LGP w Hakubie: Ito triumfuje, Kubacki i Stoch na podium!

fan

Austriacy to dla mnie to samo, lecz na IO mieli nowe skrojone kombinezony wiec pod tym względem oszustwa raczej nie było (na IO). Co do reszty to oczywista oczywistość. że Austriacy kręcą możesz poczytać dyskusje gorące na ten temat. Nie chcę się dogłębnie powtarzać. Rożnica jest tylko taka ze Amamn momentalnie zaczął skakać świetnie dzięki wiązaniom a auty nie lub nie tak równo.

Po za tym Koler,Koch i Loitzl nigdy nie mieli takiej serii jak amman ani takiego farta jak on. Ci 3 auty to raczej rzemieślnicy chwilowo skaczący niezłe ale nic na długo, Amman podobnie tyle że zalożył wiązania więc nagle wystrzelił z formą

Należy tez pamiętać że.cały obraz zaciemnia jeszcze system którym Hofer wyraźnie i jawnie manipulował podczas ostatnich konkursów w Kuopio,Oslo i Planicy

@piotr186

Ok, teraz mam pogląd na tą sprawę i przyznaję, że coś nie gra. Tylko niestety Ammann nie jest jedyny. Austriacy fakt nie zaczęli może seryjnie wygrywać, ale popatrz na klasyfikację. Ammann 3 Austriaków, Małysz, Austriak, Jacobsen Austriak. W pewnym momencie była sytuacja Ammann i 5 Austriaków. Czy jeśli z ich kombinezonami było coś nie tak to przy takim układzie klasyfikacji nie zasługują na podobną krytykę? Głownymi rywalami do wygrania kryształowej kuli byli Austriacy, więc idąc tym tokiem myślenia gdyby nie wygrał oszust Ammann to by wygrał oszust Austriak. Inna jest sprawa z TN i ZIO, bo tutaj na 2. miejscu był kto inny.
Czym się różnią Loitzl i Kofler od Ammanna właściwie tylko wygraną końcowej klasyfikacji PŚ, każdy z nich miał swoje wzloty i upadki wcześniej, medale różnych imprez. Porównywanie ich jest uzasadnione nawet jak się odejmie ten 1 sezon. Cała 3 jest uważana za jednych z najlepszych ostatnich kilkunastu sezonów. Więc można ich porównywać. A ich porównując myślałem o ogólnym, a nie 1 Pucharze Świata.
Zgadza się Małysz o mało się nie wywrócił na K90 w Salt Lake City. Ale skoczyli w sumie tyle samo. Ba za skok na tą krótszą odległość dostali taką samą notę za styl (57,5=19,5+ 2x19,0), tylko przy tej dłuższej odległości była różnica ze względu na problemy Małysz, Małysz 52,5= 3x 17,5, Ammann 58,5= 3x 19,5. Gdyby Małysz choć 0,5 metra skoczył w sumie dalej to bym się zgodził, że miał farta, a takto nie wiadomo, to już takie gdybanie.

@Piotr

Jeszcze raz tobie powtarzam, że Ammann już wygrywał w grudniu ile razy można ci to pisać?
Wygrywał też latem.
I żadne wiązania nie mają tu nic do rzeczy.
Napisałeś mi, że startował we wszystkich konkursach w swym poście gdzieś niżej a to nie prawda bo nie startował w Willingen a jednak wygrał wszystko, w poprzednim sezonie juz podczas TCS był na pudle bo był 3.
Wygrał pojedyńcze konkursy i to seryjnie, wygrał TS, zdobył dwa złota IO i został MŚ w lotach.
I nigdy prze nigdy nie ma to nic wspólnego z wiązaniami one nie skaczą tylko odwrotnie, to Ammann na nich skakał.
I ile razy mozna tobie to wałkować ?
Że już na grubo przed IO wygrywał ?
Wiem, że go nie lubisz, mnie też drażniło, że odbierał Adamowi zwycięstwa ale nie mozna docenić jego wybitnej zdolności latania i skakania bo taką posiada jak mało kto.
To jego sylwetkę analizowali naukowcy jaką on posiada w locie żadnego innego tylko jego.Fartem zdobywa się MŚ jak jego kolega w Libercu a potem sie nie potwierdza, że jest się dobrym, to był fart.
Ale nie jest fartem to, że się wygrywa seryjnie i wszystko oprócz TCS a i tak był tam 3.
Koniec.
Nie ma sensu z tobą dyskutować/

fan skoków85

Niech się powtarzać ale skoro muszę:

1) nikt oficjalnie na piśmie i zachowaniem stosownych procedur nie stwierdził legalności wiązań Ammana na skijumping.pl mamy jedyne wypowiedź niezbyt zorientowanego działacza w dodatku dla strony internetowej co nie można uznać za wystarczające potwierdzenie legalności.

2) Amman podobno podał się kontroli ale nikt nie potwierdził czy tak było naprawdę.

3) Ów działacz wypowiedział się o legalności wiązań Amman przed rzekomą kontrola której poddał się Amman jak i przed oficjalnym zapoznaniem FIS-u z ta sprawą. To oznaczałoby że sprawa od początku miała być zatuszowana i tak było.

4) od początku wybuchu afery zapowiadał ze nie będzie przyjmował skarg - tak jakby z góry było jasne że sprawa ma być zamieciona pod dywan.


To wszytko nie zmienia faktu żę Austriacy także nie są świeci i używają nieprzepisowych kombinezonów jak i innych sztuczek (w postaci przychylności homera) niemniej żaden skoczek austriacki nie zaczął seryjne wygrywać po założeniu takiego wątpliwego kombinezonu tak jak Amman zaczął po założeniu wiązań.

To co mówisz o wynikach Amman jest prawdą jak i to że Kofler i Loitzl mieli przestoje. Owszem ale Loitzl czy Kofler nigdy nie wykroczyli (w przeciwieństwie do Ammanna) po za pewien poziom dyspozycji i regularności Loitzl potrafił niezłe skakać (na miarę podium PŚ) i przed swoim najlepszym sezonem a i w najlepszym sezonie formę utrzymał dość krótko mniej więcej tak jak wcześniej miał w zwyczaju.

Kofler tym bardziej nigdy się tak nagle jak Amman nie wybił. Jego 3 wygrane (2 w PŚ i w całym TCS 2010) były raczej dziełem przypadku i/lub życiową formą dnia niż jakieś szczególnie wypracowanej formy. podobnie medal olimpijski (srebrny) z 2006 czy 4 miejsce z IO 2010.

Jak wiec widzisz tylko Amman nagle wyskoczył na niebotyczny nie osiągalny dla niego samego nigdy wcześniej poziom. Tegoroczne wyniki letnie tym bardziej potwierdzają rolę wiązań w wynikach Ammana


Mylisz się co do IO 2002 na małej skoczni skoczył dokładnie tyle ile Adam Małysz a wygrał z nim tylko dlatego że Adam wpadł w dziurę po Japończyku. Zresztą wyniki po IO choć niezłe rewelacyjne nie były i kazały patrzeć na złota Ammana raczej jako dzieła przypadku

@piotr186

Na czym polegał fart Ammanna w 2002 roku? Wygrał 2 razy w równych dla wszystkich warunkach, nawet w drużynówce był najlepszy. To były jego Igrzyska poprostu.
Zgadzam się, że w Sapporo miał fuksa, a raczej nie uczciwie wygrał. Olli powinien wygrać. Ale 2 srebrne medal nawet gdyby to też bardzo dobry wynik.
No i mam pytanie na jakiej podstawie uważasz, że te wiązania były nielegalne. A jeśli chodzi o porównywanie do Schlierenzauera, to przypominam głośną kwestię kombinezonów austriackich, o których wiele osób mówiło.
Przypominam, że w latach 2003-2006, takiej komplernej pustki nie było u Ammanna. Ok przyznaję sezon 2002/2003 to klapa, zaledwie 2 miejsca w "10" No i 10. miejsce w na K95 w Val di Fiemme. Ale sezon 2003/2004 był całkiem dobry. O ile pierwsza część sezonu słaba. 4. miejsce w Libercu i 6. na lotach w Oberstdorfie. O tyle miał świetną końcówkę. MŚL jeszcze nie udane: 14. miejsce. Ale potem 2. miejsce w Salt Lake City o mało nie wygrał, w TN: 8, 5 i 2x2. miejsca, skacząc najdalej w Oslo, tylko że skok bodajże podparł. No i 3. w ogólnej klasyfikacji TN.
Sezon 2004/2005 to coś podobnego do sezonu 2002/2003. Choć miejsce lepsze. Niezły początek, ale od TCS coś załamało, potem tylko raz 7. w Willingen no i 11. w Titisee-Neustadt, ale MŚ to już całkowita klapa.
Sezon 2005/2006 to taka mieszanka miejsce w pierwszej i drugiej "10", no i 17. w miejsce w klasyfikacji ogólnej.
Sezon 2007/2008 był dobry, ale bez jakiś rewelacji.
4 sezonów w których zdobywał medale nie opisuje, bo to nie ma sensu.
Tak czy inaczej w ciągu tych 9 sezonów, zaledwie 2 razy był w III dziesiątce PŚ, 2 razy w drugiej i 5 razy pierwszej w tym 3 razy na podium.
Nie miał takich przestojów jak: Kofler, Koch i Loitzl którzy w pewnym momencie kompletnie gdzieś znikali. Koch przez 3 sezony by,ł w dołku, Kofler zresztą też. W sezonie 2004/2005 obaj nie istnieli kompletnie. Loitzl w sezonie 2002/2003 i w większej części sezonu 2005/2006. A Ammann miał gorsze sezony od czasu Salt Lake City, ale jakiejś tragedii nigdy nie było. 2 najgorsze sezony to: 23. i 28. miejsce w PŚ.

fanka

skoczek12 ma rację choć nie w stosunku do ciebie.

Generalnie żadnej przewagi Amman od grudnia 2009 nie robił i nie miał gdyż jeszcze do zawodów w Sapporo prowadził Gregor Schlierenzuer, dużą przewagę zrobił sobie Amamn w Sapporo ale tam Gregor nie startował i na tej przewadze właśnie Amman bazował aż do założenia nielegalnych wiązań.

Raczej mnie nie przekonasz cała kariera Amman to jeden wielki fart. O ile IO 2002 czy MŚ 2007 były fartem pozytywnym (w miarę) o tyle w sezonie 2009/2010 zapewnił sobie wszystkie trofea tylko lub przede wszystkim dzięki nielegalnym i nieuczciwym wiązaniom.

Amamn nie wątpliwe miał dość formy,doświadczenia i umiejętności żeby medal, nawet zloty IO zdobyć. nie chciał jednak zrobić tego uczciwe......

Co do odpuszczania zawodów - każdy skoczek z czołówki jakiś konkurs odpuścił wiec tu przewagi Ammana być nie mogło.

@skoczek

Bądź tak łaskaw nie wtrącać się do dyskusji jak pojęcia bladego nie masz o czym piszesz.
A ja swój nick mam od wielu lat i nigdy go nie zmieniam.
Co więcej nigdy nie byłam fanką Ammanna, nigdy, ale zaprzeczać faktom podanym na tacy i to oczywistym to tak jakby robić z siebie durnia.
A chyba nie chcesz na takiego wyjść co ?
Najpierw sobie prześledź jego wyniki czyli lato i zimę od początku a potem pisz.

Ammann

Ludzie nie dyskutujcie już na jego temat... To sezonowiec podobny do Jandy (1 sezon przed zwycięstwem KK był 2 w kl. gen). Teraz już widać że Ammann nie ma takiej formy. Ale i tak zaraz jakieś zaloffane fanki Ammanna napiszą jakieś bzdury, a te fanki za rok będą miały nick Fanka_.

Albo ktoś tutaj napisał że TCS i 4 medale olimpijskie to zrównanie się z Małyszem na co wybuchłem śmiechem, bo medale olimpijskie to takie same zawody jak PŚ, przynajmniej na takich samych zasadach.

@PIotrze

Nie chce mi się juz z tobą dyskutować na temat Ammanna bo nie masz racji i nic i nikt cię nie przekona nawet fakty jakie tobie podałam.

A faktem jest, że WYGRYWAŁ już w grudniu 2009 roku i już zaczął sobie robić przewagę nad innymi i NIE posiadał żadnych wiązań, przy których TY tak się wciąz upierasz,.
Wygrywał już latem 2009 i NIE miał nic nowego przy nartach co zwiastowało, że on może być mocny zimą i był i to od grudnia !

Ta przewaga jaką już miał pozwoliła mu na odpuszczenie zawodów w Willingen, Piotrze tam nie startował ten czas poświęcał na testowanie nowego sprzętu i przygotowanie się głównie jeszcze lepsze do IO i do dalszej części sezonu.
A, że był w doskonałej formie, która wyraźnie zwyżkowała od lata to nic ani nikt nie był wstanie wytrącić go z równowagi nawet Austriacy, którzy na IO, tak pyskowali bo nie mogli przeżyć, że Szwajcar zgarnął im indywidualnie wszystko sprzed nosa, a jak sam Pointner przyznał w jakimś wywiadzie gdyby mieli więcej czasu sami by wprowadzili tego typu wiązania ale mieli za mało czasu i choć testowali je już w roku 2008 nawet nie wprowadzili ich bo okazały się, że są zbyt niebezpieczne dla zawodników.
Czy Ammanna jedynym grzechem jest to, że ma tak idealną i stabilną sylwetkę i lot, że nie były dla niego niebezpieczne ? i odważył się na to ?On zaryzykował i się udało a że był w doskonałej formie to nic mu nie przeszkodziło.
PIotrze przyjmij wreszcie do wiadomości fakt, że wpadł w niesamowitą formę to nie sprzęt mu dawał przewagę ale to on skakał na nim nie odwrotnie.
Jakim cudem już do początku lutego miał kilka wygranych na swoim koncie ? Weż wreszcie się zastanów nad tym bo upierasz się przy swoim jak osiołek:)
Nie chce mi się już dłużej tobie tego tłumaczyć co jest oczywiste jak słońce.

