PŚ w Lillehammer: Morgenstern triumfuje, Adam Małysz piąty!

Ranking WRL

Polacy i ich rywale do "55" rankingu WRL - stan 1.12.2010:

2.A.Małysz ------ 1226 pkt
8.K.Stoch -------- 596
20.D.Kubacki ---- 348
40.S.Hula -------- 139
42.M.Kot --------- 124
47.R.Sliż ---------- 95
48.Ł.Rutkowski --- 94
53.K.Mietus ------- 72

Rywale Polaków do "55" rankingu WRL

49.M.Schmitt ------ 90 pkt
50.L.Mueller ---.--- 83
51.M.Innauer ----- 82
52.M.Mechler ----- 74
-------------
53.K.MIĘTUS ----- 72
-------------
54.R.Ljoekelsoey- 70
55.A.Kuettel ------ 67
55.S.Colloredo --- 67

Najbliżej "55" rankingu WRL

57.M.Meznar --.--- 66
58.D,Vassiliev ---- 63
59.V.Zografski -,-- 61
60.O.Muotka ------ 59
61.A.Morassi --.--- 56
62.H.Choi --------- 54
62.M.Hayboeck -.- 54
64.Y.Watase ------ 50
65.P.Pikl ---------- 44
66.G.Spaeth --.--- 43
67.J.Happonen -.-- 39
68.K.Yoshioka ---- 38
69.R.Koudelka -.-- 37
70.R.Velta --------- 36
-------------
71.M.BACHLEDA .- 32
-------------
71.R.Zima ----.---- 32
73.J.Tepes -------- 28
74.A.Strolz -------- 26
75.A.Stjernen --.-- 25
-------------
76.G.MIĘTUS ----- 20
-------------
76.D.Ipatov ---,--- 20
78.M.Grigoli ------ 19
79.R.Trofimov ---- 18
79.F.Schoft ------- 18
81.D.Unterberger- 17
81.R.Zhaparov --- 17
81.Y.Sakano ------ 17
84.H.Kim -----,---- 16
85.K.Funaki ------- 14
85.N.Karpenko --- 14
87.V.Schumbarets-13
87.Y.Osanai ------- 13
89.J-M.Ruuskanen-12
89.A.Higashi ------ 12
91.V.Sklett -------- 11
91.K.Kovaljeff ---- 11
91.M.Cikl ----.----- 11
94.K.Sakuyama -- 10

Ranking WRL - stan na 1.12.2010

Polacy w rankingu WRL - po 2 konkursach PŚ 2010/2011:

2.A.Małysz ---- 1226 pkt
8.K.Stoch ------ 596
20.D.Kubacki -- 348
40.S.Hula ------ 139
42.M.Kot ------- 124
47.R.Sliż -------- 95
48.Ł.Rutkowski - 94
53.K.Mietus ----- 72
-------------
71.M.Bachleda - 32
76.G.Mietus ---- 20

Ranking WRL

Stan na 1.12.2010

1.Austria --.--- 10 zawodników - 0 w stosunku na koniec "lata" 2009/2010
2.POLSKA ----- 8
3.Niemcy ------ 7 - awans o - 1
4.Norwegia ---- 6
5.Japonia --.--- 5
5.Finlandia ---- 5 - awans o - 1
5.Czechy ------ 5
8.Słowenia ---- 3 - spadek o - 1
9.Rosja -------- 2 - spadek o -- 1
10.Szwajcaria - 2
10.Francja ----- 2
12.Włochy ----- 1

Miejsca w "56" rankingu:

1.Austria ----- 03 - 04 - 05 - 07 - 09 - 12 - 34 - 45 - 50 - 51
2.POLSKA ---- 02 - 08 - 20 - 40 - 42 - 47 - 48 - 53
3.Niemcy --,-- 16 - 17 - 21 - 30 - 37 - 49 - 52
4.Norwegia -,- 10 - 11 - 14 - 18 - 38 - 54
5.Japonia --,-- 06 - 23 - 27 - 29 - 31
5.Finlandia -.- 15 - 19 - 21 - 25 - 35
5.Czechy --.-- 26 - 28 - 36 - 41 - 44
8.Słowenia --- 13 - 33 - 39
9.Rosja ------- 32 - 43
9.Szwajcaria - 01 - 55
9.Francja --,-- 24 - 46
12.Włochy -,-- 55

Puchar Narodów PŚ

Konkurs drużynowy + 3 indiwidualne

1.Austria --,--- 400 + 245 + 161 + 216 =1022 pkt
2.Norwegia --- 350 + 148 + -80 + 231 = 809
3.Finlandia -,-- 250 + -88 + 183 + -68 = 589
4.Japonia ----- 300 + -60 + -73 + -55 = 488
5.POLSKA -,--- 200 + -29 + -40 + -56 = 325
6.Niemcy ---.-- 100 + -11 + -60 + -22 = 193
7.Słowenia ---- 150 + -24 + --6 + -.-3 = 183
8.Szwajcaria ,-- 00 + -60 + -60 + -40 = 160
9.Rosja ----,---- 50 + --8 + -16 + -.-6 = - 80
10.Czechy ----- 00 + -36 + -14 + -.-5 = - 55
11.Francja ----- 00 + -11 + -20 + -16 = - 47
12.Włochy ----- 00 + -00 + -- 9 + -00 = -- 9

Klasyfikacja generalna PŚ 2010/2011

Miejsca Polaków w PŚ 2010/2011 i zdobyte pkt

8.A.Małysz -.-.-- 9 -- 9 -- 5 - 103 pkt
24.K. Stoch ...- 34 - 20 - 22 .. 20
38.S.Hula --.--- 38 - 44 - 29 --- 2
0.M.Bachleda - 40 - 33 - 35 --- 0
0.K.Mietus -...- 59 - 53 - 57 --- 0
0.D.Kubacki ... 64 - 57 - 53 --- 0
0.K.Murańka .- 61 - 58 - 60 --- 0

Polacy w PŚ 2010/2011

Miejsca Polaków poza "30" konkursów PŚ

33 miejsce - M.Bachleda - 01.12.2010 - Kuopio
34 miejsce - K.Stoch ----- 28.11.2010 - Kuusamo
35 miejsce - M.Bachleda - 04.12.2010 - Lillehammer
38 miejsce - S.Hula --.--.- 28.11.2010 - Kuusamo
40 miejsce - M.Bachleda - 28.11.2010 - Kuusamo
44 miejsce - S.Hula --.--.- 01.12.2010 - Kuopio
---------------
53 miejsce - K.Miętus ---- 01.12.2010 - Kuopio
53 miejsce - D.Kubacki -- 04.12.2010 - Lillehammer
57 miejsce - D.Kubacki -- 01.12.2010 - Kuopio
57 miejsce - K.Miętus ---- 04.12.2010 - Lillehammer
58 miejsce - K.Murańka .. 01.12.2010 - Kuopio
59 miejsce - K.Miętus ---- 28.11.2010 - Kuusamo
60 miejsce - K.Murańka .. 04.12.2010 - Lillehammer
61 miejsce - K.Murańka .. 28.11.2010 - Kuusamo
64 miejsce - D.Kubacki -- 28.11.2010 - Kuusamo

Polacy w PŚ 2010/2011

Miejsca Polaków w "30" konkursów PŚ

05 miejsce - A.Małysz ---- 04.12.2010 - Lillehammer
09 miejsce - A.Małysz ---- 28.11.2010 - Kuusamo
09 miejsce - A.Małysz ---- 01.12.2010 - Kuopio
20 miejsce - K.Stoch ----- 01.12.2010 - Kuopio
22 miejsce - K.Stoch ----- 04.12.2010 - Lillehammer
29 miejsce - S.Hula --.--.- 04.12.2010 - Lillehammer

Podsumowanie Polaków w XXI wieku

Ostatnie 10 sezonów(od 2000/2001 do 2009/2010) oraz konkursy sezonu 2010/2011

1.A.Małysz -.-- 10302 pkt
2.K.Stoch ---.---- 761
3.R.Mateja ------ 283
4.M.Bachleda -.- 173
5.S.Hula -------- 128
6.W.Skupień --- 117
7.Ł.Rutkowski -- 108
8.K.Miętus ------- 69
9.P.Żyła ----.----- 61
10.R.Sliż --------- 48
11.T.Pochwała -.- 42
12.T.Tajner --.--- 22
13.G.Miętus --.--- 20
14.M.Rutkowski - 17
15.W.Tajner ------ 9
16.Ł.Kruczek ----- 8
17.K.Długopolski - 3

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2010-12-07 21:56:35 ***

Polacy w PŚ - od sezonu 2000/2001

PŚ 2000/2001r.
1.A.Małysz ---- 1531 pkt
31.R.Mateja ---- 133
42.W.Skupień --- 89
76.Ł.Kruczek ----- 3

PŚ 2001/2002r.
1.A.Małysz ---- 1475 pkt
49.R.Mateja ----- 50
53.T.Pochwała -- 38
55.M.Bachleda -- 26
73.T.Tajner ------- 7
77.Ł.Kruczek ----- 5
84.W.Skupień ---- 4

PŚ 2002/2003r.
1.A.Małysz ---- 1357 pkt
42.M.Bachleda -- 77
68.T.Tajner ----- 15
76.R.Mateja ------ 5
79.T.Pochwała --- 4

PŚ 2003/2004r.
12.A.Małysz ---- 525 pkt
52.M.Bachleda -- 27
54.W.Skupień --- 24
58.M.Rutkowski - 17
69.W.Tajner ------ 9

PŚ 2004/2005r.
4.A.Małysz ---- 1201 pkt
38.R.Mateja ----- 87
53.K.Stoch ------ 36
85.M.Bachleda --- 3
85.Długopolski --- 3

PŚ 2005/2006r.
9.A.Małysz ----- 634 pkt
45.K.Stoch ------ 41
51.P.Żyła ------- 23
54.S.Hula ------- 19
60.R.Sliż -------- 15
79.R.Mateja ------ 4

PŚ 2006/2007r.
1.A.Małysz ---- 1453 pkt
30.K.Stoch ----- 168
55.P.Zyła -------- 34
60.S.Hula -------- 26
80.R.Mateja ------ 4

PŚ 2007/2008r.
12.A.Małysz ---- 632 pkt
30.K.Stoch ----- 157
72.S.Hula -------- 10
78.M.Bachleda --- 5

PŚ 2008/2009
13.A.Małysz ---- 549 pkt
30.K.Stoch ----- 136
44.S.Hula -------- 51
49.R.Sliż --------- 33
50.Ł.Rutkowski -- 29
71.K.Miętus ------- 9
81.P.Żyła --------- 4
82.M.Bachleda --- 3

PŚ 2009/2010r.
5.A.Małysz ----- 842 pkt
24.K.Stoch --.-- 203
41.Ł.Rutkowski - 79
45.K.Miętus ----- 60
59.M.Bachleda .- 32
63.G.Miętus -.--- 20
63.S.Hula ------- 20

PŚ 2010/2011r
8.A.Małysz ----- 103 pkt - po III konkursie
24.K.Stoch --.--- 20
38.S.Hula -------- 2

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2010-12-07 21:55:53 ***

Najwiecej wygranych w jednym sezonie - w XXI wieku.

1.G.Schlierenzauer - 13 (2008/2009) - 27 konkursów
2.J.Ahonen ---------- 12 (2004/2005) - 28
3.A.Małysz ----------- 11 (2000/2001) - 21
4.T.Morgenstern ---- 10 (2007/2008) - 27
5.A.Małysz ------------ 9 (2006/2007) - 24
6.S.Ammann --------- 9 (2009/2010) - 23
7.G.Schlierenzauer -- 8 (2009/2010) - 23 - w PŚ był 2 za S.Ammannem
8.A.Małysz ------------ 7 (2001/2002) - 22
8.R.Ljoekelsoey ------ 7 (2003/2004) - 23 - w PŚ był 2 za J.Ahonenem

Najwiecej zwyciestw w PŚ w historii

Koniec sezonu PŚ 2009/2010:

1. Nykaenen ------ 46
2. Małysz ---------- 38
3. Ahonen --------- 36
4. Weissflog ------- 33
5. Schlierenzauer - 32
6. Schmitt --------- 28
7. Felder ----------- 25
8. Goldberger ----- 20
9. Widhoelzl ------- 18
9. Hannawald------ 18
11.S.Ammann ----- 17
12.Hautamaeki ---- 16
13.Vettori ---------- 15
13.Kasai ----------- 15
13.Funaki ---------- 15
13.Morgenstern --- 15
17.Kogler ---------- 13
18.Thoma ---------- 12
19.Ljoekelsoey ---- 11

Najwięcej razy na podium PŚ w historii

1.Ahonen --------- 108 (36+44+28)
2.Małysz ----------- 83 (38+25+20)
3.Nykaenen ------- 76 (46+22+ 8)
4.Weissflog -------- 73 (33+19+21)
5.Goldberger ------ 63 (20+25+18)
6.Ammann -------- 54 (17+23+14)
7.Vettori ----------- 54 (15+18+21)
8.Schlierenzauer - 52 (32+13+ 7)
9.Schmitt ---------- 52 (28+14+10)
10.Felder ---------- 51 (25+15+11)
11.Widhoelzl ------ 49 (18+17+14)
12.Morgenstern -- 49 (15+19+15)
13.Kasai ---------- 44 (15+10+19)
14.Nikkola -------- 42 ( 9+14+19)
15.Hannawald ---- 40 (18+12+10)
16.Funaki --------- 38 (15+12+11)
17.Kogler --------- 37 (13+12+12)
18.Thoma --------- 36 (12+14+10)
19.M.Hautamaeki - 35 (16+ 9+10)

Podium PŚ w XXI wieku

Ostatnie 10 sezonów(od 2000/2001 do 2009/2010) oraz konkursy sezonu 2010/2011

247 - konkursy
248 - pierwsze miejsca
251 - drugie miejsca
246 - trzecie miejsca

W kolejnych sezonach:
2000/2001 - 21 pierwsze, 21 drugie, 21 trzecie - 21 konkursy
2001/2002 - 22 pierwsze, 23 drugie, 22 trzecie - 22
2002/2003 - 27 pierwsze, 30 drugie, 24 trzecie - 27
2003/2004 - 23 pierwsze, 24 drugie, 23 trzecie - 23
2004/2005 - 29 pierwsze, 27 drugie, 29 trzecie - 28
2005/2006 - 22 pierwsze, 22 drugie, 22 trzecie - 22
2006/2007 - 24 pierwsze, 24 drugie, 24 trzecie - 24
2007/2008 - 27 pierwsze, 27 drugie, 27 trzecie - 27
2008/2009 - 27 pierwsze, 27 drugie, 28 trzecie - 27
2009/2010 - 23 pierwsze, 23 drugie, 23 trzecie - 23
2010/2011 - 03 pierwsze, 03 drugie, 03 trzecie - 03

Podwójne miejsca zawodnicy zajęli:

Sezon 2001/2002
24.01.02 - Hakuba --------- 2 - M.Koch i S.Horngacher
13.03.02 - Falun ----------- 3 - J.Ahonen i S.Hanawald

Sezon 2002/2003
01.01.03 - Ga-Pa ---------- 2 - A.MAŁYSZ i S.Goldberger
06.01.03 - Bischofshofen - 2 - A.Kofler i S.Hannawald
09.03.03 - Oslo ------------ 2 - F.Liegl i R.Ljoekelsoey

Sezon 2003/2004
25.01.04 - Sapporo ------- 3 - J.Ahonen i S.Pettersen
12.03.04 - Liliehammer --- 2 - S.Ammann i B.Romoeren

Sezon 2004/2005
29.01.05 - ZAKOPANE ---- 1 - A.MAŁYSZ i R.Ljoekelsoey
09.03.05 - Kuopio --------- 3 - A.Małysz i J.Janda

Sezon 2008/2009
22.03.09 - Planica --------- 3 - R.Kranjec i S.Ammann

Zawodnicy jakich krajów stawali na podium PŚ w XXI wieku

Ostatnie 10 sezonów(od 2000/2001 do 2009/2010) oraz konkursy sezonu 2010/2011

1.Austria ---- 65 - 78 - 67 -12 zawodników
2.Finlandia -- 51 - 45 - 42 -12 zawodników
3.Norwegia -- 35 - 38 - 36 - 9 zawodników
4.POLSKA --- 35 - 22 - 18 - 1 zawodnik !
5.Szwajcaria- 22 - 27 - 20 - 2 zawodników
6.Niemcy ---- 22 - 22 - 23 - 10 zawodników
7.Czechy ----- 6 --- 7 -- 7 - 1 zawodnik
8.Japonia ----- 6 --- 6 - 16 - 8 zawodników
9.Słowenia --- 6 --- 4 --- 9 - 6 zawodników
10.Rosja ------ 0 --- 2 -- 6 - 1 zawodnik
11.Włochy ---- 0 --- 0 -- 1 - 1 zawodnik
11.Francja ---- 0 --- 0 -- 1 - 1 zawodnik

Rozegrano 247 konkursy PŚ i przyznano:

248 - pierwsze miejsca
251 - drugie miejsca
246 - trzecie miejsca

Podium PŚ sezonu 2010/2011

Indywidualnie - po 3 konkursach PŚ:

1.T.Morgenstern . 1 - 1 - 0
2.A.Kofler -------- 1 - 0 - 0
2.V.Larinto ------- 1 - 0 - 0
4.M.Hautamaeki - 0 - 1 - 0
4.Evensen --.----- 0 - 1 - 0
6.S.Ammann -.-.- 0 - 0 - 2
7.T.Hilde --------- 0 - 0 - 1

Drużynowo - zawodnicy z konkursów indywidualnych.

