TCS w Ga-Pa: Hilde wygrywa kwalifikacje, dobry skok Małysza

Piątkowe skoki Polaków w Garmisch-Partenkirchen

Miejsca Polaków w piątkowych kwalifikacjach:

1.A.Małysz ----- 5 miejsce
2.K.Stoch ----- 24 (25)
3.S.Hula -.-.-.- 36 (37)
4.D.Kubacki ... 39 (40)
-------------
5.M.Bachleda - 50 (51)
6.K.Miętus -...- 63 (64)

W nawiasie - do miejsc Polaków w kwalifikacjach (oprócz A.Małysza)dodałem + 1 (nie startował 1 zawodników z pierwszej "10" PŚ - T.Morgenstern).

Odległości Polaków w piątkowych kwalifikacjach:

1.A.Małysz -.-- 132.0m - 136.6 pkt
2.K.Stoch ----- 126.0m - 118.1
3.S.Hula -.-.-.- 124.0m - 108.1
4.D.Kubacki ... 119.0m - 104.6
-------------
5.M.Bachleda - 114.0m--- 99.8
6.K.Miętus -...- 103.5m--- 66.9

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Piątkowe skoki Polaków w Garmisch-Partenkirchen

Miejsca Polaków w dwóch piątkowych treningach:

1.K.Stoch ----- 27 i 06 miejsce
2.A.Małysz ---- 21 i 24
3.S.Hula -.-.-.- 43 i 46
------------
4.D.Kubacki ... 59 i 52
5.K.Miętus -...- 64 i 63
6.M.Bachleda - 66 i 62

Odległości Polaków w dwóch piątkowych treningach:

1.K.Stoch ----- 126.0m - 73.9 pkt i 130.0m - 78.8 pkt
2.A.Małysz -.-- 126.5m - 75.7 pkt i 123.0m - 70.6
3.S.Hula -.-.-.- 121.0m - 65.0 pkt i 116.5m - 58.1
-------------
4.D.Kubacki ... 120.0m - 54.9 pkt i 119.5m - 54.7
5.K.Miętus -...- 117.5m - 46.5 pkt i 114.0m - 43.8
6.M.Bachleda - 110.5m - 41.1 pkt i 114.5m - 44.6

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Piątkowe skoki Polaków w Garmisch-Partenkirchen

Miejsca Polaków w II piątkowym treningu:

1.K.Stoch ------ 6 miejsce
2.A.Małysz ---- 24
3.S.Hula -.-.-.- 46
------------
4.D.Kubacki ... 52
5.M.Bachleda - 62
6.K.Miętus -...- 63

Odległości Polaków w II piątkowym treningu:

1.K.Stoch ----- 130.0m - 78.8 pkt
2.A.Małysz -.-- 123.0m - 70.6
3.S.Hula -.-.-.- 116.5m - 58.1
-------------
4.D.Kubacki ... 119.5m - 54.7
5.M.Bachleda - 114.5m - 44.6
6.K.Miętus -...- 114.0m - 43.8

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Piątkowe skoki Polaków w Garmisch-Partenkirchen

Miejsca Polaków w I piątkowym treningu:

1.A.Małysz ---- 21 miejsce
2.K.Stoch ----- 27
3.S.Hula -.-.-.- 43
------------
4.D.Kubacki ... 59
5.K.Miętus -...- 64
6.M.Bachleda - 66

Odległości Polaków w I piątkowym treningu:

1.A.Małysz -.-- 126.5m - 75.7 pkt
2.K.Stoch ----- 126.0m - 73.9
3.S.Hula -.-.-.- 121.0m - 65.0
-------------
4.D.Kubacki ... 120.0m - 54.9
5.K.Miętus -...- 117.5m - 46.5
6.M.Bachleda - 110.5m - 41.1

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Awansowali do konkursu głównego

Z 14 zawodników bez pkt PŚ 2009/2010 do konkursu głównego awansował 5:

28.THURNBICHLER Stefan - 125.5m - 117.1 pkt
34.WANK Andreas ----.----- 125.0m - 111.2
39.KUBACKI Dawid -.---.--- 119.0m - 104.6
43.WATASE Yuta ----.---.--- 122.5m - 103.8
46.MUSIOL Julian -----.----- 123.5m - 102.2

Do miejsc tych zawodników trzeba dodać + 1 ponieważ w kwalifikacjach nie startował 1 zawodnik z czołowej "10" PŚ - T.Morgenstern.

Odpadli w kwalifikacjach

Z 52 zawodników,którzy mieli pkt PŚ 2010/2011 w kwalifikacjach odpadło 7 zawodników:

Miejsca i pkt w PŚ

38.T.Takeuchi --.-- 19 pkt
40.S.Colloredo -.-- 13
45.F.Schoft ----.--- 10
48.M.BACHLEDA --- 6
48.J-M.Ruuskanen - 6
50.A.Morassi ------- 5
50.H.Choi --.--.--.-- 5

Miejsca odległośći i pkt w kwalifikacjach

50.BACHLEDA Marcin ---.--- 114.0m - 99.8 pkt
51.SCHOFT Felix ------------ 117.0m - 99.6
52.TAKEUCHI Taku --------- 118.0m - 99.5
52.COLLOREDO Sebastian - 116.5m - 99.5
58.RUUSKANEN Juha-Matti - 115.5m - 95.0
60.MORASSI Andrea --.--.-- 114.5m - 93.3
64.CHOI Heung-Chul ---.--.-- 85.0m - 29.9

Do miejsc tych zawodników trzeba dodać + 1 ponieważ w kwalifikacjach nie startowało 1 zawodnik z czołowej "10" PŚ - T.Morgenstern.

Jermo Ribbers (1993-2008)

dziś 3 rocznica śmierci holenderskiego skoczka Jermo Ribbersa(był ogromnym talentem jak na holenderskie warunki)
zginął na skoczni w Obersdorfie 4 stycznia 2008r miał niecałe15 lat

W mojej pamięci zostanie na zawsze..[*]

Lista startowa do kwalifikacjI

Z 66 zawodników zgloszonych do kwalifikacji pierwszych 14 nie posiada pkt PŚ 2010/2011.