A mnie ciekawi

A mnie ciekawi jak faktycznie prezentują się Austriacy , Norwegowie i Finowie bo jak by o nich trochę cicho Oli coś tam pokazuje Norwegowie tez Austriacy też czasem wyskoczą ale jak by całkiem odpuścili lub są w innym cyklu lub też przekombinowali.

Warto też zauważyć ile lat upłynęło za nim pozostali chłopacy mają łącznie więcej pkt od Adama Małysza.
Jak i warto też wiedzieć, że ta forma jaką prezentuje obecnie Adam to nie jest 100% jego mozliwośći to tylko forma w połowie jaką obecnie ma.
Ta prawdziwa ma znowu przyjść na zimę i MŚ.
A i tak z taką nie w pełni formą potrafi wskakiwać na podium a nawet wygrywać.
Adam jest obecnie w najcięższym cyklu treningowym, szczególnie wrzesień będzie dla niego bardzo pracowity a dokładnie rok temu nabawił się kontuzji i miał miesiac przerwy mam nadzieję, że ten wrzesień będzie udany.
Co nie znaczy, że nasi pozostali zawodnicy zaskoczyli i odpalili torpedy:)

@MarcinBB

Dzieki Marcinie.
Muszę pomyśleć co z tym "fantem" zrobić? Może rzeczywiśce jak są 2 konkursy (dzień po dniu) zrobić jedno,lub po pierwszym pobieżne a po drugim bardziej szczegółowe,a typowo szczegółowe (jak dzisiaj) raz na jakiś czas?

Problem w tym,że co raz do głowy przychodzą mi nowe pomysły i to się rozbudowuje!

@pawelf1

Przez te wszystkie lata (do tego "lata") tak w konkursach zimowych jak i letnich z małymi wyjątkami na A.Małysza nie było siły.
Polacy w konkursach LGP w latach 1996 - 2009 zdobyli łącznie 4556 pkt z tego A.Małysz 2728 czyli 59,87 % !
Niesamowity wynik,pomimo,że w 2003 wogule nie startował a w innych latach startował sporadycznie.

Adam Małysz w LGP - od sezonu 2001

2001--- 1 miejsce - 397 pkt - 1 Polak (7 na 7 startów)
2002 - 10 miejsce - 126 pkt - 1 Polak (3 na 6 startów)
2003 - nie startował
2004--- 1 miejsce - 520 pkt - 1 Polak (7 na 7 startów)
2005 - 42 miejsce--- 29 pkt - 3 Polak (3 na 8 startów)
2006--- 1 miejsce - 545 pkt - 1 Polak (7 na 10 startów)
2007--- 2 miejsce - 460 pkt - 1 Polak (6 na 10 startów)
2008 - 34 miejsce--- 68 pkt - 3 Polak (5 na 10 startów)
2009--- 3 miejsce - 294 pkt - 1 Polak (6 na 9 startów)
2010--- 2 miejsce - 380 pkt - 1 Polak (5 na 7 startów)

Teraz wreszcie doczekaliśmy się kilku skoczków i wreszcie możemy startować dużą grupą.
Ostatniej zimy niektórzy pisali po co walczyć o limity skoro mamy tylko 3 czy 4 skoczków,którzy mogą punktowac w PŚ.
Wieksze limity są bardzo korzystne bo jeśli nawet teoretycznie lepszemu się niepowiedzie to zapunktuje teoretycznie słabszy i odbierze pkt rywalom.

Przykład z ostatniej zimy. W kwalifikacjach lotów w Bad Mitterndorf odpada K.Stoch i w drugim konkursie lotów punktuje..............5 Polaków.

Odpada również problem ze można kogoś pominąć przy ustalaniu składu np. na T4S czy turniej Skandynawski.

@jozek_sibek

Twoje zestawienia są bardzo cenne i ja zawsze z wielką ciekawością je przeglądam. A nawet na nie czekam. Myślę, że spokojnie możesz wklejać je wcześniej. Sugeruję tylko, byś może wklejał ich trochę mniej, bo faktycznie natłok informacji jest olbrzymi i niektórych to drażni.
Może wieczorem po konkursie tylko te najważniejsze?
Natomiast na pewno nigdy żaden moderator nie potraktuje ich jako spam, bo są bardzo cenne.
Może jak są dwa konkursy dzień po dniu, to nie ma sensu robić ich po każdym, tylko od razu po dwóch?
To tylko takie moje propozycje :-)

Letnie Grand Prix

Rok,ilość punktujacych w klasyfikacji generalnej,ilość startujących zawodników Polski.

Klasyfikacja generalna LGP

2005 -- 7 zawodników - występowało - 10
2006 -- 6 zawodników - występowało - 12
2007 -- 8 zawodników - występowało - 10
2008 -- 5 zawodników - występowało - 10
2009 - 11 zawodników - występowało - 14
2010 -- 8 zawodników - wystepowało - 11 - po 6 konkursach

jozek_sibek

W zestawieniu zdobyczy indywidualnych punktowych w LGP, zobaczyłem ciekawą rzecz . Po za rokiem 2005 i 2008 ( gdzie Adam był bez formy i mało startował ,) , w pozostałych latach Małysz zdobywał 2 - razy więcej pkt od reszty chłopaków. W tym roku , mimo, że Małysz jest w formie chłopaki zdobyli dwa razy więcej punktów od mistrza..... ciekawe i pouczające dla tych wszystkich marudzących........

Najwiecej wygranych w jednym sezonie w histori

Sezony 1994 - 2009 + po 6 konkursach sezonu 2010

1.J.Ahonen ---------- 5 zwycięstw - 2000--- 8 konkursów odbyło sie
2.A.Widhoelzl ------- 5 zwycięstw - 2002--- 6
3.G.Schlierenzauer - 5 zwycięstw - 2008 - 10
4.M.Harada ---------- 4 zwycięstw - 1998--- 6
5.A.Małysz -----,----- 4 zwycięstw - 2004--- 7
6.J.Janda ------------ 4 zwycięstw - 2005--- 7
7.A.Małysz -----,----- 4 zwycięstw - 2006--- 8
8.T.Okabe ----------- 3 zwycięstw - 1994--- 3
9.M.Harada ---------- 3 zwycięstw - 1997--- 5
10.T.Morgenstern --- 3 zwycięstw - 2007 - 10
11.S.Ammann ------- 3 zwycięstw - 2009--- 9
12.D.Ito ------,------- 3 zwycięstwa - 2010 - po VI konkursie

Historia swoje a życie swoje .....)))))) Po ostatnim (2) konkursie w Japonii Stoch i Kubacki windują się w niektórych statystykach do góry....))))
Fajne statystyki @jozek_sibek .

Podium LGP w histori - po I w Hakubie

16 sezonów 1994 - 2009 + 6 konkursów sezonu 2010

113 - konkursy
---------------
114 - pierwsze miejsca
114 - drugie miejsca
115 - trzecie miejsca
----------------
W kolejnych sezonach:

1994 - 3 pierwsze, 3 drugie, 3 trzecie - 3 konkursy
1995 - 4 pierwsze, 4 drugie, 4 trzecie - 4
1996 - 5 pierwsze, 5 drugie, 5 trzecie - 5
1997 - 5 pierwsze, 5 drugie, 5 trzecie - 5
1998 - 6 pierwsze, 6 drugie, 8 trzecie - 6
1999 - 5 pierwsze, 5 drugie, 5 trzecie - 5
2000 - 9 pierwsze, 7 drugie, 8 trzecie - 8
2001 - 7 pierwsze, 7 drugie, 7 trzecie - 7 konkursy
2002 - 6 pierwsze, 6 drugie, 6 trzecie - 6
2003 - 4 pierwsze, 4 drugie, 4 trzecie - 4
2004 - 7 pierwsze, 7 drugie, 8 trzecie - 7
2005 - 8 pierwsze, 9 drugie, 7 trzecie - 8
2006-10 pierwsze,10 drugie,11 trzecie-10
2007-10 pierwsze,10 drugie,10 trzecie-10
2008-10 pierwsze,10 drugie,10 trzecie-10
2009 - 9 pierwsze, 9 drugie, 9 trzecie - 9
2010 - 6 pierwsze, 7 drugie, 5 trzecie - 6

Podwójne miejsca zawodnicy zajęli:

Sezon 1998
16.08.1998 - Hinterzarten -- 3 miejsce - H.Jaekle i A.Herr
13.09.1998 - Hakuba ---,---- 3 miejsce - M.Schmitt i R.Schwarcenberger

Sezon 2000
14.08.2000 - Courchevel --- 1 miejsce - J.Ahonen i H.Miyahira

Sezon 2004
04.09.2004 - Zakopane ---- 3 miejsce - J.Janda i B-E,Romoeren

Sezon 2005
11.09.2005 - Hakuba ------- 2 miejsce - W.Loitzl i T.Morgenstern

Sezon 2006
26.08.2006 - Zakopane ---- 3 miejsce - A.Bardal i J.Dmjan

Sezon 2010
13.08.2010 - Courchevel - 2 miejsce - D.Zauner i T.Morgenstern

Zawodnicy jakich krajów stawali na podium LGP w histori

Sezony 1994 - 2009 + 6 konkursów sezonu 2010

1.Austria ---- 34 - 35 - 24 ----- 12 zawodników
2.Japonia --- 23 - 14 - 18 ------ 9 zawodników
3.POLSKA --- 14 - 10 - 10 ------ 5 zawodników
4.Finlandia -- 12 - 23 - 15 ----- 12 zawodników
5.Norwegia -,- 8 -- 7 -- 10 ----- 13 zawodników
6.Szwajcaria - 8 -- 5 -- 8 ------ 3 zawodników
7.Niemcy --,-- 6 -- 6 - 12 ----- 11 zawodników
8.Czechy --,-- 5 -- 3 -- 7 ------ 5 zawodników
9.Słowenia --- 2 -- 4 -- 7 ------ 5 zawodników
10.Francja -,-- 1 -- 2 -- 2 ------ 2 zawodnik
11.Włochy --,- 1 -- 1 -- 0 ------ 1 zawodnik
12. USA ---,--- 0 -- 3 -- 1 ------ 2 zaodników
13.Rosja --,--- 0 -- 1 -- 1 ------ 2 zawodników

Rozegrano 113 konkursów LGP i przyznano:

114 - pierwsze miejsca
114 - drugie miejsca
115 - trzecie miejsca

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2010-10-18 15:20:49 ***

Podium LGP w XXI wieku

W ostatnich 9 sezonach LGP 2001 - 2009 + 6 konkursy 2010

77 - konkursy
-----------------
77 - pierwsze miejsca
79 - drugie miejsca
77 - trzecie miejsca
----------------
W kolejnych sezonach:
---------------
2001 - 7 pierwsze, 7 drugie, 7 trzecie - 7 konkursy
2002 - 6 pierwsze, 6 drugie, 6 trzecie - 6
2003 - 4 pierwsze, 4 drugie, 4 trzecie - 4
2004 - 7 pierwsze, 7 drugie, 8 trzecie - 7
2005 - 8 pierwsze, 9 drugie, 7 trzecie - 8
2006-10 pierwsze,10 drugie,11 trzecie-10
2007-10 pierwsze,10 drugie,10 trzecie-10
2008-10 pierwsze,10 drugie,10 trzecie-10
2009 - 9 pierwsze, 9 drugie, 9 trzecie - 9
2010 - 6 pierwsze, 7 drugie, 5 trzecie - 6

Podwójne miejsca zawodnicy zajęli:

Sezon 2004
04.09.2004 - Zakopane - 3 miejsce - J.Janda i B-E,Romoeren

Sezon 2005
11.09.2005 - Hakuba ---- 2 miejsce - W.Loitzl i T.Morgenstern

Sezon 2006
26.08.2006 - Zakopane - 3 miejsce - A.Bardal i J.Dmjan

Sezon 2010
13.08.2010 - Courchevel - 2 miejsce - D.Zauner i T.Morgenstern

Zawodnicy jakich krajów stawali na podium LGP w XXI wieku

Sezony 2001 - 2009 + 6 konkursy sezonu 2010

1.Austria ---- 29 - 28- 19 ---- 10 zawodników
2.POLSKA --- 14 - 10 -- 8 ----- 5 zawodników
3.Szwajcaria - 8 -- 5 -- 7 ----- 2 zawodników
4.Norwegia -,- 7 -- 5 -- 7 ----- 9 zawodników
5.Japonia --,-- 6 -- 8 -- 7 ----- 6 zawodników
6.Czechy --,-- 4 -- 2 -- 7 ----- 3 zawodników
7.Finlandia --- 3 -- 8 -- 9 ----- 7 zawodników
8.Niemcy --,-- 3 -- 5 -- 3 ----- 5 zawodników
9.Słowenia --- 2 -- 4 -- 7 ----- 5 zawodników
10.Włochy --,- 1 -- 0 -- 0 ----- 1 zawodnik
11. USA ------ 0 -- 3 -- 1 ----- 2 zaodników
12.Rosja ----- 0 -- 1 -- 1 ----- 2 zawodników
13.Francja --- 0 -- 0 -- 1 ----- 1 zawodnik

Rozegrano 77 konkursów LGP i przyznano:

77 - pierwsze miejsca
79 - drugie miejsca
77 - trzecie miejsca

Puchar Narodów w histori

Polacy w Pucharze Narodów - LGP

1994 - nie startowali
1995 - nie startowali
1996 - 9 miejsce - 133 pkt
1997 - 8 miejsce - 127
1998-12 miejsce ---- 7
1999-13 miejsce ---- 2
2000 - 8 miejsce - 113
2001 - 5 miejsce - 586 pkt
2002 - 9 miejsce - 137
2003 - 8 miejsce - 132
2004 - 4 miejsce - 999
2005 - 8 miejsce - 453
2006 - 4 miejsce - 902
2007 - 2 miejsce - 990
2008 - 8 miejsce - 497
2009 - 7 miejsce - 678
2010 - 1 miejsce-1590 - po VI konkursie indywidualnym LGP

Podsumowanie Polaków w LGP w histori

Punktacja LGP 14 sezonów 1996 - 2009 ( w 1994 i 1995 Polacy nie startowali w LGP) + 6 konkursów 2010 (po I w Hakubie)

Wszyscy Polacy-5746 pkt

1.A.Małysz --.-- 3108 pkt
2.K.Stoch ---.---- 711
3.W.Skupień ---- 359
4.D.Kubacki --,-- 274
5.M.Kot ---------- 259
6.Ł.Rutkowski --- 218
7.M.Bachleda -.-- 172
8.R.Sliż ---------- 158
9.S.Hula --------- 151
10.K.Miętus ------- 98
11.K.Długopolski - 79
12.P.Żyła ----.----- 56
13.R.Mateja --,---- 42
14.M.Rutkowski -,- 22
15.Ł.Kruczek --,--- 19
16.T.Pochwała --,--- 8
17.J.Kot ------,------ 5
18.A.Galica --------- 4
19.G.Miętus ---,----- 3

A.Małysz zdobył wiecej pkt niż pozostali reprezentanci Polski.