1.Austria --------- 2 - 1 - 0
2.Finlandia ------- 1 - 1 - 0
3.Norwegia -.----- 0 - 1 - 1
4.Szwajcaria --.-- 0 - 0 - 2

Puchar Narodów PŚ w Lillehammer

I sobotni konkurs PŚ

1.Norwegia --- 02,03,10,11,17,20,23,24,30 - 231 pkt
2.Austria --.--- 01,04,13,14,16,18 ----------- 216
3.Finlandia ---- 07,08 --------------------------- 68
4.Polska ------ 05,22,29 ------------------------ 56
5.Japonia -.--- 09,12,27 ------------------------ 55
6.Szwajcaria - 06 ------------------------------- 40
7.Niemcy ----- 19,21 ----.--------.-------.------ 22
8.Francja ----- 15 ------------------------------- 16
9.Rosja ------- 25 -------------------------------- 6
10.Czechy -.-- 26 -------------------------------- 5
11.Słowenia -- 28 -------------------------------- 3

Pierwsze pkt PŚ

Pierwsze pkt PŚ w sezonie 2010/2011 zdobyli:

17.VELTA Rune ---------------130.0 m - 124.5 m - 240.9 pkt
20.INGVALDSEN Ole Marius -127.0 m - 123.5 m - 234.5
24.RENE ELVERUM ----------- 126.5 m - 118.5 m - 223.9
28.KRANJEC Robert --------- 125.5 m - 120.5 m - 219.8
29.HULA Stefan -------------- 123.5 m - 117.5 m - 214.4
30.SKLETT Vegard-Haukoe - 125.0 m - 112.0 m - 203.2

W tej "6" jest aż 4 Norwegów,Słoweniec i nasz S.Hula.

Nie zdobyli pkt PŚ

Z 32 zawodników,którzy mieli pkt PŚ 2010/2011 poza "30" konkursu znalazło się aż 8 zawodników.

16.P.Prevc --------- 28 pkt
24.J.Janda --------- 15
25.Koudelka ------- 13
26.D.Kornilov -.-.-- 12
30.M.Uhrmann -.---- 8
31.F.Yumoto -------- 7
32.J-M.Ruuskanen - 6
33.Takeuchi -------- 4

Sobotnie skoki Polaków w Lillehammer

Miejsca Polaków w sobotnim konkursie:

1.A.Małysz ----- 5 miejsce
2.K.Stoch ----- 22
3.S.Hula --.-..- 29
------------
4.M.Bachleda - 35

Odległości Polaków w sobotnim konkursie:

1.A.Małysz ---- 136.5m - 138.8 pkt i 133.0m - 269.9 pkt
2.K.Stoch ----- 130.0m - 121.7 pkt i 119.0m - 226.6
3.S.Hula --.-..- 123.5m - 114.6 pkt i 117.5m - 214.4
----------
4.M.Bachleda - 122.5m - 110.2

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Sobotnie skoki Polaków w Lillehammer

Miejsca Polaków w I serii sobotniego konkursu:

1.A.Małysz ----- 4 miejsce
2.K.Stoch ----- 21
3.S.Hula --.-..- 29
------------
4.M.Bachleda - 35

Odległości Polaków w I serii sobotniego konkursu:

1.A.Małysz ---- 136.5m - 138.8
2.K.Stoch ----- 130.0m - 121.7
3.S.Hula --.-..- 123.5m - 114.6
----------
4.M.Bachleda - 122.5m - 110.2

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Sobotnie skoki Polaków w Lillehammer

Miejsca Polaków w sobotniej serii próbnej:

1.A.Małysz ----- 5 miejsce
2.K.Stoch ----- 19
3.M.Bachleda - 24
3.S.Hula --.-..- 24

Odległości Polaków w sobotniej serii próbnej:

1.A.Małysz ---- 132.5m - 81.4 pkt
2.K.Stoch ----- 124.0m - 69.4
3.M.Bachleda - 123.5m - 66.4
3.S.Hula --.-..- 122.5m - 66.4

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Nie skakali:

1.A.Kofler
2.P.Karelin
3.R.Trofimov

Piątkowe skoki Polaków w Lillehammer

Miejsca Polaków w piątkowych kwalifikacjach.

1.A.Małysz ----- 3 miejsce z "10" zawodników,którzy nie musieli kwalifikować się
2.K.Stoch ----- 14
3.S.Hula --.-..- 26
4.M.Bachleda - 33
--------------
5.D.Kubacki ... 53
6.K.Mietus -...- 57
7.K.Murańka .. 60

Do miejsc Polaków w kwalifikacjach (oprócz A.Małysza)dodałem + 10 (najlepsza 10 PŚ).

Odległości Polaków w piątkowych kwalifikacjach.

1.A.Małysz ---- 132.0m
2.K.Stoch ----- 126.5m - 127.5 pkt
3.S.Hula --.-..- 122.5m - 114.4
4.M.Bachleda - 122.5m - 111.3
--------------
5.D.Kubacki ... 112.5m--- 96.9
6.K.Mietus -...- 110.0m--- 93.3
7.K.Murańka .. 110.0m--- 91.7

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Piątkowe skoki Polaków w Lillehammer

Miejsca Polaków w dwóch piątkowych treningach:

1.A.Małysz ---- 16--- 8 miejsce
2.K.Stoch ----- 20 - 24
3.S.Hula --.-..- 36 - 22
4.K.Mietus -...- 35 - 44
5.M.Bachleda - 44 - 36
6.D.Kubacki ... 41 - 61
7.K.Murańka .. 56 - 47

Odległości Polaków w dwóch piątkowych yreningach:

1.A.Małysz ---- 124.0m - 64.6 pkt i 131.5m - 78.9 pkt
2.K.Stoch ----- 123.5m - 63.1 pkt i 123.5m - 63.6
3.S.Hula --.-..- 115.0m - 49.5 pkt i 121.5m - 64.2
4.K.Mietus -...- 117.5m - 49.7 pkt i 114.0m - 47.4
5.M.Bachleda - 112.5m - 45.1 pkt i 117.5m - 56.2
6.D.Kubacki ... 115.5m - 47.0 pkt i 103.5m - 28.1
7.K.Murańka .. 105.0m - 27.1 pkt i 116.5m - 46.6

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Awansowali do konkursu głównego

Z 31 zawodników bez pkt PŚ 2009/2010 do konkursu głównego awansował 18:

Najlepsi z nich:

2.BODMER Pascal -----.------ GER - 134.0m - 131.7 pkt
5.VELTA Rune ---------.------ NOR - 128.5m - 126.9
11.NGVALDSEN Ole Marius - NOR - 122.5m - 118.3
12.SEDLAK Borek ----------- CZE - 125.5m - 117.6
14.KRANJEC Robert --------- SLO - 122.5m - 116.6
16.HULA Stefan -------------- POL - 122.5m - 114.4
20.HAYBOECK Michael ------ AUT - 119.0m - 112.5
23.BACHLEDA Marcin ------- POL - 122.5m - 111.3

Odpadli w kwalifikacjach

Z 32 zawodników,którzy mieli pkt PŚ 2010/2011 w kwalifikacjach nie odpadł nikt.

Natomiast z zawodników,którzy mieli pkt PŚ 2010/2011 odpadło 6:

33.A.Kuettel ---- 111 pkt
45.K.MIĘTUS ---- 60
47.Descombes -- 59
56.A.Stjernen --- 36
60.A.Fannemel .- 26
71.J.Tepes ---.--- 10

Lista startowa do kwalifikacji

Z 63 zawodników zgloszonych do kwalifikacji pierwszych 31 nie posiada pkt PŚ 2010/2011.

Z 34 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2010/2011 do kwalifikacji nie przystąpiło 2:

29.S.Colloredo ----- 9 pkt
34.P.Pikl ------------ 2

Natomiast z najlepszych z ubiegłego sezonu (2009/2010) brak jest:

11.J.Ahonen ---.--- 494 pkt
13.D.Zauner ------ 403
14.H.Olli ----------- 367
21.A.Wank -------- 259
25.Thurnbichler --- 201
28.Vassiliev ------- 151
30.R.Ljoekelsoey - 140
31.J.Damjan ------ 134
34.K.Keituri ------- 110
37.S.Colloredo ----- 96 - w tym sezonie 9 pkt
39.Innauer --------- 82
41.Ł.RUTKOWSKI .- 79
43.Mueller ---------- 71
45.A.Morassi ------- 60
49.J.Happonen ----- 54

materac

Oczywiście masz absolutną rację - jesteś super obiektywnym fanem polskich skoków, gdy wyrażaliśmy wątpliwości co do różnych aspektów formy Austriaków, Ty nie miałeś żadnych, wszystko potrafisz "po swojemu" wytłumaczyć...gdy krytykowano różne formy okazywania niezadowolenia Gregora po skokach udowadniałeś z zabójcza logiką jak go skrzywdzono, jakoś tylko nie zauważyłeś dyskwalifikacji Małysza w LGP, w końcu taki drobiazg..
a Ammana przytoczyć mogę, bo niezależnie ile miał sukcesów wcześniej zdobył dwa złote medale igrzysk olimpijskich mając 21 lat, czego Gregorowi osiągnąć się już nie uda...

i w ogóle to już moje ostatnie słowa w tym temacie. nie będę tracił więcej czasu na rozmowy z kimś kto żyje w swoim świecie i przypisuje innym słowa których w życiu nie powiedzieli.
to jest niesamowite ile nieistniejących rzeczy niektórzy ludzie potrafią sobie wmówić.
póki co czekam do końca grudnia z oceną postępów naszych. oby coś drgnęło w tej materii.

@gina

to nie chodzi o żaden brak odwagi - po prostu nie mam zamiaru przyznawać się do czegoś co nie istnieje. zrozum to wreszcie.
poza tym nie pisz do mnie w liczbie mnogiej - nie obrzucałem Cię żadnymi "gorszymi" epitetami, no chyba że potrafisz jakiś wskazać. ale w to wątpię, bo konkretnych cytatów mieć tu nie będziesz, podobnie jak na to że jestem fanem Austriaków. potrafisz tylko jakieś ogólniki mi rzucić, pisać to co inni pisali. to już jest śmieszne.
gdzie pisałem że w LGP słusznie zdyskwalifikowano Małysza? w ogóle się tu w tamtym czasie nie udzielałem. opamiętaj się w końcu, zarzucasz mi jakieś wyssane z palca rzeczy, a nawet nie potrafisz przytoczyć cytatu, w którym by były moje słowa potwierdzające któreś z Twoich z sufitu wziętych hipotez.
i to że uważam sukcesy Schlierenzauera za niebywałe, nie oznacza że nie uważam innych skoczków (w tym Małysza) za dużo bardziej wybitnych niż on. to też powinnaś w końcu zrozumieć. Ciebie chyba po prostu strasznie boli że można doceniać osiągnięcia Austriaka nie będąc jego fanem. może wydaje Ci się to niemożliwe ale tak jest.
a Ammanna tu nie przytaczaj bo w wieku 21 lat poza tymi dwoma medalami niewiele więcej miał. więc akurat on nie jest tu dobrym porównaniem.

materac i inni

pamiętam nasze dyskusje z poprzedniego roku oczywiście i nie wiem dlaczego Ty i podobnie piszący nie macie odwagi po prostu napisać jak te wszystkie młodziutkie dziewczyny - tak kibicujemy Austriakom, uważamy, że są fajni, niezwykli itp, itd... każdy Was post będzie ich bronić, każdy nasz argument kwitujecie tekstem typu - zwolennicy spisków, nie mówiąc o gorszych epitetach, którymi mnie obrzucacie i któych admin nie raczy kasować.... gdy Małysza zdyskwalifikowano w LGP "pochwaliliście" jury, że postąpiło zgodnie z regulaminem. Kurcze, my jesteśmy polskimi kibicami, mamy prawo uważać Adama za jednego z najwybitniejszych skoczków historii, podobnie jak uważamy Weisfloga, Nykenena, czy Ahonena, wcale nie przemawia przez nas szowinizm. Ale wszystko musi mieć odpowiednią miarę. Wymienieni skoczkowie odnieśli "niebywałe" sukcesy, a Gregor jeszcze nie. Może je odniesie, może nie - za wcześnie o tym sądzić. Niech poskacze na takim poziomie by wygrać parę MŚ, indywidualne medale na IO. Co do jego "młodego wieku" terminarz IO układa sie co 4 lata, więc Nykenen odniósł swój pierwszy sukces jak miał niecałe 21 lat - zdobył srebrny i złoty medal, (srebrny bo wyprzedziło go inna legenda - Weisflog)miał niecałe 20 lat, gdy wygrał TCS i PŚ. Gregor miał ponad 20 lat gdy zdobył dwa "brązy" na IO, PŚ zdobył wcześniej, ale po prostu kiedyś skakanie w seniorach zaczynało się później, Nykenen zaczął skakać w PŚ w 1982 roku a już rok później zdobył puchar!
Simon Amman nie miał jeszcze 21 lat gdy zdobył pierwsze złote medale na IO. Nie pisz więc, że jego sukcesy są tak "niebywałe"

@gina

"A jak mnie nazwiesz? Zwolenniczką Adama Małysza? Formalnie nigdy tak o sobie nie pisałam, przeciwniczką Austriaków? Też nigdy tak nie napisałam o sobie. Pisząc posta nie podpisuję Gina- miłośniczka tego i tego skoczka. To wynika z tego co piszemy."

nigdy nie napisałem niczego co mogłoby świadczyć że jestem ich fanem. pisałem że nie ma dowodów na ich przekręty, że są mocni i że Schlierenzauer ma niebywałe osiągnięcia jak na swój wiek. jeżeli to ma czynić ze mnie ich fana to chyba mylisz pojęcia.

