Polscy skoczkowie na MŚJ w Estonii oraz PK w Neustadt

@jozek_sibek

Dobrze powiedziane ,,przegięcie jest za duże",
a na Uniwersjadzie(z Zyłą i Kotem) bardzo możliwe że zdobędziemy np 4 medale , w tym 2 złote i PZN odtrąbi ,,wspaniały sukces polskich skoczków".
Zarazem koledzy Kota przez jego nieobecność zostali pozbawienie szansy na medal drużynowy MSJ (pozostają szanse bardzo bardzo znikome), a dla niektórych może byłby to jedyny medal w karierze (zawsze jakieś talenty przepadają).

@Palacz_zwlok

Jestem ostafni żeby kogoś krytyowąć,ale tym razem przegięcie jest za duże.

Przypominam, że istnieje jeszcze taka kategoria, jak kobiety. Od lat dopuszczona do MŚJ. Mamy bodaj trzy zawodniczki z licencją FIS (Joanna Gawron, Joanna Szwab, Magdalena Pałasz), w tym dwie, które skakły nawet na dużej skoczni. Gdzie te dziewczyny mają się uczyć, zdobywać doświadczenie, jeżeli pozwala im się tylko w kółko startować na Lotosach na za małych skoczniach?

Miejmy nadzieje na bardzo dobry występ ;)

@pepeleusz miło było poczytać Twoja wypowiedz o Macieju
i trafne zakończenie :D nieźleby Maciej wywinął jakby zdobył punkty PŚ
Może on w rewelacyjnej formie nie jest, ale reszta formą nie grzeszy...
Mógłby jechać na te MSJ

@pepeleusz

polityka Celeja jest niezrozumiała...;/ widać, że są równi i RÓWNIEJSI -.-
Jeśli miałoby być tak, jak w zeszłym roku, to kto wie, czy to nie była taka zagrywka samego zawodnika w tym SPRAWDZIANIE...wiać, jak się układa współpraca...może za to na uniwersjadzie coś ugrają, może więcej niż Ci na MŚJ ;]
Pozdrawiam. :)

celej

jakoś zawsze będę pamiętał jego konflikty z kuttinem. celej nie chciał mu dawać zawodników do kadry A. dziwiły mnie takie układy.fakt jest taki ze chłopcy nie robią postępów a wręcz przeciwnie. celej jest kiepskim trenerem i nie ma się co obrażać na to. ale ma silną pozycję w związku i będzie na stanowisku spokojnie tkwił.

naprawdę przestańcie już o wszystko posądzać tego Celeja. Nie jest to może trener klasy światowej, ale już za niedługo za wiatr w Harrachovie powinien odpowiedzialność ponosić Adam Celej, bo oddychał. Trochę opanowania, panowie.
Jest, jaki jest, wyniki nie powalają, ale nie wiem, czy gdyby przyszedł trener, chociażby nawet zagraniczny, nasi rodacy zajmowaliby w PK czołowe lokaty.
Ostatnio widziałem nawet posądzanie Celeja o kiepską postawę Polaków w FC w Szczyrku. Szkoda tylko, że występował tam jeden jego kadrowicz i to jeszcze trenujący indywidualnie [Ziobro].

Zografski Zografski Zografski. Szczerze wątpię w jego medal. Będzie jakoś 4-8. Ale jakby wygrał, to czemu nie. ;)

Faworyci konkursu:
-któryś z grupy młodych Austriaków
-Zografski
-Prevc, a także kilku innych młodych Słoweńców [Justin, Pograjc, Hvala]
-być może wmiesza się Frenette, jeśli będzie miał dobry dzień
-Freitag, Bodmer
Większych szans nie dawałbym Grigolemu, Boyd-Clowes'owi.
Polacy - może wmieszać się w walkę o pierwszą 15 Tomasz Byrt. Reszta zaprezentuje się raczej słabo. Miętus jest kompletnie bez formy, Murańka od kilku sezonów nie robi znaczących postępów, dla Ziobry i Zapotocznego to za wysokie progi.

@Emil

Zgadza się. Dlatego sam w jednym z pierwszych postów typowałem na faworytów Niemców, Polaków i Austriaków, i to miedzy nimi powinny zostać podzielone medale. Może jeszcze Norwedzy, Finowie, ale wątpię.

@damrs22 W tym sezonie Słoweńscy juniorzy w COC w ogóle nie skakali. Te świetne wyniki osiągneli skoczkowie z 1990 r i starsi. W PŚ skacze Prevc i tyle mamy u nich juniorów. Ja bym do składu na MŚJ typował oprócz Prevca Roka Justina, Nejca Dezmana i Andraza Pograjca ale jest to ekipa słabsza od Niemców czy Austriaków. A nie wiadomo czy od innych ekip też.