Podsumowanie pierwszego X lecia XXI wieku Polaków w LGP

Punktacja LGP za ostatnie 9 sezonów(od 2001 do 2009) + 6 konkursów LGP 2010.

Wszyscy Polacy-5364 pkt

1.A.Małysz -.--- 2819 pkt
2.K.Stoch ---.---- 711
3.W.Skupień ---- 276
4.D.Kubacki ----- 274
5.M.Kot ---------- 259
6.Ł.Rutkowski --- 218
7.M.Bachleda -.-- 172
8.R.Sliż ---------- 158
9.S.Hula --------- 151
10.K.Miętus ------- 98
11.K.Długopolski - 76
12.P.Żyła ----.----- 56
13.R.Mateja --,---- 42
14.M.Rutkowski ,-- 22
15.Ł.Kruczek --,--- 16
16.T.Pochwała --,--- 8
17.J.Kot ------,------ 5
18.G.Miętus ---,----- 3

Zadziwia wysoka 4 pozycja D.Kubackiego i 5 pozycja M.Kota ,którzy do tej pory nie zdobyli ani jednego pkt PŚ!

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2010-09-02 20:58:50 ***

@jozek_sibek

Bo są debilami! :-) Ja zawsze z ciekawością czytam:-) ;p

@ Marianek

Niektórzy mówią że zaśmiecam.

Polacy w LGP w historii

Sezony 1994 - 2009 + VI konkursów 2010

W 1994 i 1995 Polacy nie brali udziału w LGP

LGP 1996 ---- 133 pkt zawodników w konkursach indywidualnych:

6.A.Małysz --- 133 pkt


LGP 1997 ---- 127 pkt

21.A.Małysz --- 61 pkt
22.W.Skupień - 59
46.A.Galica ----- 4
49.Długopolski - 3


LGP 1998 ------- 7 pkt

00.W.Skupień -- 4 - brak wiadomości na,którym miejscu został sklasyfikowany
00.Ł.Kruczek --- 3 - brak wiadomości na,którym miejscu został sklasyfikowany


LGP 1999 ------- 2 pkt

54.A.Małysz ---- 2 pkt


LGP 2000 ---- 113 pkt

19.A.Małysz --- 93 pkt
30.W.Skupień - 20

LGP 2001 - 586 pkt

1.A.Małysz ---,-- 397 pkt
12.W.Skupień ,- 136
41.R.Mateja ----- 29
45.Ł.Kruczek ---- 16
51.T.Pochwała -,-- 8

LGP 2002 - 137 pkt

10.A.Małysz ---- 126 pkt
49.R.Mateja ------ 7
54.W.Skupień ---- 4

LGP 2003 - 32 pkt

27.W.Skupień --- 32 pkt

LGP 2004 - 549 pkt

1.A.Małysz ----- 520 pkt
40.M.Rutkowski - 22
57.W.Skupień ---- 3
57.Długopolski --- 3
60.R.Mateja ------ 1

LGP 2005 - 303 pkt

11.K.Stoch ----- 166 pkt
27.Długopolski -- 73
42.A.Małysz ----- 29
51.R.Sliż -------- 13
57.S.Hula ------- 10
60.M.Bachleda --- 9
70.R.Mateja ------ 3

LGP 2006 - 702 pkt

1.A.Małysz ----- 545 pkt
37.K.Stoch ------ 66
44.W.Skupień --- 51
48.R.Sliż ----,---- 37
78.S.Hula ---,----- 2
81.R.Mateja ------ 1

LGP 2007 - 890 pkt

2.A.Małysz ----- 460 pkt
12.K.Stoch ----- 181
32.M.Bachleda -- 60
35.P.Żyła -------- 56
42.W.Skupień --- 50
44.R.Sliż --------- 45
48.M.Kot --------- 37
83.R.Mateja --,---- 1

LGP 2008 - 397 pkt

14.Ł.Rutkowski - 146 pkt
17.M.Kot -------- 104
34.A.Małysz --,--- 68
36.M.Bachleda -,- 63
62.S.Hula -------- 16

LGP 2009 - 578 pkt

3.A.Małysz ----- 294 pkt
26.Ł.Rutkowski - 72
32.K.Stoch ------ 58
34.R.Sliż ----,---- 48
45.K.Miętus --,--- 33
53.S.Hula ---,---- 22
56.M.Bachleda -- 20
59.M.Kot ---,----- 14
68.D.Kubacki ----- 9
70.J.Kot ----------- 5
73.G.Miętus ---,--- 3

2010 - 1190 pkt - po VI konkursie LGP - po I w Hakubie

2.A.Małysz --,--- 380 pkt
3.D.Kubacki ---- 265
5.K.Stoch ---,--- 240
13.M.Kot -------- 104
15.S.Hula ---,--- 101
22.K.Miętus --,--- 65
37.M.Bachleda -- 20
40.R.Sliż --------- 15

@jozek_sibek

Jeseś extra! :)

Ranking WRL

Polacy i ich rywale do "55" rankingu WRL - po V konkursie LGP w Wiśle:

3.A.Małysz ------ 1222 - zdobył 50 pkt
18.K.Stoch ------- 383 - zdobył 100
30.D.Kubacki ---- 185 - zdobył 40
38.K.Mietus ------ 125 - zdobył 18
41.S.Hula -------- 105 - bez pkt
47.M.Kot ---------- 86 - nie startował
52.Ł.Rutkowski --- 79 - nie startował
------------
Rywale Polaków do "55" rankingu WRL

43.A.Bardal ---.--- 99 - bez pkt
44.S.Colloredo --- 96 - nie startował
45.P.Karelin ------ 90 - bez pkt
46.L.Hlava -------- 88 - nie startował
-------------
47.M.KOT ----.----- 86 - nie startował
-----------
48.L.Mueller ---.--- 83 - nie startował
49.M.Fettner ------ 82 - nie startował
49.M.Innauer ----- 82 - nie startował
49.J.Matura --.---- 82 - zdobył 4 pkt
--------------
52.Ł.RUTKOWSKI- 79 - nie startował
--------------
53.D.Kornilov --.-- 74 - zdobył 6 pkt
54.V.Descombes - 69 - nie startował
55.M.Meznar --.--- 67 - bez pkt

Najbliżej "55" rankingu WRL

56.A.Morassi --.--- 60 - nie startował
57.V.Zografski -,-- 59 - nie startował
58.M.Hayboeck -.- 54 - nie startował
58.J.Happonen -.-- 54 - nie startował
-------------
60.M.BACHLEDA .- 52 - nie startował
-------------
61.G.Spaeth --.--- 43 - nie startował
62.O.Muotka ------ 42 - bez pkt
63.A.Stjernen --.-- 36 - nie startował
63.P.Pikl -----.----- 36 - zdobył 1 pkt
65.V.Larinto ---.--- 31 - zdobył 9 pkt
66.A.Fannemel -.-- 26 - nie startował
67.M.Cikl ----.----- 23 - nie startował
68.H.Choi --------- 22 - nie startował
69.R.Koudelka -.-- 20 - nie startował
69.J.Tepes -------- 20 - bez pkt
-------------
69.G.MIĘTUS ---.-- 20 - nie startował
-------------
72.A.Strolz -------- 18 - nie startował
73.Y.Sakano ------ 17 - nie startował
73.D.Unterberger- 17 - bez pkt
75.V.Schumbarets-13 - odpadł w kwalifikacjach
75.K.Kovaljeff ---- 13 - zdobył 11 pkt
77.R.Zhaparov --- 12 - bez pkt
78.A.Kokkonen --- 11 - nie startował
78.V.Sklett -------- 11 - nie startował
78.D.Ipatov ---,--- 11 - zdobył 5 pkt
81.K.Sakuyama .- 10 - nie startował
82.K.Yoshioka ----- 9 - nie startował
82.R.Trofimov ----- 9 - bez pkt
84.M.Mechler ------ 8 - nie startował
85.Y.Watase ------- 7 - nie startował
85.N.Karpenko ---- 7 - bez pkt
87.K.Yliriesto ------ 5 - nie startował
87.F.Schabereiter - 5 - nie startował
87.K.Funaki -------- 5 - bez pkt

Ranking WRL

Polacy w rankingu WRL - po V konkursie LGP w Wiśle:

3.A.Małysz ---- 1222 pkt
18.K.Stoch ----- 383
30.D.Kubacki -- 185
38.K.Mietus ---- 125
41.S.Hula ------ 105
47.M.Kot -------- 86
52.Ł.Rutkowski - 79
-------------
60.M.Bachleda -- 52
69.G.Mietus ----- 20
90.R.Sliż ---------- 4

Tylko jakiś kataklizm nie pozwoli Polakom wystawić 7 zawodników na pierwsze konkursy (II period) zimowe PŚ 2010/2011(6 z rankingu WRL + 1 z letniego PK - K.Stoch).

Ranking WRL

Sytuacja po V konkursie LGP w Wiśle

1.Austria --.--- 10 zawodników - spadek o 1 zawodnika w stosunku do końca sezonu 2009/2010
2.POLSKA ----- 7 - awans o -- 3 miejsca
3.Norwegia ---- 6 - spadek o - 1
3.Niemcy ------ 6 - spadek o - 1
5.Japonia --.--- 5 - spadek o - 1
5.Czechy ------ 5 - awans o -- 1
7.Finlandia ---- 4 - spadek o - 1
7.Słowenia ---- 4 - spadek o - 1
9.Rosja -------- 3 - awans 0 -- 1
10.Szwajcaria - 2
10.Francja ----- 2 - awans o -- 1
12.Włochy ----- 1

Miejsca w "55" rankingu:

1.Austria -.---- 02 - 04 - 05 - 06 - 10 - 11 - 28 - 48 - 49 - 49
2.POLSKA -.--- 03 - 18 - 30 - 38 - 41 - 47 - 52
3.Norwegia --- 08 - 09 - 17 - 22 - 35 - 43
3.Niemcy ----- 13 - 19 - 21 - 25 - 32 - 34
5.Japonia ----- 07 - 20 - 27 - 32 - 39
5.Czechy --.--- 23 - 26 - 41 - 46 - 49
7.Finlandia -.-- 14 - 15 - 24 - 29
7.Słowenia ---- 12 - 36 - 37 - 55
9.Rosja -------- 31 - 45 - 53
10.Szwajcaria - 01 - 40
10.Francja --,-- 16 - 54
12.Włochy --,-- 44

Niesamowity awans reprezentantów POLSKI!

Punkty tylko z konkursów indywidualnych:

Stan po VI konkursach - po I w Hakubie

1.POLSKA --,--- 190 + 101 + 192 + 314 + 208 + 185 =1190 pkt
2.Japonia ------ 140 + 125 + 129 + - 91 + 121 + 271 = 877
3.Austria --,---- 100 + 171 + - 54 + 113 + 130 + -08 = 576
4.Finlandia ------ 64 + - 62 + - 91 + - 45 + -70 + -26 = 358
5.Niemcy ----,--- 81 + -62 + - 54 + - 30 + - 19 + -50 = 296
6.Norwegia --,--- 46 + -29 + - 50 + - 62 + 102 + -00 = 289
7.Czechy ----,--- 11 + - 33 + - 36 + - 39 + -32 + -70 = 221
8.Rosja ----,----- 22 + - 40 + - 23 + - 22 + -11 + -56 = 174
9.Szwajcaria -,-- 40 + - 32 + - 32 + - 00 + -00 + -00 = 104
10.Słowenia ----- 11 + -16 + - 13 + - 03 + -30 + -18 == 91
11.Bułgaria --,--- 14 + -45 + - 00 + - 00 + -00 + -00 == 59
12.Korea ---,----- 00 + -00 + - 22 + - 00 + -00 + -34 == 56
13.Francja ------- 00 + -17 + - 29 + - 00 + -00 + -00 == 46
14.Kazachstan -- 12 + -- 5 + - 00 + - 00 + -00 + -01 == 18

Od I konkursu prowadzą z bardzo dużą przewagą ............ POLACY

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2010-09-02 19:43:32 ***

Puchar Narodów - klasyfikacja generalna

Konkurs druzynowy + indywidualne w Hinterzarten,Courchevel,Einsiedeln,2 x w Wisle i 1 w Hakubie.