Z 58 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2010/2011 do kwalifikacji nie przystąpiło 6:

24.G.Schlierenzauer - 62 pkt
41.F.Yumoto ---------- 12
43.O-M.Ingvaldsen -.- 11
46.O.Muotka ----------- 7
46.K-R.Elverun -------- 7
58.V-H.Sklett ---------- 1

Strasznie nierówna jest forma Małysza, chociaż uważam także, że skacze słabiej jak przed Bożym Narodzeniem. Kamil także nie jest równy, potrafi oddać fantastyczny skok a następnie zając 30 miejsce. Stefan Hula oraz Dawid Kubacki skoczyli nie najgorzej, ale dzisiaj będą musieli skoczyć o wiele lepiej, aby wywalczyć awans do II serii. Marcin Bachleda już na Schattenbergschanze balansował na granicy awansu do konkursu, wtedy się udało, bo zajął 50 miejsce. Teraz już tyle szczęścia nie miał, jednak nie można go zbytnio krytykować ,bo miał bardzo trudne warunki i chociaż dostał punkty za wiatr, to jednak nowy system nie daje tyle ile powinien. Krzysiu Miętus jest bez formy. Było to widać przed TCS i nie rozumiem dlaczego trener Kruczek wziął go na turniej. Robi TYLKO krzywdę zawodnikowi oraz zabierając miejsce zawodnikowi, który mógłby powalczyć nawet o punkty PŚ.

Czasami mi się zdaje że niektórzy z was się cieszą jak nasi słabiej skaczą.. Możecie wtedy objechac wszystkich dookoła od zawodników do trenerów. . Dlaczego tak robicie.? Może w domu tak po was jechali... Może przeżyliście jakiś wstrząs w dzieciństwie.. Powiem wam tylko tyle że szacunku sobie tym nie wyrobicie.. Jasne że trzeba skrytykować chłopaków po słabych skokach ale chyba można to zrobić w sposób inteligentny.. Ja się cieszę że sa na tym forum ludzie od których można usłyszeć coś ciekawego i sporo się nauczyć .. Pozdro dla Negrity, Czarnego Lisa, Kamilosskiego, Fana_KaStocha i Pana P

Bachleda do wymiany? A niby czemu? Jest w równej formie, innego lepszego na ten moment i tak nie znajdziemy.

Miętusa tak, można wymienić ale Bachledy nie trzeba.

Jako rezerwowych zdrowy rozsądek podpowiada Śliża i Żyłę, choć pewnie jeszcze M.Kot i Rutkowski wchodzą w grę. Najmłodszy kadrowicz Murańka musi odpocząć przed Zakopanem, kilka prób miał, można się zastanowić nad Tomkiem Byrtem.

-

Wszystkiego najlepszego na nowy rok! W konkursie drużynowym w Oslo polska będzie w składzie. Stoch,Hula,Kubacki i Małysz.

wymiana zawodników

A więc zgodnie z obietnicą 2 do wymiany. Wychodzi na to, że będą to Miętus i Bachleda. Ciekawe kto z kadry B wskoczy na ich miejsce.
Być może Ślisz i Żyła lub Murańka i Rutkowski.
Rotacja musi być, bo to daje progres wyników.
Zobaczymy jak na tle najlepszych wypadną zmiennicy.
Małysz, Stoch, Hula i Kubacki to w tej chwili nasza eksportowa 4.

@starysceptyk

Można tą sytuację porównać do Austrii. Dlaczego nie ? To oni brylują w tej dyscyplinie.

I co widzimy ? Tam skoczkowie nie tak wielcy jak chodź by Małysz, regularnie punktują w PŚ. Nazwisko praktycznie nie ma znaczenia. Co Pointner wstawi kogoś do kadry to skacze wystarczająco poprawnie, nie spada na bule i nie przynosi wstydu.

Czyli to co napisał @pavel ma jak najbardziej sens. Warunki w jakich zaczynał Małysz...mają się nijak do obecnych. To skoczek wybitny.

Porównując dalej do Austrii, jest tam 2 wybitnych Morgi i Schlieri, a reszta ? Taki Loitzl po latach bycia w czubie potrafił wygrać parę razy, Koffler tak samo, Koch też kręci się wokół podium, teraz pojawił się Fettner, jak skakał Zauner to też daleko. To z tych obecnych.

Jakiekolwiek nowe nazwisko wstawi do kadry Pointner to wstydu nie będzie. I tak skoczą przyzwoicie i zapunktują.

To albo się tam rodzą same talenty albo jednak całe zaplecze pozwala przeciętnym zawodnikom regularnie punktować. Małysz zaczynał bez tego, a te dzisiejsze Koty, Miętusy w czasach Małysza skakali by jak Tonio Tajner i Pochwała. Mateja przy nich to wręcz talent. Wystarczy pomyśleć co by było gdyby sam Małysz zaczynał z takim zapleczem od pierwszego skoku. Wszystkie statystyki by były jego.

Mietus

Miętus skacze całkowicie zgodnie z oczekiwaniami, tj. na takim poziomie jak wskazywały jego skoki przed Turniejem.Ale pytanie brzmi czy tego właśnie oczekiwał Kruczek ?a jeżeli czegoś więcej, to na jakiej podstawie?
Teraz pewnie będzie on wymieniony(ew. razem z Bachledą jeśli to rzeczywiście będzie dwójka), ale ja bym dał odpocząć też Kubackiemu, bo choć jest u niego minimalny progres to zapowiada się seria 11 konkursów PŚ bez punktów, a to niczemu nie służy.Kiedyś na takie serie byli wożeni np Hula i Kot i nic dobrego to nie przyniosło. Trzech zmienników pewnie nie byłoby lepszych(chociaż nie wykluczone, że ktoś z zaplecza złapał formę dającą szansę na punkty, np wiatrowy Sliż lub M. Kot), ale przynajmniej wyfofani by się przestali dołować.

Adam Małysz musi mieć jakieś problemy ze skakaniem myślę. Co prawda skok kwalifikacyjny był całkiem niezły, ale skoki jego treningowe były słabe. Stoch też mógłby oddawać regularnie dalekie skoki, lecz czasami pokazuje te dobre skoki, a reszta jest gorsza. Trzeba by było coś poprawić w tych skokach. Tak samo reszta polaków. Potrzeba im treningów.