"po drugie - nie można oceniać w obecnej chwili Gregora porównując go do skoczków typu Nykenen, Weisflog, Małysz, którzy mają wiele lat kariery za sobą, skakali przy zmieniających się przepisach, powracali do formy po latach gorszych. Nie można porównać z jednego powodu - Gregor skacze za krótko. Jeżeli poskacze przez 10 lat i będzie na topie, będzie zdobywał główne trofea, to możesz go sobie tak nazwać. Ale jeżeli nie osiągnie tych sukcesów, jak wielu skoczków, którzy zaczęli świetnie, a potem było tylko gorzej? To dalej będziesz go nazywał najwybitniejszym, jeżeli nie będzie miał MŚ, więcej medali na IO? Z jego oceną trzeba poczekać, tyle pisałam."

powiedz mi proszę gdzie porównywałem go do któregoś z tych zawodników. a także w którym miejscu napisałem o nim jako o "najwybitniejszym"? powtórzę raz jeszcze - napisałem że jak na swój wiek ma niebywałe osiągnięcia. bo istotnie w wieku 20 lat niewielu (żaden?) zawodników mogło się pochwalić rezultatami, które przytoczyłem niżej. to wszystko, nie doszukuj się w tym Bóg wie czego. problem jest taki że widzisz to co chcesz a nie to o czym w rzeczywistości piszę. nic się nie zmieniło od zeszłego roku.

@Noe

Odniosłem się do wypowiedzi niżej pod moim komentarzem, rzuca sie w oczy i to nie pierwszy raz taki komentarz więc trudno nie zareagować. A powiem ci że nie wyszukuje i nie chce mi sie czytać wogóle takich i ich komentować. To co pisałaś być może, tego nie wiem bo szukać nie chce mi sie - nie za bardzo mnie interesuje.

Ni, nie kibicuje Gregorowi "za wygląd" to byłoby żałosne. Młodej Polskiej kadry po prostu nie trawie, nie mogę zrozumieć jak ktoś taki jak Kruczek może ich dobrze wyszkolić jak pamiętam jak nieudanie skakał. Gregor przy nich to .. nawet nie wiem jak to określić. Nasi skoczkowie razem wzięci (z wyjątkiem Adama oczywiście) nigdy nie osiągną tego co on. Ma 20 lat i może skończyć karierę a i tak słuch po nim nie zaginie. Co do narodowości jak wygląda w Austrii szkolenie młodych a jak u nas? tam ktoś kto skacze jak Rutkowski mając tyle lat co on nie ma czego szukać a u nas takich jak on bierze się na Pś , tak było w poprzednim sezonie. Kocham Polskę ale nie wiem czy kiedykolwiek nasza drużyna skoczków wyprzedzi drużynę austriacką.. i oby Gregor wrócił do formy bo bez niego pierwsza dziesiątka jest naprawdę nudna;)
POZDRAWIAM;)

@kibic_malysza

Nikt tutaj nie mówi o tym, że my mu kibicujemy, gdybyś przeczytał moje wypowiedzi, przeczytałbyś to: "osoby mające szacunek do tego co robi, a zwłaszcza do sposobu w jaki to robi i życzące mu wszystkiego co dobre, ale zawsze (powtarzam: ZAWSZE) stawiające Polaków, polską drużynę na pierwszym miejscu. "

A te słowa doskonale świadczą o tym, że kibicuję Schlierenzauerowi zamiast Polakom. Gratuluję umiejętności czytania ze zrozumieniem.

@Majka

Mam do ciebie pytanko :)
POwiedz mi ale tak szczerze co cię tak pociąga w tym Austriaku, narodowośc ? To co osiągnął ? uroda ? I dlaczego akurat to jemu tego życzysz.
Bo biorąc pod uwagę urodę w Polskiej ekipie juniorów nie brak urodziwych chłopców są wręcz ładniejsi od Gregora, więc czy nie można zawiesić oka na Polaku ? co tak cię w tamtym pociąga ?
Ja też tego nie rozumiem jak można życzyć obco krajowcowi większych sukcesów niż swoim rodakom :)
A może ja starej daty jestem ? Nie rozumiem.

materac

A jak mnie nazwiesz? Zwolenniczką Adama Małysza? Formalnie nigdy tak o sobie nie pisałam, przeciwniczką Austriaków? Też nigdy tak nie napisałam o sobie. Pisząc posta nie podpisuję Gina- miłośniczka tego i tego skoczka. To wynika z tego co piszemy.
po drugie - nie można oceniać w obecnej chwili Gregora porównując go do skoczków typu Nykenen, Weisflog, Małysz, którzy mają wiele lat kariery za sobą, skakali przy zmieniających się przepisach, powracali do formy po latach gorszych. Nie można porównać z jednego powodu - Gregor skacze za krótko. Jeżeli poskacze przez 10 lat i będzie na topie, będzie zdobywał główne trofea, to możesz go sobie tak nazwać. Ale jeżeli nie osiągnie tych sukcesów, jak wielu skoczków, którzy zaczęli świetnie, a potem było tylko gorzej? To dalej będziesz go nazywał najwybitniejszym, jeżeli nie będzie miał MŚ, więcej medali na IO? Z jego oceną trzeba poczekać, tyle pisałam.

Dziwne, że Polacy (mniejszość i to znaczna) kibicuje innym zawodnikom i życzy obcokrajowcowi prześcignięcia Nykenena a nie życzy swojemu skoczkowi Polakowi tego. Dziwne i niepojęte.

dla mnie Gregor jeest mistrzem skoków i pisze to mimo że wiem że za chwile będzie wielka nagonka na mnie, nikt inny w wieku 20 lat nie osiągnął tyle. i kibicuje mu bardzo żeby w ilości zwycięstw Ps wyprzedził Nykennena i bardzo w to wierzę.

@Noe

moim zdaniem całkiem zrozumiałe, ale @gina czasem lubi zarzucać ludziom coś czego nigdy nie mówili. ja na przykład niejednokrotnie bywałem przez nią mianowany fanem Austriaków. cóż, niektórzy tak mają widocznie ;)
tymczasem uciekam, pozdrawiam

@ materac

Wiem, że były retoryczne, ale chciałam pobawić się we wróżkę! :)

@ gina

A jak myślisz, dlaczego napisałam Caps Lockiem "MA MOŻLIWOŚĆ"? Może, żebyś to przeczytała? ;)

@gina

w wieku 20 lat ktoś miał większe? kto?

materac (filip_z87@yahoo.com)

Ale jak możesz nazwać jego sukcesy "niebywałymi" skoro inni mieli większe...

Noe

no dobra - to porozmawiamy jak to zdobędzie, czyli za te 13 lat, chyba, że Ty chodzisz do wróżki i już wiesz...

w sumie może jest wcześnie na jakiekolwiek wnioski na temat kondycji naszej drużyny. na razie więc wstrzymam się z dalszymi uwagami.
myślę że tak pod koniec grudnia będzie można już coś więcej powiedzieć niż teraz.

@gina

pozwól że sam będę decydował które sukcesy należy uznać za niebywałe, a które nie. w stosunku do wieku to co osiągnął, jest niebywałe. drużynówki są również istotne, gdyż aby zająć w nich pierwsze miejsce (a w tym przypadku tylko o takich mówimy) cała drużyna musi skakać na bardzo wysokim poziomie. a nie że skoki jednego zawodnika pozwolą zatrzeć słabsze wyniki kolegów.

@Noe

tak jak pisałem, w niektórych ludziach Schlierenzauer wyzwala wręcz chore odczucia, których nie jestem w stanie pojąć. są osoby których gdzieś tak 95% postów dotyczy w/w zawodnika i których treść może nieźle przerazić. nie wiem z czego to wynika, może z młodego wieku, może z zaburzeń osobowości, a może po prostu z poczucia bezkarności i anonimowości które Internet daje. takich ludzi najlepiej ignorować, szkoda tylko że zaśmiecają forum.
natomiast pytania dotyczące polskiej kadry były raczej retoryczne, odpowiedzi na nie chyba nikt z piszących na forum nie zna. oby tylko Kruczek znał ;) oczywiście nie oczekiwałem że zaczniemy szturmem zdobywać podia, ale już tego że tak 3-4 Polaków do drugiej serii się będzie kwalifikować owszem. oraz że przynajmniej dwóch będzie wchodzić do 15-stki. to chyba nie są jakieś nadzwyczaj wygórowane wymagania ;)
zauważam coś takiego - twierdzenia że nasi zawodnicy są bardzo utalentowani, mają potencjał, ALE... zawsze coś stoi na przeszkodzie. czy to psychika, czy warunki czy sam nie wiem co jeszcze.
no nic, jest to temat rzeka, a i tak nic konstruktywnego tu nie wymyślę. mam tylko nadzieję że Kruczek wie co robi.

@gina

Ach, i tu się wmieszam.

Osiągnięcia Małysza:
- trzy srebrne medale na Igrzyskach Olimpijskich
- jeden brązowy medal na Igrzyskach Olimpijskich
- cztery tytuły Mistrza Świata
- cztery Kryształowe Kule (w tym trzy z rzędu)
- wygrany Turniej Czterech Skoczni
- trzy razy wygrał Turniej Nordycki
- trzy razy wygrał Letnie Grand Prix
- wygrany Turniej Czterech Narodów
- zdobywca Pucharu KOP
(według wikipedii)

Schlierenzauera listę osiągnięć można przeczytać w innym poście, więc nie będę tego powtarzać.
Ale (wiem, jestem wredna i zawsze mam jakieś "ale") Małysza i Schlierenzauera dzieli 13 lat różnicy. Więc do tego, co dzisiaj ma Adam, Austriak ma możliwość (nie mówię, że tak zrobi, ale MA MOŻLIWOŚĆ) zdobyć:
- 13 Kryształowych Kul
- 13 Turniejów Skoczni
- 13 Turniejów Nordyckich
- 13 Turniejów Czterech Skoczni
- 13 Turniejów Czterech Narodów
- 14 medali Mistrzostw Świata (konkurs na skoczni małej i średniej)
- 8 medali Igrzysk Olimpijskich
- 6 medali Mistrzostw Świata w lotach (gdzie Małysz do tej pory nie zdobył żadnego)

Oczywiście, nie twierdzę, że zdobędzie chociaż jeden, chociaż jedną dziesiątą tego, co tu wypisałam. Ale ma taką możliwość. Więc skąd wiesz, czy w wieku Małysza nie będzie miał równych jemu/ większych/ mniejszych osiągnięć?

No chyba, że chodzisz do wróżki... ;)

@materac

I właśnie to mnie nieustannie irytuje. To są rozmowy nie na niskim, lecz na żenującym wręcz poziomie, gdzie nieustannie go atakujące pewne osoby są głuche i ślepe na wszystkie zdroworozsądkowe argumenty, które czasami nie są wysuwane przez jego zagorzałych zwolenników (których ma, nie oszukujmy się), ale przez osoby, które on ani ziębi, ani grzeje - czyli osoby mające szacunek do tego co robi, a zwłaszcza do sposobu w jaki to robi i życzące mu wszystkiego co dobre, ale zawsze (powtarzam: ZAWSZE) stawiające Polaków, polską drużynę na pierwszym miejscu.
Przecież on nie jest nudny, nie jest przewidywalny, osiągnął już bardzo, bardzo wiele, więc sądzę (i to zapewne tylko nie moje zdanie), że można by prowadzić o nim rozsądne, mądre, prawdziwe dyskusje.

Co do drugiej części - hm, nie wiem co się dzieje z polską drużyną. Bo to, że dzieje się coś złego, widać na pierwszy rzut oka. Przede wszystkim Murańka, który może i jest dobrym skoczkiem, może i ma talent, ale albo jest za słaby psychicznie (w związku z czym nie powinien być zabierany na PŚ), albo za słaby fizycznie (w związku z czym nie powinien być zabierany na PŚ). Ja LGP przeczekałam w domu i na ski się nie pojawiałam, bo spodziewałam się tego rozczarowania zimą.
Co do Kubackiego... On chyba (według słów W. Szaranowicza) miał jechać na Puchar Kontynentalny. Albo ja się pomyliłam, palca nie dam uciąć.

materac (filip_z87@yahoo.com)

Ja tylko zwróciłam uwagę na Twoje określenie "niebywałe sukcesy" - wszystko co napisałeś wskazuje, że i owszem - Gregor sukcesy ma, ale nie są one "niebywałe", gdyż inni skoczkowie mieli sukcesy cenniejsze. Co z tego, że Gregor odniósł tyle zwycięstw skoro tylko raz wygrał KK? U niego cała para idzie w gwizdek po prostu.. A złoto w drużynówce wcale nie imponuje - złoto drużynowe mają takie "gwiazdy" jak Hocke, Duffner, Lappi, Kiuru, Koch i wielu innych. Nie można powiedzieć, że są to kiepscy zawodnicy, ale na pewno nie wybitni. Po prostu jako pierwsi w swoich zespołach rywalizują z najsłabszymi skoczkami w zespołach typu Polska, Czechy, Rosja co zawsze gwarantuje sukces.
Więc z łąski swojej poproszę więcej tych "niebywałych sukcesów" bo te podane przez Ciebie nie są "niebywałe"

@gina

dlaczego nie jestem zdziwiony że odniosłaś się akurat do części dotyczącej Schlierenzauera? nieważne, przechodząc do rzeczy:
-32 zwycięstwa w zawodach PŚ oraz 52 miejsca na podium + 1 KK+ 2 razy drugie miejsce w generalce PŚ
-dwa brązowe medale olimpijskie indywidualnie i złoto drużynowo, na pierwszej Olimpiadzie w której startował
-srebrny medal MŚ indywidualnie i 2 złota drużynowo
-złoto i srebro MŚ w lotach indywidualnie, 2 złota drużynowo
-mała KK w PŚ w lotach + 2 razy drugie miejsce
- 2. i 3. miejsce w TCS
a koleś ma 20 lat.
to właśnie miałem na myśli mówiąc o niebywałych sukcesach. dla mnie nie tylko zwycięstwa się liczą, miejsca na podium również. jakby Stoch osiągnął choć małą część tego co Schlierenzauer, byłbym zachwycony.
to że Tobie to nie imponuje to już nie moja rzecz. o kombinezonach, astmie i Hoferze po raz tysięczny pisał nie będę.

materac (filip_z87@yahoo.com)

Co to znaczy dla Ciebie "niebywałe sukcesy" Nie zdobył Mistrzostwa Świata, Złotego medalu IO indywidualnie, raz wygrał KK. I mnóstwo zawodów PŚ - zwykłych. Nawet TCS nie wygrał. Wszystko to przy "wydatnej" pomocy astmy, kombinezonów i wujka Hoffera. Wybacz, ale mnie jego wyniki nie imponują.

Czarnylis

W Kuopio bardzo szybko ogłosiłeś skrzywdzenie Austriaków, a dziś i wczoraj nic? Cisza? Wszystko ok? "Wujek" Hoffer oddał Morgiemu zwycięstwo...

Fan_KaStoch

A gdzie ja pisałam, że Adam wygrałby te zawody wczoraj? Nigdzie - napisałam, że byłby na 3 miejscu. To po pierwsze
po drugie - nie wiem czy patrzyłeś na konkretne skoki, wygląda, że nie. Morgi był wyżej oceniony niż Adam - w stosunku do jakości skoku. I nie piszcie, że Adam jest niżej oceniany bo niżej leci nad zeskokiem. To kompletna paranoja. Z tego, co wiem ocena w locie nie dotyczy tego, czy zawodnik leci bardzo wysoko, czy niżej. Dotyczy raczej prowadzenia nart, spokoju w locie, sylwetki.

No całkiem nieźle . 3 polaków w ''30'',Adam na piątym miejscu .
A najważniejsze jest to ,że Norwegowie usadzili Austriaków .
Co prawda wygrał Morgi ,ale on skakał wczoraj najlepiej i wygrał zasłużenie,ale nie było jak to często bywa 2 Austriaków na podium czy jak nie r4az nawet 3 ! I z tego właśnie jestem zadowolony.

zmiany nickow

Ja mam pytanie jak dlugo tutaj bedzie sie pozwalac na to aby jeden i ten sam użytkownik rejetsrowal sie z tego samego IP po kilka razy.