1.POLSKA -,--- 400 + 190 + 101 + 192 + 314 + 208 + 185= 1590 pkt
2.Japonia ----- 250 + 140 + 125 + 129 + - 91 + 121 + 271= 1127
3.Austria --,--- 150 + 100 + 171 + - 54 + 113 + 130 + - 08 = 726
4.Norwegia --- 350 + - 46 + -29 + - 50 + - 62 + 102 + - 00 = 639
5.Niemcy ----- 300 + - 81 + -62 + - 54 + - 30 + - 19 + - 50 = 596
6.Finlandia -,-- 200 + -64 + - 62 + - 91 + - 45 + -70 + - 26 = 558
7.Czechy ----- 100 + - 11 + - 33 + - 36 + - 39 + -32 + - 70 = 321
8.Rosja ----,---- 50 + -22 + - 40 + - 23 + - 22 + -11 + - 56 = 224
9.Szwajcaria -,- 00 + -40 + - 32 + - 32 + - 00 + -00 + - 00 = 104
10.Słowenia ---- 00 + -11 + -16 + - 13 + - 03 + -30 + - 18 == 91
11.Bułgaria --,-- 00 + -14 + -45 + - 00 + - 00 + -00 + - 00 == 59
12.Korea ------- 00 + -00 + - 00 + - 22 + - 00 + -00 + - 34 == 56
13.Francja ------ 00 + -00 + -17 + - 29 + - 00 + -00 + - 00 == 46
14.Kazachstan - 00 + -12 + -- 5 + - 00 + - 00 + -00 + - 01 == 18

Od I konkursu prowadzą z bardzo dużą przewagą ............ POLACY!

Polacy w LGP 2010 w Hakubie - I konkurs

Miejsca Polaków w piątkowym konkursie i zdobyte pkt:

1.D.Kubacki --- 2 -- 80 pkt
2.K.Stoch ------ 3 -- 60
3.M.Kot ----,--- 14 - 18
4.S.Hula -,----- 15 - 16
5.R.Sliż -------- 20 - 11

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2010-09-02 18:07:02 ***

Polacy w LGP

Miejsca Polaków poza "30" konkursów:

33 miejsce - M.Kot ------ 20.08.2010 - Wisła
34 miejsce - M.Kot ------ 13.08.2010 - Courchevel
36 miejsce - K.Mięus ---- 08.08.2010 - Hinterzarten
36 miejsce - G.Mięus ---- 20.08.2010 - Wisła
43 miejsce - S.Hula ------ 21.08.2010 - Wisła
48 miejsce - K.Mięus ---- 15.08.2010 - Einsiedeln
49 miejsce - P.Żyła ------ 20.08.2010 - Wisła
00 miejsce - T.Byrt ------ 20.08.2010 - Wisła - DSQ (startowało 58 zawodników)

Polacy w LGP - po I konkursie LGP w Hakubie

Miejsca Polaków w "30" konkursów:

01 miejsce - A.Małysz -,-- 08.08.2010 - Hinterzarten
01 miejsce - A.Małysz -,-- 20.08.2010 - Wisła
01 miejsce - K.Stoch ----- 21.08.2010 - Wisła
02 miejsce - A.Małysz -,-- 15.08.2010 - Einsiedeln
02 miejsce - K.Stoch ----- 20.08.2010 - Wisła
02 miejsce - D.Kubacki -- 28.08.2010 - Hakuba
03 miejsce - M.Kot ------- 15.08.2010 - Einsiedeln
03 miejsce - K.Stoch ----- 28.08.2010 - Hakuba
04 miejsce - A.Małysz -,-- 13.08.2010 - Courchevel
04 miejsce - A.Małysz -,-- 21.08.2010 - Wisła
05 miejsce - D.Kubacki -- 20.08.2010 - Wisła
06 miejsce - D.Kubacki -- 08.08.2010 - Hinterzarten
06 miejsce - D.Kubacki -- 21.08.2010 - Wisła
07 miejsce - D.Kubacki -- 15.08.2010 - Einsiedeln
07 miejsce - S.Hula ------ 20.08.2010 - Wisła
09 miejsce - K.Mięus ----- 20.08.2001 - Wisła
10 miejsce - M.Kot ---,---- 08.08.2010 - Hinterzarten
11 miejsce - S.Hula ---,--- 08.08.2010 - Hinterzarten
11 miejsce - D.Kubacki -- 13.08.2010 - Courchevel
13 miejsce - M.Bachleda - 20.08.2010 - Wisła
14 miejsce - K.Mięus ----- 13.08.2010 - Courchevel
14 miejsce - K.Mięus ----- 21.08.2001 - Wisła
14 miejsce - M.Kot ------- 28.08.2010 - Hakuba
15 miejsce - S.Hula ------ 15.08.2010 - Einsiedeln
15 miejsce - S.Hula ---,--- 28.08.2010 - Hakuba
20 miejsce - R.Sliż ------- 28.08.2010 - Hakuba
22 miejsce - S.Hula ------ 13.08.2010 - Courchevel
27 miejsce - R.Sliż ------- 20.08.2010 - Wisła

6 razy w "30" - D.Kubacki
5 razy w "30" - A.Małysz
5 razy w "30" - S.Hula
3 razy w "30" - K.Miętus
3 razy w "30" - M.Kot
3 razy w "30" - K.Stoch
2 razy w "30" - R.Sliż
1 razy w "30" - M.Bachleda

@kibic_malysza

Dzięki.
Dzisiaj będą najciekawsze,obejmujace wszystkie konkursy LGP od jego powstania w 1994.
Wszyscy zawodnicy,którzy stali na podium przez te wszystkie lata i wszystkie pkt Polaków.

Zresztą wczoraj i dzisiaj uzupełniłem o te dane pierwsze 5 konkursów tegorocznego LGP.

Kto lubi to może przejżeć - statystyka pod kazdym newsem gdzie jest opisany konkurs.

Pod newsem "Letnia Grand Prix ze Skijumping.pl" z dn. 5.08.2010 - news 12000 - osobne podsumowanie LGP 1994 - 2000 oraz 2001 - 2009.

Życzę miłej lektóry miłośnikom statystyki - wyniki czasem są zaskakujace.

Ciekawe te statystyki @jozek_sibek
Zresztą jak zawsze.

Podium LGP 2010

Indywidualnie - po VI konkursie

1.D.Ito ------------ 3 - 1 - 1
2.A.MAŁYSZ ------ 2 - 1 - 0
3.K.STOCH ------- 1 - 1 - 1
4.T.Morgenstern - 0 - 2 - 0
5.D.KUBACKI ---- 0 - 1 - 0
5.D.Zauner ------- 0 - 1 - 0
7.K.Keituri -------- 0 - 0 - 1
7.M.KOT ---------- 0 - 0 - 1
9.T.Hilde ---------- 0 - 0 - 1

W "9" jest aż 4 Polaków - niesamowite!

Drużynowo - krajowa

1.Polska ---------- 3 - 3 - 2
2.Japonia --------- 3 - 1 - 1
2.Austria -----,---- 0 - 3 - 0
3.Finlandia ---,---- 0 - 0 - 1
4.Norwegia ------- 0 - 0 - 1

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2010-08-30 05:52:23 ***

Puchar Narodów LGP w I konkursie w Hakubie

1.Japonia ---,--- 01 - 06 - 07 - 09 - 16 - 17 - 18 - 21 - 22 - 26 - 271 pkt
2.Polska ----,--- 02 - 03 - 14 - 15 - 20 ---------------------------- 185
3.Czechy ------- 05 - 13 - 26 ---------------------------------------- 70
4.Rosja ---,----- 08 - 11 --------------------,------------------------- 56
5.Niemcy ---,--- 04 --------------------------------------------------- 50
6.Korea -------- 12 - 19 ---------------------------------------------- 34
7.Finlandia ----- 10 --------------------------------------------------- 26
8.Słowenia -,--- 24 - 25 - 28 - 29 ----------------------------------- 18
9.Austria ------- 23 -------------------------,--------------------------- 8
10.Kazachstan- 30 ----------------------------------------------------- 1

Austriacy do Hakuby wysłali 3 zawodników,ale spisali sie oni fatalnie!
Niemiec S.Freund na wysokim 4 miejscu,ale 3 jego kolegów poza "30" konkursu - doświadczeni S.Hocke,G.Spaeth i M.Mechler!

Co ciekawe dwaj ostatni wygrywali konkursy LGP i G.Spaeth jest najlepszym Niemcem w histori LGP! Jego dorobek to 2 zwyciestwa, 1 drugie miejsce i 1 trzecie!

Pierwsze punkty LGP 2010 zdobyli

Z 16 zawodników,którzy nie mieli pkt LGP 2010 teraz je zdobyło aż 8:

16.YOSHIOKA Kazuya --- 118.0 m - 126.0 m - 236.7 pkt
17.WATASE Yuta --------- 123.5 m - 116.5 m - 233.6
18.OSANAI Yoshihiko ---- 118.0 m - 123.0 m - 227.9
19.KIM Hyun-Ki ----------- 117.5 m - 123.0 m - 227.0
21.HIGASHI Akira -------- 115.5 m - 122.5 m - 221.4
26.HOSOYAMA Shusaku - 114.5 m - 117.5 m - 209.1
28.ZIMA Rok -----,-------- 111.5 m - 115.0 m - 202.0
29.HRGOTA Robert ------- 111.0 m - 110.0 m - 191.6

Nie zdobyli pkt LGP

Z 27 zawodników,którzy mieli pkt LGP 2010 poza "30" konkursu znalazło się 5:

48.R.Trofimov - 9 pkt
51.D.Ipatov -,-- 5
55.P.Pikl ----,--- 3
58.G.Spaeth --- 1
58.O.Muotka --- 1

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2010-09-02 17:07:46 ***

Sobotnie skoki Polaków w I konkursie LGP w Hakubie

Miejsca Polaków w konkursie:

1.Dawid Kubacki - 2 miejsce
2.Kamil Stoch ---- 3
3.Maciej Kot --,-- 14
4.Stefan Hula --- 15
5.Rafał Śliż ---,-- 20

Odległości Polaków w konkursie.

1.Dawid Kubacki - 128.0m - 129.2 i 131.0m - 270.0 pkt
2.Kamil Stoch ---- 127.0m - 129.4 i 131.5m - 269.1
3.Maciej Kot ---,-- 116.0m - 110.8 i 127.5m - 237.9
4.Stefan Hula ---- 117.5m - 111.8 i 127.0m - 237.1
5.Rafał Śliż ------- 111.0m - 100.8 i 122.5m - 223.0

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

Sobotnie skoki Polaków w Hakubie

Miejsca Polaków po I serii konkursu

1.Kamil Stoch ---- 3 miejsce
2.Dawid Kubacki - 4
3.Stefan Hula --- 15
4.Maciej Kot --,-- 16
5.Rafał Śliż ---,-- 26

Odległości Polaków po I serii konkursu

1.Kamil Stoch ---- 127.0m - 129.4 pkt
2.Dawid Kubacki - 128.0m - 129.2
3.Stefan Hula --,-- 117.5m - 111.8
4.Maciej Kot ------ 116.0m - 110.8
5.Rafał Śliż ------- 111.0m - 100.8

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

Piątkowe skoki Polaków w Hakubie

Miejsca Polaków w piątkowych kwalifikacjach:

1.Kamil Stoch ---- 1 miejsce z "10",która nie musiała się kwalifikować
2.Dawid Kubacki - 2 miejsce z "10"
3.Maciej Kot ------ 4 miejsce z "10"
4.Stefan Hula --,-- 5 miejsce z "10"
5.Rafał Śliż ---,-- 18 (28) + 10(najlepsza 10 PŚ startujaca w Hakubie) - czyli 28 miejsce

Z najlepszej "10" nie skakali: D.Ito,H.Olli i T.Takeuchi

Odległości Miejsca Polaków w piątkowych kwalifikacjach:

1.Kamil Stoch ---- 131.0m
2.Dawid Kubacki - 123.0m
3.Maciej Kot ------ 122.0m
4.Stefan Hula --,-- 118.0m
5.Rafał Śliż ------- 112.5m - 103.7 pkt

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

Piątkowe skoki Polaków w Hakubie

Miejsca Polaków w dwóch piątkowych treningach:

1.Kamil Stoch ----- 6 -- 3 miejsce
2.Maciej Kot ------- 7 -- 7
2.Dawid Kubacki - 12 -- 2
4.Rafał Śliż ------- 10 - 17
5.Stefan Hula --,-- 12 - 16

Odległości Polaków w dwóch piątkowych treningach:

1.Kamil Stoch ---- 120.0m - 75.0 pkt i 124.5m - 70.9 pkt
2.Maciej Kot ------ 121.0m - 74.4 pkt i 119.5m - 62.6
2.Dawid Kubacki - 115.5m - 68.6 pkt i 125.5m - 73.9
4.Rafał Śliż ------- 126.0m - 70.3 pkt i 114.5m - 51.6
5.Stefan Hula --,-- 120.0m - 68.6 pkt i 115.5m - 54.2

Lista startowa

Z 43 zawodników zgłoszonych do konkursu pierwszych 16 nie posiada pkt LGP 2010.

