Oficjalna wiadomość: Letnia Grand Prix w skokach w Wiśle!

@kibic

Dokładnie to opisałam niżej o co mi chodzi, ja chciałam jechać tam na 10 dni na urlop szukałam jedynki, blisko skoczni, brałam pod uwage fakt, że po zawodach jak jestem wykończona nie raz przemoczona jak w ub.roku w niedzielę, to nie trzeba daleko było gdzieś iść, miałam nocleg koło skoczni.
Niestety kolo skoczni w Wiśle wszystko pozajmowane a jedynek to wcale nie mają a jak mają to kilka kilometrów od skoczni.
No i mają w Gołębiewskim ale ceny z kosmosu.
Cały ośrodek "Geovita" 400 m od skoczni jest już cały zarezerwowany.
No cóż, trzy dni dzwoniłam, szukałam meilami mi odpisali, że miejsc brak.Muszę w tym roku sobie darować zawody, jadę tradycyjnie na urlop do Zakopanego tam problemów z noclegiem nie ma, mam tam gdzie zawsze.I na treningi juniorów się załapię a być może i naszej kadry, kto wie ! Bo jadę na początku sierpnia.
Zawody tego roku latem obejrzę w TV.

@Fanka

A jakiego pokoju szukasz dla ilu osób?
Jest problem z tym noclegiem w Wiśle, bynajmniej ja taki mam bo znaleźć dobrą oferte w miare tanią blisko skoczni jest bardzo trudno.

Ja już z kapitulowałam:(
Mam dość, pokoju nie ma.

Biletów w necie to chyba nie ma bo przed chwila byłam na kupbilet to nic a nic mi się nie wyswietliło w kat. skoki narciarskie, a co do kwater to nie będę szła 10km do skoczni no bez przesady

@Dylan
B. dziwne że znalazłeś.. ja szukam od kilku dni kwater z pokojami dla 4 osób a do wisły pociągiem jak spr mam ponad 500km wiec jesli znalazłes cos co by mi pasowało to prosze odpisac tutaj

Nie wiadomo jeszcze gdzie będzie prowadzona sprzedaż.
Na PK bilety były tylko rozprowadzane przez Wisłe. W internecie nie było.

@ Ona

Wchodż na tą stronę:
http://www.kupbilet.pl/

Wkrótce powinna się pojawić możliwość kupienia biletów na LGP w Wiśle. Na tą stronę najlepiej zaglądaj codziennie ponieważ biletów może zabraknąć.

Sektory najtańsze ( bez miejsc siedzących ) to sektor E i B.

A co z biletami na skocznie?

Jestem z Warszawy! i wybieram się na LGP do Wisły! Kiedy i gdzie będę miała możliwość zakupu biletów na skocznię? A i jakie są ceny np..jak najbliżej skoczni sektor stojący? jakie ceny ?

ja mam już nocleg zamówiony w zakopanym .

@kibic_malysza

Nocleg w Wiśle Malince
http://www.nocowanie.pl/noclegi/wisla/kwatery_i_pokoje/58088/

@ passion fruit

Nie, no absolutnie masz tutaj rację teraz.
Też wracałam przemoczona jak zmokła kura :) np: w zeszłym roku w niedzielny konkurs i nie tylko wtedy ale było ok.
Nadal szukam czegoś tam może znajdę w końcu i pojadę.

@Dylan

Żeby to było takie proste u mnie w domu ale u mnie sami anty fani tu, jacyś dziwni ludzie ze mną mieszkają :))
W ubiegłym roku zwiałam do Zakopanego:) I było super !
Ale ja sie tym nie martwię i jak się uprę to nocleg znajdę.
Jest taki Hotel obok skoczni dziś tam dzwoniłam dość spory Geovita"
babka powiedziała, że cały budynek już zarezerwowany jest własnie na sierpień i dlatego, że są skoki i ze względu na bliskość skoczni.
Mam dzwonić w poniedziałek bo może ktoś nie potwierdzić rezerwacji i wtedy mam szansę.
A jak nie tam to coś dalej poszukam.W ostateczności wyjdę z założenia byle mieć jakiś dach nad głową :)
Ewentualnie zostaje podwórko Adama :))
Żartuję:)

@Dylan

Z tego co patrzyłem w necie, to za wiele takich tanich noclegów nie ma blisko skoczni. Jeśli masz jakieś konkretniejsze namiary to podaj, bo z tego co patrzę to ceny w granicach od 30 do 40 zł.

Ja mam jedno upatrzone miejsce na nocleg, powiedzmy, że nie jest za daleko do skoczni (chyba) bo jeszcze nie nocowałem w Wiśle. Zdarzyło mi się pare dni nocować w Ustroniu, w Wiśle zresztą też byłem ale nigdy nie nocowałem.

@Fanka

Może pojedziesz na urlop z rodziną lub znajomymi. Pokoje 3 osobowe blisko skoczni są za 25 zł, a dalko od skoczni za 20 zł.

@Fanka
Wiem jak to jest chodzić cały dzień, w kiepskich warunkach, być przemoczonym, zmarznietym i wiem jak to jest marzyć o łóżku - cieplutkim i suchym, nie mówiąc o gorącym prysznicu. Ale czy dlatego, że może być trudniej to Wisła nie powinna dostać szansy przeprowadzenia tego konkursu? Może po tym jednym ciężkim konkursie zajmą się lepszym dojazdem do skoczni, zorganiują transport, powstanie więcej miejsc noclegowych, ale najpierw potrzebna jest zachęta, że to się opłaci i że warto i dlatego między innymi potrzebny jest ten konkurs.
Fajnie byłoby szybko dostać się na skocznie i póżniej z niej wydostać, móc od razu odpocząć, ale żeby tak było trzeba pocierpiec:)
Nie od razu Zakopane zbudowano:)

Mi nie chodzi o żadne luksusowe warunki w zasadzie mam to w nosie i o iście królewskie jedzenie sama się żywię na wyjazdach i jadam mało.
Ale jak się nie ma już 20-stu lat to bardzo ważna jest sprawa noclegu i to obojętnie w jakich warunkach byle blisko skoczni, wiem to bo byłam kilkakrotnie za zawodach w Zakopanem i jak zbawienny okazał się nocleg blisko skoczni kiedy się złazi po kilku godzinach stania na nogach, wykończonym, późną porą, aby gdzieś daleko jeszcze iść.
Jak masz 20 lat czy mniej to możesz sobie iść na drugi koniec świata nawet ale dla mnie nocleg ma ogromne znaczenie.
I daruj sobie te ironię bo jest zupełnie nie potrzebna.

Oh jak miło widzieć, że są jeszcze ludzie w tym kraju, którzy zamiast narzekać (co oczywiście jest sportem narodowym) to szukają wyjścia z troche trudniejszej sytuacji (jaką jest znalezienie luksusowego noclegu i iście królewskiej restauracji) oraz mają dobre nastawienie do samej imprezy i potrafią zauważyć też plusy zmian.
Mówią że Polak potrafi, ale zaczynam w to wątpić czytając wypowiedzi.
Nie wiem, czy tak trudno będzie wam przemęczyć 2-3 dni? W gorszym pokoju hotelowym, z mniej smacznym jedzeniem? Może trzeba będzie ruszyć się z fotela samochodu i przejść lub przejechać na rowerze odcinek do skoczni. Tak trudno się wam 'poświęcić' dla obejrzenia zawódów, które wszyscy kochamy? Chyba po to się tam jedzie, żeby obejżeć zawody. A co do atmosfery, to skąd wiecie, że nie będzie równie magiczna jak w Zakopcu? Przecież to kibice tworzą tą niezapomnianą chwilę, a nie doskonała infrastruktura, która ma niewątpliwie znaczenie dla naszych odczuć z pobytu.
Dajcie szansę temu miejscu, nie skreślajcie nie znając, nie wiedząc jak będzie.
Życze wam więcej wiary i optymizmu w przezwyciężeniu tych trudności, a organizatorom ciekawych rozwiązań:)

@Dylan

Nie wiem jak to zrobiłeś, że znalazłeś w 10 minut.
Ja męczę się drugi i trzeci dzień, obdzwoniłam wszystkie pobliskie pensjonaty blisko skoczni i hotele / hotel odpada za drogo /
Ale ja nie jadę tak daleko na dwa dni, ale chcę spędzić tam czas urlopu, 10 dni i problem jest aby zdobyć nocleg blisko skoczni, tanio , na jedną osobę.Wszędzie mają dwójki, trójki i więcej a co z pojedynczymi ludzikami ?
Nie usmiecha mi się po zawodach kiedy człowiek wieczorem poźno pada ze zmęczenia iść gdzieś daleko do łóżka kiedy marzy się o tym aby jak najszybciej wziąć prysznic i się walnąć do łóżka :)
Są miejsca blisko skoczni i jest ich sporo ale dwójek a właściciel nie za
bardzo chce wynająć dwójkę dla jednej osoby.

Miejsce rozgrywania tegorocznej LGP poprawione na tej stronie widzę.
A termin ?

Nadal widnieje 21 i 22 sierpień ! To sobota i niedziela!

A Tajner mówił w TV, że 20 i 21 piątek i sobota , niedziela ma byc w rezerwie na wypadek złych warunków.
Więc kiedy w końcu są te zawody ?
Sobota i niedziela ? czy piątek i sobota.

do meg

Dziwne ja szukałem 10 minut i znalazłem hotel za 20 złotych w Wiśle. Do Wisły tak samo jak do Zakopanego jeżdżą pociągi dalekobieżne.
Więc ty zaliczasz się do tych ludzi którzy są żałośni i ciągle narzekają.

Napisałem artykuł dla kibiców którzy jadą na LGP do Wisły.
Napisałem w nim m.in. o atrakcjach turystycznych Wisły i o tym jak dotrzeć na skocznię.
Link: http://skocznia.dbv.pl/readarticle.php?article_id=6

a o pkp do wisly to nie wspomne..

żal

miałam jechac na letnie gp ale do zakopanego po pierwsze znalazłam tam tani hotel (30 zl za noc) w ktorym juz kiedys byli znajomi, po drugie mam lepsze polaczenie pkp a w wisle? domek (o ile tak mozna to nazwac) za 40 zl nie pewny w dodatku a w innych jest jeszcze drozej.. wgl zal mi tego pzn niech najpierw rozbuduja wisle a dopoiero potem cos tam organizuja bo ta skocznia jest zalosna wg mnie... ledwo sie konczy a tu juz droga krajowa o ile sie nie myle... porażka!

Re Wisła

LGP w Wiśle? No nie za bardzo mi się to podoba, ale jak już będzie to dobrze. Fajnie by było gdyby w zimie też była Wisła ale też i Zakopane. Czyli 2 razy w Polsce. Zapraszam na forum mojej koleżanki o skokach i różnych innych sportach. www.skijumping.pun.pl Zapraszam!

:)

Ja się cieszę, że będą zawody w Wiśle, wreszcie coś ruszy w skokach, mamy 2 skocznie , na których mogą być zawody międzynarodowe tej rangi. Macie rację Zakopane to Zakopane i na razie w PL żadna skocznia jej nie przebije, ale w innych krajach są zawody na kilku skoczniach i jakoś nikt nie płacze, że jest ich kilka. A z organizacją się poradzą. W XXI w. nie można zapewnić dojazdu dla kilku tysięcy osób na parę km ? było by to śmieszne, nie sądzicie. Co za problem zorganizować kilka autobusów, które będą krążyć od danego pkt do skoczni i z powrotem na okragło? poza tym nie będzie tam kilkaset tysięcy, tylko kilka tysięcy, Hoteli w Wiśle i okolicy jest dużo, nie jest to na pustyni, tylko w "kurorcie" zimowym :)
Od czegoś muszą nabierać doświadczenia organizatorzy z Wisły.

FIS comittee also decided that new rules will be used in ALL competitions from next season, including World Championships and Olympic Games

www.mtv3.fi/urheilu/makihyppy/uutiset.shtml/arkistot/makihyppy/2010/04/1097778

prezydent

Słuchajcie stała się tragedia nasz prezydent nie żyje oraz dziesiątki innych ofiar proszę tylko o powagę i to tyle.

pilot nie zrobil jak chcial poniewaz az 2 godziny krazyl nad lotniskiem a mogl gdzie indziej wylondowac tam gdzie mu dowudca kazal..
tylko ze w samolocie siedzieli piloci wojskowi..
a jakby wyladowal na innym lotnisku to by sie na uroczystosc spoznili..
wiec napewno kazali mu wyladowac..
bo tko by nie posluchal glowy panstwa i generalow?
wiec wyladowal tam..