Dla waszej wiadomości mamy ponownie tutaj tego samego osobnika ale o innym nicku.

@ Fan_KaStoch , rocos, feniks to jedna i ta sama osoba.
To dla wiadomosci innych, którzy nie widza z kim dyskutuja a ten się nakręca z każdym postem, nie idać, że widzi tylko wady u Małysza?
Poza tym nadają z tego samego komputera.

gina ,

Morgenstern w sumie za oba 54+55,5
Ammann 54+55,5
Małysz 55 + 55,5
Ja napisałem prawdę a Ty co innego. Piszmy prawdę Morgi i Simi mieli niższe noty.
No to obniżmy Morgensternowi po 1 punkcie od sędziego w obu skokach.
Adam musiałby mieć noty po 21 wtedy aby wygrać ale takich nie ma chyba ze Ty zrobisz uprawnienia sędziego i zastąpisz któregoś na wieży sędziowskiej.:)
Nie życzę Ci takiego zawodu bo ślepotą grozi jak inni tu piszą.
Powtórzę jeszcze raz ostatni . Aby wygrywać trzeba skakać dalej niż przeciwnicy w obrębie .

A propos wielkości Szliriego

Pan Marcin BB napisał że Szliri zdobył największą ilość punktów w jednym sezonie. Owszem zdobył. Warto byłoby jeszcze mieć na uwadze że w takim rankingu znaczenie ma też ilość rozegranych konkursów. Zapomniał Pan o tym?

komentowanie skoków przez Szaranowicza

4 grudnia było skandaliczne komentowanie przez Szaranowicza. Nie wiadomo było na, którym miejscu jest nasz mistrz Małysz. Takie gadanie w rodzaju jedna baba drugiej babie. Niech już lepiej zasiada w jury i będzie go Doda pociągać za nos. Człowiek, który nie wie, kiedy odejść z honorem - przykre.

Fan_KaStoch

nie mieli niższych - to po pierwsze, po drugie - nie powinni mieć jeszcze niższych? Skoro Amman lądował na dwie nogi z głębokim przysiadem?

Czarnylis

no tak, jak złośliwie większość nie chce się zgodzić z "jedynie słuszną oceną", fe...
a tak na marginesie - emocjononowałeś się meczem Lecha więc pytanko, czy przypadkiem warunki podczas meczu czyli ślizgawica i trzaskający mróz nie faworyzowały leciutko naszych?

Emil

Skoro Adam nie zasłużył na 19-tki to na jaką notę zasłużył Amman czy Morgi - widziałeś ich skoki.. U Adama widzisz każde mignięcie nartą, a u innych?

gina

Za równo Ammann jak i Morgenstern mieli w sumie noty niższe niż Adam, więc nie mam co analizować.
Adam aby wygrać z Morgim musiałby otrzymać noty po 22 pkt.
Trzeba po prostu dalej skakać od rywali.

MarcinBB (m.hetnal@skijumping.pl)

Podałeś swoje argumenty to ja podam swoje...
Sprawdzałam różne zestawienia osiągnięć w skokach:
1. KK - Gregor zdobył raz - jest między miejscem 5 a 16-tym wśród wszystkich skoczków w historii, sam pisałeś, że 4 sezony startuje już
2. MŚ - między 50-77 miejscem w tabeli wszechczasów
3. MŚ loty 1raz srebro, 1 raz złoto
4. IO miejsce 24 - tylko dzięki medalowi w drużynie,
Więc osiągnięcia wyglądają różnie zależy jak się patrzy. Skoro też weźmie się pod uwagę to, że od początku Gregor był przygotowywany w świetnym austriackim szkoleniu, to nie dziwi, że wcześnie wygrywał. Myślę, że gdyby Adam miał takie zaplecze od początku kariery, to jego lista osiągnięć byłaby dużo dłuższa...

Do Pana Marcina BB

Proszę sobie porównać trzy najlepsze sezony Adama a potem mówić że nigdy nie było takigo skoczka jak Szlirenzauer. Zrówno pod względem przewagi z jaką obydwaj zwycięzali, jak też np. ilości zwycięstw w porównaniu do ilości rozegranych zawodów, czy też np. zwycięstw w zawodach kluczowych w danym sezonie, tj. Mistrzostw Świata, T4S, Turnieju Skandynawskiego, itd. Twierdzenie że nigdy nie było takiego skoczka nie jest prawdą. Do porównania proszę też przyjąć jeszcze Nykanena. Jeżeli do tego dodać brak dobrego wychowania, butę i zadufanie w sobie to Pan Szliri wypada słabo. Adam, Ahonen, Schmidt nigdy nie pozwolili sobie na takie zachowania jak ten za przeproszeniem gów-niarz.

Coraz mniej ciekawych i rozsądnych wypowiedzi na tym forum i dlatego z przyjemnością przeczytałem post @xyz. Co prawda mam inne zdanie co do NS, ale nie będę argumentował i spierał się, czy NS to dno, czy nie. Słuchajmy zawodników i trenerów. Oni są tego najbliżej i doświadczają działania NS na własnej skórze. Ostatnio w tym środowisku pojawiły się głosy dezaprobaty i krytyki. Nie jestem na to głuchy i nie będę bronił NS skoro skoczkowie go krytykują. Dodatkowo brak grafiki pokazującej warunki na skoczni jest grzechem głównym jeśli chodzi o odbiór zawodów przez kibica. Nie przeszkadza mi to, że liczy się nie tylko długość skoku, ale głównie jego jakość. Przeszkadza mi to, że nie wiem przed skokiem w jakich warunkach poleci zawodnik, co uniemożliwia ekspresową wycenę wartości skoku, tak jak to było dawniej.
Natomiast jeśli o pozostałą treść wypowiedzi @xyz, to zgadzam się całkowicie. Można kibicować naszym i szanować, czy lubić także innych zawodników, albo chociaż dać im żyć i nie mieszać z błotem, poprzez wyzwiska lub wymyślanie pokrętnych teorii spiskowych rodem z tanich kryminałów.

Wracając do wczorajszego konkursu. Widać, że Adam czuje się coraz lepiej. Jeśli stanie dziś na podium, to wcale nie będzie niespodzianki. Też, podobnie jak wielu forumowiczom wydaje mi się, że dostał zbyt niskie noty, zwłaszcza w porównaniu z Simonem i Morgim. Pierwszy wyraźnie wylądował na dwie nogi, drugi miał kiepskie lądowanie i uważam, że w ich przypadku sędziowie pomyli się na korzyść. Zupełnie inaczej niż w przypadku Adama, którego skrzywdzili. Należało się minimum 18,5.
Kamil Stoch pomału, mozolnie zaczyna łapać wiatr w żagle i tak mi się wydaje, że najpóźniej podczas T4S zobaczymy Kamila z lata, czyli dołączy do czołówki. Stefan Hula zaliczył pierwsze punkty i w jego przypadku też jest widoczny mały postęp. Jego skoki to nie błysk, ale już są równe i powtarzalne. Marcin Bachleda też wstydu nie przyniósł. W jego przypadku otarcie się o czołową trzydziestkę nie jest złym wynikiem. Diabełek w swojej życiowej formie jest w stanie zawalczyć o drugą dziesiątkę. W bardzo dobrej o punkty. W dobrej, kręci się blisko 2 serii.

Chciałbym bardzo aby dzisiaj nasza młodzież zakwalifikowała się chociaż do konkursu, by z optymizmem wracać ze Skandynawii.
Do boju chłopaki! Trzymam za Was kciuki.

Widzę, że "kolega" Rocos ma następnego nicka. Tym razem, to @Fan_KaStoch. Czy to się nigdy nie skończy?

@gina. Jeśli Adam zasłużył na 19 jak wspomniałaś to Hilde na 20 i dalej nie ma podium. Kofler dostał dobre noty, chociaż powinien dostać jednak troche niższe od Adama. Może Adam stracił jedno miejsce przez to że jeden dwóch sędziów troche niezasłużenie dało Koflerowi 19 ale w końcu to tylko 5 punktów i 500 franków.

Austriackie gadanie

Z coraz większa przykrością oglądam transmisje skoków. To co zrobili sędziowie przy ocenie skoków Morgensterna zwanego nie wiadomo dlaczego Morgi przekroczyło granice hańby. Aby nie być posądzonym o stronniczość i niechęć do Austriaków to proponuję porównanie skoków Morgensterna i Loitzla. Oceny dla M. w granicach 18,5 i 19 pkt. nie da się inaczej uzasadnić jak po prostu haniebną stronniczością i chęcią zmanipulowania wyników - co zresztą się wspaniale udało. Czy na prawdę nie ma metody aby ukrócić zwykłe szalbierstwa? Na koniec jeszcze ten żenujący uśmieszek "zwycięzcy". Jakby nie wiedział że dokonano oszustwa. Nie wstyd mu? Wszyscy wiedzą że to było chamstwo:
i ten wielki mistrz Morgi
i sędziowie, którzy to zrobili
i Hofer
i pozostali skoczkowie
i widzowie.
A ten za przeproszeniem dup-ek zgrywa zwycięzcę. Jak można? Honoru nie na czy co? Jedynym pocieszeniem jest skwaśniała mina "Szliriego" - pożal się Boże "Gwiazdy".

Fan_KaStoch

Skoro tak skrupulatnie oceniasz to zrób to w przypadku skoku np. Ammana, czy jednego ze skoków Morgiego - czy "wyjdzie" taka nota jaką otrzymali?

Popatrzylem sobie na ranking i wyglada na to,że na nastepny period także bedziemy mieli siedmiu limit. Nie bardzo widze kto mógłby "wyrzucic " naszych z 55 klasyfikacji. 3, może 5 zawodnikow za naszymi (47 i 48 miejsce) ale to i tak zepchnie ich na 52-53 miejsce?
Popatrzcie sami. Czy widzicie jakies realne zagrozenie?

@F@n
Spojrz na sylwetke koflera znawco ;(, a potem narzekaj na jedne z najbardziej charakterystycznych ułożeń nart w historii skokow. Lewa narta Małysza zawsze opadała.

ADAM i jego sylwetka w locie

hejjjj wiecie co malysz jakoś tak "brzydko" udłada się na nartach , nie jest nachylony do tych nart tylko jak neumayer leci , i jeszcze do tego bardzo nisko lata na bulą , wydaje się ze zaraz będzie lądował , zobaczcie sobie skoki malysz z lat 2000-2003 wtedy jak wyszedł z progu to mial sylwetke niczym ci stylowcy czyli ładnie to wyglądało mimo ze jest niskiego wzrostu , a teraz to jak napisałem dziwnie i jakoś tak pasywnie się układa do lotu

Gregor ma 21 i taki dorobek medalowy oraz w PŚ, jakiego skoczkowie uznawani za wybitnych nie zgromadzili przez całe życie. Mówienie że jest za wcześnie by oceniać jego format czy że było wielu takich jak on to są bajeczki. Nigdy nie było takiego skoczka jak Gregor z lat 2007-2010. Miał na razie cztery znakomite sezony pod rząd, bił rekordy skoczni, zwyciężał seriami, zwyciężał z dużą przewagą, zgromadził najwięcej punktów w sezonie Pucharu Świata. Ma w tej chwili osiągnięcia, których nikt nie przebije przez wiele lat.
W tej chwili wygląda na to, że forma trochę poszła w dół. Dwa lub trzy sezony będzie "przyczajony" jak ostatnio Morgenstern, czy Małysz w latach 2004-2006 a potem znów wystrzeli, tego akurat jestem pewien. Zapewne kolejny szczyt formy przypadnie na Soczi.

@Fan_KaStoch

Czasami z "koleżanką Fanką" nie da się dyskutować, a szczególnie na tematy związane z Adamem :) Ale wiadomo, to jest nasz polski skoczek, a Fanka jest jego wielką fanką, więc się nie dziwię, że jest bardziej subiektywna niż obiektywna :)

Widzę, że trwa gorąca dyskusja na temat not, dlatego też coś od siebie dodam. Noty to nie tylko lądowanie, ale też sylwetka w locie. I powiem szczerze, że Adam nie leci na tyle, żeby mieć 19. 18.5 to narazie - NARAZIE - dobra ocena. Na ten konkurs. Poprostu Adam za bardzo klebocze lewą nartą i rusza się za dużo w powietrzu. Ale jak zacznie więcej stawać na podium i jego forma jeszcze bardziej wzrośnie to będzie dostawał 19.

gina , 04 grudnia 2010, 21:25

Za skrzyżowane nart, zachwiane lądowanie Kamilek dostał adekwatną ilość punktów tzn 17, 17,5 i do nikogo nie mam pretensji
Adam Małysz także dostał adekwatną ilość punktów do tego jaki styl prezentuje. Nie były to skoki na 19,5 czy nawet 19.
Mógł skoczyć 2-3 metry dalej i byłby na podium bo noty za styl przeciwnicy mieli podobne a nawet niższe ( Morgi) i tu jest problem a nie ciągłe narzekanie na sędziów, że krzywdzą Adama

Ponownie wygrał Austiak, tym razem drugi. No i brawo. Adam Małysz z konkursu na konkurs idzie w górę, tak samo Stoch wystartował lepiej, szczególnie ten pierwszy skok zasługiwał na miano szacunku. Powtarzam jeszcze raz: naprawde trzeba wierzyć w to, że Adam znów zacznie przeskakiwać skocznie, a Kamil będzie stawał na podium!

morgi

A ja się z tobą nie zgadzam, mimo iż bardzo lubię Morgiego, wolę żeby Adam wygrał 5 kk, i mistrzostwo świata. Adam powoli kończy karierę a Morgi ma przed sobą jeszcze moim zdaniem wiele sezonów do popisu.

gina i Flipciu

Zgadzam się z wami, Hofer zawsze robi coś by małysz minimalnie nie był na podium.

Czarnylis, Emil

A jak Wy uważacie - czy w Waszej liście krzywd jest to krzywda Małysza, czy może wręcz przeciwnie skrzywdzono innego skoczka a Małyszowi coś zawyżono: noty, za mało punktów odjęto? Jak widzą to jedyni obiektywni członkowie forum?

Flipciu

Zgadzam się z Tobą. Gdyby Małysz od każdego z sędziów dostał notę o pół punktu wyższą, byłby na trzecim miejscu...

Skrzywdzenie

Małysz został ewiniętnie skrzywdzony.
1.Lądowanie było piękne a ocenili go tragicznie po 18 i pół i 18.
2.Hofer nie lubi Małysza i zawsze musi przeszkodzić w skoku .
3.WSZYSCY po Małyszu skakali w lepszych warunkach w 1 serii konkursowej.
Mam wiele zastrzeżeń do Hofera bo wszystko prwawie ustawia.

Ale byłoby pięknie gdyby Morgi zdobył w tym roku Puchar Świata. Ale on cały czas jest w formie, przecież był 3 w PŚ w zeszłym sezonie. Trzymam kciuki, żeby w tym zdobył jeszcze jedną Kryształową Kulę i może Turniej czterech Skoczni na dokładke albo Mistrzostwo Świata w Oslo!

gina i MarcinBB

Zgadzam się z wami, ale moim zdaniem by pobić Nykanena potrzebuje przynajmniej zdobyć 4 kk, takie jest moje zdanie, Adam ma tylko 38 zwycięstw ale ma ładny dorobek, a Gregor takiego niema (nie licząc oczywiście drużynowych), sami porównajcie, dodać jeszcze że Adam miał trudniej ponieważ Hofer go nie lubił a nazwisko dużo daje, jeszcze miał takich świetnych rywali jak Shmitt, Ahonen, Hanawald, WIdholzl i inni, a Simon który wygrał zawody olimpijskie zrobił to ponieważ miał szczęście i wiatru itp. mogło być tak że sędziowie byli przekupieni...