@jozek_sibek

Cóż tu pisać - masz rację. Nie mam jednak wątpliwości, że jak któryś z juniorów zdobędzie medal na MŚJ, to Celej nadal będzie trenerem, mimo że spisuje się fatalnie. Czy nasi skoczkowie nie mają wystarczającego talentu, żeby odgrywać kluczowe role w FIS CUP czy Pucharze Kontynentalnym? Wszak już wcześniej spisywali się lepiej zdobywając dużo większe punkty.

@yo men

Tak.
Z zawodników kady B (młodzieżowej) tylko J.Kot ( ur.19.01.90) nie ma prawa starować w MŚJ - decyzja z bodajże 1997 w Hiszpani (zapomniałem nazwy miasta).

Kadra

Mozna krytykowac Macieja Kota, ale zeby byl słabszy od Zapotocznego i Ziobry?
Grzegorz Miętus, patrząc na wyniki, tez formą nie imponuje, ale czy Zapotoczny ma lepsze wyniki?

damrs22

No nie wiem mnie tak Hayboeck swoim 41 i 26 miejscem w ostatnich konkursach w Sapporo nie bardzo przekonał już prędzej ze złotem widzę Dietharta który zapunktował u siebie na Bergisel gdzie był 28 i 18-letniego Amerykanina Frenette który był 18 w Sapporo i nieźle sobie radzi na kontynetalu gdzie zajmuje bodajże 20 miejsce w generalce ale Hayboeck również może być groźny chociaż jakoś nie bardzo wierze w jego umiejętności (coś jak syndrom Chruścickiego z Wankiem) ale dziwne rzeczy też się zdarzają (jak choćby zeszłoroczne podium Wanka w Sapporo) i wszystko jest możliwe, ale nie stawiałbym go na równi z Zografskim czy też Prevcem.
Aha i jeszcze jedno PUNGERTAR Matjaz to rocznik 1990, a ZIMA Rok 1988 a więc obaj nie mogą występować na tegorocznych MŚJ gdzie rywalizują zawodnicy od 1991 wzwyż

@: M_B

Możliwe.
Jestem straszie "wkurzony" i czsem piszę z poglądów z notatnika oraz z pamięci.
Do zawodników nie możemy mieć pretensji (jedynie jak się źle prowadzą) - trener albo jest dobry,albo "zły".
Będąc tym "złym" trzeba mieć jakieś rozeznanie w formie zawodników - (przykłady poniżej).

PZN - swoje animozje i rogryki personalne zostawcie sobie przy piwie ialbo przy 40%.
Podał bym nazwy lokali - nie wymienieni byliby pokrzywdzeni.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2011-01-20 15:45:10 ***

Indywidualnie w kolejności:
Bodmer, Prevc,Zografski, Lackner, Frenette, Hayboeck,Freitag, Kraft, Wennig, Grigoli,
Boyd-Clowes,Justin,Niemi,Byrt,, Diethardt,Fannemel, K.Mietus,Murańka,J.Maatta, Leyhe,
,De Leeuw, Hvala, Levkin,Bergaard,Sammelselg,Fuhre,Dezman,Engen,Hazedtinow,
Romaszow,Egloff,Watanabe,Zapotoczny, Deschwanden,, Narita,Mitchell,Kuban,Farkas,Kadlec,Mabboux,Tudor,Ilves
Kozisek,Pavlov,,R. Chapuis Lamy,Kaelin,A.Maatta,,Cecon Byczkow,Raffort,Sato,Van der Alst, Ylipulli, Segawa,Rhoads,Lunardi,Nomme, Verediuk,Lichy,Gonthier,Kozma,Yuksel,Zurakivski,Funtarow,Ekman,Hamill, Pszelincew ,Pitea,Kuriavski,Antonissen, R.De witt,Tatu,Ekman,Blaudzin, Park,De Leonardo,Zamernik,Sillaste, Nosal,Muravitski,Mah,Muminov,B.Larsson, Edlund,Klimczuk,Szilagyi,Jones,Marcocig,P ungor,Shin,De jong,Cintimar,Miktsaniuk,Simow,T.Dysko,Oztasyonar,Aybek,Kim bong -joo,Huzik,Csukovics,Nesborts

Drużynowo:
GER(z Bodmerem- a start wątpliwy),AUT,SLO,NOR,POL(bez Kota),SUI,FIN,CAN,RUS,JAP,EST( z Nurmsaluu),BUL,CZE,FRA,USA,ROM,KZK,UKR,ITA,HOL,BLR........ i na 1 % ...sve,tur,kor,hun,chn.

Składy jeszcze nie zweryfikowane: 9 głównych faworytów, 21 ma szansę na medal.W drużynie miejsca 1-2 oraz 3 niemal nie do ruszenia.

