości Stocha z drugiej serii.

z oceną Kruczka ja na razie się wstrzymam. przytoczę tu tylko słowa @Xellosa:
"Jak nie zaczniemy leczenia od kadry młodzieżowej to z czym do ludu? Najlepszy trener w kadrze A nic nie zrobi z marnych zawodników co przychodzą z kadry B."
i tu, moim zdaniem, tkwi problem przede wszystkim.

@hetnal
Czy kiedykolwiek stoch byl na podium konkursu pucharu swiata? Czy kiedykolwiek zdobyl medal mistrzostw swiata? Czy kiedykolwiek byl w pierwszej 15 konkursu indywidualnego na igrzyskach olimpijskich?
To tak jak bys powiedzial ze kruczek osiagnal sukces bo byl mistrzem uniwersjady. Smiac mi sie z Ciebie chce. Kto na swiecie pamieta o kims kto byl 4 w loteryjnych konkursach w libercu? 210 metrow? Zobacz sobie ilu skoczkow skoczylo juz ponad 220

Moim skromnym zdaniem

niewystawienie 3 Polaków w serii treningowej przed głównymi zawodami było błędem. Start w tak ważnej imprezie, przed pełnymi trybunami wywołuje stress. Ci, którzy skakali przed pierwszą serią, trochę ten stress "oswoili". Natomiast Polacy mieli zbyt dużą tremę.

Śmieszą mnie ludzie

którzy Kamila Stocha - dwukrotnego wicemistrza świata juniorów, czwartego zawodnika z MŚ w Libercu, zwycięzcę konkursu LGP w Oberhofie, dwukrotnego Mistrza Polski, kolesia który skoczył na mamucie 210 metrów - nazywają "nielotem". Nie ma się co oburzać ani tłumaczyć, jedyny komentarz to wyśmiać i tyle.
Ciekawe czy to ci sami co nazywali Małysza nielotem w trakcie Igrzysk w Nagano, czy to raczej ci, których nie było jeszcze wtedy na świecie.

E tam Kruczek jest dobrym trenerem, nawet lepszym od Kuttina. Przecież latają szybowcami przed sezonem i wspinaczkę górską uprawiają. To jest coś. A 2 miejsce w Planicy mówi samo za siebie.

Igrzyska download

http://allgoals.pl/io-vancouver-2010-f169.html pliki z Igrzysk - po polsku i w doskonałej jakości. Polecam:)

@autor: zeit (*165.pz3-nat.espol.com.pl), 15 lutego 2010, 12:33

Najlepszej odpowiedzi na Twoje ostatnie pytanie udzieliłby Pan Kononowicz.
Dobrze, że Adam jeszcze ma siłę i ochotę ciągnąć to dalej bo on jest bliżej drużyny i o wiele lepiej widzi jak to wygląda. Zwolnienie Lepistoe to był duży błąd PZN, porównywalny z oddaniem Teveza przez Sir Alexa Fergussona. Takie jest moje zdanie

Mam nadzieje ze do konkursu na duzej skoczni z naszych nielotow zakwalifikuje sie tylko Stoch. Dlaczego? Nie dlatego ze skacze na srednim poziomie ale dlatego ze lubie patrzec jak udziela wywiadow swiezo po skoku hahahahahaha.. to jest po prostu mistrzostwo swiata.. mlody rozgniewany nielot :)

Sądzę, że chłopcy się pozbierają...to nie są ostatnie igrzyska i to nie skreśla ich kariery, człowiek uczy się na błędach.Nasza kadra jest młoda więc dajmy się im rozwinąć.
Wierze w siły naszych skoczków, a trenerowi dziękuje za przygotowanie naszych olimpijczyków...bo to nie łatwe.

@F@N

Dlatego, ze to 10 najlepszych skoczkow na swiecie, zazwyczaj skacząca lepiej od Polakow

T.E.L.E.G.R.A.M-Z-V.A.N.C.O.U.V.E.R

Z Kruczka Poitnera zrobić chcieli,
A z chłopaków drugą Austrię.
Na autokar z Playstation i barkiem nie mieli
i cały misterny plan poszedł się [].

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(438), 2010-02-15 12:45:09 ***

-

Bylo zle, jest zle i bedzie jeszcze gorzej. Mam nadzieje ze [] kruczka i wszystkich skoczkow poza Małyszem. Mam dosc przelaczania tv jak skaczą Polacy. Psuja widowisko. Jak sie ich nie widzi to humor jest zdecydowanie lepszy. Polecam ta metode

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(438), 2010-02-15 12:45:02 ***

trzeba przedsięwziąć poważne środki aby nasi zawodnicy zaczęli skakać jak należy

@zeit

Ale skad wiesz czy by pierwsza 10 skoczyla dalej, fakt skakali z belki obnizonej, ale na malej skoczni nie ma az tak duzych roznic w predkosciach, przeciez Kofler, Loitzl, Romoeren skakali nie za dobrze, a po za tym ladowanie Stocha i Huli bylo dalkie od idealu i byly tam bardzo male roznice punktowe. Inaczej miala sie sprawa w konkursie glownym.

Co za bzdety

Znowu czytam, ze sie nie poszczesciło. Nawet jakby sie poszczescilo to miejsca pod koniec 30tki chyba trudno uznać za sukces. Tak samo bylo podczas kwalfikacji, kibice zadowoleni, bo Polacy w trzeciej dziesiatce (doliczajac 10 ktora nie musiala sie kwalifikowac). Czemu piszecie ze skoczkowie byli w formie na treningach, skoro zajmowali miejsca 20-30 i to w sytuacji, gdy bylo tylko 4 Austriakow, Niemcow, Norwegów, a nie było puli krajowej ktorejs z silnych nacji...
Kamil Stoch mając 18 lat zajął w Turynie 16 miejsce, a teraz jest 27...Znowu Małysz ratuje nam nastroje, ale co bedzie gdy zakonczy kariere?

Oby w drużynówce było lepiej

OBY, PANIE KRUCZKU!

Niestety pozostali Polacy spisali się tak jak u nas w Zakopanem. Tyle mam do powiedzenia. Może będzie lepiej w drużynówce.