Z 59 zawodników,którzy zdobyli pkt LGP 2010 na liscie startowej brak aż 32 zawodników:

Najlepsi z nich to:

1.MAŁYSZ ------------ 380 pkt
3.MORGENSTERN -,-- 263
4.HILDE -------------- 204
7.KEITURI -----,------ 168
8.ZAUNER ------------ 131
9.AMMANN -----,------ 104
15.UHRMANN ---------- 79
16.ROMOEREN ----,---- 70
18.MIETUS ------------- 65
19.SCHLIERENZAUER - 64
20.ZOGRAFSKI -------- 59
21.NEUMAYER ---,------ 57
25.LOITZL -------,------ 42
26.HAUTAMAEKI ---,--- 40
28.CHEDAL ------,------ 36
30.PREVC -------------- 33

Z najlepszej 10 brak---- 6 zawodników - wiecej niż 50 %
Z najlepszej 20 brak -- 11
Z najlepszej 30 brak -- 16
Z najlepszej 40 brak -- 23
Z najlepszej 50 brak -- 30
Z najlepszej 59 brak -- 32

Lista startowa

Ilu zawodników z pkt LGP 2010 mają kraje na liście startowej...... i suma pkt tych zawodników:

1.Japonia ---,--- 5 zawodników - 598 pkt
2.POLSKA --,--- 5 zawodników - 540
3.Czechy ---,--- 3 zawodników - 123
4.Rosja -----,--- 4 zawodników - 118
5.Finlandia ----- 2 zawodników--- 98
6.Niemcy ---,--- 2 zawodników--- 71
7.Korea ----,---- 1 zawodników--- 22
8.Austria ----,--- 1 zawodników--- 18
9.Słowenia ----- 3 zawodników--- 16
10.Kazachstan - 1 zawodników--- 12

O pierwszej pozycji przesądził D.Ito,który do tej pory zgromadził więcej pkt niż dwaj nasi najlesi D.Kubacki + K.Stoch.
Ciekawe jak będzie w konkursie gdzie Japonia wystawia 12 zawodników a POLSKA 5 ?

Lista startowa LGP w Hakubie.

Najlepsi zawodnicy LGP 2010,którzy startują w Hakubie.

1.D.Ito ---------- 380 pkt
2.D.KUBACKI -- 185
3.K.STOCH ----- 180
4.H.Olli ----------- 97
5.T.Takeuchi ---- 96
6.M.KOT --------- 86
7.S.HULA -------- 85
8.S.Tochimoto -- 82
9.S.Freund ------ 70
10.P.Karelin ----- 56

Gdyby startował K.Miętus to on zajmowałby 10 miejsce z 65 pkt!

Ciekawe czy wyniki konkursu potwierdzą miejsca Polaków z listy startowej?

Podobna sytuacja była z Loitzlem, tyle lat w tym sporcie i tylko drużynowo potrafił wygrywać z kolegami aż tu nagle lata pracy przyniosły efekty, potrafił się odblokować i wygrywać i wygrać TCS.
Ten skoczek pokazał wówczas ile lat trzeba trenować uparcie aby dojść do celu i podium.
KOńcze tę dyskusję bo zaczyna się robić dziwna.

@piotr

Aleź ty uparty i nic do ciebie nie trafia !
A pokaż mi skoczka, który wygrywa non stop i na zawołanie ?
Nie ma takiego, który by brylował przez wiele, wiele lat i wszystko wygrywał zawsze są spadki formy ale i zwyżki.
I ile razy mozna ci to powtarzać, że Ammann skakał od początku tamtego sezonu BEZ tych cudownych wiązań i już wygrywał i zdobył przewagę nad innymi ?
No jak możesz wciąż temu zaprzeczać!
Mało tego przecież on odpuścił jakiś konkurs o ile pamiętam po to aby właśnie potrenować i jeszcze lepiej się przygotować do IO ale to i tak mu nie zaszkodziło bo i tak miał przewagę punktową.
No kiedy to do ciebie trafi, że zawodnik jak wpada w formę to nic nie jest wstanie go wytrącić z równowagi, po prostu siada na belkę i robi swoje! Nawet sami zawodnicy o tym mówią, zapytani skąd taja forma, że sami nie wiedzą, ona przychodzi i tyle, nagle wszystko się układa i wychodzi.
A ty wciąz o tych jego wiązaniach.One nic nie miały do rzeczy bo wygrywał już grubo przed styczniem.
Do ciebie nawet fakty nie przemawiają bo je podważasz ale to już twój problem nie Ammanna.

Fanka nie twierdzę ze Amman nie wygrywał wcześniej. Wygrywał tylko że rzadko i raz na jakiś czas nie bez przerwy przez miesiąc tka jak końcówce zeszłego sezonu. Takie nie równe i chwilowo wielkie skakanie składało się na dalsze miejsca w generalce PŚ. Przecież wygrał dopiero w zeszłym sezonie KK i to w dużej mierze przez wiązania, sezon wcześniej był 2 jak i w sezonie 2006/2007 był 3 ok. Ale miał wtedy po kilka zwycięstw w sporym odstępstwie czasowym. Ogólnie skał nie równo.

@Piotrze

To jakim cudem on wygrywał już wcześniej ?
Nie prawdą jest co piszesz, że poprawił swoje statystyki po założeniu wiązań.
Przecież to nie prawda.
Bo wygrywał już wcześniej na zwykłych od początku sezonu.
I wcześniej w poprzednich latach zdecydowanie poprawiał swoje miejsce w końcowej klasyfikacji.
Nie wiem jak można zaprzeczać oczywistym faktom.

@Piotrze

Tu nie chodzi o jakiegos trenera.
Ale o Simmonna Ammana, o tego zawodnika, który pozsiada niezwykłe umiejętności w tym sporcie co pokazywał i udowadniał stopniowo od lat!
To dzięki sobie wygrywał.
I tak jak przedmówca na dole stwierdza, żę używał wcześniej wiązań i wygrywał od początku sezonu był najlepszym zawodnikiem sezonu a kiedy ich użył ?
Dopiero przed IO.
A na jakich skakał wcześniej np: w 2007 roku i wcześniej ?
I pozwoliło mu to już wtedy wygrywać.
Daj juz spokój z tym sprzętem bo nie one wygrały tylko zawodnik.

@piotr186

Mistrzu, Ammann od początku sezonu 2009/2010 nie używał 'magicznych wiązań', a już wtedy dominował, więc zrozum w końcu, że gość był po prostu w formie. Nie wiem po co to piszę, i tak będziesz dalej uważał Ammanna za oszusta. Ale co tam....nQ

Fanka i reszta

Generalnie zdania nie zmienię. Amman przez wiele lat pokazywał na co go stać przez 8 lat (2000-2008) wygrał 3 konkursy PŚ. dopiero wyniki po założeniu wiązań poprawiły te statystyki. I tyle więcej nie trzeba dodawać. Wychodzi samo z wyników. Jakie są PRAWDZIWE możliwości Ammanna.

Mimo wszystko uważam, że dobrze jest dyskutować o czymś nie obrażając się wzajemnie tak jak to miało miejsce pomiędzy nami.
Wiem, że trudno jest kogoś przekonać do tego jakimi umiejętnościami dysponuje zawodnik a na ile mu pomogły zwykłe zmiany sprzętowe.
Uważam, że w wypadku Simmonna miały one małe znaczenie gdyż skakał wcześniej na zwykłych czyli prostych a jednak wyrywał nawet poprzedniej zimy więc w jego wypadku nie miały one znaczenia nie wygrał KK przypadkowo ale był najrówniejszym i najstabilniejszym zawodnikiem poprzedniego sezonu i to od początku.
@Piotrze
Skoro mówisz, że one dały mu te zwycięstwa a nie umiejętności to załóż narty na nogi i skocz z tymi nowymi wiązaniami jego, zobaczysz jak daleko polecisz:)
Podejrzewam, że nawet nie przelecisz przez próg.
Wniosek ? bez umiejętności i wieloletniego wytrenowania nie jesteś wstanie lecieć.
Nie bierz tego do siebie, to tylko taki przykład :)
Pozdrawiam cię i wszystkich, którzy tak fajnie brali udział w tej dyskusji.

Znowu pasjonująca dyskusja...w ulubionej tematyce Piotra186, widzę że obsesja na punkcie nielegalnych wiązań trwa ... dobrze że mnie tu wczoraj nie było..
Zastanawiam się tylko ile jeszcze razy to powtórzy... w sumie z drugiej strony dobrze, bo temat do dyskusji macie pierwszorzędny, ja już chyba za wiele razy to przerabiałam...

@Piotr

Nie wiem jak tobie to bardziej wytłumaczyć.
Wiesz może gdybyś sam uprawiał jakąś dyscyplinę wyczynowo to zrozumiałbyś ile wysiłku, pracy i czasu trzeba poświęcić na to aby do czegoś dojść, aby dojść do tzw perfekcji w końcu.
Ja akurat to wiem.
Piotrze tui nie chodzi o jeden rok czy jakiegoś trenera, ale powtarzam ci na sukcesy pracuje się odkąd postawi sie nogę na skoczni a w moim przypadku to było na sali gimnastycznej odkąd tam weszłam wiedziałam jaki mam cel i czego chcę uwierz mi, że to godziny pracy i to nie byle jakiej aby do czegoś dojść a zmiany trenerów też miałam ale ja się nie zmieniałam, pracowałam i w końcu efekty przyszły.
Zobacz sobie w sylwetkę Ammanna odkąd on zaczął uprawiać skoki a ile lat to trwało odkąd zaczął odnosić sukcesy i to takie seryjne jak w zeszłym sezonie.
Nie zawsze wszystko wychodzi tak jak się tego chce raz jest gorzej raz lepiej ale dąży się uparcie do swego celu aby być najlepszym w tym co się robi.
I uwierz wreszcie, że żadne wiązania mu aż tak nie pomagały raczej gdyby nie miał takich umiejętności to przeszkodziły by mu w oddawaniu tak dalekich lotów, Austriacy próbowali tych wiązań ale zrezygnowali wtedy bo uznali, że są one zbyt niebezpieczne dla zawodników i mieli zbyt mało czasu na testowanie ich więc jasne jest to jak słońce, że gdyby mieli więcej czasu to zastosowali by je.Ammann zdążył na grubo przed IO a że posiada umiejętności stabilnego lotu szybko się przystosował.
I kiedy wreszcie uwierzysz, że on tak skakał tylko dzięki sobie ?

@Luck 191
A o czym ja cały czas piszę ?

Agatako20,

po cóż roztrząsać to co się komuś przytrafiło:)? Japończyka szczęście opuściło na chwilę i puściło oczko do naszych chłopców - czyz to nie miłe?

A w odniesieniu do wiązań, to wiadomo powszechnie że każda grupa szuka czegoś nowego. Te wiązania nie są nielegalne.Regulamin ich nie zabrania - przekonał się Alex Pointner, kiedy oprotestowywał takie rowiązanie w trakcie Igrzysk. A więc jeśli nikt nie zabrania, to znaczy że można ich używać, udoskonalać. Ale najważniejsze jest jedno - umieć w nich skakać:)a to nie każdemu zawodnikowi wychodzi, czasem przeszkadza.
Tak więc mam propozycję - cieszmy się z tego co nam chłopaki pokazują w lecie, trzymajmy kciuki za ich formę w zimie i przestańmy szukać dziury w całym. Pozdrawiam:)

wiem jedno

Gdyby Yumoto wczoraj ustał ten 34m skok prawdopodobnie on by wczoraj triumfował i tylko Kubacki byłby na podium więc mieliśmy wczoraj również trochę szczęścia że mieliśmy 2 na podium. A swoją drogą muszę przyznać że Japończycy bardzo dobrze skaczą u siebie i dzisiaj o wygraną z Ito będzie znowu ciężko.

@piotr186

O jakich nielegalnych wiązaniach Ty ciągle piszesz? Ja nie łapię.
Czy gdyby któryś ze skoczków miał idealnie wypolerowane buty, stawiające mniejszy opór, to też byłby oszustem?
Czy gdybyś Ty wyszedł na ulicę w sukience to też byłoby to nielegalne?
Przypomnij mi ile razy Ammann został zdyskwalifikowany za nielegalne wiązania, bo nie pamiętam. Czy tego typu wiązania są zabronione?Czy Ammann może skakać z tymi wiązaniami a inni skoczkowie nie mogą?

Proszę o odpowiedż. Pozdrawiam.

@luck191

ja nagram ten odcinek o ammanie... i wrzuce na swój kanał http://www.youtube.com/skokihd . napisz mi pw na yt zebym nie zapomniał nagrać :)

piotr186

Jedyna przyczyna zwycięstw Szwajcara tkwi w wiązaniach?
Szczerze wątpię,z tymi zwycięstwami masz racje,ale w czołówce się plasował,wiem do czego zmierzasz,każdy ma inne zdanie,moim zdaniem Amman to duży talent,który miał w życiu szczęście i je wykorzystał,ale z niczego sukcesy na takim poziomie się nie biorą,ciężka praca,motywacja trenera,odporność na stres,wszystko to wypaliło w jego sytuacji i osiągnął to wszystko o czym rozomawiamy

Ja bym ztą "pracą" ammana nie przesadzał n abardziej to n chyba pracował nad nielegalnymi wiązaniami. Amman miał w 2007 roku 2 zlote medlae IO i MŚ a zwycięstw tylko w PŚ tylko 2.... (do końca sezonu 3 wygrane) To pokazuje że Amman nie jest takim talentem. jak Ahonen czy Adam Małysz

Nie będę się powtarzał :amman zdobył 2 złote medale IO 2010 i wygrał wszystkie konkursy do końca TYLKO I WYŁĄCZNIE dzięki nielegalnym wiązaniom. Skalę prawdziwych możliwości pokazały poprzednie starty ammana w latach 2002-2010(do zawodów Klingiental gdzie założył nie legalne wiązania) - rzadkie wygrane raz za czas, dłużej formy utrzymać nie potrafił.