MarcinBB

Oczywiście Gregor ma tysiące zwycięstw, ale uważam, że za wcześnie jest mówić o tym, jakiego to formatu skoczek. Każdy skoczek który łapał wybitną formę miał ją 2 lub 3 sezony. I tak ma Gregor, problem w tym, by mieć tę najwyższą formę dłużej. Taki Peterka np. był super wybitny jako młodzieniec i potem... pewnie można powiedzieć, że nie ten tryb życia. Ale chyba nie tylko w tym tkwi sedno. Małysz też miał gorsze sezony, właściwie każdego skoczka to dosięgnęło. Jeżeli Gregor będzie wygrywał za 5, 6 lat, zdobędzie tytuły MŚ i inne, to się zgodzę. Na razie ma kupę zwycięstw w PŚ i jedną kulę. I można by podać wielu skoczków, którzy też byli tacy młodzi a sukcesy mieli porównywalne, lub większe...

@rimi

Nie jestem "przekonany co do boskości Gregora" i strasznie mnie wkurza sposób, w jaki mówi o nim Szaranowicz, ale że jest to skoczek formatu Małysza i Weissfloga, a nie Peterki, to pokazują nawet suche liczby. Można go lubić, lub nie, ale fakty mówią same za siebie. Jeśli mnie poprosisz o szczerą odpowiedź na pytanie, kto ma większą szansę by przegonic Nykkaenena w ilości zwycięstw: Małysz czy Schlieri, to odpowiem, że Schlieri. Jakkolwiek z całej siły ściskam kciuki za Adasia. I dam sobie rękę odciąć tępą siekierą, ba nawet zardzewiałą łopatą, że do końca kariery ten smarkacz będzie miał na koncie i TCS i złoty medal olimpijski i co najmniej jedno mistrzostwo świata.

Dwa sezony temu, Szaranowicz dostawal orgazmu, gdy na belce pojawil sie "skoczek wszechczasow", geniusz narciarstwa" "cudowne dziecko", "nowy krol skokow". Gdy pisalem tutaj, ze bardziej kojarzy mi sie z Peterka niz z Nikinenem, Malyszem, ludzie amoku dostawali.
Hm.. gdzie sa dzis znawcy przekonaniu oo "Boskosci" Gregora?

skoki w HD!

2 seria:
Stoch - http://www.youtube.com/watch?v=hyWiNGNA2r8
Adaś - http://www.youtube.com/watch?v=YvtHUnhNDzQ
Morgi - http://www.youtube.com/watch?v=6wmY2BgPwjQ
Hula - http://www.youtube.com/watch?v=pCiTi74SLM0
Hilde - http://www.youtube.com/watch?v=v7JQ8FfOA6A
Evensen - http://www.youtube.com/watch?v=7RDpVUInBDQ
Amman - http://www.youtube.com/watch?v=XDjXEkH6RI4

1 seria:
Stoch - http://www.youtube.com/watch?v=oxx9yacaEKA
Adam - http://www.youtube.com/watch?v=Tl6QtIGQHhk
Bachleda - http://www.youtube.com/watch?v=2-ywIzLdtnQ
Hula - http://www.youtube.com/watch?v=YG_gkPXrx9o

Breaking The Ice(Przełamując Lody): Adam Małysz
cz 2 http://www.youtube.com/watch?v=13LwtymD_u4
cz.1 http://www.youtube.com/watch?v=sQQ1RW--SbU

Szaran dzisiaj zagiął konkurencję

Tym tekstem o Russian Tour po zawodach odbywających się w Niemczech, HISZPANII, głównie tutaj w Skandynawii. Hiszpania to jakaś zupełna abstrakcja. Włodek chyba o wakacjach myślał ;D

@Fan_KaStoch

Nie wiem dlaczego jako jedyny wciąz zwracasz się do wszystkich w tym i do mnie "koleżanka" lub "kolega " słuchaj, nie jestem dla ciebie żadna koleżanka, to po pierwsze.
Po drugie bardzo dobrze, że nie tylko ja widzę ślepotę sędziów tutaj ale bardzo wiele osób zauważa, że Adam jest za nisko oeceniany.'
Po trzecie, obejrzyj sobie jeszcze raz jego dzisiejsze skoki szczególnie ten pietrwszy, doskonałe wyjscie z progu aż do momenty lądowania i noty są za niskie, drugi skok tak samo.
Po czwarte nie wmawiaj, że sędziowie sa tacy sprawiedliwi bo kłamiesz, nie na darmo Pointner zwrócił im dwa lata temu uwagę aqby bardziej patrzyli na Ammana i jego lądowanie na dwie nogi i tak robi do dziś.
Po piąte Morgen miał dziś nie czyste lądowanie, zachwiane, a miał noty po 19 pkt, nie wspomne znowu o Simonie, który miał fatalne a noty jego były też chyba dwie 19 stki.
Sędziwie często nie widzą lądowań zawodników w Planicy, byklo o tym też pisane, bo wieża tam stoi z takien strony, że dobrze nie widzą.
Po szóste, dla zasady wystawiają oceny wyższe komuś kto jest w czołówce i często nie sprawiedliwe,
System ? piszesz o systemie coś...... to dlaczego zielone światło zapalało się z 7 sek opóżnieniem w Kuopio i DSQ Ahonena, czyli można tez rozumieć , że z opóznieniem mierzą wiatr.
Oglądałam jeszcze raz dzisiejsze skoki Adama, noty powienien mieć od 18,5 do 19 pkt, miał za nieskie ale dobrze, że nie tylko ja to widzę.
Mam nadzieję, ze ten cały system szlag jasny trafi i bedą skakac po staremu, bo my nadal nic nie widzimy na ekranach.
A na koniec, to Kamil dziś leciał ze skrzyżowanymi nartami w powietrzu.
Dokładnie to pokazali w TVP info.

Jakby na to nie spojrzeć to z każdym konkursem + 1 do "30".
Generalnie czuję niedosyt bo liczyłem szczególnie na lepsze miejsce Kamila. Stać Go już w tym momencie na co najmniej "15".
Wszyscy mogli wejść spokojnie do drugiej serii ale 3 z 4 to też nie było źle. A Adam jak to Adam ...:) Szkoda, że nie udało się podium ale cóż ... jutro może się uda.

Kamila 1 skok był dobry, ale nic poza tym, skakał z 1 belki wyżej, skoczył dobrze jak na grupę skoczków która skakała zaraz przed/po nim ale ta grupa nie jest jakaś wspaniała bo dopiero Kamil był na jeszcze słabym miejscu w klasyfikacji po 1 zapunktowanym konkursie, a 2 skok sami widzieliśmy. Więc jak widać jeszcze dużo brakuje.

:)

Niestety nie oglądałam,ale żałuje bardzo zwłaszcza że aż dwóch Norwegów na podium :D
Szkoda,że Simon dopiero szósty,ale jak mówił forma ma być na TCS więc wierzę na słowo :)

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2010-12-07 14:04:29 ***

Sedziowanie

Nie wiem czy sędziowie są ślepi od roku mówi się że ammann nie robi telemarku, a sędziowie swoje Czech daje 19. Niech sobie ten sędzia obejrzy powtórkę żeby jutro takich wałków nie czynił. Nie wiem czemu Małysza tak sędziowie nie doceniają nie pamiętam kiedy sędziowie zawyżyli noty za lądowanie jak co to pamiętam że kilka razy go za nisko ocenili i ten pamiętny engelberg gdzie zabrali mu zwycięstwo. Mam pytanie czy sędziowie są obserwowani przez jakiegoś obserwatora z FISu? bo czasami wygląda to na dużą samowolkę, a przy tak wyrównanej stawce noty sędziowskie stają się ważne.

Właściwie o Adamie nie ma co za dużo debatować. Widać, że jest nieźle, wszystko wskazuje na to, że ten słynny na cały świat błysk usilnie szuka Adama i być może już niedługo się odnajdą. Mam lekki niedosyt, bo była szansa na podium. No nic, jutro jest nowy dzień, nowe szanse i trzeba walczyć.

Chciałam się raczej skupić na takim jednym zawodniku, pewnie już przez niektórych zapomnianym - być może ktoś z Was kojarzy jeszcze Gregora Schlierenzauera? ;) Nie chcę być złośliwa, ale jeszcze niedawno można było przeczytać na tym forum sporo postów na jego temat, wiele z Was, moje drogie fanki Grega twierdziło, że jest on największym talentem w historii skoków, Adam przy nim to amator a Simi może mu co najwyżej czyścić buty. Ciekawa jestem, gdzieście się wszystkie podziały. Nie widać Was ostatnio?
Czyżbyście na widok nie najlepszej dyspozycji Waszego idola uciekły w popłochu szukać jego zaginionej formy?

Co do Schlierenzauera chciałbym się wypowiedzieć.

Może często lubię znajdywać teorie spiskowe, ale spokój Gregora i Pointera utwierdza mnie w przekonaniu o pewnym pokerowym zagraniu trenera Austriaków. Zauważmy, że w ostatnich latach mimo, iż to Austriacy dominują, wielkich imprez aż tak często nie wygrywają (indywidualnie rzecz jasna). Wydaje mi się, że Schlierenzauer miał zaplanowane spokojny początek sezonu i stopniowe dochodzenie do formy, ze szczytem na połowę lutego. Jest młody i można takie coś u niego wypróbować. W poprzednich latach Sch. był mocny już latem i od samego początku zimą. Teraz zastanawiała mnie ta niedyspozycja letnia, która ma swoje przełożenie również na zimowe skoki.
Pointer pojechał po całości - chce przygotować Gregora na mistrza świata 2011, na jego pierwszy tak ważny medal. Spokój tej dwójki utwierdza mnie w przekonaniu, że wszystko jest pod kontrolą. Pointer ma kompletny luz, bo Gregora w czołówce godnie zastępują teraz Morgi i Kofler.

Dzisiejszy konkurs dobry . 1 Morgenstern chyba nie ma niespodzianki 2 Evensen jest chyba niespodzianka chociaż w tym sezonie skacze dobrze jak narazie. 3 Hilde, 4 Kofler 5 Adam dzisiaj lepiej niż w Kuusamo i Kuopio nie 9 tylko 5 . Doba pozycja liczyłem po cichu na podium,ale nie ma . Kamil niezła ta 22 lokata chociaż lcizyłem miej więcej na 10-15 , ale może być . Stefan przeciętnie . Zdobył 2 punkty . Tylko diabełek dzisiaj 35.
Zobaczymy jak będzie jutro.

A generalnie to pisałam dziś pod wiadomością o treningach, gdy wszyscy typowali na podium Morgiego, Koflera i Ammana, że będzie Norweg na podium i miałam rację ;) jakie te skoki są przewidywalne
Co do not Adama - był za niskie zwłaszcza porównując do not Ammana i lądowania Morgiego. Myślę, że skoczkowi, który ma tak zachwiane lądowanie z kłopotami nie można dać 19-tek. No chyba, że wyjściowa ocena za lot to jest np. nie 20p. a 21punktów. Ammanowi chyba podobnie liczą, to znaczy nota wyjściowa to 21

Fan_KaStoch

Tylko widzisz jest jedna zasadnicza różnica - kiedyś bez przeliczników gdy były szczególnie niekorzystne warunki cofano skoczka z belki. Oczywiście czasem nie dało się przewidzieć podmuchu i były fuksy, ale nie było to jakąś normą lecz konkursy trwały dużo dłużej. Obecny system powoduje sprawne przeprowadzanie konkursu. Po prostu skoczek skacze tak, jak mu wypadnie..

Brawo Adam. To już były dużo lepsze skoki niż w poprzednich konkursach. Po skoku w pierwszej serii po raz pierwszy w tym sezonie krzyknąłem z radości :) Widać, że forma idzie w górę i powinno być coraz ciekawiej. Podium jest już w zasięgu.
Do przewidzenia było, że wygra Morgenstern. On jest w tej chwili najmocniejszy i z nim najtrudniej będzie walczyć.
Niezła forma Stocha, ale potrzeba jeszcze trochę czasu żeby zaprezentował on to co potrafi. A stać go na wiele.

poprawka

Sorry, Małyszowi dała 18,5 - a jednak coś w nim widzi...

Jeden sędzia nie oceniał stylu tylko urodę (?) zawodników

Nie wiem czy jesteście świadomi, ale sędzią na stanowisku 4 była kobieta (Szwedka). Jak myślicie, dlaczego Morgensternowi dała 19.0 a Małyszowi 18.0?

może niech wróci i trenuje z Pointerem? a może rzeczywiście to jest to ze w Skandynawii mu nie idzie? mimo wszystko wracaj do Formy Gregor ;))

Dobrze dzisiaj bylo mysle ze jutro bedzie podium Morgenstern jest w naprawde niezlej formie!

dzisiaj trochę Małyszowi brakło, ale jutro będzie mam nadzieje 39 zwycięstwo w karierze;-) a co do pozostałych mam nadzieję że będzie lepiej.

-

Adamowi jeszcze odrobinę brakuje.. ale wydaje mi się że to przyjdzie z czasem. czy jest szansa na zwycięstwo w PŚ? być może ale Morgenstern i Kofler nie mogą zbytnio uciec z punktami. o ile ten drugi raczej nie będzie skakał tak dobrze cały sezon, to nie taki typ zawodnika, który potrafi utrzymywać tak wysoką formę cały sezon. Morgenstern to już inny przypadek, może być mocny do samej Planicy. Adam powinien już walczyć o miejsca w 3'ce. na pewno jest w stanie tego dokonać, ma dobrą formę. zobaczymy jak będzie za kilka tygodni kiedy już nie będzie zupełnie śladu po kontuzji kolana.. z dzisiejszego konkursu i miejsca można być zadowolonym.. pretensje jedynie do sędziów. jakim cudem za pierwszy skok Małysz dostał noty po 18? :| [nyan] ich? po nim skacze Evensen, który ma zdecydowanie gorsze lądowanie a dostaje wyższe noty. identyczie z Ammannem, lądowanie na dwie nogi a noty zdecydowanie za wysokie. :| a Szaranowicz po skoku morgensterna, kiedy ten dostał za wysokie noty, krzyczy coś że to dzięki nazwisku.. a Adam to kto? beztalencie co nigdy nic nie wygrał.? aktualnie wśród startujących to najbardziej utytułowany zawodnik. i co? sędziowie do [nyan].. no i jeszcze kolejny plus. następny "fantastyczny" występ Schlierenzauera. hahaha. brawo szliri, dajesz mi tyle radości. :)))

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(438), 2010-12-04 22:28:14 ***

Nikt

jeszcze nie wymyślił idealnego sytemu i sprawiedliwego sytemu.
Nie wiem co by powiedziała na to nasza koleżanka Fanka gdy przy starym systemie( ten mówi ze jest chory ) przy ustawionym korytarzu +. -
Nasz mistrz skacze z wiatrem w plecy a np. Ito będący 10 pozycji za nim miał pod narty i Adam z nim przegrywa bo Ito go przeskoczył te b wystarczające np 4 metry..
Czy to jest tez chore? czy nie. Czy kiedyś Ito nie zrobił wszystkim takiego numeru ?

http://www.youtube.com/watch?v=NGRf8wz7yXI

Najpiękniejszy skok jaki widziałem, do dziś mi ciarki przechodzą :)
http://www.youtube.com/watch?v=NGRf8wz7yXI

@Fan_KaStoch wyświetl maila bo w całości gadasz sensowniej niż przeciętna. Oczywiście, że żeby wygrać, trzeba skoczyć więcej metrów, skoczkowie walczą o każde pół metra, a styl lądowania nie jest ,,opłacalny''. Trochę nieraz obraz wypacza system kompensacji za wiatr, ale dziś były spokojne warunki.

Fanka (fanka4@onet.pl) , 04 grudnia 2010, 19:42

Jeśli czymś Ciebie uraziłem uszczypnąłem czy byłem arogancki do kogokolwiek to PRZEPRASZAM. Staram się jedynie obiektywnie patrzeć na skoki.

Aha a co powiesz o ludziach, którzy co komentarz piszą ,że Ammann jest oszustem ? Jak ich nazwać?
Dziś nikogo nie oszukał bo nie był na podium ? Dziś nie widać wpisów "Ammann Oszust".
A mnie się marzy aby Ammann był w super formie a Adam także i odwet za IO. To byłoby wspaniale widowisko.

Do redakcji

wiem, że to może mało istotne szczegóły, ale jednak wkradły się do tekstu dwie pomyłki:
- Kamil Stoch zajał 22., a nie 21. mijsce;
- Adam Małysz nie awansowal w Pucharze Świata na 8. miejsce, bo przed Lillehamer już na nim był ( ex equo z Evensenem ).
Ale to pewnie tylko wkradł się jakiś chochlik ... :)

Fanka (fanka4@onet.pl) , 04 grudnia 2010, 19:38

w porównywalnych warunkach o czym, pisałem niżej 2-3 metry dalej daje zwycięstwo. PORÓWNYWALNYCH
Walka o zwycięstwo najczęściej toczy się spośród pierwszej szóstki pierwszej serii i tu można mówić o podobnych warunkach i dlatego trzeba odskoczyć w obu seriach 2-3 m dalej czyli w sumie 4-6 metrów.

Adam skacze bardzo dobrze ale jeszcze za blisko.

Brawo

Adam Małysz zrobił dokładnie to, co na treningach, może nawet spisał się odrobinę lepiej. To dobry znak, świadczy o stabilizacji formy fizycznej, jak i nastawienia psychicznego. Wszystko zaczyna się chyba pomału układać.
Gorzej ze Stochem. Można mówić, że jego sprawa też idzie ku lepszemu, że koryguje błędy itp, ale jeśli mam być szczery, to na razie oglądając jego poczynania, widzę idealnie to samo, co w każdym zimowym sezonie. Jeden skok lepszy - na drugą dziesiątkę, drugi spieprzony. Albo na odwrót. Powróciła zawsze prześladująca go nierówność i niepewność skakania. Nigdy za cholerę nie wiadomo, czego się po gościu spodziewać. Dla mnie to jest to, co zawsze. Kamil odzyskał swoją dawną rolę w narciarskim światku. Rolę takiego przyzwoitego skoczka pozostającego w cieniu znanych nazwisk.
Jeśli chodzi o Adama, to obawiam się jednego. Zresztą, zawsze powraca we mnie to obawa, gdy Małysz zaczyna sezon zimowy od tych niższych miejsc w pierwszej dziesiątce. Bo z jednej strony może to być dobra pozycja startowa do pięcia się w górę w trakcie cyklu PŚ, a z drugiej strony może rozwinąć się tak jak w pamiętnym sezonie olimpijskim 2005/2006. Jego pierwsze występy wtedy też rokowały nieźle, mniej więcej tak jak teraz, ale dalszy rozwój sytuacji był, delikatnie mówiąc, niepokojący (niedokończony Turniej Czterech Skoczni), po czym przerodził się w klapę na igrzyskach. No ale wiem, jest to obawa przesadzona, wyolbrzymiona, bo coś takiego miało miejsce, o ile dobrze pamiętam, tylko raz i mogło nie mieć nic wspólnego z takim, a nie innym początkiem.

@Fan_KaStoch

Nie sędziów ale nie nie widomych.
Poza tym jesteś wyjątkwo uszczypliwy, antypatyczny i niekiedy arogancki.
To tak na koniec.

-

Myślę ,że jutro Kamila stać na dwa takie skoki jak z 1 serii. Więc według mnie jutro będzie. Kamil-10-15 Adam 1-3 Stefan 22-25 Marcin 26-30 .

Fanka (fanka4@onet.pl) , 04 grudnia 2010, 19:31

Aby być w porządku wobec innych. Nigdzie nie napisałem, że Adam nie zasługuje na noty 19 co mi wmawiasz. Napisałem jedynie, że styl Adama na razie nie jest idealny i podałem przyczynę.
Sędziowie lepiej wiedzą i lepiej widzą.
Powiedz mi bo jesteś tu chyba długo na tym portalu- co się ocenia jeśli chodzi o styl ? Wtedy policzę sobie ta notę Adama chociaż w okienku TV czy monitora komputera nie można wszystkiego wyłapać.

Adam dostał porównywalne noty. Lepsze od Morgiego gorzej od Mattiego

Ja ufam sędziom.

Nawet jak ktoś będzie skakał 2, 3 metry dalej nie daje to wygranej.
To są uroki systemu.
Chorego systemu .

ocena stylu

a wracając do lądowania jak już ktoś zauważył zawodnicy typu Ammann ( przy całym szacunku dla tego wielkiego skoczka i sympatycznego człowieka), który to ląduje na 2 nogi i stara się markować telemark i czasem mu to wyjdzie dobrze czasem źle, a mimo tego potrafi dostać np 3 x 18,5 lub z jakąś 19 tam wplącze a Adam mimo ładnego lądowania spokojnego lotu i pewności w tym co robi ciężko mu dostać 18 czy 18,5
Jego skoki nie są idealne stylowo ale na pewno lepsze niż wielu zawodników, którzy są wyżej oceniani od niego

Co do Schlierenzauer'a

Jeśli jutro w Lillehammer mu znów coś nie wyjdzie - znajdzie się poza tą najlepszą " 10 " to będzie się tłumaczył, że od zawsze skoki w Skandynawii nie należały do jego ulubionych i woli skakać np. w Libercu niż w Kuopio czy Kuusamo. Fakt, że nie zawsze w Skandynawii dobre wyniki osiągał, a nawet bardzo dobre, ale tak źle to chyba jeszcze nie było :P Niedługo nie zakwalifikuje się do konkursu, bo podmuch wiatru te punkciki nic nie dadzą i się chłopak załamie, bo nawet jak źle skoczył w Q to miał pewny występ, a teraz o " tragedię " dla Austriaka nie trudno, więc powinien wziąć się do roboty mimo wszystko, bo czas szybko leci z PŚ.

Mam pytanie ilu polskich skoczkow mogło by startowac gdyby teraz zakonczyl sie period?

Dzisiejsze zawody

Adam jak zwykle super. Prezentuje od lat bardzo wysoki poziom, a forma zwyżkuje. 5 miejsce dzisiaj jest chyba trochę niesprawiedliwe bo 4 miejsce przegrał o 1 pkt przy czym jego oceny za styl jak zwykle zaniżone także moim skromnym zdaniem Adam powinien utrzymać 4 pozycję z I serii. A Kamil musi tylko popracować mentalnie i utwierdzić się w tym, że skakać potrafi i to nawet bardzo dobrze. Uważam, że brak wiary we własne możliwości to duży problem u młodych zawodników z Polski.

W sezonie kiedy Gregor wygrywał Morgi zaliczał słabsze występy. Teraz jest odwrotnie. Austriacy są trochę rozpieszczeni i przyzwyczajeni do swojej dominacji. Każdy z nich chciałby wygrywać. Nie moge znieść psychicznie tego, że kolega z drużyny jest lepszy. Schlierenzauer w treningach skacze lepiej, czasem zbliża się do Morgiego bo nie czuje presji ale kiedy przychodzi konkurs odlatuje. Moim zdaniem najpierw powinien popracować nad psychiką a potem dopiero nad formą...

Tak na zakończenie dziś

Widzę, że wielu sędziów dziś zasiadło za komputer i wypisują kto dostał za dużo a kto za mało punktów za styl . Żeby się jeszcze na tym znali fotelowi sędziowie.

@Fan_KaStoch

Tu nie chodzi ludziom i mi też, że Adam ma otrzymywać 20-stki bo musiałby mieć idealny lot i lądowanie.
Ale nie wmawiaj tu ludziom, że jego styl i lądowanie nie zasługuje na 19-stkę lub dwie bo to zakłamanie rzeczywistości.
Inny ląduje z zachwianiem i otrzymuje 19-stki, to samo dotyczy zawodników z mniej znanymi nazwiskami, nie jeden ląduje ładniej stylowo i ma ładny lot od tych z czołówki z są karani notami za styl nie wiedzieć dlaczego.
Adam ma zaniżane noty jego styl może nie jest jeszcze nie naganny ale jest ładny i co wążne zaznacza telemark, a to już nota powinna być co najmniej 19 i 18,5 .

Cos czuje ze Malysz moze dojsc do formy tej szczytowej juz podczas TCS i moze go nawet wygrac sa ku temu przeslanki choc wiadomo nie mozna sie spinac na jakies sukcesy.Kazde miejsce w 10 Malysza to jego sukces patrzac na jego wiek choc Adam ma wieksze ambicje niz 10 Pucharu Swiata.
Wracajac do watku TCS.Start PS w wykonaniu Orla z Wisly byl poprawny lecz trzeba wziac poprawke na jego tygodniowa przerwe w jakichkolwiek zajeciach oraz kolano ktore bylo opuchniete.Trzeba rowniez dodac mala zadre psychiczna wynikajaca z obawy o kolano.Mysle ze teraz tego nie ma i to byl pierwszy konkurs w ktorym Malysz skakal z "czysta" glowa.Gdyby nie te problemy smiem twierdzic ze nasz skoczek zaczynalby start w PS z poziomu pierwszej 6 a nie jak bylo koncowki czolowej 10.Niby roznica mala ale jednak jak popatrzymy na metry to wcale juz tak duzo nie traci do podium.Widac rowniez poprawe w wyjsciu z progu oraz przede wszystkim w locie.Skocznia w Lillehammer jest na tyle specyficzna ze ma bardzo plaski prog skoczni i nawet podczas sledzenia zawodow w TV mozna wychwycic wyjscie z progu zawodnika (oczywiscie jezeli ktos ma dobre oko i troche pojecia o tej dyscyplinie sportu).Zauwazylem ze Malysz owiele bardziej dynamicznie wychodzil z progu .Puszczajac klatka po klatce same wyjscie z progu i porownywajac je do skokow w Finlandii zaobserwowalem lepsza reakcje Malysza co moze byc a w zasadzie jest optymistyczna przeslanka.Skoki Polaka byly bardziej "nakrecone" za progiem co pozwalalo osiagnac optymalna wysokosc lotu i miec predkosc przelotowa w ostatniej czesci skoku.
Wiem ze czasem wyciaganie wnioskow po jednym konkursie w skokach narciarkich jest jak wrozenie z fusow lecz w przypadku Adama jest to latwiejsze niz u innych zawodnikow lecz lubie pobawic sie w takie dywagacje i czekac czy moje przemyslenia sprawdza sie w dalszej czesci sezonu.
Jezeli Malysz po TCS nie bedzie tracil do prowadzacego w PS wiecej niz 400 jest duza szansa na wygranie calego cyklu skoro caly sztab Adama mowil ze PS w tym sezonie nie bedzie lekcewazony.Moze bedzie tak ze po TCS Polak na nikogo nie bedzie musial sie ogladac bo sam bedzie na szczycie i tym optymistycznym akcetem koncze swoje przemyslenia na temat Maradony skokow narciarskich.

Schlierenzuer narazie skacze fatalnie technicznie i to mozna zauwazyc, nawet nie bedac expertem, że po wyjściu z progu juz widać ze bedzie krótko
nie ma tej wysokosci i tego lotu co kiedys i nic nie wskazuje na to zeby odnalazl forme i nie mowcie ze szykuje forme na Oslo bo to nijak sie ma do tego co mowil przed sezonem czyli do tego ze chce wygrywac kazdy konkurs.

Trudno racjonalnie dyskutować o niuansach sylwetki w locie i przy lądowaniu, kiedy dochodzą emocje kibicowania. Dzisiejszy występ Adama to i tak z ,,historycznego'' punktu widzenia rzadki wyczyn, gdzie są zawodnicy z roczników 70.? Gdzie jest Ahonen? Pekka Niemela powiedział, że trenuje do konkursów TCS, ale i tak pewnie nie mieściłby się w fińskiej ,,4''.

Kamil pokazuje, że ma potencjał na niezłe występy i będzie się liczył w 2. dziesiątce, z której dziś wypadł. Na pewno będzie się wspinał w generalce, gdzie zajmuje 24. miejsce. Szkoda Huli ale na tym poziomie jest ścisk wielu zawodników i trochę miejsca dla naszych brakuje w ,,30''. O proporcjach z lata lepiej nie pamiętać.

piotr186 (*r88.neoplus.adsl.tpnet.pl), 04 grudnia 2010, 19:03

A do kogo masz pretensje?. Do mnie ? A gdzie napisałem , że wierzę Hoferowi? Chyba nie czytasz moich komentarzy bo byś wiedział co sądzę o tych dwóch panach H i T.
Ale tym razem w kwestii uśrednienia wiatru to nie wina Hofera. On nie ma w kieszeni maszynki która uśrednia powiewy wiatru. Komputer uśrednia a na to ani T ani H nie mają wpływu. Oni tylko ułatwiają korytarz i pilnują aby nie został przekroczony. Miej pretensje do komputera

Najpierw Hofer fałszuje dla Austriaków teraz dla Norwegów jak piszesz nie mogę się połapać w tym wszystkim..i jakoś tak wychodzi ,że tym co skaczą najlepiej i najdalej pomaga Hofer
Odnośnie tego co piszesz o Evensenie
Jeśli byłeś w Lillehammer i widziałeś ,że miał wiatr ewidentnie pod narty to zwracam honor. Komputer zgłupiał Może od mrozu.
To Hofer już ma wpływ na program komputerowy? i to w trakcie lotu zawodnika coś kombinuje. z przeliczeniem ? Chyba bluetootha
Siwych zębów chyba nie ma :)
Trzeba skakać 2-3 metry dalej kolego od najlepszych a nie mieć pretensje do garbatego, że proste dzieci ma.

Niebawem powinno być stać Adama aby przeskakiwać innych o parę metrów bo tak bluetooth Hofera będzie w akcji.

Najlepszy konkurs w wykonaniu Polaków.
Trzech naszych muszkieterów wystąpiło w drugiej seri.
Nareszcie jest pierwsza piątka Adama.
Najlepszy Polski skoczek skakał dziś precyzyjnie.
Przyzwoite skoki reszty.
Według mnie konkurs odbył się w miare sprawiedliwych warunkach.
Pozdrawiam Włodzimierza Szaranowicza,który zacytował krótki fragment mego postu o Ville Larinto.
Nasz szanowny komentator napewno zagląda na SJ.

Nie chce nic mowic ale Schliri do swojej wielkiej formy przez jakis czas nie wroci. Zazywal i pewnie nadal zazywa leki na astme ze sterydami jak Marit Bjoergen. I racja przez 2-3 lata efekty sa niesamowite, po prostu nad czlowiek. Ale po tych paru latach przychodzi za to zaplacic, organizm jest oslabiony i musi sie od nowa regenerowac. Ale jesli Schliri wciaz te leki zazywa to juz moze pozegnac sie z kariera.

Zulus

Schlierenzuera nazywasz wielkim nazwiskiem? Czyzzty oglupial?
nie grzesz, on jeszcze nic nie osiagnial i mam nadzieje ze nie osiagnie, jest zadufoany w sobie i to jest taki C. Ronaldo skokow narciarskich nikt ongo nie lubi poaz napalonymi nastolatkami i dobrze

Wielkie Nazwiska to Małysz, Ammann, Hautameki, Morgenstern, Ahonen, Kasai, Schmitt,Kofler z aktualnie skaczących

Brawo Adam;)ja jestem fanką Gregora i nie tylko wtedy kiedy skacze dobrze ale zawsze i dziwie się że nikt dziś nie powie o nim dobrze, gdzie są ci wszyscy jego fani z sezonu kiedy wygrywał? sama tu zostałam? Jedyne co mnie cieszy to to że Amman nie wygrywa;)
ale mam nadzieje ze jeszcze Gregor w tym sezonie o sobie przypomni i p.Szaranowicz nie będzie się musiał przyzwyczaić do jego 14 miejsca;)
pozdrawiam;)

Noty dla Ammanna faktycznie - trochę za wysokie. Natomiast Morgenstern za pierwszy skok powinien dostać noty od 17.5 do 18.0, jak już ktoś tu powiedział, lądował za HS, ustawił nogi dobrze, jak do telemarku, ale trochę narty mu odjechały. Niższych not dostać nie mógł.
Za to Adam noty dostaje zaniżone. Owszem, sylwetka w locie nie jest nienaganna, bo do tego jeszcze dojdzie, jak za najlepszych swoich występów. (Przepraszam za niezbyt idealną składnię, ale się spieszyłam.)
Brawa dla Morgiego, swoją drogą :)

co trzech Polaków w 30-tce to nie dwóch, ale jednak 22. i 29. miejsce to jeszcze zdecydowanie nie to. zwłaszcza Stoch powinien już jednak regularnie wchodzić do 20-stki (15-tki nawet), pierwszy skok miał niezły.
cieszą mnie dobre wyniki Norwegów, z drużyn zagranicznych są tą, którą lubię najbardziej i może w końcu uda im się wyścignąć AUT-ów w drużynówce ;>
a Austriacy no cóż - Schlierenzauer co prawda nieco słabszy (w końcu kiedyś musiała przyjść obniżka formy), ale narzekać nie mogą, podia znów należą do nich. swoją drogą Schlierenzauer jakby się trochę uspokoił, nie tylko pod względem sportowym.
jeszcze coś o nowym (choć wcale już nie takim nowym ;)) systemie. jeżeli nie uwzględnia on bocznych wiatrów to nie ma to moim zdaniem większego sensu. nadal twierdzę i będę twierdził, że zamysł jest dobry, ale w praktyce w dalszym ciągu wychodzi niekiedy pomieszanie z poplątaniem.

Wyniki.

Szczerze, to myślałem, że będzie gorzej. W typerze z Viessmanem zaznaczyłem, że Małysz zajmie 7 co i tak było dla mnie zawyżone, a tu taka miła niespodzianka :) 4 miejsce po I serii - w tym wyprzedzenie wielkich nazwisk choćby Schlierenzauer. Szkoda, że Bachleda nie przeszedł - liczyłem do 43-44 skoku, aż przestałem, bo już było wiadomo, że nie przejdzie choć i tak myślałem, że będzie powtórka z Kuopio Stoch & Małysz lecz dziś doszedł Hula, który zdobył 2 punkty, ale widać jakiś postęp :P Ciekawe co Polacy pokażą jutro.

Natomiast jestem zaskoczony pozycją Toma Hilde, po którym nie spodziewałem się zajęcia miejsca na podium - jeśli już jakiś Norweg to powiedziałbym, że Bardal, ale to są skoki :P Naprawdę wspaniały konkurs pełen wrażeń. Mam nadzieję, że jutrzejszy nie będzie gorszy... Ba ! Nawet lepszy

Proszę

Proszę również, dajcie spokój sędziom - w tamtym sezonie Im Adam był dłużej w czołówce to dostawał co raz lepsze noty :-). Więc poczekajmy.

Eba

Nie wiesz czy przez to traci czy zyskuje. Dzisiaj Włodek mówił o Koudelce chyba i o Jego nogach, trenerzy starali się porzucić, ale znalazł się trener, który mu pomógł dalej z tym skakać.

To są indywidualne sprawy, po za tym Adam już dzisiaj dosyć ładnie leciał na nartach.

Damiansport1 , 04 grudnia 2010, 19:00

Jeśli to do mnie to Ci powiem, że noty za styl idealne czyli lot idealny i lądowanie idealne wynoszą 20, 20 ,20 ,20, 20.

Jedno skrzyżowanie nart już nie daje 20-ki kolego.

Czy Ty uważasz, że ja nie chcę aby Adam miał najwyższe noty ? ale trzeba być obiektywnym. Na razie nie skacze stylowo idealnie.

Adam Małysz dzisiaj dwa dobre skoki powinien być czwarty ale sędziowie zdecydowanie za nisko go w obu skokach oceniali.Tomas Morgenstern był dziś nie do powstrzymania jest teraz w największej formie ale myślę że na turniej czterech skoczni to nie starczy bo dam na przykład tamten sezon kiedy to w wielkiej formie był Simon Amman i Gregor Schlierenzauer byli w wielkiej formie i to któryś z nich miał wygrać turniej czterech skoczni a wygrał Kofler.Wiele było takich historii że ci co skaczą dobrze przed turniejem czterech skoczni zazwyczaj go nie wygrywają.Dzisiaj bardzo dobrze Norwegowie.Kamil Stoch bardzo dobry pierwszy skok ale w drugim czegoś zabrakło.Stefan Hula dzisiaj pierwsze punkty także jest dobrze.Marcin Bachleda dzisiaj skok taki jak Stefana ale ni awansował przez nowe zasady.Jednym słowem jest progres i w skokach Adama i reszty Polaków która się zakwalifikowała bo o naszej młodzieży jeszcze dużo brakuje.

Brawo jutro zamiast kwalifikacji obejrzymy bardzo popularne biegi narciarskie i to bez Justyny !

Brawa dla Adama

To jest piękne :-).

Nie skreślałbym przedwcześnie Schlirenzauera, może mieć teraz lekki dołem, ale poczekałbym z wyrokami do końca sezonu.

Fan_KaStoch

Z twoje wypowiedzi wynika że wierzysz Hoferowi we wszystkim co robi:). To że Evendsen miał więcej punktów dodanych nie wynika ze miał gorszy wiatr, wręcz przeciwnie ewidentnie widać było że ma wiatr pod narty. co tu dużo mówić uśrednianie pomiaru wiatru fałszuje wyniki konkurs trochę.

błędne info

Kamil zakończył konkurs na 22.miejscu,21.był po pierwszej serii.Poza tym Adam już przed tym konkursem był na ósmym miejscu i tlko się umocnił na tej pozycji.To tyle gwoli ścisłości.

Fajnie ze Adam jest 5 ale nie sadze ze jego technika jest jeszcze lepsza niz w tamtym sezonie jak wszyscy sadza. Malysz nie kladzie sie na nartach prze co traci metry a przeciez w poprzednim sezonie i tym roku skakal juz bardzo dobrze technicznie czyli tak
http://www.youtube.com/watch?v=NO6rvvFixHM
Roznica jest widoczna

:/

Dalibyscie juz spokoj :/ To sie robi nudne :/ Gregor ma słaby sezon i tyle Adam też miewał gorsze i jakos nikt nie robil z tego jakiejs wielkiej sensacji. To jego indywidualna sprawa, on ma byc dobrym skoczkiem a nie waszym kumplem wiec teksty typu "nie lubie go" itp. sa zbedne bo kogo to obchodzi :) Morgenstern i Koffler super:)) Widac że chłopaki wzieli sie do roboty i pokazują na co im stac oby tak dalej! ;) A co do Kamila duuuuza poprawa! No i mam nadzieje że nasz skoczek tez potrafi nas zaskoczyc i moze nawet w tym sezonie uda mu sie pokazac że tez potrafi! :)

Należą się gratulacje

całej naszej trójce. Kamil trochę za mało skoczył w drugiej serii ale postęp widać.
Adam coraz bliżej pudła ale jeszcze brakuje tej czystości skoku. Będzie jednak dobrze.
Znowu niżej są głosy, że skrzywdzono Adama notami to by wygrał.. No cóż lepiej widać w telewizji okiem ekspertów siedzących w fotelach .

Nie lubię takiego ględzenia znawców. Czy nie widzicie, że Adam nie obciąża na maksa lewej nogi i ma trochę dziwne lądowanie zgięte na prawo i za to sędziowie odliczają punkty. a poza tym także za lot.
Np. Ammann nie traci nic za lot ale za to za lądowanie i noty wychodzą mu podobne jak Adamowi.
Jak tego nie widzicie to lepiej idźcie śnieg odgarniać.

Metoda na zwycięstwo jest prosta. Przy porównywalnych punktach za wiatr trzeba skoczyć po prostu parę metrów dalej a nie marudzić na noty.

Wszyscy przed Adamem w dwóch skokach skoczyli dalej. Poza tym Hilde i Evensen w gorszych niż Adam warunkach skakali i mimo to dalej. Kofler prawie identycznych o sumie skoków identycznych ale nawet z fotela w domu było widać lepszy styl Koflera. Morgenstern był poza zasięgiem mimo ze za noty dostał mniej niż Adam
Tak jak już pisałem trzeba skakać dalej od konkurentów w porównywalnych warunkach a nie liczyć, że komuś się narty rozjadą przy lądowaniu.
Adam już niebawem będzie skakał dalej niż konkurencja mam nadzieję a do niego doszusuje Kamil.

skoki w HD!

2 seria:
Stoch - http://www.youtube.com/watch?v=hyWiNGNA2r8
Adaś - http://www.youtube.com/watch?v=YvtHUnhNDzQ
Morgi - http://www.youtube.com/watch?v=6wmY2BgPwjQ
Hula - http://www.youtube.com/watch?v=pCiTi74SLM0
Hilde - http://www.youtube.com/watch?v=v7JQ8FfOA6A
Evensen - http://www.youtube.com/watch?v=7RDpVUInBDQ
Amman - http://www.youtube.com/watch?v=XDjXEkH6RI4

1 seria:
Stoch - http://www.youtube.com/watch?v=oxx9yacaEKA
Adam - http://www.youtube.com/watch?v=Tl6QtIGQHhk
Bachleda - http://www.youtube.com/watch?v=2-ywIzLdtnQ
Hula - http://www.youtube.com/watch?v=YG_gkPXrx9o

Breaking The Ice(Przełamując Lody): Adam Małysz
cz 2 http://www.youtube.com/watch?v=13LwtymD_u4
cz.1 http://www.youtube.com/watch?v=sQQ1RW--SbU

Skok Kamila w I serii był świetny! szkoda tylko tego w 2, na pewno mógł być lepszy...
Ale wierzę, że będzie jeszcze lepiej i Kamil pokaże na co go stać. Trzymam kciuki ;)

Aves

Nie chodziło mi o przyczyyny, ale o to co by musiał zreobićź. Zmienić obywatelstwo.

Wypalenie

Ale Adaś miał rację że Schliri wcześniej czy później się wypali.
Nie przepadam za nim i za całą ekipą Austriacką ale gdy patrze na te niemoty za przeproszeniem z Norwegii jak daleko skaczą to mnie aż w brzuchu z nerwów ściska.

Gratuluję Morgiemu zasłużył na to zwycięstwo według mnie ma najlepszą formę z wszystkich skoczków:)

dman22

tak ma indywidualnego tylko w tym momencie nie pamiętam jak się gość nazywa , ale ma taka decyzje podjął jego wójek a zarazem menager czy jak to tam się zwie

Dzisiaj wreszcie podobalo mi sie bardzo oba skoki Malysza.
BYły niemal perfekcyjne tylko miał minusowe bonusy i slabe noty mimo tego ze jego Lot byl piekny i Ladowanie tez

Cieszy 14 miejsce Schlierenzuera i gdzie ta jego forma i gdzie te jego zwyciestwa co mowil przed zsezonem ze chce wygrywac wszystkie konkursy. A jak narazie to skacze fatalnie technicznie i to widac golym okiem

Adam otrzymuje zbyt niskie oceny za styl i lądowanie.
Morgen miał zachwiane lądowanie zbyt wysoko oceniony był.
Nie wiem co Adam musi zrobić aby otrzymać oceny takie na jakie zasługuje.
Oczy sędziów są zadziwiająco krzywe.

emk22

A to Schlieri ma jakiegoś indywidualnego trenera? Nie jestem jeszcze na bieząco, mógłbyś napisać kto to?

Kpina punkty za wiatr

Nie wiem jak są liczone punkty za wiatr ale do szału mnie doprowadza jak widzę Koflera któremu narty w locie lekko idą w górę ale i tak dostaje 3-4 pkt na plusie. A Adam Małysz dostaje ujemne... To jest dziwne.

Widać że to jest ustawione. Bo jeżeli wprowadzili te pkt za wiatr i belkę to nie powinni przerywać konkursu a oni to zrobili. Więc wniosek jest jeden że to kolejna prowokacja Austriaków i Niemców żeby jak najwięcej punktów zdobyć jeżeli im skok nie wyjdzie. Wstyd

A na moje Morgiemu należało dać wysokie noty.Jak zwykle pieknie skakał.Spójżcie lepiej na Ammanna.On nie powinien dostawać wysokich ocen.On jest zawsze za wysoko oceniany.

Adam Małysz udowadnia, że skoki po "30" to nie musi być już tylko zabawa. To może być rywalizacja łeb w łeb z najlepszymi na świecie, a młodszymi o 10 lat zawodnikami. Gdzie są zawodnicy z jego rocznika, z lat 70-tych?
Kolejny z nich to Neumayer pod koniec 2 dziesiatki, Kasai w 3. dziesiatce, Janda i Schmitt poza "30". Z tym, ze trzeba tu zauwazyc, ze tylko Kasai jest starszy od Adama, reszta jednak młodsza... niewiele, ale młodsza.

@Negrita

Negritko a mnie zastanawia co musi zrobić np Adam, żeby mu nie dawano takich not... Leci ładnie, ląduje też, a noty są słabsze od innych którzy często imitują telemark.
Chyba Adaś musi się nauczyć lądować telemarkiem następnie obracać się szybko na bok i robić gwiazdę a potem spokojnie hamować...

widać postępy u naszych skoczków :) Już trzech w "30".. a mogłoby być nawet czterech, Bachledzie naprawde niewiele zabrakło. Małysz 5, super! Liczę, że jutro będzie podium :D Morgenstern pokazuje na co go stać, będzie bardzo mocny w tym sezonie, a Schliereznazuer poniżej swoich możliwości, jestem bardzo ciekawa, jaka będzie jego postawa i forma w następnych konkursach.

Forma Adama idzie w gore. On sam zaczyna byc zadowolony ze swoich skokow, co oznacza, ze wszystko idzie w dobrym kierunku.
Oczywiscie, są na tę chwilę lepsi, ale na pewno Adam w perspektywie 2-3 tygodni jest w stanie nadgonic na tyle stracony tydzien przygotowan, ze bedzie stawal na podium i latal naprawde daleko.
Martwia predkosci na rozbiegu, bo mial bardzo niskie, ale moze to przyjdzie z czasem i z wielka formą. Prawda jest taka, ze gdyby Adam mial takie predkosci na jakiego go stac czyli takie jak mial dzis Ammann (o ok. 0,5km wyzsze), to by wygral bez dwoch zdan. Jesli do jutra serwismeni sie przyloza, to Adam bedzie swiecil triumf w zawodach.

buuu a co się ze Schlierenzauerem dzieje ? źle się dzieje Schlieri wracaj do Poitnera uciekaj od tego dziada .... :(
dziwne zachwanie Schlierego jeszcze w zeszłym sezonie jak by tak skakał jak skakał to by się sędziom w łeb kazał pukać wściekał by się a tu nic zero reakcji? Dziwna sprawa , dobra imna do złej gry ? Oj Schlierii Schlierii ....

Jeszcze się wygadam, a co :)

Znowu przeżywam te same emocje i to za sprawą jednego i tego samego zawodnika, znowu ta adrenalina, to niesamowite jak jeden człowiek potrafi przyciągać ludzi do telewizora.

Chcę również zauważyć i podziękować lekarzom Panu Winiarskiemu I Rafałowi Kotowi, za trud i wkład swojej wiedzy i umiejętności w doprowadzeniu nam zawodnika do szybkiego powrotu na skocznię i do tego aby znowu zaczął skakać na wysokim poziomie.
To ich zasługa między innymi.
Za to im wielkie dzięki.
O forumowych "ortopedach " nie wspomnę, szkoda czasu :))))

PS. Swoją drogą ten cały telemark jest bez sensu, jest to coś co nie powinno mięć znaczenia, w kombinacji norweskiej jest tak że albo telemark jest albo go nie ma, wówczas jeśli nie ma to zawodnik ma odjęte 4 punkty za styl - to wszystko.

Fajny konkurs, Thomas udowodnił że jest najlepszy, Małysz pokazał się z b. dobrej strony, na to właśnie liczyłem, 5 miejsce i nie wielka strata do 3 Hilde. Swoją drogą Adam mógł być nawet na podium gdyby sędziowie jego pierwszy skok ocenili tak jak powinni, czyli najwyżej, 2x 18, 3 x 18,5 za to lądowanie to zdecydowanie za mało, powinny być 19, wówczas 4 byłby napewno, może dałby radę 3, te noty za drugi skok też adekwatne do stylu raczej nie były...

Ale jest dobrze, 5 miejsce i niewielkie odległościowo straty do najlepszych - do Thomasa raptem ok. 8 metrów, czyli tyle ile tracił w jednym skoku jeszcze w Kuopio... na tym samym poziomie co Kofler, lepiej i to zdecydowanie od Ammanna, Hautamakiego, Larinto ( w obydwu seriach skakał od każdego z nich dalej), natomiast Evensen to raczej nie jest w perspektywie czasu rywal dla Małysza, bądźmy szczerzy.

Świetnie! Jutro na pewno będzie jeszcze lepiej:))))Gratulacje Adaś!

Jest dobrze.
Po pierwsze, mamy już kilku zawodników w finale czyli idzie to w górę.
Po drugie Kamil drugi skok mógł oddać dłuższy ale powinno być co raz lepiej.
Po trzecie, Adam zmienił kombinezon na kremowy, rudy przynosił mu pecha.
Po czwarte u Adama wyraźnie widać, że jego forma idzie w górę najbardziej to widać u niego pomimo kontuzji jaką miał wciąż jako jedyny walczy o podium bo tak to trzeba nazwać on już walczy o podium, założenia jego trenera były podobne jak rok temu, a tu się robiło aferę z dwóch 9 miejsc jego, to był lepszy początek Adama od kilku lat, zadziwiające jest jak Hannu potrafi budować formę zawodnika na imprezę główną sezonu a po drodze zaznaczać swoją pozycję w PŚ.
Fantastyczne dwa skoki szczególnie ten pierwszy i zaczyna powtarzać to co robi w treningach.
Wszedł w swój normalny tryb treningowo-siłowy i efekty widać.
Jutro może być tak samo a może i lepiej.
Konkurs bardzo ładny.
Brawo.

No może jutro będzie podium oczywiście życzę tego Adamowi :D !

sędziowie

podobno przy skokach ponad punkt konstrukcyjny sedziowie są zobowiazani oceniać równo a ja tu widze ze oceniają tylko po odległosci jaką skoczek uzyskał;/ Dla przykładu morgi dostał od 2 sedziów 19 a Małysz jakoś po 18,5 ;( a skoczył 3 m krócej od morgiego przy czym morgentsern wyraźnie zachwiał lądowanie dla mnie to było gdzieś na 17,5

trzeci konkurs i Adam ma coraz bliżej do podium nie pamiętam tak dobrego początku sezonu w wykonania naszego mistrza jeżeli dalej tak pójdzie to już w szwajcari Adam może wygrać:) dziś brakło 3 punkty do podium może jutro Adam skacze coraz lepiej tylko ciągle martwi mnie ta jego narta sędziowie za to mu dużo odejmują punktów dostaje po 18 gdyby w obu skokach dostał po 19 miałby podium. Kamil drugi skok zepsuł skakał wczoraj równo dziś mu nie wyszło,ale powolutku i do turnieju czterech skoczni złapie formę i będzie skakał na poziomie Adama:)

Świetnie adam , oddałeś świetne 2 skoki :)

skoki w HD!

2 seria:
Stoch - http://www.youtube.com/watch?v=hyWiNGNA2r8
Adaś - http://www.youtube.com/watch?v=YvtHUnhNDzQ
Morgi - http://www.youtube.com/watch?v=6wmY2BgPwjQ
Hula - http://www.youtube.com/watch?v=pCiTi74SLM0

1 seria:
Stoch - http://www.youtube.com/watch?v=oxx9yacaEKA
Adam - http://www.youtube.com/watch?v=Tl6QtIGQHhk
Bachleda - http://www.youtube.com/watch?v=2-ywIzLdtnQ
Hula - http://www.youtube.com/watch?v=YG_gkPXrx9o

Breaking The Ice(Przełamując Lody): Adam Małysz
cz 2 http://www.youtube.com/watch?v=13LwtymD_u4
cz.1 http://www.youtube.com/watch?v=sQQ1RW--SbU

Kiedyś inaczej oceniali. Pamiętam skok Ahonena w Bischofschofen w 2001 roku. Skoczył chyba 124 i miał 3x 20. Wtedy za byle zachwianie dostawało się nawet 16,5 punkta. Adam za takie skoki, które dziś oddał dostałby same 20 pomieszane z 19,5. Trochę to niesprawiedliwe jak się patrzy na takiego Koflera, którym szarpie w powietrzu i ląduje w miare spoko ale coś tam zachwieje, a za chwile Adam spokojnie w powietrzu z charakterystycznym ruchem lewej narty, ale za to lądowanie najlepsze w stawce i noty są takie same, albo wyższe na korzyść Austriaka.
Co do Morgensterna to jest jakaś pomyłka. Dwie 19 stki za takie lądowanie. Fakt, odległościowo najlepiej, ale styl lądowania też powinien się liczyć. Tu powinno być co najwyżej 18, 17,5.
Nie można wszystkiego odległością tłumaczyć. Jakby tak było to Adam za skok w Willingen w 2001 powinien dostać same 20 stki, a oceny wahały się nawet od 15,5 czy tam 16 do 18. Teraz wszystko jest masowe, kiedyś sędziowie byli bardziej indywidualni.
Co do konkursu, jest dobrze i sądzę, że będzie jeszcze lepiej.
Pozdrawiam.

Konkurs

Już dawno nie oglądałem tak dobrego i emocjonującego konkursu. Widać, że Morgenstern jest teraz w piorunującej formie. Być może będzie nawet w stanie powtórzyć swoją serię 6 zwycięstw. Wg mnie będzie dominował do Engelbergu i być może TCS, ale jego przewaga nie będzie tak kolosalna jak Ammanna w poprzednim sezonie. Gdy do formy powróci Schlierenzauer, to Morgenstern zacznie tracić koronę, gdyż ma pewien problem w głowie - skacze najlepiej wtedy, gdy jest najlepszy spośród austriackich skoczków, jeżeli dojdzie go Kofler to będzie miał problemy. Natomiast Małysz z każdym konkursem wygląda coraz lepiej i być może to będzie też jego wielki sezon - musi tylko nabrać pewności siebie i może wygrać nawet TCS, 2 mistrzostwa świata i piątą Kryształową Kulę. Dzisiejszy konkurs był kapitalny pod tym względem, że nie uwidoczniła się przewaga żadnego z zawodników poza Morgensternem, który ma "power" w nogach. Oby więcej takich zawodów. Adam ma teraz wszystko w swoich nogach i głowie - widać, że forma jest. Tak dobrze dysponowanego na początku sezonu Małysza nawet najstarsi górale nie pamiętają, a przynajmniej od sezonu 2001/02 czy 02/03.

Jest coraz lepiej jak Adaś założy czarny kombinezon to bedzie wygrana redakcjo przekażcie Adasiowi czarny kombinezon niech załkoży!

Potwierdza się też to, że jak Schlierenzauer skacze słabiej, to Morgenstern skacze lepiej :P

re

Brawo Adam! jest super!

Stefan i Kamil ok!

Szkoda Diabłeka niewiele mu brakuje

Mi podobało się to co Polacy śpiewali pod skocznią " Ale zato niedziela będzie dla nas" ......

Morgenstern i Kofler lecą wyżej niż inni, oni chyba posiadają najmocniejsze odbicie.

I szkoda diabełka.. ten gość ma w tym roku pecha..dobrze ze Stefan cos zapunktowal

SMIECH NA SALI WIELCY MI SĘDZIOWIE

Małysz w dwóch skokach powinien mieć co najmniej 3 pkt wiecej

Klasyfikacja generalna - "10"

1. Morgenstern - 225 pkt
2. Kofler - 200 pkt
3. Larinto - 172 pkt
4. Hautamaeki - 161 pkt
5. Ammann - 160 pkt
6. Evensen - 138 pkt
7. Hilde - 132 pkt
8. Małysz - 103 pkt
9. Ito - 101 pkt
10. Bardal - 72 pkt

Mam do was p[ytanie?

Cz nie uważacie, że Adam powinien być 4., jakby nie było Koffi skoczył krócej i w gorszym stylu, no ale trudno....A tak w ogóle w pierwszej serii Morgi bardzo zachwiał lądowanie, i specjalnie obserwowałam jego noty: dostał po 18,0. Dla porównania np. Micha Neumayer, który często skacze bardzo daleko, za lądowanie dostaje pkt w granicach 17,0-17,5 pkt, mimo że jego lądowanie nie jest zachwiane, tylko na dwie nogi. Wydaje mi się, że lądowanie zachwiane, prawie podparte, jest poważniejszym błędem niż lądowanie na dwie nogi?!

Pierwsze skoki naszych bardzo przyzwoite.. Jakby nie ten systemik Hofera to byli by na duzo wyzszych pozycjach..w drugiej serii Hula i Stoch Zepsuli A Adam powinien byc na podium ale przegrał notami z Koflerem i Hilde ..Ci sedziowie cos sa podejrzani

Większość komentarzy p.Szaranowicza jest do przewidzenia np. gdy skacze Larinto to odnosi się do jego skoku w Whistler, gdy zaś Kofler to do sezonu bodaj 2006 gdy przeskakiwał skocznie, ale nie miał siły w nogach by to ustać. A gdy na belce pojawia się Schlirenzauer, to już po prostu nie mogę go słuchać. To jego pieprzenie o tym, że się nie może przyzwyczaić do miejsca Gregorka itp. Jak się nie może przyzwyczaić, to niech nie komentuje. Dobrze, że komentował dziś z nim Kot bo bym chyba nie wytrzymał tych katuszy. Już wolę jak Szczęsny komentuje.

Dwa razy 19 dla Morgensterna za odjechaną nartę, podczas gdy norweski matoł dał Adamowi 18. Brawo sędziowie! Może lepiej zacząć oceniać tylko odległość?

Sobotnie skoki Polaków w Lillehammer

Miejsca Polaków w sobotnim konkursie:

1.A.Małysz ----- 5 miejsce
2.K.Stoch ----- 22
3.S.Hula --.-..- 29
------------
4.M.Bachleda - 35

Odległości Polaków w sobotnim konkursie:

1.A.Małysz ---- 136.5m - 138.8 pkt i 133.0m - 269.9 pkt
2.K.Stoch ----- 130.0m - 121.7 pkt i 119.9m - 226.6
3.S.Hula --.-..- 123.5m - 114.6 pkt i 117.5m - 214.4
----------
4.M.Bachleda - 122.5m - 110.2

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Szaranowicz

Ciągle chyba i chyba.
Jak nie pamięta to niech zribi sobie notatki.

Sobotnie skoki Polaków w Lillehammer

Miejsca Polaków w I serii sobotniego konkursu:

1.A.Małysz ----- 4 miejsce
2.K.Stoch ----- 21
3.S.Hula --.-..- 29
------------
4.M.Bachleda - 35

Odległości Polaków w I serii sobotniego konkursu:

1.A.Małysz ---- 136.5m - 138.8
2.K.Stoch ----- 130.0m - 121.7
3.S.Hula --.-..- 123.5m - 114.6
----------
4.M.Bachleda - 122.5m - 110.2

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Szaran

przeżywa żałobę po Gregorze...żałosne te jego "nie mogę się przyzwyczaić"

sędziowie przegięli z notami dla Ammanna... a Ammannowi się po prostu nie chce, bo wiadomo, że jak chce to potrafi lądować telemarkiem i nie raz już to pokazał

Morgi i Kofler mieli lekkie problemy po wyladowaniu, mimo to dostali noty takie jak Adam lub lepsze. Adamowi nic nie odjezdzalo, a dostal po 18,5 i 18.0...
Sytuacji z Ammannem nie skomentuje. Lot wiadomo mial bardzo stabilny, ale to bylo ladowanie na dwie nogi, kiepsko zamarkowane na telemark... 17,5 to wszystko co mozna bylo za to dac. 19.0 od czeskiego sedziego zakrawa na kpine z reszty zawodnikow...
Ammann nie potrafi ladowac czystym telemarkiem!

SMIECH NA SALI WIELCY MI SĘDZIOWIE

ADAM za bezbłędne lądowanie dostał 3 x 18.5 i 2 x 18.0. Morgenstern prawie się wywalił dostał 5 x 18.0. Amman przykucnął i dostał łącznie 54 pkt o 1 mniej niż piękne lądowanie Małysza ocenione na 55 pkt

Morgenstern próbował lądować telemarkiem poza HS

Jeżeli komuś należałoby się 3x18 za taki skok to właśnie jemu. Natomiast Ammann i sędziowie po raz kolejny się skompromitowali i pokazali, że w skokach istnieje jakiś "układ" na ustawianie not poszczególnym zawodnikom. Ammann próbuje stworzyć nową technikę lądowania - na przycup z dwiema nogami. Nie wińcie go za to. Dostał misję od prezydenta FIS. Skoki muszą się rozwijać i iść do przodu, trzeba porzucić konserwatyzm i poszukiwać nowych innowacji.

skoki w HD! jak ty to robisz ze tak szybko nagrywasz skoki i wrzucasz je na youtube

Jakie piękne lądowanie? Przecież Morgi omal się nie wywalił, 18 tak w sam raz.

@asd

Chodzi o klasyfikację generalną PŚ. Liczyły się tylko 2 nazwiska z wielką przewagą nad pozostałymi.

W tej chwili nie widać dominatora, który sobie taką przewagę buduje od pierwszy startów.

jak jest to mozliwe ze skoczkowie ktorzy skacza dalej,maja wiecej punktow za odleglosc, wiecej punktow od sedziow w sumie dostaja mniej?i znajduja sie za skoczkami ktorzy dostali mniejsza liczbe punktow?

sedziowie ....

Kurde co to ma być....
Ammann 19/18,5 dostał za lądowanie na dwie nogi... od 3 sędziów
tylko 2 się opamiętało

a Małysz 18,5 i 18....

trzeci konkurs i trzech Polaków w drugiej serii

liczę, że w siódmym będą już wszyscy :) Powodzenia chłopaki, trzymam kciuki !

Brawo dla sędziów za 18 pkt za piękne lądowanie Morgensterna!

ciekawie się ten sezon przedstawia

Dlatego, że jak na razie nie ma dominatora :)

Bardzo mi się podoba, że jest wielu zawodników skaczących podobne odległości.

W zeszłym sezonie było tylko 2 aktorów a teraz jest ich wielu.

skoki w HD!

1 seria:
Stoch - http://www.youtube.com/watch?v=oxx9yacaEKA
Adam - http://www.youtube.com/watch?v=Tl6QtIGQHhk
Bachleda - http://www.youtube.com/watch?v=2-ywIzLdtnQ
Hula - http://www.youtube.com/watch?v=YG_gkPXrx9o

Breaking The Ice(Przełamując Lody): Adam Małysz
cz 2 http://www.youtube.com/watch?v=13LwtymD_u4
cz.1 http://www.youtube.com/watch?v=sQQ1RW--SbU