Jak tak dokładnie przemyśleć sprawę - to może Hoffer specjalnie kazał Bachledę wpuszczać do konkursu - żeby w czasie takiego prestiżowego turnieju wszyscy zobaczyli jak kiepsko większość Polaków skacze? To jego zemsta za Małysza! W I konkursie to mu się udało, ale dziś Bachleda był bardziej cwany i nie dał się wrobić w jutrzejszy konkurs, choć wujek Hoffer dał mu tyle punktów!

Morgi chyba zamierza powtórzyć wyczyn S.H. :)) nie bierze udziału w kwali, tak jak Sven w pamiętnym 50 TCS. Zobaczymy czy mu się uda, ale myślę, że nie da rady.

poprawka

żlizgnął - ślizgnął :)

czarnylis - niezły ten kącik ... wujek Hofer zaczyna się starać. :)A co do traktowania treningów jako konkursów olimpijskich trzeba się już do tego przyzwyczajać od dłuższego czasu .....

Kwalifikacje wybitne nie były, jednak nie były też złe.
Szkoda trochę, że akurat przed Kamilem belka poszła w dół bo być może się lekko zdekoncentrował. Niemniej skoczył nie najgorzej i zajął nie najgorszą pozycje. Stefan i Dawid lepiej niż na treningach i swoje zrobili .... teraz trzeba będzie wykiwać Koivurantę i Neumayera.
Krzysiek Miętus musi się udać na trening w spokojnych i zacisznym miejscu z dala od "wielkich. wielmożnych". Marcin ostatnio się żlizgnął, dzisiaj to się nie udało ...... niestety.
Życzę Polakom powodzenia w walce z rywalami oraz godziwych skoków co by się godziwie umiejscowić :))
3mam kciuki i mam nadzieje, że będzie dobrze :)

-

Na sport.pl jest wywiad z Adamem, gdzie opowiada trochę o kulisach obecnej sytuacji.
kojot83-faktycznie. Teraz zobaczyłem jak na eurosporcie Adam straszy(ł) W Harrahovie w 2004 Adam miał zresztą gogle w podobny deseń,że się tak wyraże, a sytuacja zjego skokami nieco przypominała tę obecną:p

I co z tego że Bachleda miał najgorszy wiatr (być może) ? Miał by troche pod narty, zakwalifikowałby się na tym czterdziestym którymś miejscu, tylko po co ? Żeby po raz kolejny popisać się w konkursie ?

SKOK ADAMA MAŁYSZA Z KWALIFIKACJI - 132,0M !!!

http://www.youtube.com/watch?v=F2O6992n5fQ

Chruścicki przeszedł samego siebie

Lubię czasem oglądać skoki na Eurosporcie, gdy komentuje Bogdan Chruścicki. Mam wtedy pewność, że trochę się pośmieję, bo nie było jeszcze zawodów, podczas których pan Chruścicki nie palnąłby jakichś gaf, nie gadał bzdur, czy wręcz komentował tak jakby był niemal nieobecny i nie widział co się dzieje.
Dzisiaj nie było inaczej. Po skoku przedostatniego Koflera pan Chruścicki najpierw pochwalił go za daleki skok ponad 130 m, później zdziwił się, że to jednak było tylko 128,5 m. Realizator pokazał trenera Poitnera jak schodzi w dół co dla wszystkich było oczywiste, że Morgi zrezygnował ze skoku, więc kwalifikacje się skońcvzyły. A ten przez dobre pół minuty zaczął snuć teorię spiskową, że Poitner zszedł do Hoffera, aby reklamować odległość skoku Koflera: "... no tak, mnie też się wydawało, że to był znacznie dłuższy skok..." - mówił. I tak nawija o tym przez dobrych kilka chwil, aż do momentu gdy na ekranie zaczęły pojawiać się pary konkursu. "... ach no tak, to Morgi znów odpuścił kwalifikacje..." ;-)))
Mówię Wam - oglądajcie skoki jak komentuje Chruścicki. Ubaw po pachy zapewniony. :)

Emil, Czarnylis

Wy to powinniście udać się do najwyższego Hoffera ze skargą i petycją. Skargą na niektórych forumowiczów, którzy podważają legendarną wręcz uczciwość rozgrywania konkursów. No i z prośbą, by dać dożywotni szlaban takim niewdzięcznym, niedoceniającym ich osobnikom....

strong1-to przez te ciemne gogle wydaje się że Adam wąsy zgolił-pokazywali go w dresie na rozgrzewce i wąsa dalej ma hehe

tak naprawdę to czy Bachleda wszedł, czy nie wszedł do konkursu jest naprawdę sprawą drugorzędną. Ja to wolę, by te tłumy na skoczni nie oglądały jutro jego "popisów".. może jeszcze tam ktoś pamięta że w LGP nasi byli mocni... może tak nas zapamiętają, a nie przez pryzmat obecnej formy naszych niektórych skoczków?

Błąd komputera

49
STOCH Kamil
AZS ZAKOPANE
POL
25 MAY 1987
24. 90.2 126.0 61.8 17.5 17.5 17.5 17.5 17.5 52.5 15 7.6 0.41 -3.8 118.

Tak nie zostało widocznie, bo w dokumentach FIS jest normalna ocena :D.

Czarnylis

Wiedziałam, że się wzruszysz wspaniałomyślnością Hoffera. Czyli dalej masz żale do Adama za wyrządzone przez niego "krzywdy" innym skoczkom - takim Austriakom na przykład... Gdyby nie Adam, który nie wiadomo skąd wyskoczył taki Gregor miałby dwa sreberka na IO co nie? No i wcześniej - ile lat Adam zajmował lepsze miejsca austriackim skoczkom... A te wszystkie statystyki wszechczasów - taka słynna, najlepsza austriacka szkoła, a wszystkich skockzów bije na głowę w osiągnięciach jakiś tam Polak.... na nic cała dyrekcja, sprzęty, kombinezony, punkty, astmy i czego tam jeszcze nie widać a jest.... nic dziwnego, że Hoffer tak zaciskał zęby po jego skokach, czasem puścił w huraganie myśląc z nadzieją - może się w końcu ten Polak przynajmniej potłucze? Może już przestanie skakać? Zawsze potem można przeprosić i polaczki popłaczą się z wdzięczności...

do Wako

Jeszcze raz sobie obejrzałem noty Kamila na Eurosporcie klatka po klatce i początkowo były wyświetlone wszystkie 17,5 nawet stop klatkę zrobiłem i wyraźnie to widać następnie po jakiejś sekundzie nota Niemca zmieniła się na 12,5 i tak juz zostało do końca. Tak więc obaj mamy rację. Pozdrawiam.