Moi drodzy, sezon letni jest dla nas wyjątkowy. Polska prowadzi w Pucharze Narodów, co do niedawna było dla nas jedynie marzeniem. Trzeba zwrócić uwagę na to, że mamy też szansę ustanowić... no, przynajmniej całkiem dobry wynik w historii LGP.

miejsce/państwo/punkty/rok

1. AUT 2261 / 2007
2. AUT 2159 /2008
3. AUT 2089 /2005
4. AUT 2041 /2009
5. AUT 1623 /2006
6. POL 1590 / 2011

Zawsze (albo prawie) najlepsi byli Austriacy z takimi wynikami. Zaczynamy być drużyną z wielkimi perspektywami! To już jest a jeszcze trochę podkręcony (bo przecież jeszcze 3 konkursy tego lata) może być dla nas podium w historii LGP. Krótkiej co prawda, ale jednak. No, do granicy 2000 pkt. powinniśmy jeszcze dobić spokojnie ;)

Na chłopski rozum

Wiązanie z krzywym bolcem ustawiają narty bardziej prostopadle do kierunku lotu, czyli ich siła polega na tym że stwarzają większy opór powietrza. To sprawia, że do "utrzymania" nart potrzeba większej siły i umiejętności.
Jadąc samochodem 90 km/h wystawcie rękę przez okno i ustawcie otwartą dłoń trochę bardziej pod kątem (opływowo) w stosunku do kierunku jazdy. Potem przekręćcie dłoń bardziej prostopadle by zwiększyła opór. Którą pozycję jest łatwiej utrzymać i która zachowuje się bardziej stabilnie?

Gina

Gina trudno się wypowiadać jak się. filmu nie oglądało. Generalnie jednak z twoich opisów wynika że ameryki tam nie odkryli. Powszechnie wiadomo że każde wachniecię nartami czy ruch jakąkolwiek częścią ciała wpływa na długość skoku zwykle na jego skrócenie.

Nie przeczę że amman ma sztywną sylwetkę w czasie lotu tle że w dużej mierze uzyskał stabilność w locie dzięki wiązaniom. ciekawe czy to wzięli pod uwagę w tym filmie?

Z drugiej strony Adam Małysz ma wahnięcia nartami ponoć spowodowane to jest tym ze kiedyś miał złamaną nogę) mimo to skacze czy skakał daleko , wgrywał i wygrywa.

Piotr, Fanka

Ja w poście nie próbowałam podejmować tematu wiązań, tego czy Amman zdobył złoto słusznie czy nie. Film mi się podobał bo analizował skoki inaczej niż my, brał pod uwagę to, co niedostrzegalne. Na co zwracamy uwagę podczas skoku?
1. Prędkość na progu,
2. Spóźnienie lub nie (o ile potrafimy to wychwycić)
3. Wiatr (tylny, lub nie)
4. Lądowanie
5. Noty
film ukazywał inne parametry od których zależy lot, ich przełożenie na długość skoku na przykładzie własnie Ammana. analizował jego parametry w porównaniu do innych skoczków z czołówki

luck191 właśnie że amamn pojawia się raz za czas w czołówce odpowiednio w końcówce sezonu 2001/2002 a potem w na początku sezonu 2006/2007 i na początku sezonu 2008/2009 oraz na Poczałkowu i na końcu (ale nie w środku) sezonu 2009/2010. Ogólnie 5 okolo miesięcznych przebłysków na 9 sezonów w których startował. mało

@GAWON

Szanuje Twój punkt widzenia, choć sam mam trochę inny. Nie oczekuję od Dawida tego samego miejsca w generalce co obecnie, ale ostrożnie myślę iż chłopaka stać na pierwszą piętnastkę. Co będzie? Zobaczymy. Póki co do Japonii się pomyliłeś i obyś mylił się nadal.

luck191 Szedler też jes młody (38 lat). A kiedy Amman zdobywał złoto miał 30 lat i też mi się wydaję ze wtedy było więcej szczęścia niz warsztatu Szedlera. Niestety po za Ammanem-szczęściarzem i Andreasem Kuttelem w postaci rzadkich przebłysków formy to niczego Szedler czy Kunzle nie osiągnęli. W Szwajcarii jest problem zęby znaleźć 4 dobrych skoczków do drużyny. Jest problem z młodzieżą o czym nie dawno mówił sam Szedler.

Szewdler dodatkowo niczego tez nie osiągnął w Rosji gdzie pracował ze 2 lata.
by

Oczywiście Kunzle może być niezłym trenerem w przyszłości ale musi zacząć od trenowania juniorów czy młodszych chłopaków z pierwszej kadry tak jak Kruczek a nie rzucać się od razu na trenowanie jednego z najlepszych (mimo wszystko) skocza na świecie

Bernie Schoedler odwalił wcześniej sporą robotę z Ammanem,Szwajcar zawdzięcza,po dłużej części swoje wyniki,a Kunzle kontynuuje dalej prace na pozycji trenera Szwajcari i odpowiednio prowadzi Simona i jest wszystko w najlepszym porządku

luck nie bardzo :

na średniej amamn wygrał w sumie niewiele, bez wiązań dzięki którym skakał przynajmniej 3-5 metrów dalej (to fakt o którym mówił np. Adam Małysz)

na dużym obiekcie puszczono go w tkaich warunkach w jakich Adama przytrzymano na belce, do tego doszła przewaga wiązań i znacznie zawyżone noty za styl (dostał p o17,5 a skok był w praktyce podparty a jeśli nawet nie to i tak nie zasługiwał na więcej niż 15-15,5 za tamto lądowanie.

Reasumując bardzo prawdopodobne że bez wiązań zdobyłby jeden zloty medal lecz dwóch nie zdobyłby na pewno. Prawdopodobnie zdobyłby złoto na dużej tak czy siak (bo mógł liczyć na przychylność Hofera,Tepsea i jury) lecz na małej skoczni raczej nie bo cała przewagę którą miał wynikała z wiązań .

po za tym fanko i Gina to wszystko o czym mówicie a co wynika z filmu czyli stabilna sylwetka, stabilne prowadzenie nart, jest osiągnięte nie przez co innego jak właśnie przez nielegalne wiązania. W lecie ich nie miał i wyglądało to dużo gorzej (prowadzenie nart). O takiej korzyść z nielegalnych wiązań mówił choćby Adam Małysz

Fanka

Simmon nie wygrał tych konkursów dzięki wiązaniom,był po prostu najlepszy,w Salt Lake City ukazał się wielki talent,wygrał dość niespodziewanie i raczej niezasłużenie,był najlepszy i trafił z formą dna,ale sukces w Vancuver jest jak najbardziej zasłużony wygrał ukształtowany zawodnik,jeden z faworytów,najlepszy w tym momencie na świecie,reszta walczyła o lokaty od 2 do 50

Fankao skor wszsy mjaą takie same wizania to efekt się znosi i róznica jest taka jak przedtem lub wyniak z czego innego.

Mowisz o ciezkiej pracy amman ale z kim miał trenować skoro trener szwajcarów - Kunze to żaden trener? Kunzle jest młodszy od Ammanna jeśli nie wiesz. Najwyżej na piwo mogą iść. sobie. Amamn miał w zeszłym sezonie dużo szcżescia (jaki przez całą karierę dotychczas) i nielgane wiązania.

Na prawdę myślisz że można trenować przez 10 lat , nie mieć w tym czasie większych sukcesów i nagle wyskoczyć? tak się nie da spójrz na Adma najpierw skakał dwa sezony dobrze (95-96 i 96-97) potem miał słabszy okres (97-00) potem czas największych sukcesów (00-03) znów słabszy okres (03-06) znów lepszy (06-07) znowu słabszy (07-10) i znowu lepszy (10-). Także pozostali Polacy najpierw zrobili posep ubiegłej zimy a teraz w lecie wystrzelili.

Jak by nie było to po raz pierwszy na dłużej stabilną formę Amman złapał dopiero gdy założył nielegalne wiązania tzn. od zawodów w klingiental do Planicy gdzie niektórzy mieli już podobne wiązania i można przyjąć że było w miarę uczciwe już.

@Gina

Ja mam nagrywarkę DVD ale nie mam tego kanału :(
I nic z tego.
Ale chętnie bym to obejrzała bo po tym co piszesz dokładnie pokazują i analizują chyba skok skoczka Ammanna i dlaczego on nie wytraca prędkości na progu kurcze to ciekawe przecież jest.
Szkoda, że tego nie mogę obejrzeć:(

@piotrze

Ja tu mówię o latach pracy ! O latach mozolnej pracy hna treningach , startów w konkursach i masy wyrzeczeń o jakich nie jednokrotnie mówił nam Adam!
To są lata pracy bo na KK pracuje się latami a przez te lata ma się wahania formy raz jest dobrze innym razem gorzej ale znowu lepiej i dobrze aż bardzo dobrze aż wreszcie jest wystrzał formy tak jak u niego w zeszłym sezonie a nawet już latem 2009 kiedy wygrywał letnie zawody i nie używał żadnych bzdurnych wiązań!
Ja tu mówię o latach ! a wiadomo, że żadko komu udaje się wygrać KK 2 lub 3 razy z rzędu to tylko udaje się nie licznym, którzy potrafią tę formę utrzymać tak przez 3 lata z rzędu jak Adamowi tylko jemu sie to udało jak na razie ale to nie oznacza, że Ammann nie pracował na te wyniki w ubiegłym sezonie, on pracował i to ciężko na to wszystko ąz w końcu wszystko zaskoczyło i moc fizyczna przyszła i idealna technika skoku wszystko ułożyło się doskonale w jedną całość !
Gdyby nie forma jaką wypracował to żadne elementy techniczne sprzętu by mu nie pomogły osiągać takich rezultatów, żadne !
To on skakał na tym sprzęcie a nie odwrotnie.
Analizując jego ostatnie 10 lat dokładnie widać jaki szedł stopniowo w górę ale to 10 lat pracy @piotrze.
I tak jak mówię styl w locie ma idealny, leci równiutko ano drgnie ale lądowanie ma bardzo oszukańcze tu można użyć tego słowa, ląduje na dwie nogi po czym sprytnie wysuwa jedną nogę do przodu i sędziowie się na to nabierają.
No ale styl to nie tylko lądowanie.
Tego lata już prawie wszyscy używają lekko wygiętych wiązań.
Ale jak ktoś nie ma formy to nic mu nie pomoże gdzie są Austriacy ? Bo jakoś ich tego lata nie widzę :))
A też mają już zmodyfikowane wiązania.

@GAWON

Nie obchodzą mnie Twoje inne wróżby. Chodzi mi o Dawida Kubackiego. Ja oczywiście też czekam na zimę (na pewno nie zapomnę), lecz Twoje proroctwo wróżyło już teraz:
"Co do japonskich konkursów, to chyba 3 miejsca na podium zają samuraje a Kubacki może jakimś cudem awansuje do 10tki."

Dawid był drugi...
Słowa to cenne rzeczy, trzeba je szanować. Więc chciałbym przeczytać co masz do powiedzenia po konkursie.

Gina Adam Małysz czy Hannu oraz Norwegowie mówili że wiązania które używał amamn mogły mu dawać 3-5 metrów dłuższy skok a to wystarczyło aby wygrać z Adamem Małyszem. Uważam że bez wiązań Amman byłby na podium może by nawet któryś (olimpijski?) konkurs wygrał jednak nie zdobyłby bez nielegalnych wiązań 2 złotych medali IO i kompletu zwycięstw po IO.

Fanka jesteś w błędzie amamn skacze dobrze od jakiś 2 lat, a KK wygrał dopiero w zeszłym sezonie. Przedtem skał dobrze tylko na IO 2002 i konkursach po igrzyskach następnie a wiec już od lata 2002 aż do sezonu 2006/2007 skakał słabo . W sezonie 2006/2007 miał przebłysk formy wygrał dwa razy(w tym raz tylko dlatego że Adam Małysz o mało się nie zabił w Oslo), zdobył - dzięki sędziom zloto MŚ 2007 i to bylo by tyle o tamtym seoznie. W sezonie 2007/2008 skakał jednak bardzo słabo, tylko dwa razy stając na najniższym stopniu podium. W sezonie 2008/.2009 skakał niezłe ale bez rewelacji. w sezonie 2009/2010 skakał w zasadzie tak jak przed rokiem - dobrze,bez regularności czasem wygrywał a czasem było słabiej. dopiero gdy założył nielegalne wiązania "nagle" wystrzelił.

Jak widzisz twoja teoria o 10 latach dochodzenia do formy ma się nijak do rzeczywistości:bo tak naprawdę miał dwa wystrzały formy (IO 2002 i MŚ 2007 + przejawy formy przed/po tych imprezach) a dobrą formę złapał dopiero w 2008 roku aa tak naprawdę dopiero wtedy kiedy założył całkowicie nielegalne wiązania osiągnął stała formę jakiej nigdy wcześniej nie miał lub nie był wstanie utrzymać dłużej niż 2 konkursy pod rząd.

piotr186

nie wiem, czy zmieniłam zdanie o Ammanie czy nie, ale generalnie film był fachowy, zrobiony we współpracy z poważnymi ludźmi, naukowcami i dobrze się go obejrzało. nie wiem na ile wiązania pomagają Ammanowi, ja tego nie rozstrzygnę, ale na pewno nie jest tak, że wygrywa tylko dzięki nim. Nigdy go nie uważałam za jakiegoś bezwzględnego oszusta. Pierwsze dwa złota olimpijskie zdobył przecież bez tych wiązań. A film ciekawy bo pozwala zrozumieć dlaczego jeden skoczek lata daleko a inny nie.... choć pozornie skoki ich wyglądają podobnie. Film będzie wyświetlony ponownie w poniedziałek ok. 17.00 niestety nie mam nagrywarki DVD :(

Jest mi bardzo przykro i smutno z tego powodu, że akurat ten nietypowy faworyt musiał zwyciężyć. Ale co zrobić, takie są skoki narciarskie, przecież zawody odbywały się w Japoni, a Daiki Ito to japończyk i w dodatku dotychczasowy lider letniej rewalizacji. Najbardziej szkoda mi Adama Małysza, dla którego już ucieka zwycięstwo w całym cyklu światowego Grand Prix. W końcu Adam potraktowałby przegraną zawsze tylko w LGP, bo jak sam powtarza najwarzniejsza jest impreza zimowa. Niestety musze go bardziej zmartwić, ponieważ przynajmniej w ostatnich latach tak było, iż ten kto wygrywał klasyfikację generalną LGP, także wygrywał odrazu i Puchar Swiata. Mimo wszystko, możemy podziękować Dawidowi Kubackiemu i Kamilowi Stochowi za to, że włączyli się w rywalizację z Daikim. Przed nami drugi konkurs i miejmy nadzieję,że Stoch uruchomi swoją wewnętrzną i zewnętrzną koncentrację oraz energię, by zmierzyć po drugie zwycięstwo w tym roku, albo inny polak. Ale jak wrazie mniało by być inaczej i zwycięzyć mniałby znów, chyba nowy weteran japońskich skoków, to Małysz może już zapomnieć o wygraniu Letniego Grand Prix, oraz być może również PŚ jeśli tradycja się utrzyma.

komentatorzy

jeśli chodzi o komentatorów to na dzień dzisiejszy nie ma żadnego odpowiedniego, jedynie Włodek Szaranowicz nie najgorzej komentuje, ale to nie to co komentowane przez niego zawody lekkoatletyczne, bo w tym to akurat jest rewelacyjny wraz z Jóźwikiem.
Ciekawe kto w zimowym Pś będzie komentował zawody dla TVP
Szczęsny? z każdym konkursem komentowanym przez niego moja sympatia do niego maleje
Snopek? dobry głos, ale trochę przynudza wydaje mi się, że rzuca schematycznymi regułkami nic od siebie
Chruściński- dobrze, że nie mam eurosportu

Polacy w Hakubie

Jeszcze statystyka Polaków w Hakubie zimą od sezonu 1996/1997:
PŚ 1996/1997:
1.Małysz
W sumie 100 pkt.