@agusiu

To proste trzeba mieć włączony telewizor i tam słuchać gdzie podają wciąz listę ofiar od samego rana a nie czytać portali.

@granda

To już wiadomo, że to nie wina samolotu to wyraźny błąd pilota, który dwukrotnie odmówił lądowania na innym lotnisku z powodu gęstej mgły.
Samolot był po gruntownym przeglądzie i wszystko było sprawne.
Pytanie pozostanie bez odpowiedzi dlaczego pilot odmówił !
I zrobił jak chciał.
Tego nigdy się nie dowiemy.

No cóż, wakacje spędzę w Zakopanem, a na czas skoków pojadę do Wisły. Choć to już nie będzie to samo i jestem baaardzo niezadowolona z tej decyzji, bo Zakopane, Wielka Krokiew, to wszystko ma tak wielką moc i to jest tradycja.... eh, ale cóż.

Tragedia!

Dlaczego zwlekali z kupnem nowego samolotu?Dlaczego musiała zdarzyć się taka straszna tragedia!?Poprzedni pilot zrezygnował z tej funkcji gdyż ostrzegał że te samoloty to złom!Przykre i smutne!Wielka strata dla Nas Polaków.

@Maciek5052

Faktycznie na wp jest wypisany..
Ja czytałam listę na onecie i nic nie było o nim wspomniane... Każdy portal co innego pisze. Na razie jeszcze nic nie zostało potfierdzone. Pozostaje tylko mieć nam nadzieję...

agusia94

Na WP jest pełna lista ofiar : Piotr Nurowski jest trzeci od końca.

Byli jacy byli ale to w końcu ludzie . [*] Coś strasznego :(

Tak walczyli z Ruskimi o ten Katyń.........

@ Anika

Przed chwilą czytałam listę wszystkich osob poległych w tej katastrofie i nigdzie nie widziałam Nurowskiego...
Skąd ty wogóle wzięłaś tę informację ?>?

-

Straszna tragedia [*]

Nie rozumiem dlaczego właśnie nam musiało to się przydarzyć... Dlaczego tyle najważniejszych osób w państwie musiało zginąć...
No i jeszcze [] Nurowski... []
Ciężko teraz po tej tragedii będzie się Polsce pozbierać ....

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(438), 2010-04-10 14:40:42 ***

A na której skoczni (dokładnie) odbędą się konkursy ? W Wiśle Malince im.Małysza ? Odpowiedzcie pliss, bo teraz nie wiem gdzie w razie czego szukać noclegów...

Dla mnie, jako kibica...

...przeniesienie zawodów do Wisły to niesamowity "PLUS"...
W końcu zaprzestajemy klepania jednej miejscowości...

Póki co żyjemy śmiercią wielu osób, w tym Pana Nurkowskiego, z komitetu olimpijskiego.

Nic teraz nie jest ważne w obliczu takiej tragedii:(
Coś strasznego co się stało:(

straszna tragednia :(((((((
[*]

A jeszcze nie dawno Adam był na śniadaniu u świętej pamięci Prezydenta. Wielka tragedia

jak włączyłam rano TV i to usłyszałam, byłam w szoku i dalej jestem. To aż nieprawdopodobne, tylu ludzi , najważniejszych w państwie, straszne... i teraz nieważne kto ma jakie poglądy polityczne, kto na kogo głosował itd... teraz to jest tragedia dla wszystkich Polaków

-

no dokladnie.. . ale normalnie szok ...

Tylko co ten Nurkowski tam robił?!

Największa tragedia Polski obok śmierci Jana Pawła II.

[*]

@Anika

Och nie bierz tego do siebie, na TVP nic o tym nie mówili, a przecież to było bez sensu, że Prezes PKOl był w tym samolocie. A jednak.

Ludzie piszą tu takie głupoty często ( nie mówię, że ty), że nic mnie już tu nie zdziwi, więc miej pretensje do nich ,a nie do mnie (jakiś przykład? niedawno ktoś wymyślił wypadek samochodowy któregoś skoczka)...

asd

po ile mniej więcej będą bilety?

@Alina

Ile masz lat, że mogłaś pomyśleć, że to żart? Przecież nikt normalny nie mógłby sobie tak żartować!

@Alina88

podają to portale: onet.pl, tvn24.pl, sports.pl

[*]

I jeszcze - nie obrażajmy innych i nie życzmy im źle, bo może im się przydarzyć coś jeszcze straszniejszego...

To nam daje do zrozumienia jedno: Czy bogaty, czy biedny?Czy polityk, czy robol, czy prezydent, czy sprzedawczyni w sklepie...wszyscy wobec śmierci jesteśmy równi i tak samo przez śmierć niespodziewanie zabierani...Jako państwo Polskie i jako Polacy musimy teraz trzymać się dzielnie.

@Alina88

Na TVN24 mówili

@ Alina88 (*222.neoplus.adsl.tpnet.pl),

Na Polsacie podawali...

@Anika

Jeśli to był żart z twojej strony, to bardzo nie na miejscu. Skąd masz tę informację?

[*] ;(

tragedia, tylu polityków z głową państwa na czele...

piotr nurowski także dead

[*] ;(

[*] jeszcze Adam był u prezydenta nie dawno na śniadaniu a teraz?

:(

Prawdopodobnie zginął też prezes PKOL Piotr Nurowski

straszba tragedia [*]

Poległ Lech Kaczyński...

Wiadomość z ostatniej chwili: Na pokładzie było ponad 100 osób, nikt nie przeżył.

O BOŻE CO ZA TRAGEDIA

Rozbił się samolot z prezydentem na pokładzie. Zginęło 87 osób.

Lillehammer nieobecne w kalendarzu w 2010/2011
Kuopio po weekendzie w Kuusamo.
Finał PK w Wiśle.
Dwa razy Harrachov w PŚ (w grudniu HS142 i w styczniu loty)
Ogólnie cztery razy loty: w Harrachovie, Oberstdorfie, Vikersund i Planicy.

A w PK Erzurum i Pyeong Chang :)

Same nowości...

skoki

Ok Harrahov, ale za dużo zamiast K-185, powinno być Whistler, ciekwe co z tą skocznią po igrzyskach bo nawet CoC nie ma tam być i gdzie TN ?
11-12. 12 czy w Harrahovie będzie śnieg ? Szkoda też że nie ma skoków w Falun , chociaż CoC .

:)

a nie mówiłem,że będzie organizowana...ale wy mówiliście,że to prima aprilis

:D

SUPER, ŚWIETNIE, GENIALNIE!
Właśnie w Wiśle jest wiele, ale to wiele hoteli, pensjonatów no i myślę, że będzie świetna atmosfera i to nie tylko na samych skokach, ale i po. Każdy będzie mógł "prześledzić" karierę Adama :D
Świetny pomysł, cieszę się niesamowicie :D

Wisłą

Hura!Do Wisły mam znacznie bliżej

"Adam Małysz przyciągnie widzów też na Malinkę" - oj przyciągnie... Mnie na pewno przyciągnie:)

WISŁA!!!

Z centrum Wisły to ok 6km do Malinki.Można po drodze wpaść do galerii Adasia!Super miejsce dla jego fanów no i kartki z org.podpisem za 2zł.więc kto miał pecha i nie dostał od niego to spoko sobie kupi tam pamiątki i poogląda puchary i medale!Zobaczycie że Wisła jest OK!Ja Cieszyniak Byłem na wszystkich konkursach w Wiśle i wierzcie że zawodnicy są blisko kibiców więc gratka dla łowców Autografów!Na Bielsko można jechać z Malinki przez Szczyrk lub Skoczów(w obie strony ok.40km)a z Bielska to już wszędzie spoko.Kto myśli o noclegach to wraz z Ustroniem Wisła da spoko radę!Będzie Super!A pozatym kto nie chciałby odwiedzić miasto naszego Mistrza?Pozdrawiam Kibiców skoków!

Cytat z gazety krakowskiej:
Innego zdania są hotelarze. - Dużo z nich przyjeżdża tylko by zobaczyć najlepszych skoczków - mówi Agata Wojtowicz, prezes Tatrzańskiej Izby Gospodarczej.


- Na tym korzystało miasto. Pozostaje nam tylko ubolewać, że światowej rangi impreza opuszcza Zakopane.


Przenosiny letniego Grand Prix do Wisły to kolejne zmartwienie także dla mieszkańców. Dla nich kibice to pieniądze.


- Gdy turyści przyjeżdżają specjalnie na skoki zawsze wpada więcej napiwków-mówi Andrzej Klis, kelner z restauracji na Krupówkach. - Teraz nie przyjadą w lecie, a niedługo pewnie i w zimie, jak zabiorą nam i tę drugą edycję skoków.


I o to się rozchodzi! O kasę , a nie o małe trybuny czy brak miejsc parkingowych. Największe sępy świata - polscy górale płaczą , że nie zedrą z kibiców kolejnych pieniędzy!

Świetnie że LGP będzie w Wiśle! Adaś będzie mógł skakać w ważnych zawodach na swojej skoczni.
Wisła ma także lepsze drogi więc dojazd samochodem będzie lepszy niż do Zakopanego. Osoby które wolą pociągi także nie muszą się martwić bo w Wiśle są także stacje PKP.
Wisła jest miastem dużo czyściejszym od Zakopanego. Ma także wiele ciekawych miejsc turystycznych.
W Wiśle jest także wiele hoteli, pensjonatów itd. Więc osoby które piszą że nie będzie miejsc noclegowych są w błędzie.
Niektórzy piszą że w Wiśle nie ma restauracji. Ci także są w błędzie. W Wiśle jest wiele restauracji i barów. W Wiśle jest także restauracja w której wiszą narty króla Adama, więc zobaczenie tej restauracji dla fanów Adama będzie chyba obowiązkowe.
W Wiśle będzie także więcej kibiców zagranicy, głównie z Czech i Niemiec ponieważ jest bliżej niż do Zakopca.
A osoby które rezerwują bilety przed oficjalnym zatwierdzeniem zawodów mają nauczkę.

Noclegi w Wiśle

Właśnie patrzyłem na noclegi w Wiśle na pewnej stronce (ośrodki wypoczynkowe, wille, hotele, pensjonaty i apartamenty). Wiecie ile wyszło wyników? 100. A dokładnie 99 więc mówienie że nie ma gdzie noclegować jest głupotą... Oczywiście jest wiele prywatnych itp., ale dokładnie licząc ofc. Ustroń to Hoteli jest 4, Pensjonatów w Wiśle 8, Willi aż 17, apartamentów 20, a kwater 14. Oczywiście to dosyć mało jakby np. miało przyjechać 15 tys. osób, ale pewnie ok. 8-9 tys. będzie w domach własnych i przyjedzie dopiero na zawody (Okolice Wisły). Reszta pozostało noclegi.

@emk

Hehe ale bym się śmiał jakby PŚ odbyłoby się w Wiśle xD. Oczywiście PŚ tutaj raczej nie możliwe ze wzg. na trybuny.

Szkoda, bo w Zakopie bym była, a do Wisły nie pojadę;./

Skoki pod Giewontem to jest coś pięknego, będąc w tym czasie w Zakopanem zawsze przy okazji jestem też w Tatrach, bo nie mógłbym być w Zakopanem i nie iść w góry.
Zakopiański Puchar Świata jest imprezą nieporównywalną z żadną inną, to samo LGP. Skoki w Zakopanem to klimat, to kibice którzy jeżdżą co roku na PŚ i LGP. Nikt i nic nie podważy renomy Zakopanego.

Wisła? Zobaczymy.

mcfly

sam jesteś zapijaczony czy jak to tam napisałeś !
Zakopane jest mega i co z tego że LGP nie będzie ale PŚ będzie i tak wiem że fajniej jest w ZAkopanem niż w Wiśle !

ZAKOPane rządzi !

Nie narzekajcie! Niech najpierw odbędzie się LGP w Wiśle, a potem mówcie jaka była atmosfera. Choć wiem, że wy już wiecie wszystko ale dajcie im szansę. W sezonie 1999/2000 i 2000/2001 Polska nie miała żadnego konkursu. Cieszcie się z tego co macie. Wypadałoby też pomyśleć, że to Wiślanie złożyli się żeby Małysz mógł pojechać na swój pierwszy PŚ. A bez Adama nie byłoby konkursów w Zakopanym. Jest dobrze!

@Skoczek12

W zyciu bym nie pomyślała że zamiast Zakopanego mogą dać Wisłę. Zawsze konkursy odbywały się w zako, w tym roku też się na to zanosiło. Nie przypuszczałm że na tej skoczni już mogą się odbyć takie zawody. Kiedy przeczytałam wiadomość o tym 1 kwietnia pomyślałam że to prymaprilisowy żart. A jednak ...
Swoją drogą skocznia w Wiśle ma tak małe trybuny, że może pomieścić naprawdę niewilką ilość osób. Tutaj na pewno nie będzie takiej samej atmosfery co w Zako. Na pewno nie zamierzam tutaj przyjeżdżać w te wkacjie. Trudo, jak nie będę na jednej lgp to nic wielkiego mi się nie stanie..

:)

Szczególnie ucieszy mnie ten Harrachov:)

Dzieci

Jakieś dzieciaki z zakopanego (mała litera celowo), się oburzają. Założę się, że mieli już kwatery porezerwowane na full, a teraz ludzie będą odwoływać. Przecież te zakopane to jest jedna wielka porażka. Zapijaczeni górale, bydło na każdym kroku, brud, i "klimat najtańszego piwa", (bo tylko taki klimat tam jest). Drogi dojazdowe beznadziejne. A jak się napiją to potem te bydło rusza w góry. Straszne. Dlaczego Adam Małysz nie może skakać na skoczni w swojej rodzinnej miejscowości na jakiś prestiżowych zawodach? Bo bydło zakopiańskie straci dutki? Proszę moderatora o niemoderowanie. Tymi ludźmi trzeba wstrząsnąć.

Z berkutschi.com-ciekawe:)

Prowizoryczny kalendarz opublikowany
Po posiedzeniu komitetu FIS w Zürichu opublikowano kalendarze na kolejny sezon. Wciąż mają one jednak status prowizoryczny, ponieważ muszą być zatwierdzone na kongresie FIS pod koniec maja.



Start Grand Prix w Hinterzarten

Letnia Grand Prix rozpocznie się tradycyjnie w Hinterzarten (GER), w tym roku konkursy otwierające odbędą się 7. i 8. sierpnia. Kolejne zawody zostaną rozegrane w Pragelato (ITA), Courchevel (FRA) i Einsiedeln (SUI).



Dwa konkursy Grand Prix w Polsce odbędą się tym razem w Wiśle, zamiast w Zakopanem. Następnie zawodnicy udadzą się w długą podróż do Japonii. Letnia Grand Prix 2010 zakończy się na początku października w Libercu (CZE) i Klingenthal (GER).




Otwarcie Pucharu Świata w Kuusamo

Tak jak w poprzednich latach, Puchar Świata 2010/11 rozpocznie się w Kuusamo (FIN). Najważniejszym punktem sezonu będą Mistrzostwa Świata w Narciarstwie Klasycznym w Oslo od 22. lutego do 6. marca 2011.



Kolejne ważne wydarzenia to Turniej Czterech Skoczni, FIS Team Tour oraz cztery weekendy z lotami narciarskimi. Zakończenie PŚ po raz kolejny odbędzie się na największej skoczni świata w Planicy.



Więcej nagród pieniężnych w Harrachovie

Widać trend wzrostowy jeśli chodzi o nagrody pieniężne. Czeski Związek Narciarski jest pierwszym, który zdecydował się podwoić nagrody pieniężne dla pierwszej trójki zawodników podczas zawodów w Harrachovie (2 konkursy skoków i 2 lotów).



Nagrody pieniężne w skokach narciarskich »



A więc zawodnicy na miejscach 1 - 3 otrzymają: 20.000,- 16.000,- i 12.000,- franków szwajcarskich.

@Karola

Ta to nauczka dla ciebie że nie robi się niczego do końca ustalenia oficjalnego terminarzu...

no wreszcie jakieś konkrety-oficjalna wiadomość, dobrze że przynajmniej wcześniej potwierdzili a nie dopiero pod koniec maja, jak to miało być. Ja na LGP się w tym roku wybieram, niezależnie gdzie by miało sie odbyć. Ale czy Wisła to dobry pomysł... co do tego nie jestem przekonana, Byłam tam 2 razy na CoCu,, wtedy jakiś specjalnych problemów nie było, ale wiadomo że LGP to już zawody wyższej rangi i kibiców z pewnością przyjedzie więcej, w Zakopanem ostatnio około 15 tysięcy, w Wiśle nie ma szans żeby wszyscy sie pomieścili pod skocznią. Podstawowa sprawa która powinna być tam załatwiona to powiększenie trybun ! Trzeba było trochę wcześniej o tym pomyśleć, jeżeli już się takie coś planowało., może i warto spróbować z tą Wisłą, ale do końca przekonana nie jestem...

teraz tylko czekać, kiedy konkursy zaczną się odbywać i w Zakopanem, i w Wiśle

jakiś nowy turniej może? ;)

no chyba żartują... ja już zaplanowałam wyjazd do zakopanego w tym terminie, a tu taka niemiła niespodzianka..
Może to i dobrze dla Wisły, na wypromowanie się etc.
Ale co ja mam zrobić? Odwołać cały wyjazd? ;(

WISŁA!!!

Dojechać łatwiej niż do Zakopca bo do Skoczowa gdzie potem 20km do Wisły to są drogi szybkiego ruchu ze strony Katowic i Bielska.Do tego z granicy w Cieszynie 23km.Więc zagraniczni kibice też mają lepiej niż do Zakopanego.Jedyny problem to od Ustronia bo to ok 10 km bez dwupasmówki ale co to w porównaniu z Zakopcem.Więc?Martwmy się tylko o bilety!A noclegów masa!

Po prawej stronie na zboczu skoczni, tam gdzie jest takie usypisko z piachu mogliby wrzucić jakąś trybunę. Tylko będzie kłopot ze stabilizacją.

@Fanka

No mam nadzieje, że te konkursy będa w piątek i sobote bo w niedziele musze już wyjechać z Wisły. Ciekawe kiedy będą bilety.....oby się udało kupić.

ech, a już wszystko miałam pozałatwiane w Zako, a teraz szybko muszę szukać czegoś w Wiśle...

@: kibic_malysza

To piątek i sobota oba konkursy wieczorne.
Pojęcia nie mam jak ja tam mam dojechać :(

Właśnie !
Adam przyciągnie tysiące kibiców tylko gdzie wy ich pomieścicie tam ?
Szkoda słów!

kurcze, ja wolalabym zeby bylo w Zakopanem LGP, bo wlasnie chcialam sie tam wybrac pierwszy raz w zyciu i pozwiedzac przy okazji, a tu lipa w Wisle, no nie mam nic przeciwko temu, ze jest Wisle LGP hmm ;/

hurra :D

Wybierałam się po raz pierwszy do Zako, a tu niespodzianka LGP w Wiśle. Do Wisły mam bliziutko, więc się cieszę :D do zobaczenia ludziska :P

3wegsg

jest super

skoki

Cieszę się, że LGP bd w Wiśle. Wreszcie coś nowego. Szkoda jednak, że mało jest tam miejsc parkingowych, ale się przeżyje. Damy radę! ; D Mam sporo drogi do Zako, a do Wisły mam bliżej. Nie trzeba bd w końcu stać na zakorkowanej zakopiance! . Bo ile tam można stać! Tłumy zwalają się do Zakopanego, przebudowy ciągłe i taki wynik.

Ale w końu jak prawdziwy kibic, to za idolem pojedzie na koniec świata. A Wisła to nie koniec świataa! Więc chętnie do niej zawitam. Wreszcie Mistrz bd mógł skakać na własnej skoczni ^^ .
Do zobaczenia ! ;)

No fajnie, ale ja mam bliżej do Zakopca. W Zakopanem jest taki fajny klimat ale zobaczymy, może będzie fajnie czekam na konkurs w Wiśle i mam nadzieję, że będzie tak samo super jak w Zakopanem

szkoda wolalabym zakopane , no ale w wisle jeszcze nie bylam :))
nie moge sie doczekac :))

WISŁA!!!

No dobra przesadziłem z tym Gołembiem ale Jest Ustroń 10km od Wisły więc o noclegi nie ma mowy co narzekać!Pozatym już ta zima pokazała że Wisła i okolice to wielki konkurent dla Zakopca!Kto tam wypoczywał może coś napisze dla Nas kibiców skoków!Pozdro!

No właśnie. Trzeba się przyzwyczaić do tego typu sytuacji. Niektórzy zamiast się cieszyć z tego, iż w końcu Polska zaczeła być doceniana.... :P to jescze pretensje. Kończe ten temat, bo wiem , że każdy ma swoje zdanie i ma prawo je wyrazić.

Jeszcze jest jedna niewiadoma, na wiślańskiej stronie internetowej pisze, że ZAWODY ODBĘDĄ SIĘ 20 i 21 SIERPNIA.
Więc jaki jest wreszcie termin tych skoków, 20 i 21.08 czy 21 i 22.08?

do wisły z 40 kilosów więc może tam pojade! JEST do zakopanego za daleko a do wisły jest bliziuteńko

Nie narzekacje. Chce cie PŚ w Wiśle i Zakopanem?! Przecież od razu nie dadzą Wiśle PŚ. Najpierw musi być LGP. Jak będzie dobrze to potem będzie szansa na PŚ w Wiśle i w Zakopanem.

no i supcio! :)

LGP w WIŚLE!

Wspaniale!Co do noclegów to wisła ma Gołembiewskiego!A co do samych skoków to będzie jedynie kicha z ilością biletów ale Zakopane też swojego czasu oglądały tłumy zza płotu więc jakoś będzie.

LUDZIE!!! OPAMIĘTAJCIE SIĘ!!!

Tylko w Polsce do tej pory klepaliśmy zawody na jednej skoczni!
ILEŻ MOŻNA!?

W innym kraju coś takiego jest nie do pomyślenia.
Nawet w Szwajcarii mają PŚ w Engelbergu i LGP w Einsiedeln (czy jak to się pisze)...

Na całe szczęście w końcu mamy Wisłę.

Teraz PZN powinien zatroszczyć się o wykupienie miejsca na parkingi i budowę trybuny bocznej na minimum 4-6 tysięcy kibiców.

W Zakopanem mogło być w tym roku nawet 20tyś ludzi na LGP, a tak będzie w WIśle tylko dla szczęśliwców co zdąrzą kupić świeże bileciki w łącznej puli tylko 8tyś.

"mała mieścina", ale pomyśl, że na LGP nie przybywa tak duzo osób, a logiczne tez jest to, że nie wszyscy kibice będą tam nocować

A, i tak jeszcze na zakończenie dodam.. Założę się że ci co najbardziej kozaczą że "Wisła nie gotowa na takie imprezy", "nie ma miejsca", "nie ma gdzie spać" pewnie w życiu Wisły na oczy nie widzieli! Bez odbioru

No to jednak ta Wisła, a niech jest! Zakopane jest zima, niech teraz Wisła pokarze na co ja stać. Osobiście bardzo sie cieszę, bo mam bliżej, rozumiem też zdenerwowanie innych, ale trzeba brać pod uwage takie rzeczy, w końcu mamy już 2 skocznie na których mogą zostać rozgrywane tak duże imprezy:D

I stało się....

-

Jak czytam niektóre komenty to nie wiem czy śmiać się czy płakać... "Ludzie, Wisła to mała mieścina, nie przygotowana na takiego typu imprezy!
Gdzie ma się pomieścić tyle tys kibiców? No pytam gdzie? Gdzie mają nocować?! "
A na TKB to może przyjeżdża 20 ludzi? Nie wygląda na to.. A jakoś mają gdzie mieszkać i spać skoro co roku tu przyjeżdżają. Więc skończcie pisać, że Wisła zła a Zakopane lepsze bo płaczecie jak małe dzieci, którym ktoś zabrał zabawki. Nie potraficie godnie przyjąć "porażki"... Co do korków.. Pytam, gdzie do jasnej cholery one są? Tylko w weekendy wieczorami jak wszyscy wyjeżdżają... Mały parking pod skocznią? Szkoda zaparkować gdzie indziej i ruszyć łaskawie dupsko kilkadziesiąt metrów? Poza tym to że skocznia nie leży w centrum to też wada? Najlepiej zrobić w całym centrum gdzie jest jeszcze więcej ludzi i jeżdżą non stop samochody ;)

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(8171), 2010-04-09 20:37:47 ***

W końcu w Wiśle ! :D Na pewno pojadę :):):)

Nie wiecie może, kiedy będą do kupienia bilety do Wisły? Najlepiej przez internet, bo mimo wszystko mam kawałek do pokonania :)

Ludzie macie problemy. Skoro mamy dwie duże skocznie to wykorzystajmy je. Zakopanem ma przecież zimę, a poza tym nawet startuje na kandydata do mś w narciarstwie klasycznym. A skoro narzekacie na to i tamto to dajcie się chociaż Wiśle pole do popisu. Może nas czymś zaskoczy? Lgp to wręcz pryszcz moglibyście histeryzować, gdyby tam miały się odbyć co najmniej jakieś mś w lotach [oczywiście gdyby był mamut]. 'Atmosfera w Zakopanem' - śmieszy mnie to. Że niby podobna nie będzie w Wiśle? Wierni kibice dotrą wszędzie. Ech..nieważne. Wydaje mi się, że te wszystkie sprzeciwy są tych osób, co mieszkają w Zakopanem albo mieszkają niedaleko.

Takie jest moje zdanie na temat niektórych komentarzy co przeczytałam - mnie to szczerze nie obchodzi gdzie się odbywają zawody, ponieważ i do Wisły mi daleko i do Zakopanem.

Załamka:/

Tylko nie to:/

nie !

Jestem przeciwny Wiśle byłem na pki Wisła nie jest przygotowana na to rażący brak trybun napewno latem by duzo kibicow chciało przyjechać na skoki a wiekszosc dostanie odpowiedzi nie ma juz biletów bo ile tam tych miejsc jest 7 -8,5 tys? Za mało na lgp w zakopcanem by bylo conajmniej 15 tys przy ładnej pogodzie

Świetna wiadomość! Ale oczywiście górole będą protestować bo dutki chcą. Ja jestem za Wisłą, bo ile w Zakopanem można. Trzeba dawać innym miejscowościom szanse.

Ja się bardzo cieszę! Bo nareszcie moje marzenie się spełni i pojadę na zawody tak wysokiej rangi bo do Wisły mam blisko :) A do Zakopanego zapewne bym nie pojechała... :] cóż, na pewno będzie ciasno, i to bardzo ciasno...zobaczymy jak to będzie! I przesadzacie, bo zawsze narzekaliście, że nie ma żadnych zmian w kalendarzu, to macie zmianę:) zresztą czytałam, że chcą robić wymiennie, raz Wisła raz Zako a wg mnie to świetny pomysł :)

AAA

NIE! TO OKROPNE INFO!
JA CHCE W ZAKOPANE! I TYLE!

-

szkoda... jakby to był dodatkowy konkurs a nie kosztem usunięcia Zakopanego ... ;/

Super mam strasznie blisko:)
Na pewno się tam wybiorę:*

taka zmiana sie przyda ale te małe trybuny

a co z innymi konkursami? żadnych więcej zmian?

Przecież tam pod skocznią w ogóle nie ma gdzie parkować! Byłam w lutym na PK i było wszystko tak zapełnione że na polach trzeba było a i tam był problem. A jak oni sobie to wyobrażają na LGP?! Poza tym nawet dobudowane trybuny nie pomieszczą wszystkich ;/ Dojazd także nie najlepszy. Daleko od centrum. Fatalnie.

oj, ciężko będzie...
fatalny dojzd, mało miejsca... no i niby trybuny mają zostać powiększone. ale ja szczeże mówiąc i tak wątpie aby to się udało. pomysł zdecydowanie nienajlepszy. Wiślanie zamiast sie brać za organizowanie takich zawodów może najpierw zorganizowaliby sobie lepszy dojazd -.-

NIEEEE!

@madzia

"A Wisła nigdy nie zastąpi Zakopanego! Pod żadnym względem!
NIGDY!"

Zachowujesz się jak dziecko, któremu odebrano ulubioną zabawkę. Niby skąd masz to wiedzieć skoro nigdy nie były tam organizowane zawody wielkiej rangi? Dajmy Wiśle szansę. Jeśli faktycznie zawody byłyby klapą, to za rok wróci się najwyżej do Zakopanego. Ale problem... Zawsze to jakaś odmiana w terminarzu. A poza tym skoro mamy dwa fajne duże obiekty, to korzystajmy z tego. Poza tym nikt Ci nie zabiera Zakopanego, zimą dalej przecież możesz tam jeździć. A jeśli Wisła udowodni, że jest w stanie podołać organizacji takiej imprezy, to latem zawody mogłyby być na Malince, a zimą dalej na Krokwi. I to mógłby być niezły układ.

I popieram kogoś, kto niżej pisał o Wimbledonie w Malezji. Ludzie, to tylko niewiele w sumie znaczące LGP, które skoczkowie traktują treningowo. O co się tak pieklicie? Dla niektórych to wygląda jak sprawa życia i śmierci. :)

www.lodz-ski-team.pl

adam ludzi przyciągnie ale gdzie oni tam bedą mieli stac ?

szkoda..

szkoda

szkoda.
zakopane ma o wiele lepsza organizacje. maja wieksze doswiadczenie.
mysle ze lgp w wisle bedzie calkowita porazka. szkoda ze tak malo ludzi bedzie moglo wejsc na trybuny.
atmosfera zakopanego jest poza tym niepowtarzalna...
szkoda.
bardzo szkoda.

No, szczerze mówiąc, nie jest to po mojej myśli, ale cóż - Wisła ma pole do popisu.

Ludzie ale za przeproszeniem piep.zycie. To tylko LGP a tu taki lament jakby Wimbledon przenieśli na korty ziemne w Malezji... Niech przetestują nowy obiekt, Adam też zasłużył na start na własnej skoczni w jakiś bardziej prestiżowych zawodach niż MP. Zresztą Polska to jakiś fenomen, ciekawe kto się na świecie tak strasznie podnieca wyścigami bolidów po ludzie, lub biathlonem na rolkach :)

re

Szkoda że LGP w Wiśle . Sto razy wole żeby były w Zakopanym . Dobrze że przynajmniej nie zmieniają zimowego PŚ.

Dobra, daruje sobie kolejne moje przemyślenia. Ale faktycznie raczej lepiej ocenić po LGP, i być może będziecie mieli rację. ( dobra na 90 % macie racje! ), ale te 10 % nadal się liczy .

Pozwolicie, że jeszcze raz się wtrącę,( wiem, że się ze mną nie zgadzacie ) ale może Wisła Was zaskoczy w sierpniu, może nie najlepszymi parkingami, ale no chyba zawsze jest ta dobra strona, chociażby nie wiem jak głupia by była.

Lucky

Nie chodzi o to, że Wisła to zadupie...bo to fajna mieścina....tylko organizacyjnie nie ma dobrych warunków na zawody tak dużej rangi....
Chciałbyś się wybrać na skoki i utknąć gdzieś w korku lub nie wejść na skocznie z powodu braku miejsc, choć miałbyś bilet?

Dobrze przepraszam. Ale, no skoro Wam na żywo nie pasuje w Wiśle to może lepiej jest obejrzeć na telewizorze. Nie wiem, jak wy ale ja wole to obejrzęć na żywo, nawet na największym zadupiu ( sory za słówko ), a nie na telewizorze.

Podejrzewam że najbardziej narzekają ci co na skoki nie jeżdżą.....

Ludzie, Wisła to mała mieścina, nie przygotowana na takiego typu imprezy!
Gdzie ma się pomieścić tyle tys kibiców? No pytam gdzie? Gdzie mają nocować?! Brak dobrych restauracji i knajp to następny minus...
Byłam kilka razy i na palcach u jednej ręki można policzyć restauracje, w których można zjeść w miarę dobrze, powtarzam w miarę...
Następna sprawa to dojazd do skoczni czy nawet dojście..kilka km od centrum...Korki...Mały parking pod skocznią...
Jeśli chciałoby przybyć kilkanaście tys kibiców, to gdzie mają się pomieścić na skoczni? Pewnie pół miejsc wykupią Wiślanie....a resztę biletów na otarcie łez dla tych: "kto pierwszy, ten lepszy"...
No i oczywiście zapomniałam o znajomych Tajnera, PZN-u, trenerów wiślańskich i innych wielkich Vip-ów...
Szkoda gadać i się denerwować!

Skoro korki, to przyjedz na rowerze. Albo się przebiegnij te 100km

przepraszam ja nei narzeklalam ze nudny

@aminusual

A skąd wiecie że do Zakopanego chcą bardziej przyjeżdżać? To pierwsza impreza tej rangi w Wiśle. I uspokójcie się bo wasze komentarze nic nie pomogą. W końcu coś nowego a nie ciągle to Zakopane bo to się szczerze powiem już nudne trochę robi a z roku na rok wg mnie tej niepowtarzalnej atmosfery Zakopanego ubywa.

Naprawde idiotyzm niektorych przechodzi ich samych.

Rok 2112 - po 100 krotnym z rzędu konkursie GP w Zakopanem, postanowiono że tegoroczne Gp odbędzie się w Szczyrku.

Komentarze:
NIEEEEEEEEEE
ALE PRAŻKA
CO ZA IDIOTYZM TYCH ĆWOKÓW Z PZN!

Aż szkoda dyskutować :/

Dobra, wiem złe dojazdy, miejsca na skoczni itd. Ale raczej kibice ci sami.

@kamka

E niby czemu? Takie Niemcy, Czechy czy Austria mają bliżej do Wisły. Z resztą sądzę że raczej będą chcieli poskakać na jakimś obiekcie na którym raczej mało skakali albo w ogóle. Tak narzekaliście że kalendarz znów będzie nudny no to macie.

Zakopane a nie Wisła.

bardzo zła decyzja, bardzo, bardzo zła decycja.
zdegustowana, zniesmaczona, powodzenia w organizacji, utrata niepowtarzalnego klimatu zawodów, który jest tylko i wyłącznie w Zakopanem, gdzie skoczkowie z całego świata chcą przyjeżdżać, właśnie nie do WISŁY, ale do ZAKOPANEGO !
gratuluję odpowiedzialnej decyzji, żegnajcie udane zawody.

Owszem ja również wole Zakopane, ale nic nie poradzicie i te komentarze typu: nieee itp. nie pomogą i tak będzie w Wiśle, więc radze swoją psychikę juz zacząć przygotowywać. :)

-

Co wam nie pasuje!?

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(8171), 2010-04-09 20:01:14 ***

W Zakopanem

też dużo lepszych dojazdów nie ma... Z resztą mi się już znudziły zawody w Zakopanem bo wg. mnie ta atmosfera już jest robiona tak "na siłe" żeby było świetnie itp. A jak się wam nie podoba to nie jedźcie... A jak chcecie uniknąć korków to po prostu przyjedźcie 3 dni wcześniej.

szkoda wolalam Zakopane WIsła moze i jest ciekawa le mysle ze mniej skoczkow o znznaych nazwiskach przyjedzie i wogole

Ehh

skąd możecie wiedzieć jak będzie skoro to dopiero pierwsze zawody tej rangi, a jak się nie uda to trudno. A z atmosferą myślę że będzie to samo albo nawet lepiej bo tutaj też nie brakuje kibiców. Trybuny są faktycznie dosyć małe ale to LGP więc więcej niż 8-10 tys. nie powinno się spodziewać.

to jest jakiś żart?!?!?!

NO NIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
PORAŻKA! WIELKI NIEWYPAŁ! KLAPA!
TAJNER pewnie wywąchał w tym interes. I dlatego tak obstawał za Wisłą!
A Wisła nigdy nie zastąpi Zakopanego! Pod żadnym względem!
NIGDY!
Jestem zawiedziona tą decyzją!
Od kilku lat jeździmy co pół roku do naszego kochanego Zakopanego, ale do Wisły nawet nam się nie chce!I Bo to nie to samo!
Zabraliście kibicom najlepszą imprezę w ZAKOPCU! PZN do dymisji!

Nie za dobrze ;/

Ej no przestańcie, chyba nigdy nie było takiego konkursu w Wiśle, więc skąd wiecie, że będzie to klapa. Moglibyście nie skreślać czegoś, kiedy nie wiecie wgl jak będzie. To nie jest co prawda Zakopane, ale to nie od Was zależy. Skoro FIS, jednak zadecydowało, że będzie w Wiśle, to nie może być tam wiele gorzej niż w Zakopane, nawet jeżeli uważacie, że jest.

NIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE to nie to samo co zakopane

Super!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nie no świetnie że jest w Wiśle! Bomba! w takim razie życzę powodzenia przy zakupie biletów! A co do organizacji nie ma wątpliwości! Powinno być w Zakopane!

Super! Może kiedyś Polska i Czechy zorganizuja swój turniej czterech skoczni. u nas Zakopane i Wisła a u nich Harachów i Liberec.Fajnie by było.

Fajnie