@Fanka. Gdyby Austriacy byli w tej samej sytuacji co my w Obersdorfie to by to zostało uznane za ordynarne i bezwstydne przepchanie ich dalej :)

mietus cienki od dawna i nie kapuje dlaczego kruczek go jeszcze nie wycofal? powinien to zrobic przed engelbergiem. bachleda wczesniej jeszcze jako tako skakal teraz dno. kubacki miewa czasami ciut lepsze skoki ale to nie sa skoki na czolowa 30. hula w engelbergu dobrze a teraz tez slabo. jutro bedzie bez punktow. stoch przecietnie, stac go na lepsze skoki, w kazdym konkursie moze byc w 10 ale na razie widac skacze w kratke.

autor: Janek (*133.neoplus.adsl.tpnet.pl), 31 grudnia 2010, 16:18

2. Nowy system oceniania zabija tę dyscyplinę jeszcze z drugiego zasadniczego powodu (pierwszy wymienię , jak ktoś będzie chciał w ogóle gadać o tym w tym miejscu): spółka Tepesz+Hopfer+jury dostają w łapska jeszcze jedno narzędzie umożliwiające manipulację wynikami , czyli oprócz: machlojek z ocenami za styl, manipulowania wysokością najazdu, dobrali się teraz do ZARZĄDZANIA WIATREM, umożliwiającym im , jeśli już nie ordynarne, ręczne dodawanie/odejmowanie punktów (nikt tego nie sprawdzi) to na pewno manipulowanie dopuszczalnym korytarzem siły wiatru oraz wys. najazdu w zależności od upodobania.
****
I tu jest wiele prawdy.
Wielu z nas tak też myśli.
Nikt tego pomiaru wiatru nie widzi z nas.
A nawet jakbyśmy widzieli to i tak tej średniej nie wyliczymy przed ekranem.

Kruczek do wymiany !!!

Tak jak przewidziałam koniec kariery superpsychologa Kamila Wódki - teraz kolej na supertrenera Kruczka, następny w kolejce superprezes Tajner - to jest niestety bardzo realna wróżba na 2011 rok - gratulacje dla Toma Hilde za kwalifikacje - trzymam kciuki za naszych - Krzysia Miętusa niestety trzaby było odesłać do domu jest aktualnie bez formy - takie występy dołują zawodnika - ale tym to trzeba wiedzieć - prawda panie supertrenerze Kruczek !

autor: Jaro (*252.zamosc.mm.pl), 31 grudnia 2010, 16:12

A ja te 12,5 pkt widziałem właśnie w relacji kwalifikacji na eurosporcie.
Tak jak pisałem niżej myślę że to był pomyłka.
Na pewno było 4x17,5 zaraz po skoku i te 12,5 od niemca.
I tak ta nota odpadła:)

@Lisku

A jak ty to udowodnisz ? Masz jakieś dowody na to ? :))
Skoro my nic z tego nie widzimy ?
Chyba przeniosłeś się osttanio w inny wymiar czasowy :) i to tam widzisz, ze Hoffer naszym coś daruje i ich wziął pod swoją opiekę :)
W tym wymiarze czasu i na tym świecie tego niesttey nie widać.
:))

Post scriptum - y:

1. Należałoby wysłać sędziów/ślepców/oszust*w (podstawić co komu pasuje) na szkolenie z zakresu prawidłowego telemarku przy lądowaniu , za które powinni zapłacić potrójną stawkę z własnej kieszeni. Następnie zamknąć w jakimś obskórnym pomieszczeniu i trzymać dotąd , aż nauczą prawidłowo rozpoznawać EWIDENTNY BRAK TELEMARKU w lądowaniu Cwaniaczka (tego od "kuracji" po kontuzji przed IO w USA, i od cyganionych wiązań) i dawać uczciwe noty w okolicach max.17,5-18.
Inni skoczkowie, kończąc swój lot muszą już przygotowywać się i myśleć o wykonaniu prawidłowego telemarku przy lądowaniu.
A cwaniaczek? Totalny luz i spontan. Po co. I tak zarobi 19 -tki , lądując jak gdyby nigdy nic na 2 łapy, a następnie - w chwilę po wylądowaniu - robiąc wykrok, obrzydliwie oszukuje, udając telemark.

2. Nowy system oceniania zabija tę dyscyplinę jeszcze z drugiego zasadniczego powodu (pierwszy wymienię , jak ktoś będzie chciał w ogóle gadać o tym w tym miejscu): spółka Tepesz+Hopfer+jury dostają w łapska jeszcze jedno narzędzie umożliwiające manipulację wynikami , czyli oprócz: machlojek z ocenami za styl, manipulowania wysokością najazdu, dobrali się teraz do ZARZĄDZANIA WIATREM, umożliwiającym im , jeśli już nie ordynarne, ręczne dodawanie/odejmowanie punktów (nikt tego nie sprawdzi) to na pewno manipulowanie dopuszczalnym korytarzem siły wiatru oraz wys. najazdu w zależności od upodobania.

Żeby było jasne: to nie jest wytłumaczenie (a przynajmniej nie jedyne) dla katastrofalnych wyników naszych chłopców i kompromitacji "trenera" , który przygotował szczyt formy na sezon wakacyjno-ogórkowo - wypoczynkowy. Zresztą on pewnie nic nie przygotowywał: to wszystko dzieje się po za nim i prawdopodobnie kompletnie nie wie dlaczego.

Fanka, oczywicie tak by było.
Dzisiaj z pierwszej dziesiątki PŚ odpuścił tylko Thomas i jutro skakać będzie ze zwycięzcą klasyfikacji. Zamieszanie trochę było w Oberstdorfie gdyż odpuściło trzech i ustawiono ich zgodnie z miejscami w PŚ, jako 48 Morgenstern z trzecim w klasyfikacji Adamem, jako 49 Kofler i jako 50 Ammann.

@szymsztein

Ale się uśmiałem ahhaha :D Najprawdopodobniej nie ma żadnej - nawet jestem tego pewny, tak samo jak jestem pewny tego, że Chruścicki tworzył Eurosport Polskie i ma tam zapewnione miejsce chociażby za zasługi. Pamiętam jak dziś gdy Eurosport Polska startował i on był tam od początku, więc dajcie mu spokój - te jego przynudzanie jest takie wdzięczne, że warto się nad tym pochylić. Nie wiem czy ktokolwiek pamięta z Was - jak słynny Bodzio nadawał dla telewidzów Biatlon - to dopiero były jaja!HAHHAHAH

he he a tu macie to swoje guru w akcji:)))

http://www.fromsport.com/v-0/14/102/v-150224.html

noty Kamila Stocha

Kamil miał wszystkie noty 17,5 właśnie obejrzałem powtórkę jego skoku i wyświetliły się same 17,5 to 12,5 w relacji FIS-u to jakiś błąd komputera

Normalnie jak patrzylem na wyniki treningów nie mogłem uwierzyc w jak znakomitej formie są nasi skoczkowie poprostu czysta kwintesencja tego sportu ale gdy zobaczyłem wyniki kwalifikacji to przerosły mnie najśmielsze oczekiwania ;] BRAVO gratulacje juz widzę jutrzejsze komentarze przed zawodami jak to w studio mówią ilu to Polaków przejdzie do kolejnej serii oby tylko nie skończyło sie tak jak poprzednio wielką klapą. No to by było na tyle;p

http://www.youtube.com/watch?v=jZInqxxeWUc
Oscar Jacobsen , gdzie on teraz skacze?

@Fanka

Niestety nie piłem i pił nie będę. Złapałem jakąś grypkę żołądkową i po zabawie :(

Dla mnie to brzmi przekonująco, a fakty które podałem świadczą niezbicie o przychylności Hofera. Jak mi udowodnisz, że tak nie było skoro nie wiesz jak oni to obliczają i wiatru nie widać? :)

@Emil
Dzięki za uzupełnienie :)

pavel
Dobra, zakładamy się, stawiam milion którego nie mam, że Mateja bez względu na warunki, nawet jak by miał sztab do swojej dyspozycji i tak by nic nie pokazał. I co kto wygrał?
Z kilkanaście lat temu przeczytałem " Gdyby pieniądze decydowały o wszystkim Arabia Saudyjska byłaby MŚ w piłce nożnej" Fakt, to demagogia, ale pieniądze tak w sporcie nie działają. Forsa jest bardzo ważna w budowaniu infrastruktury i zaplecza. Ilu jest w Polsce trenerów dla dzieci i młodzieży i ile oni dostają pensji. Ile skoczni, ile darmowych nart, wiązań, kombinezonów dla dzieci itd. I tu pieniądze są podstawą. Kadra ma mieć dobre warunki, ale warunki ponad przeciętnie dobre też nic nie pomogą.

xx

Zauważyliście pewną prawidłowość ? Zarówno w Ga-Pa jak i Oberstdorfie Adam Małysz oddał na treningu przeciętne skoki( okolice punktu K) a w Q oddał niezły skok :) Boję się, że ta prawidłowość może sprawdzić się w konkursie :/ Małysz na pewno nie poprawi formy z dnia na dzień a więc TCS wbrew wcześniejszym zapowiedziom będzie nie zbyt udany.
Ale ja wierze, że już w Zakopanem Orzeł z Wisły odpali i na MŚ będzie najlepszy!

A jakby to było gdyby Adam był 1 w kwalifikacjach ? Wyznaje się ktoś na tym ?
Czy znowu skakał by jutro z Morgenem ?
Jesli tak, to chyba lepiej, ze Adam nie skakał na maksa.
TFu, tfu na psa urok :).....trfaił mu się w parze Wataze i przy tym komfort psychiczny :)

@czarnylis
Twoja teoria jest jak najbardziej prawdopodobna :D

rafał śliż i maciej kot powinni skakać adam dobrze ale jescze troche brakuje kamil przyzwoicie stefan i dawid mogło być lepiej

@jurek2k

Zgoda. Bachleda jest w 3-5 najlepszych skoczków kadry- ale chodzi o to że to są zawody rangi światowej i on miał już dość okazji udowodnić swoją przydatność. Sorki, ale jeśli chcemy coś osiągac to należy patrzeć w przyszłość a przecież wiadomo że z Bachledy nic już nie będzie z racji jego wieku i braku talentu. Dlatego dawać trzeba jak najwięcej szans na otarcie młodzieży i TCS był doskonałą okazja do tego. Trzon powinni tworzyć Małysz, Stoch, Hula i nawet Kubacki, a pozostałe trzy miejsca powinny być rotacyjne dla młodych zawodników. W Pucharach Kontynentalnych nie poczują smaku prawdziwych zawodów.

@czarnylis. Zapomniałeś dodać że Obersdorfie Marcin dostał w kwalifikacjach dokładnie tyle pkt za wiatr by wejść do konkursu (wielu skoczkom za nim specjalnie odjęto mnóstwo punktów by Marcin mimo krótszego skoku mógł skakać w konkursie :))) )

Dzisiaj miał Diabełek pecha, ale że w kwalifikacjach w Oberstdorfie miał sporo szczęścia to wyszło na zero. Taki jest obecnie jego poziom, na pograniczu pięćdziesiątki. Moim zdaniem powinien zostać na austriacką część turnieju. Natomiast mam nadzieję, że Łukasz Kruczek odeśle Krzysia Miętusa do domu, bo męczymy się my, kibice, i przede wszystkim męczy się sam zawodnik. W takiej formie nic Krzysiu nie zwołuje i lepiej, żeby nad nią popracował gdzieś w ciszy i spokoju, z daleka od internetowych sępów. Dawid Kubacki, Kamil Stoch, Stefan Hula swoje dziś zrobili. Powodzenia chłopaki w noworocznym konkursie :)

Ironiczny Kącik Spiskowca Amatora
Od pewnego czasu da się zauważyć, że Hofer foruje Polaków. Widzi iż w Polsce jest rynek na skoki, bo tylko tam internetowi fachowcy-krytycy traktują treningi jak olimpijskie konkursy. Widzi także, że zawodnicy z Polski sobie słabo radzą i chcąc podtrzymać koniunkturę na skoki w Polsce postanowił naszym pomóc po swojemu. Efekty były już w Engelbergu. Dwa podia Adama i trzech w dziesiątce. Adamowi Hofer dodał punkty za wiatr by wskoczył na podium, Stefanowi zapewnił huragan pod narty. Kolejne prezenty od wujka Hofera dostaliśmy w Oberstdorfie. By upchać Bachledę w konkursie zdyskwalifikował Niemca i Austriaka. Trzeba przyznać, że to piękny gest z jego strony. Dzisiaj nie mógł już tak zrobić, bo by się sprawa wydała więc Diabełek dostał najwięcej punktów za wiatr z całej stawki i wyrzucono jednego Niemca, zresztą tego samego co ostatnio. Jednak Hofer pomylił się nieznacznie i dodał ciut punktów za mało. Zrobił co mógł, więcej dodać nie mógł bo by było podejrzanie.
Kolejnym prezentem od Hofera była dyskwalifikacja Rune Velty. Trzeba było jakoś Kamila wcisnąć do drugiej serii, bo sam sobie nie poradził. Adamowi, Hofer dołożył punktów za wiatr by w ogóle nasz mistrz awansował do drugiej serii, a w niej zapewnił mu dobre warunki by Adam odleciał. Więc zamiast psioczyć na Hofera trzeba mu podziękować, że wziął naszych pod opiekę. Ataki na moją teorię od razu odpieram w ten sposób- nie wiemy, że tak nie było bo my przecież tego nie widzimy jak oni to obliczają i wiatru też nie widzimy.

Vixski, Bachleda od lat jest w 3-5 najlepszych polskich skoczków, zobacz wyniki MP

Mietus, Bachleda niech do Polski lepiej wracaja. Marcinek tyle lat juz startuje i nic nigdy nie pokazał. Dziwie sie, że się jeszcze zajmuje tym sportem...

@loloppooi

Bzdury to ty gadasz. Załamanie że ciągle będzie ostatni? Bo nie ma formy? No ok, zgoda, ale doświadczenie to nie tylko ten jeden skok w kwalifikacjach oraz treningi. Tu chodzi o to żeby taki junior poczuł atmosferę całych zawodów z cyklu Turniej Czterech Skoczni. To naprawde wielka sprawa być tam jako kibic a co dopiero jako zawodnik.
A Bachleda? Pechowy? Ty chyba kpisz. Ta sierota po prostu nie potrafi skakać i chodzi o to że w zawodnika w tym wieku nie ma co już inwestować, bo to nie jest kwestia próby przywrócenia do formy jakiegos starszego niezłego zawodnika (Schmitt, Uhrmann, Janda czy chocby Ahonen) tylko że Bachleda jest najzyczajniejszym beztalenciem i dlatego wolę żeby powoływano młodych skoczków z których moze (lecz nie musi) coś wyrosnąć niz 28 letnie beztalencie za które ze nic już nie osiągnie w sporcie mozna postawic cała fortunę!

Dla K. Miętusa i M. Bachledy to powinny być ostatnie starty w najbliższym czasie, nie ma najmniejszego sensu dalej ich wystawiac i pogłębiać wciąż te same błędy. Nie podam tu konkretnych nazwisk żeby nie być posądzonym o stronniczość, ale jakaś "świeża" krew by sie przydała.

Zastanawiające jest gdzie się podział Oscar Jacobsen, jeszcze 3 lata temu na równi z najlepszymi rywalizował oto dowód http://www.youtube.com/watch?v=jZInqxxeWUc

Ale za to jego brat Anders nieźle skacze co dzisiaj udowodnił

głosujcie na małyszomanie http://tvp.info/informacje/ludzie/smolensk-czy-polska-w-ue-ty-zdecyduj/3684093

Nie wiem po co takie nieudaczniki jak miętus,bachleda i kubacki pojechaly na ten turniej,przecież było wiadomo ze jak zwykle są bez formy.Małysz też nie jest w optymalniej formie a stoch tym bardziej ale widac że sie starają i skaczą lepiej a nie jak tamci tylko gorzej,szok.

@Fanka tak sie dziwnie sklada ze Adam nie ma top formy i daleki skok jest podparty warunkami ktore Adam potrafi swietnie wykorzystac. Czy Kofler zepsuł skok niech jego trener oceni. Generalnie udane kwalifikacje. Myśle że tak jeszcze jutro sie poprawi może być walka o pudło.

@startsceptyk

Teraz porównaj sobie warunki w jakich przygotowywał się Małysz, a warunki naszych obecnych "talentów". Maja własnego sponsora, kasę ze PZN, niektórzy stypendium, a wyników jak nie było tak nie ma.

Mogę się założyć, ze w podobnych warunkach jakie maja teraz nasze gwiazdki Mateja skakał by regularnie na poziomie 20-10 miejsca.

obserwer

Nie wiem czy Adam popełnił jakiś błąd na progu, być może tak, ale z takiej kamery z jakiej był pokazany ten skok to raczej nie dało się zauważyć czegokolwiek.

Czy ktoś zauważył jaka notę dostał Kamil od niemca?
Miał 4x 17,5 a niemiec dał mu 12,5 pkt.
Mam nadzieję że była to jakaś pomyłka bo jak inaczej można to tłumaczyć.
Za to noty Adama zasłużone.

Bardzo ładny skok w kwalifikacjach Adama.
Ale jakoś dziwnie zawsze tak się składa, że jak skoczy daleko to mu albo pkt zabierają, albo mało co dodają. Koffler spieprzył skok, skoczył krócej o 4m, i jakoś dziwacznie znajduje się przed Adamem.
Będę powtarzac to do nie przytomności, my tego nie widzimy i pojęcia o tym nie mamy jak oni to obliczają i jaki kto ma wiatr.To tylko widzi szacowne jury.
Wiem jedno Adam się nie poddaje, podium jak najbardziej realne i w jego zasięgu ale tu nie tylko od niego wszystko zależy, niesttey, nie tylko od niego.
Resztę naszych skoczków zostawię w spokoju po co sobie psuć sylwestra:)

Xellos
Ja ci odpowiem. Bardzo mało ryzykujesz bo naprawdę nie wiadomo kiedy doczekamy się skoczka (albo i nie) na miarę Małysza. Tylko jedna uwaga, po pierwszym wielkim sukcesie Adama, czyli wygraniu T4S w sezonie 2000/01 poszedłem do biblioteki , wziąłem sobie archiwalne numery Sportu i Przeglądu Sportowego i zobaczyłem co panowie dziennikarze pisali o Adamie na miesiąc - dwa przed jego wygraną. Nie tak jak ty teraz o Kocie czy Miętusie, znacznie gorzej. I to nie w internecie którego nie było, tylko w gazetach spotowych.
Czyli trochę refleksji i bez opinii "że nigdy". Weź przykład z Bonda i "nigdy nie mów nigdy"

Kilka wniosków.

1. Stawka zawodników na tej skoczni jest wyjątkowo zbita. Dokładnie tak samo było rok temu, kiedy to Adam skoczył bliżej od Kamila, a wielu osobom wydawało się-moim zdaniem słusznie, że było to trochę dalej. Można, więc powiedzieć, że na tej skoczni nie wygra się dobrego miejsca w TCS, ale można takowe łatwo przegrać.
2. Adam zgolił wąsa, czy mi się zdawało? Nadal brakuje mu trzech metrów-gdyby dodał je do dzisiejszego skoku z kwalifikacji mógłby myśleć śmiało o miejscu na podium. Oczywiście nadal może liczyć na dobre miejsce, bo Hilde skacze bez większej stabilizacji-tak jak Adam-w tym momencie, Jacobsen już powtarza swoje sztuczki-kolejny sezon z rzędu-czyli dobrze-stopniowo coraz lepiej-nawet świetnie na treningach, a w zawodach różnie, często zawodzi-nawet jak ma już ustabilizowaną formę. Dwa równe świetne skoki Kocha? A łyżka na to niemożliwe- takie coś-może mu się zdarzyć raz na 'ruski rok".
Ale pamiętać przy tym należy, że Ammann-i to o dziwo-na treningach miał świetne skoki. Dochodzą Finowie, Morgenstern, a Fettner wykazał się już na treningu. No i zapewne jeszcze ktoś "wyskoczy". Może być ciężko-ach żeby jeszcze te 3m.
3. Występ Stocha poniżej oczekiwań tych aktualnych nawet-czyli tego co było w Engelbergu-o walce z najlepszymi może zapomnieć oddając 1/3 lub 4 skoki na pograniczu pierwszej i drugiej dziesiątki. Brawo trenerze...
Inni tak jak w Obersdorfie-i tak jak się spodziewałem, nie ma co się powtarzać, czy też pastwić.

@ tomek92

Nie da się ukryć że Małysz skacze na 100 % w każdym skoku kwalifikacyjnym. Niestety nie daje mu to zawsze korzyści jak np. w Oberstdorfie. U Małysza nie widać, żeby miał jakiekolwiek rezerwy. Co innego np. Hautameki który skoczył od niechcenia (zazwyczaj on zawsze skacze "tak sobie" na treningach i w kwali). Małysz mógłby skakać o wiele dalej gdyby Lepistoe miał lepsze okulary. Gołym okiem widać błędy na progu a to dla Małysza jest bardziej kluczowe niż pozycja w locie.

@Josef_Bradl

Bzdury gadasz. Bez formy nie ma co nigdzie jeździć. Junior może się co najwyżej załamać, że ciągle jest ostatni. Gdzie tu "doświadczenie"? Bachleda skacze na granicy 50-tki, ale lepszego po prostu nie ma. Miętus do domu i niech jakikolwiek inny nielot go zastąpi, ale dość już wycieczek dla Miętusa.

@axel

Myślę, że ze Stocha by wycisnął zawodnika na pierwszą 5 i czasem na zwycięstwo w poszczególnych zawodach. Reszta po prostu by skakała tak jak skacze. Małysz kończy karierę po tym sezonie i mam wrażenie, że skoki przestaną być dyscypliną numer 1 albo 2 w Polsce :D

dodatnie punkty

nie odzwierciedlają tego co sie dzieje na skoczni np choi miał w 4na 6 punktach pomiarowych ponad 2m w plecy i dostał tylko 2,4 pkta
prawdodopobnie jakiś austriak siedzi przy tym i dodaje punkty jak chce
bo szczerze mało prawdopodobne jest ze wiaterek miał ochotę wiać w plecy tylko koflerowi

kkosaa

a to nie zawsze - silny wiatr pod narty na progu jest bardzo zły, bo wytraca się szybkość. Dobry jest nad bulą pozwala dalej odlecieć, też niedobre są wszelkie podmuchy bo wpływają na pozycję w czasie lotu

Kilka spraw:

1. Dajcie spokój Bachledzie - miał najgorsze warunki (i największy plus), niewiele mu zabrakło, ale on jest po prostu pechowym zawodnikiem i tyle.

2. Dajcie spokój Chruścickiemu; i tak jest lepszy niż rozemocjonowani Szaran czy Szczęsny... ;p

Emil

Tradycja jest taka, że gdy Adam skacze daleko to mu bardzo dużo zabierają, nie zauważyłeś. Jeśli skacze blisko i nie będzie w czołówce wtedy pewnie są obiektywni... Tak jak dziś z Koflerem, który co nieco spieprzył w skoku, ale za to mniej mu zabrali.... To co widać na monitorze jeśli chodzi o wiatr jest tak skomplikowane, że przy wietrze który "kręci" a tak dziś było to, że trenerzy widzą strzałki jest mało ważne bo nie da się policzyć ostatecznego wyniku jaki zawodnik otrzymuje

@Damian375

Komentuje tu skoki już trochę lat i nigdzie się nie wybieram. Piszę to po to, bo ja nie uciekam od swoich ocen. Jeżeli też nigdzie się nie wybierasz, to możemy za 5 lat poczytać swoje komentarze i zobaczyć kto miał rację. Ja Ci piszę, z Kota nie zrobisz Małysza, a nawet Stocha. Wielkim sukcesem dla niego będzie 3-cia dziesiątka w PŚ w loteryjnych warunkach. Teraz Ty napisz swoją opinie.

A co do wożenia, to może podaj mi inną reprezentację gdzie tak by wożono zawodnika bez formy jak teraz Miętusa czy kiedyś Kota. Czy może innymi mam się nie wzorować bo Polska myśl szkoleniowa jest uber alles ?

Daro
W Oberstdorfie z pierwszej 10 nie skakało 3. I tak najlepszy w PŚ Morgenstern w 23 parze, Kofler drugi w PŚ w 24 parze a Ammann 5 w PŚ w 25 parze. Trzeba pomyśleć.

@Banan i Damian

Dajcie spokój :) Bachleda od lat się tłumaczy złym wiatrem, ileż można? Przecież ten koles ma 28 lat! Słownie DWADZIEŚCIA OSIEM! Bez jaj- rozumiem że Miętusowi może zaprocentować takie doświadczenie bo ma 19 lat, ale co tam robi Bachleda? Zamiast niego wolałbym dac zakosztować smaku tej imprezy jakiemus młodszemu zawodnikowi jak choćby nawet Rutkowski, Murańka czy nawet Byrt...

Małysz zawalił ten skok w kwali

Przy takich warunkach powinien pofrunąć dalej. W tym skoku narty mu się skrzyżowały tuż przy wyjściu z progu. Do tego noty 3x19, czyli ukłon w stronę zawodnika za nazwisko. Jutro będzie ciężko walczyć z czołową czwórką TCS: Morgenstern, Hautameki, Ammann, Kofler. Fettnera nie liczę w tej stawce. Do tego dochodzi mocny Hilde i być może Jacobsen.

czy również macie takie odczucia, że trochę zmienili profil tej skoczni w porównaniu do lat ubiegłych? Zdecydowanie za dużo rotacji belką, forma Polaków raczej poniżej przeciętnej, cieszy w końcu niezły skok Adama..

Skoczek12

prawda - 12,5. Co prawda lądowanie miał bardzo kiepskie, narty się rozjechały, ale bez przesady. Z lotem było ok, nie podparł skoku, nie przewrócił się.
Taki Neumayer np też wylądował brzydko na sztywne nogi z zachwianiem. Oczywiście lepiej niż Stoch i dostał od Niemca 18,5

No i mam dość słuchania tego flegmatyzatora z eurosportu i jego "będzie daleko, będzie daleko, będzie bardzo daleko, no to będzie bardzo daleko..." itp.

@gina. Jakieś Ty się tradycji doszukujesz? Adam miał nawiekszy bonus za wiatr lub najmniejszy minus w 5 konkursach w tym sezonie. Zresztą to tylko kwalifikacje i Adam świetnie że zajął właśnie to mniejsce bo trafił najlepiej jak można bo nie wiele brakowało a mógłby być Freund czy Hayboeck a to w obecnej nierównej formie Adama mógłby być stres.

Marcin Bachleda

Marcin miał +7,4 za wiatr, a więc i tak jak na Niego to nie był najgorszy skok !


Adam bardzo ładnie, nota równa jak Simona :-).

Bachleda FAN

Dajcie spokoj MARCINOWI! trafily mu sie trudne warunki do skakania .. walczył no cóz ale mial pecha bo mu niewiele BRAKŁO! ... w nowym roku miejmy nadzieje ze mu lepiej pojdziee ;)) pozdRO!

Mam nadzieje, że Hilde

powalczy jutro z Morgim, jego skok naprawdę był elegancki z niskiej platformy, fajnie by było jakby wygrał z Morgim w parze

no i liczę na przebłysk Zografskiego ! jak mu podwieje to może znowu 140 zaliczyć :)

Miętusa powinni odesłać do domu. Ciągnie on tą samą fuchę co kiedyś Maciej Kot.

Kot też był wożony latami po PŚ i nigdy nic nie osiągnął. Wiecznie Tajnery mówiły, że "musi się oskakać". Nigdy się nie oskakał. To samo czeka Miętusa. Oskakuje tyły.

Małysz skoczył słabo

Inni skakali na luzie, tak jak Ammann, inni próbowali nawet na jednej narcie (Hautamaeki). Tylko Małysz wypocił wszystko co potrafi. Nie ma tego luzu i nie ma tej mocy.

Mietus w tym Turnieju osiaga wyniki powyzej swoich mozliwosci. Jest zdecydowanie najslabszy, a nie zajmuje ostatniego miejsca. W Oberstdorfie Ukraincy zlecieli na bule, bo chcieli wracac do domu i balangowac w Sylwestra. Gdyby skoczyli jak potrafia, trener kazalby im zapewne zostac na pozostale konkursy. Dzisiaj natomiast Heung-Czul ratowal sie przed upadkiem.
Jak powie Lukasz "Miejsc mamy tylko siedem" Kruczek - jest zdecydowany progres! oraz w Innsbrucku bedzie lepiej!

Pointner

Rzeczywiście schodził wkurzony jak za chwilę miał komuś przyłożyć i wpatrywał się jak zahipnotyzowany w monitor. I tak Koflerowi mało odjęli za wiatr.... Adamowi tradycyjnie dużo (czyli najwięcej).... No i 12,5 nota dla Kamila...

Adam powinien dalej skoczyć miał super warunki widać,ze mu forma trochę spadła z Engelbergu Kamil skoczył na miarę swoich możliwości jutro skacze z Tepesem w parze,a ten ma zawsze wiatr pod narty to dobrze dla Kamila wróży. Dawid skoczył dobrze bardzo wysokie noty dostał za styl,a przecież skoczył tylko 119 metrów natomiast Marcin po raz kolejny ma pecha do warunków 7.6 w plecy Hula skoczył tyle ile mógł,a o Miętusie nie wspominam mam nadzieję,ze nie pojedzie do Innsbrucku,bo mnie szlag jasny trafi jak go widzę to się płakać chce on się nie wybija prawie w ogóle.Może jutro Adam będzie miał dwa razy szczęście do warunków i będą dobre skoki i 3 miejsce będzie:)

Powoli tracę wiarę w naszych..Obym się niedługo nie stał taki jak Paspartu, Wieprz czy Ekspert Sportów Zimowych..
Stoch, Kubacki obudźcie się wreszcie i zacznijcie skakć tak jak Bóg przykazał .. Powodzenia!

polska nie ma talentow !!!

Polaki dno co tu duzo mowic po co gadac ze mamy talenty ? czy kubacki czy hula to talenty ? nie to sredniacy zemieslnicy w skokach ktorzy w optymalnej formie moga byc w granicach 20-30. talent to jest malysz morgi , ahonen gregor itp a nie byrty, kubackie, hule czy muranki to nie sa talenty a w polsce zawsze mysla ze ten co skacze zaraz jest talentem.

ODCZEPCIE SIE OD CHRUSCICKIEGO! ON I TAK JEST O WIELE LEPSZY NIZ AMATORZY SZCZESNY I SZARAN!