PŚ 1999/2000:
drużynówka:
6.POLSKA- Małysz, Skupień, Ł.Kruczek i Mateja
indywidualnie:
25.Małysz
29.Skupień
39.Mateja
43.Ł.Kruczek
W sumie 158 pkt. (druż. 150+indyw. 8 )

PŚ 2000/2001:
8.Małysz
32.Skupień
43.Mateja
W sumie 32 pkt.

PŚ 2001/2002:
16.M.Bachleda
44.Śliwka
54.Długopolski
56.W.Tajner
W sumie 15 pkt.

PŚ 2002/2003:
5.Małysz
20.Bachleda
W sumie 56 pkt.

PŚ 2003/2004:
32.Małysz
39.Skupień
50.Bachleda
W sumie 0 pkt!

Można powiedzieć, że statystyki z zimy jeszcze mizerniej wyglądają, gdzie poza 1 wygraną Małysza i niezłym 6. miejscem drużyny, no i 2 wynikami M.Bachledy to zawsze niemal było poniżej oczekiwań.
Ta skocznia jakoś naszym nie leży, dlatego nie będę płakał za wynikami M.Kota, Huli i Śliża.

Jeśli Daiki Ito jutro wygra to wygra całe LGP. Nawet jak Adam wygra dwa kolejne konkursy a Daiki nie zapunktuje lub nie wystartuje to bedzię miał lepszy bilans miejsc. (Daiki 1,1,1,1,2,3,6 i jakieś dwa kolejne a Adam 1,1,1,1,2,4,4 czyli brak 3 miejsca)

Puchar Narodów

Inną kwestią cieszącą, jest fakt, że Japończycy odrobili tylko 86 pkt. do nas. To jest mało zważywszy na 3 kwestie:
1.konkurs u siebie, 12 swoich skoczków na starcie przy słabej obsadzie i znajomości skoczni przez Japończyków
2.Słabe do tej pory występy naszych w Japonii, albo conajwyżej średnie.
3.Przed konkursem musieli średnio odrabiać 138 pkt., teraz to już wynosi 155 pkt., a nie mogą wystawić już kwoty krajowej i tylko 1 konkurs u siebie.

PN już jest prawie nasz i mnie bardziej cieszy niż klasyfikacja indywidualna. Fajnie by było, żebyśmy też wygrali PN w COC. Tam jest 8 konkursów, w tym 2 ostatnie u siebie.

@piotr

Czy ty naprawdę nie widzisz tego, że Ammann tak stabilnie i równiutko lata od lat ? On ma idealną sylwetkę w locie niestety nie każdy z czołówki taką ma nawet nasz Adaś, bo nie raz narty mu falują ale Amman lata idealnie i to nie przez ostatni sezon ale on tak lata od kilku lat!
I znowu zaczyna sie temat wiązań.Ręce i nogi opadają, to jak wygrywał w zeszłym sezonie nie ma nic wspólnego z jego formą jaką wypracował latami.Można się przyczepić do jego lądowań bo nie robi nigdy klasycznego telemarku z prawidłowym wypadem jedna nogą ale nie do stylu i samego lotu bo to ma idealne!
Tak samo latał już latem 2009, czy w poprzednich sezonach.
Bardzo bym chciała aby wreszcie to ludzie zrozumieli ile lat pracuje się na takie wyniki, w jego przypadku to było jakieś 10 lat!
Daj się w końcu przekonać.
Zaznaczam, że nie jestem jego fanką ale nie można zaprzeczać rzeczy oczywistej wciąż.
A @Gina chyba zawsze ma alergię na Austriaków co do Ammanna nie zauważyłam aby miała coś przeciwko:)

@realn

Zacznijmy od tego może, że za wygranie LGP nie ma żadnej kuli:)

W każdym razie nie wiem co by musiało się stać w ostatnich dwóch konkursach aby Adam nie ukończył tego cyklu LGP na podium.
To raczej nie możliwe przy jego formie tego lata.
Wszystko wskazuje na to, że będzie drugi to i tak ekstra miejsce.

Czyżby natropdizł się fanklub amamna? Gino nie spodziewałem się ze nagle tak zmienisz zdanie o ammanie. Nie widziałem filmu, wiec się nie wypowiadam, ale te cechy czyli stabilna sylwetka podczas lotu (swoją drogą stabilna sylwetka w czasie lotu to oczywista rzecz i wielu skoczków a już napewno cała czołówka ją ma) została osiagnieta w dużej mierze przez wiazania, o czym mówił sam Adam Małysz kiedy mówił co konkretnie dają te wiązania. wiec to nie zmienia faktu że amman jest oszustem i tyle.

Co od not za styl - lądowanie to jedna z najważniejszych składowych oceny, za którą można dostać lub stracić najwięcej pkt. Zeby zobrazować - lądowanie to przynajmniej polowa punktów do zdobycia za styl.

Brawo

2010 - lato rekordów, niezłe rzeczy wyczyniają kadrowicze Ł.Kruczka, niedawno M.Kot stał obok Małysza na podium w Einsiedeln co było wydarzeniem historycznym, nie notowanym od 30 lat (wprawdzie LGP to nie PŚ), teraz na podium Kubacki, a Kamil Stoch wręcz z niego nie schodzi. Jak dotąd w 10 występach tego lata najgorszym miejscem Kamila było 2, teraz jest 3, dawno nie było skoczka, który 11 razy z rzędu stawał na podium. Choć obsada LGP nie przypomina PŚ, to jednak takich wyników nie mieliśmy nigdy. Dawidowi bardzo na korzyść wyszło przejście z kadry Celeja do Kruczka, to dobry znak dla następnych juniorów

nie sądzę by coś dało gdyby Kamil wygrał,jeśli jutro się sytuacja powtórzy to Ito zdobędzie 200pkt i wygra spokojnie,Adam nie jest w takiej formie by to mu odebrać,a Japończyk jest bardzo mocny,ale przecież ci co skakali latem dobrze zimą zawodzili,np.Clint Jones był drugi,a zimą wielka klapa,ale latem na 99% tryumfuje w generalce

Plan który niektórzy tu wieszczyli ze Stoch miał wygrać pod nieobecność Małysza żeby zabrać pkt liderowi Ito po to żeby Małysz na konkursy w Europie nie tracił zbyt dużo pkt, i mógł walczyć realnie o wygranie klasyfikacji generalnej letniej GP się nie udał.Ito wygrał i można już powiedzieć ze jak nie zdarzy się nic dziwnego(jakaś kontuzja czy coś) to Ito ma ta kule prawie w reku.

Ja też sądze, że lądowanie to nie wszystko jeśli chodzi o noty za styl bo sylwetka w locie też jest bardzo ważna i nie mówie tu tylko o Ammannie ale on naprawde pięknie się prezentuje w locie. Dobrze, że ktoś na to zwrócił uwage, bo inni myślą, że jak kimś telepie w locie a lądowanie ma jakieś super to noty i tak będą idealne ;)

kibic_malysza

Ammann ma wiele pasji. Uwielbia sporty ekstremalne. W wolnym czasie skacze ze spadochronem, zdobywa szczyty, czy jeździ na motorze. Oprócz tego pasjonuje go Formuła 1. Z mniej ekstremalnych pasji, to np. jazda na rolkach. Oprócz tego lubi czytać książki, słuchać muzyki i smacznie jeść.

@pawelf1
Tylko, że 7 skoczek już nie zależy od rankingu WRL, a mówię w tym przypadku o tym rankingu. Ja mam nadzieję, że zimą się nasi poprawią w tym rankingu. Ale mówię to asekuracyjnie z tym ilu mamy pewnych na wypadek jakby nie daj Boże nie wypaliło coś zimą.
Jestem optymistą, ale forma naszych skoczków nie zależy od mojego optymizmu lub pesymizmu.
@czarnylis
Dzięki za komplement. Ja tak jozek_sibek też lubię takie statystyki. Choć akurat patrząc na bogactwo statystyk jego, które on tutaj po każdym konkursie serwuje to mi wiele brakuje.

@Gina

Gdzie to było ?
Może będzie jakas powtórka ! to bardzo ciekawe co piszesz.
Z drugiej strony zawsze to pisałam, że wiązania mają w tym mało do rzeczy bo one nie skaczą.

A Ammann właśnie zdobył czterotysięcznik w Alpach Pienińskich i tym samym spełnił swoje marzenie:)

Gina

Czytałam kiedyś o tym... to ma też związek z notami za styl dla Ammanna. Niektórzy narzekają , ze są za wysokie... Ale noty za styl to też ocena lotu, a nie tylko lądowania. a Ammann w locie ma piękna sylwetkę. Szkoda, ze nie mogłam obejrzeć tego filmu. Na pewno był bardzo ciekawy.

ja z innej beczki - oglądałam dziś rano na Canal film film pt. Mistrzowski organizm II naukowcy analizują w nim organizm konkretnego sportowca pod kątem uprawianej przez niego dyscypliny sportu - dziś było o Ammanie i naprawdę zrobiło to na mnie duże wrażenie - my się czepiamy wiązań, not, itp a tam pokazano naukową analizę każdego elementu skoku. Czy wiecie, że np. ze wszystkich skoczków w powietrzu Amman porusza się najszybciej? że najmniej traci szybkości podczas wybicia? jest to po części związane z tym, że jego ciało praktycznie nie porusza się podczas lotu na boki, a każdy minimalny ruch skraca skok - ciałą Ammana to była jedna pionowa kreska, ciało Taku Takeuchiego w powietrzu wykonywało ruchy w poziomie tak, że wykres przypominał koło. Z drugiej strony amman mając największą prędkość lotu ma często problem z lądowaniem co widzimy i komentujemy. opisałem kawałek programu - fajnie popatrzeć jak naukowcy za pomocą elektrod i nowoczesnej aparatury analizują różne aspekty lotu - wtedy naprawdę można dużo więcej zrozumieć, np to, że nie wystarczy założyć cudowne wiązania by latać najdalej

fan skoków85

Pamiętać należy że w 2 periodzie ( 1 zimowym) będziemy mieli 7 skoczków . Oprócz pewniaków Małysza ,Stocha , Kubackiego Huli i Kota wystartuje jeszcze dwóch . Miętus ma już 65 pkt z lata i niewiele mu potrzeba by na całą zimę wejść do 55WRL ( 20- parę pkt). A kto wie przecież jakiś inny Polak może zacznie punktować jako "7" , może Rutkowski? Myślę że 6 - ciu na zimę mamy pewnych. GENERALNIE jest nieżle . Wszystkie statystyki pokazują duży postęp .Ja wbrew niektórym innym forumowiczom uwazam . że nasi wcale nie są w jakimś szczycie formy ( No może poza KUbackim i Stochem. ) Inni mogą się poprawiać . Ale ich dyspozycja jest o niebo lepsza .Kiedyś zepsuty skok Huli czy Kota oznaczał brak punktów , dobry skok jakieś punkciki, a dziś odpowiednio " małe punkty" albo "10" z aspiracjami do podium (przy odrobinie szczęścia). To niebo a ziemia.

Wlodzimierz Szaranowicz

No wlasnie. Jedyna mocna strona Szaranowicza, to ze nam sie kojarzy z sukcesami Małysza. Jakby wtedy komentował Snopek, albo Miklas to by sie z nimi kojarzyly.
No jeszcze dykcje ma swietna i głos bardzo charakterystyczny.
A emocje czesto przeszkadzaja zamiast pomagać.
Zreszta Rudzinski tez ladnie przekazuje emocje glosem.
Szaranowicz w komentowaniu skokow jest fatalny. Gafa za gafą - tylko Chruscicki robi wiecej. Myli ze soba skoczkow, przekreca nazwiska, nie konczy zdan, zapomina o czym mówił, fatalnie ocenia odleglosc, gada o byle czym, gdy skaczą dobrzy zawodnicy i komentuje wszystko, co widzi na ekranie. Tak jakbysmy my byli slepi.
Az dziwne, bo jak komentuje lekką atletykę to sie go słucha przyjemnie. Ma sporą wiedze - to tzreba mu przyznac.