Faworytem dla mnie jest Prevc i Zografski, Heyboeck - ma tak zwane muchy w nosie w tym roku i skacze przeciętnie, co udowdnił to nie raz, a do Fraitaga, to są pojedyńcze skoki, jak ma dobry wiatr to leci ale jak wiatr wieje od tyłu spada jak kamień, to samo Bodner. Do złotego medalu są dwaj Prevc i Zografski - chociaż ja jestem bliżej temu pierwszemu. To oni powini pokazać na MŚJ klase i wskoczyć na podium,

Obstawiam:
1. Prevc
2. Zograwski
3. Bodmer lub Freitag

Heyboeck w tym roku się nie liczy

M. Kot

Troche dziwne że zawodnik czyli M. Kot jest za słaby na MŚJ, ale za to wybrany do składu na PŚ w Z-nem. Trzymam za niego kciuki.

Telemark95

M. Hayboecka ja bym zaliczył jednak do tej pierwszej grupy, pomimo braku informacji na temat jego formy. Podobnie Diethart, gdyby wygrali to nikt by się specjalnie nie zdziwił.
W drużynie dodałbym jeszcze Słoweńców, bo skaczą coraz lepiej, co prawda nie wiem czy jeszce mogą wystawić Zimę i Pungerara alei bez nich mogą być mocni.

@jozek_sibek

Wszystko pięknie ładnie, ale przypadkiem nie był to Kamil Kowal ? =)

Apel
A.Tajner.
Prezesie - wyrzuć z kadry treneskiej takich nieudolników jak A.Celej.
Do tej pory tylko czytałem komentarze innych,ale tym razem popieram tych co mówili że ten facet niszczy zawodników i Polskie skoki narciarkie.
Rozeznanie co do formy zawodników - ZEROWE.

Przykładów jest kilka - najważniesze.

1.T.Byrt - podobno najsłabszy z kady B? Przestał trenować z pseudo trenerem i jest najlepszy
2.Powołanie A.Zapotocznego na PŚ do Wiilingen (53 miejsce).
3.Kompletne zbłażnienie się,to konkurs PK w Zakopanem 96-7.01.2010).
Po złym rozpoczęciu sezonu R.Sliż nie dostaje szansy w PK na własnej skoczni! taką szanseę dostaje D.Kowal? Z jakiej racji?
Dawid Kowal w trzech startach PK w Sapporo (miesiąc wczesniej) uplasował się na 27,43 i 45 miejscu) i 54 tydzien póżniej w Tiyyisee Neustad.
Pewniak A.Celeja D.Kowal w pierwszym konkursie PK w Zakopanem zajmuje 37 miejsce ( najsłabszy Polak i jedyny niepunktujący - inni:2,5,12,27).
Rezerwowy R.Sliż (dzień pużniej) zastąpił D.Kowala ...............okazał się najlepszym Polakiem zajmujac 3 miejsce! Skandal w rozenanu formy zawodnków).
Mało tego (ciekawe kto podejmował decyzję o starcie do następnych konkówsów PK?).

Do Kranji pojechał miedzy innymi A.zapotoczny (29 i 54) a Rafał siedzi w domu - bilety już były załatwinoe dla wybrańców?

Teraz konkretnie.
M.Kot,aktualnie ma formę,jaką ma ( zagorzałi przeciwnicy proszę zgodzić ale jest lepszy od innych).

Rok temu M.Kot pojechał na MŚ juniorów (po treningach) był rezerwowym (zgoda),ale teraż?

1.Rozenanie aktuanej formy?
2.Brak tego rozenania.
3.Koleżeństo i korupcja?

Pytania - banalnie proste.

Mój typ podium
1.Zografski
2.Prevc
3.Freitag

Przy równych warunkach dla mnie to wygląda tak:

Główni faworyci:
Prevc
Zografski
Bodmer
Freitag

Ci którzy mogą sprawić niespodziankę
Frenette
M.Hayboeck
Grigoli
Diethart
Berggaard( chociaż jak dla mnie nieco za młody)
Leyhe
Kraus
Fannemel
Wenig
No i nasze orły a w szczególności Klimek i Krzysiek

A w drużynie liczy się cztery zespoły Niemcy, Polska, Norwegia,Austria Przy równych skokach jak i sprawiedliwych warynkach powinno być srebro, za Niemcami którzy są jednak faworytami i mają najbardziej wyrównany skład z dwoma liderami Bodmerem i Freitagiem

Szkoda że Zografski nie przyjechał do Zakopanego, można by porównać jego obecna formę z innymi potencjalnymi rywalami jak choćby Prevc i Bodmer

Zografski dla mnie faworyt! Naszych chłopaków mógłby poduczyć jaką się w locie przyjmuje pozycję. ;)

Brak M. Kota czy nawet G. Mietusa to dla mnie bardzo duze zaskoczenie. Ciekaw jestem kiedy nastapi koniec Pana Celeja na stanowisku trenera.

jozek_sibek

zgadzam się z Tobą.. ale wydaje mi się póki Prezesem jest Tajner..Celej i Kruczek nie muszą martwić się o swoje posady

@pepeleusz

Dla mnie brak Maćka Kota tez jest nieporozumieniem, no ale cóż, nie nam wybierać...

MŚJ

Oto potencjalni rywale naszych "orlików" do walki o medale. Zaznaczyłem zawodników którzy są uprawnieni do startu w MŚJ i brali w tym sezonie udział w Pucharze Świata, zdobywali punkty Pucharu Kontynentalnego(CoC) oraz wyciągnąłem TOP30 FIS Cup (FC):

GER: Bodmer, Freitag, Kraus, Wenig, Leyhe(CoC)
AUT: Diethart, M.Hayboeck, Schabereiter(CoC), Schiffner(CoC), Mueller(FC)
FIN: Maeaettae, Niemi
NOR: Fannemel, Berggaard(CoC), Fuhre(COC), Lianes(FC), Hagehaugen(FC), Hagemoen(FC), Engen(FC)
SLO: Prevc
CZE: Kozisek, Kadlec(FC)
JPN: Narita(CoC)
BUL: Zografski
SUI: Grigoli, Deschwanden(CoC), Schuler(FC), Anken(FC)
RUS: Veselov(FC), Romashov(FC)
SLV: Lichy(FC)
CAN: Boyd-Clowes, De Leeuw, Mitchell(CoC)
USA: Frenette
KAZ: Levkin
EST: Sammelselg
ROM: Tudor(FC)
HOL: Van der Aalst(FC)

Ponadto zawodnikiem który startował w PŚ jest Maciek Kot ale jak widać na MŚ nie pojedzie.
Jest kilka ciekawych nazwisk i najgroźniejsi według mnie byliby to:
Bodmer, Freitag, Diethart, M.Hayboeck, Niemi, Prevc, Zografski, Grigoli, Boyd-Clowes no i nasi Byrt, Murańka może Ziobro...

Moje typy na medale to:
1. Prevc
2. Freitag
3. Zografski
Drużyna:
1. Niemcy
2. Polska
3. Austria

bunny

ja uważam że potrzebna jest zmiana trenerów a zwłaszcza w kadrze juniorskiej potrzebny jest trener z krwi i kości.
Bo w Polsce niestety jest marnowanych za duzo talentów w skokach narciarskich

Dlaczego na MŚJ nie jedzie Kłusek przecież jest duzo lepszy od Zapotocznego i Ziobry, ? Punktował w kazdym konkursie PK w Azji. Chyba nie jedzie dlatego ze nie jest zawodnikiem z Zakopanego ., a trener Sobański za nim nie przepada , woli promować Zakopiańczyków

Parodia

Niech tak któremuś juniorów uda sie zdobyć medal indywidualny lub drużynowy na mistrzostwach świata juniorów, a trenerem kadry nadal będzie Adam Celej, mimo że nasi juniorzy zamiast się rozwijać, to stanęli w miejscu.

M_B

zgadzam się z Tobą..
wiesz ja tak samo uważam że o indywidualne (ewentualne ) podium powalczy tylko Byrt
Ale zawsze jakos była zawsze mobilizacja w skokach druzynowych..tak było na MŚ w Libercu i w na lotach w Planicy
Nie ukrywam,że moim zdaniem stać naszych juniorów na brąz w drużynówce

@malinczanka

No widzisz ale się porobiło. Nawet Bachledy nie biorą na MŚJ. No w głowie się nie mieści.

malinczanka

Ziobro dostał szanse i to dobrze. CHyba lepiej mu dać szanse czy Kubie Kotowi, Rutkowskiemu albo Zapotocznemu nawet jakby skakali na tym samym poziomie .
Obydwaj mieli juz kilka szans Ziobro nie miał żadnej.
Rutkowskiego mi szkoda ale jeśli skakał słabo to dobrze ze nie wystąpi .

Rutkowski na PK a Ziobro na PŚ..
się porobiło.

@ neonek18

Skład może robi wrażenie, tylko najgorsze, że naprawdę niezłą formę w tym sezonie z tych wszystkich skoczków prezentował tylko Byrt (zresztą swoją życiową formę można powiedzieć), Zapotoczny i Murańka w ostatnich COC w Japonii i Korei pokazali "klasę", Janek Ziobro rok temu też jakby lepiej wypadał, bo w COC w swoich startach punktował na ogół, tylko w debiucie punktów nie zdobył, a wtedy się nie zmieścił, a Krzysiek Miętus widzieliśmy jak skakał na początku sezonu, a szczególnie w pierwszej części TCS-a, mam nadzieje, że poprawili formę, a wolę na wiele nie liczyć, a miło być zaskoczonym startem naszych na MŚJ