@Aves

Pozwól, że ja odpowiem. Piotruś uznał mnie za fana Austriaków i kogoś kto źle życzy naszym. To bzdura ale Piotruś ma swoje teorie. Nie wyprowadzam go z błędu. Nie ma sensu.
Pisząc
"bea , masz rację tacy ludzie pokroju gawona teraz milczą, a potem bea udawali wiernych kibiców co to zawsze kibicowali Polakom z całych sił... prawda czarnylise? "
skierował aluzję w moim kierunku.

Szaranowicz

Prezes TVP Sport w komentowaniu jest mało obiektywny,emocje nim pociągają,chwali się,że widział wiele konkursów i tak dalej,i opowiada głupoty,a po drugie z tego co wiem kiedyś komentował biegi narciarskie,myślę,że to by mu lepiej wychodziło,a mam pytanie kto komentował skoki na początku świetnych występów Adama,Krzysztof Miklas

Szaranowicza lubiłam, ale przestałam... Oczywiście komentuje z emocjami i tak dalej, ale komentuje to tak jakby nie wiedział co to jest. Gdy słucha się jego wywodów to nie wiadomo, czy to turniej tenisa, czy skoki narciarski. Pan Marek Rudziński jak dla mnie jest ok.

Ja osobiście lubię Szaranowicza. Kojarzy mi się z najważniejszymi zwycięstwami Małysza i jestem do niego przyzwyczajona oglądając skoki głównie na TVP. Zdarza mu sie popełniać gafy ale nikt nie jest bezbłędny zwłaszcza gdy ochodzą silne emocje. Bywało dzięki temu zabawnie.

Bardzo dobry występ znowu naszych i to cieszy, że nasi zawodnicy tego lata jak w zegarku kręcą się w czubie albo lądują na podium i to już grupowo:)
Brawo dla naszych!
Piękne skoki Dawida Kubackiego, który udowadnia, że będzie się liczył w naszej drużynie ja bym nawet powiedziała, że ma większy potencjał od Stocha ale faktem jest to, że mamy już drużynę, która może nie źle namieszać zimą ale lepiej nie zapeszać niech startują i sobie spokojnie trenują ale to idzie w dobrym kierunku.
Jeszcze raz gratulacje.
Może się ten cały cykl LGP zakończyć tak, że to będzie całe polskie podium oby, tego im życzę.

@Fan skoków85

Bardzo dobra statystyka. @Józek Sibek by się jej nie powstydził :)
Twoje zestawienie dokładnie pokazuje nasz dorobek podczas azjatyckich, wakacyjnych konkursów. Matematyka nie kłamie. Jest dobrze.
Bez względu na obsadę, jeśli w zawodach LGP nie startuje Adam Małysz, a mimo to mamy dwóch skoczków na podium to ocena musi być pozytywna. Pozostałych trzech znalazło się w dwudziestce. Absolutnie nie możemy narzekać. Jednak w skrajny hurraoptymizm (równie szkodliwy co niezasłużona krytyka) również nie możemy popadać, ponieważ to nadal tylko lato.

LGP w Hakubie

Jak widać ze statystyki naszym jakoś nigdy nie szło w LGP w Hakubie mimo słabej obsady. Dlatego jestem zadowolony nawet z wyników: Huli, M.Kota i Śliża.
Kubacki, Małysz i Stoch mają pewne miejsce w "55" WRL na całą zimę, M.Kot i Hula właściwie też, bo 100 pkt. zawsze gwarantował.
K.Miętus bardzo dużo traci w II periodzie, szkoda że jego nie ma w Hakubie, bo być może mielibyśmy pewne 6 skoczków na całą zimę, a takto 5.

Chruścicki

To co robi ten pan jest po prostu nieodpowiedzialne.Gada co mu ślina na język przyniesie a na dodatek jego wiedza jest okropna.Podczas ostatniego LGP w Wiśle Snopek powiedział ze Olli ostatnio przykłada sie do treningów,prowadzi bardzo sportowy tryb życia a dzis Chruścicki gada ze Olli to kolejny zmarnowany fiński talent,jak mozna o tak młodym zawodnkiu mówic takie rzeczy a skoki komentuje tak jakby był to przykry obowiazek.Nie wiem naprawde jak mozna trzymac takiego komentatora w tv jak dla mnie to on komentowac sobie moze polską lige piłki noznej.Tam by pasował z tym swoim ciągłym narzekaniem.

polscy komentatorzy

Jedynymi przyzwoitymi komentatorami skoków w Polsce są Snopek (choć czasem przynudza) i Rudziński (zdecydowanie najlepszy). Niestety rzadko komentują.
Najczesciej trafiają nam sie:
Bogdan "No!" Chruścicki
Włodzimierz "Zaplątałem się we własny ciąg myślowy" Szaranowicz
albo
Sebastian "Nieszczęsny" Szczęsny.

@Jurek (*116.kalety.net)

Czy zawsze trzeba porównywać naszych skoczków do Adama? Przecież Adam jest jeden i niezastąpiony, co przecież nie przekreśla szans pozostałych skoczków na dobre wyniki. czego dowodem jest ten sezon letni. Czy japońskich skoczków ktoś porównuje do Noriakiego Kasai , austriackich do Morgensterna, niemieckich do Schmitta, czy fińskich do Ahonena?

Hakuba

Polacy w pierwszych konkursach w Hakubie w LGP:
LGP 2000:
24.Małysz
Skupień nie zakwalifikował się do konkursu.
W sumie 7 pkt.

LGP 2001:
2.Małysz
19.Mateja
20.Skupień
W sumie 103 pkt.

LGP 2004:
7.Małysz
28.Skupień
34.W.Tajner
39.M.Rutkowski
W sumie 39 pkt.

LGP 2005:
5.Stoch
26.Długopolski
32.Śliż
W sumie 50 pkt.

LGP 2006:
17.Skupień
40.Mateja
44.M.Bachleda
W sumie 14 pkt.

LGP 2007:
8.Żyła
21.M.Bachleda
23.Skupień
32.Śliż
W sumie 50 pkt.

LGP 2008:
14.Ł.Rutkowski
26.M.Kot
27.Hula
39.M.Bachleda
W sumie 27 pkt.

LGP 2009:
19.Śliż
20.Hula
22.Kubacki
26.M.Kot
29.K.Miętus
45.J.Kot
W sumie 39 pkt.

LGP 2010:
2.Kubacki
3.Stoch
14.M.Kot
15.Hula
20.Kubacki
W sumie 185 pkt.

Dziś po raz pierwszy oglądałam skoki z komentarzem pana Chruścickiego. Gdyby nie to, że nasi skakali pod koniec stawki usnęłabym na stojąco. Ten pan mówi tak lakonicznie i nieciekawie jakby ta praca była dla niego przykrym obowiązkiem. Poza tym denerwuje mnie gdy powtarza w kółko "tak mi się wydaje". Jako ekspertowi który komentuje nie powinno mu się wydawać tylko powinien posiadać szeroką wiedzę. Zbyt dużo asekuracji i niepewności w jego komentarzach

@Pawelf1

Dzięki. Miło się czyta takie słowa. Na zakopiańskich konkursach z całych sił śpiewałem "Polska, białoczerwoni" gdy Piotruś robił jeszcze do pampersa (o ile dalej nie robi) :)
Pozdro serdeczne.

No szok ! Jak tak dalej pójdzie to my sa potęgą i basta,Kubacki ma ten power że może zastąpić Małysza.Wszak on nie zspieprzył zadnego skoku jest super ,będzie gwiazdą...byle nie meteorem ...hmmm.Wieszaliśmy na Kruczku psy.. wszak pamiętam jak objoł kadrę.Tajner woził się na Małyszu a tu taki wysyp ,a inne młodziaki czekają w kolejce.Ja jestem wdzięczny osobom które zainicjowały szkolenie młodych chłopców i już mamy tego wyniki

@Fred
Mnie Chruścicki najbardziej rozwalił tekstem o Ito: "Jak nie wygrywał, to nie wygrywał. A jak zaczął wygrywać, to wygrywa wszystko jak leci". To już czysta filozofia:) Czasem mam wrażenie, że po kolejnym konkursie komentowanym przez niego nigdy nie dojdę już do siebie;)

piotr186

Chłopie coś ty tak przyczepił się do "czarnegolisa" ?Zaglądam od pewnego czasu by na forum i nie widziałem by "czarnylis" "jeżdził " po skoczkach . Myśle że doskwiera ci to , że "czarnylis " nie popiera twoich teorii spiskowych ogarniętego manią prześladowczą umysłu , gorzej , wykorzystuje swój cięty dowcip , by cię ośmieszyć. CO? Pewnie teraz mnie weżmiesz na celownik? Człowieku ty widzisz rzeczy których nie ma i słyszysz to, co nikt nie wypowiedział . Dałeś popis po newsem o Austriakach trenujących w Wiśle.........( jak nikt tego nie usunął bo na to zasługiwało)
Co do chłopaków to serdecznie gratuluję! Oby tak dalej.

Konkurs Hakuba

Brawo dla Polaków,świetnie się spisali,2 i 3 miejsce to wielki sukces podopiecznych Łukasz Kruczka,ciekawe czy odrodzenie na dłużej,tego nie wiadomo,ale tak trzymać chłopaki,

Kubacki & Stoch: Szacunek!...reszta słabo:/

Brawo Kubacki & Stoch, - co do pozostałych, biorąc pod uwagę, kto dziś brał udział w konkursie, to spisali się niestety bardzo przeciętnie, wręcz słabo. W normalnym konkursie dostali by ogromne baty:/

Gratulacje dla chłopaków. Z tym nokautem Ito bym nie przesadzała:) Jest w formie, owszem, ale nokaut to chyba za mocne określenie? Bardzo się cieszę z tego, że Dawid znalazł sie na podium. Zasłużył. A ktoś tu prorokował niedawno, że nigdy nie ma prawa się na nim znaleźć. Nigdy nie mów nigdy, Gawon:)

Gratulacje dla Dawida i Kamila. Adama brak, a dwóch na podium. Wiem, wiem, w Japonii nie ma połowy czołówki, ale to i tak cieszy. Reszta chłopaków spisała się w miarę dobrze i mamy piątkę w pierwszej dwudziestce. Te punkty będą się liczyć w WRL.

@GAWON
Cytat: "Co do japonskich konkursów, to chyba 3 miejsca na podium zają samuraje a Kubacki może jakimś cudem awansuje do 10tki"

Jakiś komentarz @GAWON?

Najgorszy występ Kamila tego lata:
2 - Kranj
1 - Kranj
1 - Valenje
1 - Garmisch-Partenkirchen
1 - Garmisch-Partenkirchen
2 - Szczyrk
1 - Szczyrk (drużynowo)
2 - Wisła
2 - Wisła
1 - Wisła
3 - Hakuba

Sobotnie skoki Polaków w I konkursie LGP w Hakubie

Miejsca Polaków w konkursie:

1.Dawid Kubacki - 2
2.Kamil Stoch ---- 3 miejsce
3.Maciej Kot --,-- 14
4.Stefan Hula --- 15
5.Rafał Śliż ---,-- 20

Odległości Polaków w konkursie.

1.Dawid Kubacki - 128.0m - 129.2 i 131.0m - 270.0
2.Kamil Stoch ---- 127.0m - 129.4 i 131.5m - 269.1
3.Maciej Kot ---,-- 116.0m - 110.8 i 127.5m - 237.9
4.Stefan Hula --,-- 117.5m - 111.8 i 127.0m - 237.1
5.Rafał Śliż ------- 111.0m - 100.8 i 122.5m - 223.0

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

brawo chlopaki! :) co prawda gdyby nie upadek Japonczyka to mielibysmy "tylko" 3 i 4 miejsce.
Miałem nadzieję na lepszy skok Huli w pierwszej serii. Po Maćku spodziwałem się jednak takiego skoku, mam nadzieję że jego forma w zimie będzie lepsza bo inaczej skończy się na walce o finałową 30...

żal

Ludzie Ito ma formę więc teraz nie składajcie znowu na warunki! jak w Wiśle Stoch skakał prawie w najlepszych warunkach to wszystko było fajnie i ok że niby jest w rewelacyjnej formie i zaraz wygra całe LGP?
darujcie sobie to...Z takimi skokami Ito nie możliwe jest by nie wygrał dziś! no chyba ze zepsuje ale nie życzcie mu tak należy mu się wygrana od początku jest w dobrej formie!

Polacy w I serii I konkursu LGP w Hakubie

1.K.Stoch ---- 127.0m - wcześniej - 120.0 - 124.5 - 131.0
2.D.Kubacki - 128.0m - wczesniej - 115.5 - 125.5 - 123.0
3.S.Hula ----- 117.5m - wczesniej - 120.0 - 115.5 - 118.0
4.M.Kot ------ 116.0m - wcześniej - 121.0 - 119.5 - 122.0
5.R.Sliż ------ 111.0m - wcześniej - 126.0 - 114.5 - 112.5

Nie patrząc na belkę startową i siłę wiatru M.Kot i R.Sliż w I serii konkursu oddali swoje najsłbsze skoki w Japoni!

Sobotnie skoki Polaków w Hakubie

Miejsca Polaków po I serii konkursu

1.Kamil Stoch ---- 3 miejsce
2.Dawid Kubacki - 4
3.Stefan Hula --- 15
4.Maciej Kot --,-- 16
5.Rafał Śliż ---,-- 26

Odległości Polaków po I serii konkursu

1.Kamil Stoch ---- 127.0m - 129.4 pkt
2.Dawid Kubacki - 128.0m - 129.2
3.Stefan Hula --,-- 117.5m - 111.8
4.Maciej Kot ---,-- 116.0m - 110.8
5.Rafał Śliż ------- 111.0m - 100.8

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru: