Tomasz Byrt: "Jestem bardzo dumny"

  • 2011-01-23 21:50

Obok Kamila Stocha dzisiejszy konkurs w Zakopanem do udanych zaliczą także Tomasz Byrt, który zdobył pierwsze punkty Pucharu Świata oraz Stefan Hula, który był 13.

"Jestem bardzo dumny i szczęśliwy po zdobyciu tych pierwszych punktów w Pucharze Świata. Dziękuję, że pozwolono mi tu wystąpić. Miałem nadzieję na te punkty, ale wiedziałem, że poziom jest bardzo wysoki i ostatnio brakowało mi trochę metrów, aby awansować do finału. Dziś wreszcie się udało. Skakanie w Pucharze Świata to dużo wyższy poziom, ranga i niesamowita atmosfera. Konkursy Pucharu Kontynentalnego to takie ciche zawody" - mówił po zawodach Tomasz Byrt.

"Śnieg trochę przeszkadzał, ale tory były w porządku. Moje wszystkie skoki dzisiaj były całkiem niezłe, nawet ten w kwalifikacjach. W pierwszym skoku także miałem trochę problemów z lądowaniem, ale w finale było już dobrze" - cieszył się Stefan Hula.

"Ogólnie oceniam, że pierwszy konkurs był dla mnie w połowie dobry, wczorajszy nieudany, a dzisiaj było w porządku. Szkoda wczorajszego dnia, ale cieszę się, że zdobywam punkty, moje skoki są całkiem niezłe. Będę walczył dalej. Straszna szkoda tego upadku Adama, oby było wszystko w porządku" - zakończył reprezentant Polski.

Tomasz ByrtTomasz Byrt
fot. Alicja Kosman

Tadeusz Mieczyński, źródło: Informacja własna
oglądalność: (14196) komentarze: (145)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • neonek18 weteran
    Emil

    Hm..no może lansuje....
    A Ty Emilu nie chcesz żeby skakali dla Polski i byli podporą za kilka lat podporą kadry Polskiej..(nie koniecznie wszycy ale chociaz 2 z nich)

    Może byś wolał by Bracia Okas ratowali upadającą kadre Finów ? ;/

    Bracia Okas... to młodzi skoczkowie,można pwoiedzieć dzieciaki(oprocz Seby) Sebastian - 1996, Daniel - 1998, Paul (Pawel) - 2000, Kristofe(Krzysio)r - 2003,

    Ja nie zapominam o Polskich talentach i jak najbardziej im kibicuje,niektórych nawet spotakałem z Zakopcu (na zawodach i na Krupówkach) ..ale uważam że PZN nie może zapomnieć o braciach Okasach

  • fan profesor

    Byrt ma podobno dolaczyc do skladu na PS po MŚ juniorów.Z Otepy jechac prosto do Niemiec i wystapi w Klinthental i w Oberstdorfie na lotach.

  • Emil profesor

    @neonek Ci forowani od dłuższego czasu przez Ciebie bracia Okas w ostatniej konfrontacji z rówieśnikami z Polski (chyba Puchar Crunchips 2010) zajeli miejsca od ósmego w dół (każdy w swojej kategorii wiekowej). Należy myśleć o chłopcach co trenują u nas i leją Okasów a nie o tych co i tak mają dobre warunki w Finlandii i krzywda im się tam nie dzieje. Co do team tour widze mniej więcej ten sam skład co Ty tylko zamiast Bachledy który ostatnio się tylko kompromituje widział bym w składzie Bartka Kłuska.

  • Leonek24 weteran

    Wydaję mi się, że na Oslo do drużyny mamy już 3.

    Adam, Kamil i Stefan. O czwarte miejsce będzie ostra walka. Jestem bardzo ciekawy kto je dostanie.

  • pepeleusz profesor
    jescze o Okasach

    Sebastian Okas ma od ponad roku duży kryzys (ok 8 miejsca w swojej kategorii w Fin), ale być może przejściowy. Trzy/dwa lata temu w swoim roczniku mógł walczyć o najwyższe miejsca na świecie.
    Największy talent sygnalizuje Paul (bywało że wygrywał z dużo starszymi). Daniel za to zawsze był przeciętny i poziomu PK chyba nigdy nie osiągnie.

  • neonek18 weteran
    Damex

    wiem ze Eurosport 2 będą transmitowane te konkursy
    ale nie wiem czy na polskich kanałach telewizyjnych będą transmitować MŚJ w skokach narciarskcih

  • sakala weteran
    @Josef_Bradl, @Jawa125

    Do drugiej serii w PŚ wchodziło 50, punktowało 15. Później kiedy punktowało już ,,30'' - w pierwszej serii skakała ,,60'' z kwalifikacji, a 35 wchodziło do drugiej serii (było to o tyle sensowne, że jeden fartowny skok w konkursie nie dawał jeszcze automatem punktów).

  • neonek18 weteran
    bunny

    To w intersie PZN leży to by dawać kase na sprzęt i rozwój skoczków..

    Potencjał mamy..ale jesli dalej młodymi skoczkami będą się zajmować trenerzy typu Celej to tylko będziemy marnować talenty...

    Słyszałem pogłoski że Jan Szturc ma zająć się kadrą młodzieżową..ja nie mam nic przeciwko :)

    Ja zgodze się na kazdego trenera i kazdy program szkolenia byle to dało efekt i nasze talenty nie zostały zmarnowane..mamy sporo talentów w przedziale wiekowym 15-21 lat.. warto chyba poświęcić kase z PZN na szkolenie :)

  • bunny weteran
    @neonek18

    "Oni wszyscy jesli będą dobrze prowadzeni będą przynosić radość Polskim kibicom :) "
    Czy któryś z nich jest prawidłowo prowadzony? Wydaje mi się, że zwłaszcza ci starsi nie rozwijają się tak jakby mogli. Po pierwszych sukcesach Małysza ruszyło coś w szkoleniu skoczków. Na razie efektem tego jest to, że mamy kilku naprawdę utalentowanych skoczków - jednym z nich jest Tomek Byrt. O to słowa Waltera Hofera wypowiedziane 4 lata temu po FIS Cup młodych w Zakopanym: "Czekamy na skoczków z Polski, którzy wypełnią lukę po Adamie, lub też pomiędzy nim a resztą waszych zawodników. Mam nadzieję, że Tomek Byrt będzie jednym z nich." To wskazuje, że jednak rozwój tych talentów nie jest aż tak wielki jakby mógł być. Nie chce już winić trenera Celeja, ale coś jest nie tak...

  • neonek18 weteran
    zur555

    Bracia Okas :
    Sebastian - 1996, Daniel - 1998, Paul (Pawel) - 2000, Kristofe(Krzysio)r - 2003,

    Ja Braci Okas widziałem na Crunchips Cup w 2009 Zakopcu :)

    Według mnie już wkrótce(2-3lata) Seba i Daniel będą łapać doświadczenie w PK.. a kto wie kiedyś może wraz z Kamilem Stochem,(który będzie wspomagany przez Hule) będą stanowić o sile skoków w Polsce :)

    Jeszcze są bracia Miętus, bracia Koty,Tomek Byrt ,Klemens Murańka i całe rzesze dzieciaków skaczących w Lotos Cupach i Ligach Szkolnych..
    Oni wszyscy jesli będą dobrze prowadzeni będą przynosić radość Polskim kibicom :)
    Potrzebują tylko mocnej ręki,która ich poprowadzi..

    Ja jestem spokojny o Polskie Skoki Narciarskie

  • neonek18 weteran
    zur555

    a dlaczego nie wierzysz w nich :) ?
    Już teraz reprezentują Polske, w swoich rocznikach biją Finów jak leci :) a najstarszy z nich Krzysio jest z roczika 1996
    Ja myśle że może nie ze wszystkich braci ,ale przynajmiej z Pawła i z Krzysia będzie pocie cha :)

  • Josef_Bradl doświadczony
    @Jawa125

    A no to już jest inna sprawa ;d ja mam jeszcze inaczej, od wielu lat przeglądałem różne serwisy o skokach narciarskich, ale nigdy nie przychodziło mi do głowy żeby się gdziekolwiek rejestrować, bo i po co skoro codziennie skupiałem się na wielu stronach poświęconych skokom

  • anonim
    @Josef_Bradl

    Może dlatego jest martwe, że nawet ludzie czytający to forum ładnych parę lat jak ja (nie wiem, kiedy tu trafiłem, ale na pewno bliżej 2000 niż 2010 r.) nie mają pojęcia, że jakiekolwiek forum tu istnieje...

  • Cappy początkujący
    MŚJ

    Faworyci MŚJ :
    1. Prevc
    2. Bodmer
    3. Freitag
    4. Zografski
    5. Hayeboeck
    6. Frenette
    7. Byrt
    8. Miętus
    9. Diethart
    10. Boyd-Clowes
    11. Murańka
    12. Grigoli
    13. Matta
    14. Mueller
    15. Fannamel
    Mistrzem drużynowym powinna być Austria podem Niemcy, a potem myśle że trzecie miejsce dla nas.

  • Josef_Bradl doświadczony
    @Jawa125

    Proponowałbym ci takie statystyki powrzucać na Forum- raz ze jest ono całkowicie martwe na tym serwisie i zawsze coś nowego a dwa że jesli kogos takie rzeczy interesują (np mnie) to przynajmniej nie zaginie to w gąszczu komentarzy ;)

  • anonim
    Fortuna na pewno nie na trzecie...

    to był dobry skoczek, ale nie wybitny. Swój najlepszy sezon miał akurat w roku olimpijskim, a z całego sezonu najlepsze warunki - na Olimpiadzie (dzisiaj za pierwszy skok na dużej skoczni dostałby -23 za wiatr i wylądowałby ostatecznie na 9 miejscu...).

    Taka tabelka - współczesne punkty pś policzone z Olimpiad i MŚ (może przydałoby się tu dołożyć jeszcze MŚ w lotach, ale jako że w czasach Marusarza nie było czegoś takiego, więc może lepiej nie... i tak Dziadek i spółka mają strasznie dużo obcięte, bo FIS udostępnia tylko 6 pierwszych miejsc :-( Z olimpiadami jest dużo lepiej).

    1.Adam Małysz 1071
    2.Stanisław Marusarz 242
    3.Piotr Fijas 169
    4.Kamil Stoch 143
    5.Wojciech Fortuna 140
    6.Robert Mateja 118
    7.Antoni Łaciak 80
    8.Wojciech Skupień 77
    9.Józef Przybyła 64
    10.Stanisław G-Daniel 60
    11.Stanisław Bobak 38
    12.Piotr Wala 25
    13.Bronisław Czech 22
    14.Stefan Hula 19
    15.Andrzej Marusarz 19
    16.Jan Kowal 18
    17.Władysław Tajner 15
    18.Andrzej Krzeptowski 14
    19.Tadeusz Pawusiak 13
    20.Andrzej G-Daniel 11
    21.Marcin Bachleda 10
    22.Adam Krzysztofiak 9
    23.Stanisław G-Sieczka 8
    24.Antoni Wieczorek 7
    25.Aleksander Rozmus 6
    26.Roman G-Sieczka 6
    27.Andrzej Sztolf 5
    28.Erwin Fiedor 2
    29.Bogdan Papierz 1
    30.Józef Daniel Krzeptowski 1
    31.Józef Huczek 1
    32.Janusz Malik 1

  • Josef_Bradl doświadczony
    @Jawa125

    No ciężko jest odkopać niektórą historię, problemu nie ma o ile mnie pamięć nie myli z TCS, bo tam są podane wszystkie miejsca począwszy od pierwszego sezonu Pucharowego 79/80.
    Ogólnie twoja klasyfikacja i tak nieźle oddaje jakiś historyczny ranking punktowy naszych.

  • anonim
    I jeszcze takie coś:

    Jako że T4S ma pełne dane z wyjątkiem 1 z przełomu 1952/53 (bez udziału Polaków) to jeszcze taka tabelka: punkty obecnego pś zebrane z konkursów T4S z lat 54/55 - 78/79. Biorąc pod uwagę, że teraz mamy po dwadzieścia parę międzynarodowych konkursów na sezon, to możnaby tak pi razy oko pomnożyć te punkty przez 6, żeby uzyskać porównywalny wskaźnik do tabelki z obecnymi skoczkami.

    1.Stanisław Bobak 396
    2.Józef Przybyła 391
    3.Tadeusz Pawlusiak 382
    4.Ryszard Witky 279
    5.Antoni Łaciak 141
    6.Piotr Wala 137
    7.Władysław Tajner 130
    8.Antoni Wieczorek 99
    9.Piotr Fijas 96
    10.Józef Kocyan 93
    11.Adam Krzysztofiak 92
    12.Daniel S. Gąsienica 83
    13.Andrzej Sztolf 75
    14.Wojciech Fortuna 66
    15.Daniel Gąsienica 48
    16.Gustaw Bujok 43
    17.Józef Huczek 34
    18.Janusz Waluś 18
    19.Jan Bieniek 17
    20.Stanisław Pawlusiak 15
    21.Aleksander Stołowski 10
    22.Jan Pezda 7

  • anonim
    @Josef_Bradl

    Przeliczałem z tego co FIS udostępnia, czyli zdaje się do sezonu 89/90 są faktycznie tylko 15-tki, potem już jest lepiej. Jest to ułomne, ale nie aż tak bardzo - faktycznie każdy z listy skaczący przed 1990 ma zapewne ucięte kilka-kilkanaście-kilkadziesiąt punktów na sezon i trzeba patrzeć na to w ten sposób, że 100 pkt z lat 80 to większy wyczyn niż 100 pkt obecnie - P. Fijas przy pełnych danych na pewno miałby > 2000 pkt.

    Co do 15 w drugiej serii to z tego co pamiętam, punktowało 15, ale skakali wszyscy, przez co zawody ciągnęły się dość długo.

  • Josef_Bradl doświadczony
    @Jawa125

    Ze starego systemu przeliczałeś na nowy z uwzględnieniem tylko pierwszej piętnastki w latach kiedy do drugiej serii tylu się kwalifikowało?

    @patryk- Wojtek Fortuna nie startował w Pucharze Świata

  • anonim
    Cała tabelka

    Przy okazji wyszło, że jest ich 27, policzył mi się poprzednio wiersz nagłówka :-)

    1.Małysz Adam 12752
    2.Piotr Fijas 1857
    3.Kamil Stoch 1113
    4.Robert Mateja 754
    5.Stanisław Bobak 680
    6.Wojciech Skupień 418
    7.Stefan Hula 214
    8.Marcin Bachleda 179
    9.Jan Kowal 174
    10.Janusz Malik 116
    11.Łukasz Rutkowski 108
    12.Stanisław Pawlusiak 104
    13.Piotr Żyła 76
    14.Krzysztof Miętus 69
    15.Tadeusz Fijas 60
    16.Rafał Śliż 55
    17.Zbigniew Klimowski 44
    18.Tomasz Pochwała 42
    19.Łukasz Kruczek 32
    20.Tomisław Tajner 22
    21.Andrzej Kowalski 22
    22.Grzegorz Miętus 20
    23.Mateusz Rutkowski 17
    24.Wojciech Tajner 9
    25.Marek Gwóźdź 6
    26.Krystian Długopolski 6
    27.Tomasz Byrt 2

  • zur555 weteran
    neonek18

    "Bracia Okas"
    Ja bym sienie spodziewał od nich wielkich sukcesów .O nich jest głośno tylko dlatego ze skaczą w Finlandii.

  • sakala weteran
    @Jawa125

    Marek Gwóźdź, hehe. Pamiętam nawet ten konkurs (zdaje się we Francji -Courchevel, Chamonix?) i męczarnie komentatora Eurosportu przy wymawianiu tego nazwiska.

    Fajne zestawienie, jak możesz to bodaj pełną listę.

  • arcadinho bywalec

    może z Adamem będzie jak z Simonem w 2002 bardzo trzymajmy za to kciuki :)
    no i niech to co w Oslo zaczęło się w 1996 roku niech trwa nadal

  • anonim
    @Talar

    Proszę bardzo (uwaga - tabela zawiera punkty przeliczone ze starego systemu i może się różnić od tabel robionych przez innych użytkowników tego forum). stan po ostatnich zawodach w Zakopcu:

    1. No-wiadomo-kto :-) 12752 i daj mu Panie Boże jeszcze dużo więcej!
    2. Piotr Fijas 1857
    3. Kamil Stoch 1113 (ściga Pana Piotra, i pewnie doścignie póki co Kamil ma jedno podium, P. Piotr - 10 (w tym 3 wygrane), jeśli ktoś ma wątpliwości co do przeliczania punktów)
    4. Robert Mateja 754
    5. Stanisław Bobak 680
    6. Wojciech Skupień 418
    7. Stefan Hula 214
    8. Marcin Bachleda 179
    9. Jan Kowal 174
    10. Janusz Malik 116

    z zawodników punktujących w tym roku mamy jeszcze:
    13. Piotr Żyła 76
    16. Rafał Śliż 55

  • anonim
    Składy na najbliższe zawody:

    PŚ-Willingen:Stoch,Hula,Żyła,Śliż,Kubacki,Małysz?
    UNIWERSJADA-Erzurum: M.Kot,J.Kot,Gąsienica-Kotelnicki,Kowal
    MŚJ-Otepaa:Byrt,Murańka,K.Miętus,Zapotoczny,Ziobro PK-Bischofshofen:Bachleda,Rutkowski,G.Miętus,Kłusek,Zniszczoł,Kojzar,Kanik,Biegun

    *** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2011-01-24 16:59:52 ***

  • anonim
    Tomek jest 28 polskim zawodnikiem, który zdobył punkty PŚ :-)

    W tabeli wszechczasów przed nim asy, z którymi powinien sobie dość szybko poradzić :-)

    24. Mateusz Rutkowski 17
    25. Wojciech Tajner 9
    26. Marek Gwóźdź (kto jeszcze pamięta, że był taki?) 6
    27. Krystian Długopolski 6

  • Talar weteran
    pavel

    a jeśli przydarzy się któremuś z naszych jakaś kontuzja.? to co wtedy nie wystartują w drużynówce.?

  • anonim

    Czy my mamy jakiś obowiązek wykorzystać cały limit 6 skoczków? Nie? To po co tam ciągnąc zawodników bez formy? Kolejna darmowa wycieczka, zakup pamiątek i do domu?

    Jest drużynówka wiec zabieramy 4 lub 5 w zależności czy Adam będzie gotowy do startów i tyle, koniec z wożeniem turystów.

    1.Stoch
    2.Hula
    3.Zyla
    4.Śliz
    5.Małysz?

  • neonek18 weteran
    zur555

    ja kibicuje ogólnie skoczkom..jednym bardziej ,drugiem mniej :)
    Ale ja jestem gosciu który cieszy się z obecnych sukcesów Adama i Stocha..ale tez myśle o przyszłości
    Ja jestem pewien ze z braci Miętusów,Kotów ,Klemensa Murańki,braci okas, z Tomka Byrta i całej rzezszy talentów będziemy jeszcze dumni

  • Talar weteran

    W następnych zawodach PŚ w Willingen nie edziemy mogli korzystać ze skoczków którzy jadą na MŚJ.. Czyli przede wszystkim Tomka Byrta i Krzyśka Miętusa a także Murańki, Zapotocznego i Ziobry.. a także być może Adama.. choć mam nadzieje że zdąży się wykurować.. A zatem mój skład na następne zawody :
    1. Kamil Stoch
    2. Stefan Hula
    3. Piotr Żyła
    4. Rafał Śliż
    5. Marcin Bachleda
    6. Adam ( jeśli zdąży wrócić po kontuzji) a jak nie to Maciej Kot

  • zur555 weteran
    neonek18

    Ja jestem kibicem starszych skoczków. K.Mietus jest młody jeszcze Kuba Kot stary tez nie jest jeszcze. Ja jestem za tym zeby jechała najlepsza 6. Ale np. teraz najprawdopodobnoej szanse dostanie jeden skoczek który skakał w Coc w tym tygodniu i nawet jak Rutkowski prezentuje taki sam poziom co Klusek to bym postawił na Kluska. Tak samo jak by po MSJ byl dylemat Sliz czy Byrt to bez dwóch zdań Byrt.

  • neonek18 weteran
    Josef_Bradl

    wiesz ja sam na codzien zajmuje się sportem i wiem co to ciężka praca,presja,chwile radości i smutku :)

  • Josef_Bradl doświadczony
    @neonek18

    Spoko, spoko, też się może źle wyraziłem :) nie miałem na mysli że już akurat ty ich skreślasz, ale sam wiesz co tu się dzieje często na forum i choćby nawet w samych mediach.
    Co do inwestowania w młodzież to oczywiście że TAK! Chyba jak w każdym sporcie na tym się opiera budowa solidnej przyszłości. Uważam że powinny być tworzone odpowiedznie Akademie Młodzieżowe, Szkoły Mistrzostwa Sportowego, nie powinno się żałować pieniędzy na fachowców (trenerów, fizjoterapeutów, psychologów), na ludzi którzy poświęcą się pracy i będa wbijac tym 6-12 latkom ze to może być ich sposób na życie. Co z tego że gdzieś tam się pojawi jakis talent, kiedy wejdzie on już w dorosły wiek i często jest to koniec kariery- a problem własnie często leży w psychice samego zawodnika jak i braku odpowiednich możliwości treningowych.

  • neonek18 weteran
    Josef_Bradl

    mam lekko uszkodzoną klawiature .dziś wieczorem ją wymienie.
    .dlatego czasem w moich postach może brakować jakiegoś słówka

  • neonek18 weteran
    Josef_Bradl

    ja miałem na myśli to że obecnie J.Kot i K.Miętus nie mają formy..i według mnie nie ma sensu ciągnąć ich po PŚ.(.widze ze brak jednego słowa moze zmienic bardzo sens wypowiedzi..)
    ja nigdy nikogo nie skreślałem i skreślać nie bede..nawet Bachlede jestem wiernym kibicem na dobre i na złe

    A jestem tylko zdania że trzeba stawiać i inwestować w młodych..na ..dzieciaki z Lotos Cup..i na talenty pow.15 roku zycia warto poświęcic pieniądze PZNu

  • Asia94 bywalec

    Muszę przyznać, że jestem naprawdę mile zaskoczona. Oprócz biednego naszego mistrza Adama, który i tak już wiele osiągnął i to nie podlega dyskusji, występ naszych reprezentantów zaliczam do udanych i to bardzo:) Stefanek bardzo ładne 13 miejsce, coraz bardziej powtarzalne skoki:) Tomek świetnie. Uważam, że trzeba u dawać szanse, bo ma chłopak talent, a tak poza tym, to lubię słuchać i czytać jego wypowiedzi, bo są bardzo konkretne i przemyślane:) Piotrek Żyła też świetnie. Gdyby nie ten skok w 2 serii całkiem było by super, ale to tylko jeden skok, a widać, że formę ma. Mam nadzieję, że tak już zostanie i w końcu będziemy mieć pewną drużynę;)

  • Josef_Bradl doświadczony
    @neonek18

    Oczywiście z tym "wożeniem" po PŚ to zgodzę się z tobą co do Marcina Bachledy, poniewaz ma on w tym roku już 29 lat i wątpie żeby jeszcze kiedys odzyskał przyzwoitą formę, a już na pewno nie powinien jeździć na PŚ w obecnej dyspozycji (choć w Willingen pewnie nie będzie wyboru tak jak przedstawiłem to niżej). Natomiast wcale nie przekreślałbym ani Jakuba Kota ani Krzysztofa Miętusa, oni mają kolejno 21 i 20 lat w tym roku, także są to wciąż młodzi zawodnicy- nie każdy "wystrzeliwuje" z formą jako nastolatek, są tacy którzy to robia np w wieku 25 lat. Przykład choćby Kamila Stocha- srebro w drużynie MŚJ 2004 i 2005 w wieku 17-18lat, ale to dopiero od zeszłego roku i w tym to potwierdza dobija się do czołówki. Zresztą jego kolegami byli Hula (2004) i Żyła (2005) a teraz mamy rok 2011 i dopiero widac powolny wzrost ich formy.

    I teraz bardziej współczesne czasy:
    MŚJ 2008, 2009 (brąz w drużynie) oraz srebro indywidualnie 2009 (M. Kot). Występowali w tych drużynach tacy zawodnicy jak: K. Mietus (20lat), M. Kot (20), J. Kot (21), G. Miętus (18), Zapotoczny (20)... Czy mamy ich wszystkich z góry już przekreślać? Chyba nie, i przykładem Stocha, Huli i Żyły powinnismy poczekac jeszcze jakis czas z oceną danego skoczka.

    U nas w Polsce (w skokach) jest taka "głupawa" mentalność że jak juz pojawi się jakis junior który osiągnie tam jakiś sukces to od razu wymaga się od niego cudów, a przecież nie każdy jest Ahonenem czy Morgensternem żeby z juniorów mógł wskakiwac od razu na szczyt PŚ (choć nie ukrywam że zadatmi na kogoś takiego miał Mateusz Rutkowski, no ale...), dlatego boję się że po ewentualnym medalu na MŚJ np Tomka Byrta znów spadna na niego wygórowane wymagania, które zamiast mu pomóc, tylko zaszkodzą...

  • anonim
    Deluxe ski jump 4 full wersja

    Aby miec pełna wersję trzeba zapłacić 15 euro ( 60zł )

    Wpadłem na taki pomysł aby złożyć się z innymi fanami tej gry, ok 2 zł. i kupić ten kod, tanio wyjdzie, myślę ze ciekawy pomysł.

    Zainteresowani niech piszą na gg 9724816. zobaczymy ile bedzie chętnych.

  • neonek18 weteran
    zur555

    wybacz..może głupio napisałem
    Ale chodziło mi ogólnie ze trzeba stawiac na młodych...
    Marcin Miętus to młody zawodnik i uważam że trzeba kiedyś dać mu szanse w Pk a nawet w PŚ,,a poza tym jest nie tylko jemu.. przecież tylu jest młodych zawodników
    No wies,z chyba że lepiej jest ciągnąć po zawodach PŚ zawodników typy Bachleda,K.Miętus,J.Kot.. to ja juz wole młodych skoczków..niech poznają smak zawodów na wysokim pozomie

    Może głupio napsałem. jesl tak to wszystkich.przepraszam...ale Marcina Miętusa i Dawida Kowala podałem tylko jako (PRZYKŁAD)

  • zur555 weteran
    neonek18

    Bez obrazy ale się uśmiałem jak nigdy.
    Dlaczego bys chcial Marcina Miętusa w PS? Za nazwisko? Jak to nie jest ani rodzina i Krzysiem i Grzesiem.

  • neonek18 weteran
    Josef_Bradl

    no tak.. zapomniałem ze trzeba miec punkty z COC. sorry
    a co do Adama Ja też uważam ze było by lepiej gdyby Adam troszke odpoczął..
    niech opuści Willingen a wystartuje w Klingentall

  • fan profesor

    A czemu Bachleda ma nie jechac? To doswiadczony skoczek i moze by zapunktowal w koncu.Bachleda nie jednokrotnie ratowal skore w druzynie a ze teraz mu nie idzie, to nie znaczy ze ma nie startować.Trzeba go wspierać bo na to zasługuje.Bachleda tez ma na swoim koncie sukcesy.
    Kowala pchacie na PŚ? Czlowieka ktory zajmuje 70 miejsca w PK i w Fis Cupie przegrywa nawet z 14 letnim Krzysztofem Leja? Poza tym on ma juz 23 lata jakby ktos nie wiedzial.Badzcie powazni.

  • andbal profesor
    @czari

    W sobotę lub w niedzielę Kruczek wypowiadał się w TV, że na PŚ pojedzie Żyła, zaś za niego na Uniwersjadę Kotelnicki.
    @neonek18
    Dla Krzysia Miętusa to też ostatnia szansa. Wszyscy trzej to rocznik 91.

  • Josef_Bradl doświadczony
    @neonek18

    Myślę że Marcin Miętus po pierwsze jest zbyt mało doświadczonym zawodnikiem na PŚ a po drugie i tak nie ma punktów CoC żeby mógł zostaac dopuszczonym do PŚ. Dawid Kowal także odpada, bo- po pierwsze jego starty w Neustadt były fatalne w ten weeken a po drugie jedzie na Uniwersjadę, z tego wynika że o ile nic się nie zmieni i Adam da rade wystartować a Żyły nie cofną z Uniwersjady będzie to wyglądać tak:

    MŚ Juniorów:
    1. Byrt
    2. Murańka
    3. K. Miętus
    4. Ziobro
    5. Zapotoczny

    Uniwersjada:
    1. Żyła
    2. M. Kot
    3. J. Kot
    4. Kowal

    A więc na Puchar Świata w Willingen do wyboru by zostali:
    Małysz (o ile da radę), Stoch, Hula, Sliż, Bachleda, Kłusek, Kubacki, Ł. Rutkowski, G. Miętus- nikt inny nie ma punktów CoC uprawniających do startu. A więc Willingen że tak zabawię się w proroka będzie wyglądało tak:

    1. Stoch
    2. Hula
    3. Śliż
    4. Bachleda
    5. Kłusek
    6. Rutkowski

    Dlaczego brak Małysza? Według mnie byłoby to świetne posunięcie, bo:
    1. Adam jest po upadku, niech dojdzie do siebie.
    2. W Willingen jest tylko jeden konkurs indywidualny więc to byłby idealny moment na wypoczynek i nabranie świeżości skoro już był w Sapporo.
    3. Sens sprawdzianu drużyny naszej obecnie najlepszej czwórki (Małysz, Stoch, Hula, Żyła) byłby wtedy gdyby Piotrek Żyła nie jechał na Uniwersjadę...

    To takie moje dywagacje, nie trzeba się z tym zgadzać :)

  • anonim
    głosowanie na asów dekady w sporcie

    http://sport.onet.pl/imprezy/asy-dekady/asy-dekady-wielcy-sportowcy-

    poczatku-wieku,4119531,0,fotoreportaz-duzy.html

  • anonim

    Ej jak nie ma kogo wziąć może niech zabierze 5, a nie tego Bachledę? Ten gość nawet u siebie do 50 wejść nie potrafi, to w jakim celu robić mu kolejna darmowa wycieczkę? Na serio szkoda kasy już na niego, może niech poszuka sobie jakiejś pracy bo ze skoków już nic nie będzie. No chyba, ze ma ambitny plan jeździć do 40 na darmowe wycieczki/

  • neonek18 weteran
    Josef_Bradl

    a moze wziąść jakiegoś jakiegos totalnego nowicjusza np : Marcina Miętusa albo Dawida Kowala niech sobie posmakuje smaku atmosfery PŚ :)

  • anonim

    Mam nadzieję,że Bachleda nie pojedzie do Willingen! (miejscem jego startu w najbliższy weeknd jest Bischofshofen!).Już wole Kubackiego chodź też jest bez formy,ale może w końcu się przełamie...

  • gwiazdor bywalec
    eee

    zapewne pojada
    stoch hula sliz bachleda i do tego albo dwoch młodych albo nikt ... druzyna nawet nie wejdzie do 8 czołowej ... zyla jedzie na smieszna uniwersjade reszta na MSJ kilku bez formy chyba ze cos z stylu G.mietus pojedzie w co watpie
    Oby tylko bachleda nie jechał na MŚ bo nie chce powtorki jak kolejny skoczek psuje nam medal w druzynie ( ostatnio robcio mateja )

  • neonek18 weteran
    czari

    Dla Ziobry i Zapotocznego to ostatnia szansa na dobry wynik wśród juniorów.
    Ciekawe jak sie spiszą.. dowiemy się tego pod koniec stycznia :)

  • Josef_Bradl doświadczony
    @Krashan

    Problem w tym że turyste tak czy inaczej będziemy zmuszeni oglądać bo Żyła jedzie na Uniwersjadę, chyba ze goodwołają co byłoby bardzo dobrym posunięciem

  • anonim

    @fan Kamila Stocha
    Kłusek nie jedzie na MŚJ. Na MŚJ jedzie K.Miętus, Byrt, Murańka, Ziobro i Zapotoczny.

    Dałoby radę jeszcze odwołać udział Żyły w Uniwersjadzie?

  • anonim
    Willingen

    Teraz bedą MŚ juniorów na ktore pewnie Klusek pojedzie wiec Kruczek musi wziąć Bachlede bo nie bedzie mial kogo wziąć

  • anonim

    Moja szóstka na Willingen;
    Małysz( jak oczywiscie da rade),Stoch,Hula,Zyla,Sliz,Klusek( wole zobaczyc mlodego zawodnika ktory laduje na bule niz turyste BACHLEDE)

  • anonim
    nowy trener kadry skoczków

    Kruczek był beznadziejnym skoczkiem a zostal trenerem polskiej kadry moze tak samo bedzie z Bachledą kto wie.

  • anonim
    Skład na Willingen

    Zna ktoś skład Kruczka na Willingen?
    Kiedy poda skład ?
    Moja szóstka na Willingen:K.Stoch,S.Hula,P.Żyła,R,Śliż,M.Bachleda ,A.Małysz jak da rade!

  • anonim

    Do Willingen pojadą Stoch , Hula , Żyła , Śliż , Bachleda i tym szóstym będzie Adam Małysz decyzja zapadnie w środę ! Wszytsko wskazuje że po MŚJ do drużyny może dołączyć Tomasz Byrt , który odrazu z Ottaepy uda się do Klingenthal ! taaak słyszałem w Radiuuu więc pytam po co w kadrze Bachleda ? jest bez formy i te pkt które zdobył w PŚ beda jego ostatnimi w tym sezonie !

  • neonek18 weteran
    pavel

    owszem nie ma się czym podniecać..ale na swojej skoczni nie umieli zapunktować Murańka,Zapotoczny,Bachleda itd
    Dlatego się cieszymy z pierwszych punktów Tomka Byrta w PŚ :)
    7 Polaków w tym sezonie ma punkty w PŚ :)

  • anonim

    Nie ma się czy podniecać to tylko 2 pkt. i to zdobyte na swojej skoczni. Poczekajmy aż zacznie regularnie punktować, na razie dajmy chłopakowi spokój bo widzę znów zaczyna się zabawa w następce Małysza.

    Prawda jest taka, ze przygotowania do zimy zostały całkowicie skopane, Stoch dopiero teraz zaczyna skakać porównywalnie z latem, a reszta nadal jest daleko optymalnej formy.

  • andbal profesor
    PK

    Na najblizsze zawody PK to będą brać chyba z łapanki. 6ciu pojedzie na PŚ, 5ciu pojedzie (dzisiaj tak słyszałem wczoraj w TV) na MŚJ i do tego czterech na Uniwersjadę. Ze składu zakopiańskiego pozostanie prawdopodobnie Bachleda zaś ze składu na PK Rutkowski, GMiętus, Kłusek i Zniszczoł. Ewentualnie można zabrać Mateusza Kojzara.

  • anonim

    Już dajcie spokój z tym Kubackim. Pół stawki olewa sobie letni sezon. A Kubacki ma rekord konkursów bez punktów w 1 sezonie.

  • fan profesor
    Trener

    Talenty mamy, jednak jest jeden problem brakuje nam dobrego trenera kadry B ! Pamietacie kto trenowal Kamila i Stefana ? Kuttin a pozniej Horngaher. To nie jest przypadek, ze dzis skacza na jako takim poziomie. Mam wrazenie ze Celej sie nie sprawdza w tej roli, przydalby sie ktos za granicy. Owczas bylaby szansa na ciekawa druzyne. Klimek Kubacki Byrtowie Koty to naprawde spore talenty.

  • neonek18 weteran
    gwiazdor

    oj tak Kubacki.. to jest talent którego nie mozemy stracić.. jak będzie Kubacki w swojej optymalnej formie to nasza 4 w druzynie(Adam,Kamil,Stefan,Dawid) moze sporo namieszac

  • anonim

    I zaczyna się wielkie HALO na temat Tomka...
    Zrobią z nim to samo co z Klimkiem, dobrze, że ten chłopak już z tego wyszedł i teraz jest coś lepiej.
    A to że Byrt zdobył te 2 punkty nie ma się co ekscytować... Wielu w jego wieku było już dalej... Choćby Grzesiek Miętus, on więcej osiągnął...

  • anonim
    Brawo młody człowieku

    Wielką radość mi sprawiłeś ty zapunktowaniem i swoją postawa oraz bardzo wyważonymi wypowiedziami do TVP.
    Macie Wy młodzi wielki wzór do naśladowania czyli Adama i proponuje się na tym skupić.
    Pod innym newsem maja mi niektorzy za złe,że napisałem iż Kamil był wczoraj nie do pokonania i nawet Adam by mu nie poradził. Przecież to jest chore myslenie.
    Gdybys Ty czy inny Nasz wygrał w takim samym stylu jak Kamil to samo bym napisał. Przecież to normalne.

  • gwiazdor bywalec
    zająć się Kubackim

    Niech Kubackim się zajmą np. Szturc we Wiśle ,bo to tylko on ma papiery na skakanie na poziomie ,może lepszym niż Huli.Małysz,Stoch Hula i Kubacki z formą z lata zdobyli by na pewno medal w drużynie

  • AdJ doświadczony
    irek: wybacz, ale pojechałeś trochę z tymi ,,marzeniami"

    Ośmielę się zaryzykować, że przed Zakopanem forma ,,nieprotegowanych" była niższa.
    Inna sprawa, że:
    1. Nie zawsze pojedynczy lepszy wynik w PK oznacza zwyżkę formy.
    2. Nie zawsze da się robić roszady w składach PŚ - PK z dnia na dzień.
    3. Nie zawsze jest sens wysyłać zawodników na konkursy PŚ, jeśli jest to w sprzeczności z ich cyklem treningowym (w szczególności przygotowawczym do MŚJ)

  • anonim
    stefan

    Stefcio będzie jeszcze na podium...kiedyś,wiem to na 100%...solidny gość...Hulaaaaaaaaaaaaaaa

  • kidler bywalec
    skoki w HD!

    Małysz - http://www.youtube.com/watch?v=cFjcVnm0ftM
    Stoch - http://www.youtube.com/watch?v=nl_WAIF1fY8
    Dekoracja - http://www.youtube.com/watch?v=M8JcViEa0_o

  • anonim
    SKOKI

    Moje marzenie to obiektywizm przy wyborze do kadry A dość Tajnerów Mietusów i innych protegowanych bo to najzwyczajniej niszczy sens sportu

  • rrr początkujący

    jurek2k tak dla twojej informacji loitzl byl mś juniorow a w wieku 20 lat zajal 7 miejsce w generalnej klasyfikacji pś

  • Palacz_zwlok stały bywalec

    oby Byrt przeszedł do kadry A, bo boję się, że będąc w kadrze młodzieżowej mogą go "zepsuć"

  • anonim

    Żyła, Byrt i Śliż zawstydzają etatowców na PŚ z początku sezonu Bachledę, K.Mietusa i Kubackiego, co pokazuje, że nie wszystko w kadrze A zostało przygotowane do sezonu prawidłowo. Żyła spoza kadr jest już 4. Polakiem w klasyfikacji generalnej po połowie sezonu.

    Byrt, G.Miętus i Murańka, trzej juniorzy (93-94) mają porównywalne umiejętności kiedy są w formie, od lat regularnie stawali na podium zawodów dziecięcych (LOTOS Cup, FIS Youtch), także latem w MP w Wiśle i Pucharze Crunchips byli trójką najlepszych z młodzieżówki, bez wyraźnego lidera. Jednak forma u każdego się zmienia i do końca sezonu jeszcze różnie może być. Szkoda, że nie tylko media, ale i decydenci nierównomiernie oceniali ich talent, stawiając wobec nich nierówne oczekiwania, przez co każdy mógł czuć się pokrzywdzony pominięciem (,,Dziękuję, że pozwolono mi tu wystąpić'') bądź niewspółmierną do możliwości presją. Grzesiek i Klimek dość długo skakali bardzo podobnie w PK i byli dla siebie zdrową konkurencją, dopiero tej zimy Miętusa dopadł kryzys, że lepsi są Kłusek i Ziobro. Dobrze, że jesteśmy świadkami przełomu w karierze Tomka, który jako pierwszy zdaje się być wystarczająco mocny, by mierzyć w top 50 PŚ. Oby pozostali juniorzy poszli w jego ślady, to będzie wzmocnienie dla kadry A, którą przed krytyką ratują głównie sukcesy Stocha.

    Do nadchodzących MŚJ w Otepaa nie przykładałbym większej wagi, widząc jak kiepsko przebiegają kariery większości ich zwycięzców i medalistów w Pucharze Świata, nazwisk zagranicznych i polskich można sporo wymienić. To tylko jeden konkurs indywidualny (i drużynowy) w sezonie, na starcie ok. 90 zawodników, po jednej serii 60 odpada, a zajęte miejsce wpisuje się im do życiorysu jako wyznacznik przebiegu kariery. Latem, gdy Kubacki był czołówce LGP, komentator na Eurosporcie dziwił się, że w styczniu był dopiero 31. w MŚJ w Hinterzarten, a Łukasza Rutkowskiego za granicą mylą z Mateuszem. Ciekawsze dla sportu są historie takie jak Jandy czy Loitzla, którzy zaczęli wygrywać w PŚ mając ok. 27-28 lat, nie wyróżniając się w młodszym wieku.

  • Xellos profesor
    Nie chodzi o punkciki

    Byrt zaprezentował przyzwoity poziom.

    Ogólnie na tle tej startowej szóstki narodowej. Tylko on był uniwersalny i skakał z wiatrem i w plecy i narty. Ma prawo się cieszyć, bo rozgromił kadrę A poza Stochem i Hulą.

    Wiem, wiem poziom był niski i wysokich wymagań mu nie postawili kadrowicze. Ale to już nie wina Byrta, że tak marnie skaczą. Szczególnie to było widoczne w drugi konkurs jak był wiatr w plecy i wszyscy równo spadli w jedno miejsce a Byrt skoczył swoje.

    Na pewno większa pociecha z takiego skoczka niż z pozostałych istniejących tylko w sprzyjających warunkach.

  • sakala weteran
    @Luthor

    ,,Na MŚJ będzie z pewnością jednym z faworytów do złota''

    Bez pompowania balona, proszę. To dobrze, że chłopak deklaruje przed kamerą, że jedzie po złoto (gdyby jakiś skoczek będąc w podobnej formie wypowiadał się inaczej, znaczyłoby to, że powinien się zastanowić czy w ogóle nadaje się do wyczynowego sportu). Realnie rzecz biorąc: ,,6'' będzie dużym sukcesem, a miejsce w ,,15'' wciąż wynikiem dobrym.

  • sakala weteran

    Żyła 15 pkt. (5 startów)
    Śliż 7 pkt. (7 startów)
    Bachleda 6 pkt. (14 startów+ 1*)
    Byrt 2 pkt. (3 starty)
    Kubacki 0 pkt. (14 startów+ 1*)
    K.Miętus 0 pkt. (11 startów)

    *jedne kwalifikacje do dwóch konkursów w Harrachovie

    To zestawienie kieruję do obrońców Bachledy i innych uczestników niedawnej dyskusji o składzie na PŚ. Przypominam tez o MP, w których Żyła, Śliż i Byrt nie startowali, co pozbawiło ich szansy na bezpośrednią rywalizację z ówczesnymi kadrowiczami.

  • JPW2 weteran

    Bardzo dobrze, że Tomek zdobył te punkty.
    A jeszcze lepiej, że kolejny raz z bardzo dobrej strony pokazał się Stefan Hula.

  • neonek18 weteran
    pepeleusz

    jeżeli chodzi o naszych juniorów to według mnie zaden z nich jakoś się specjalnie nie wyróżnia ..według mnie wszyscy Polscy juniorzy są równi sobie.. nie ma wśród nich jakiegos "lidera"

  • pepeleusz profesor

    sprostowanie: Byrt - oczywiście 2 pkt (miałem w pamięci odstawienieChedala, a zapomniałem o Zyle...)

    a co do porównania Byrt-Murańka:
    Teraz Byrt jest trochę lepszy, rok temu Murańka był lepszy od Byrta,w listopadzie też Murańka był dużo lepszy od Byrta(który nie łapał się nawet do kadry na PK), a za miesiąc nie wiadomo kto będzie lepszy od kogo. Ważne żeby obaj robili postępy, ale ich forma na pewno będzie falować.
    Nie oceniajmy klasy zawodników, a tym bardziej potencjalnej skali ich talentu na podstawie jednego weekendu, z którego zresztą młodszy Muranka też może być zadowolony.
    Długo Byrt też nie robił tak dużych postępów jakich można było się spodziewać, aż wystrzelił.

  • neonek18 weteran
    lkoklo

    z Murańki to wielki talnt zrobiły media i jego ojciec..
    Te podium Muranki w MP to dlatego ze startował w niedozwolonym sprzęcie..a to nie jest sprawdzane na MP..(przynajmiej wtedy nie było)

  • anonim

    Byrt był dziś 29 i ma 2 punkty. brawo.

    Na podstwie wyników PK śmiało mogę stwierdzić, że Byrt > Murańka. Widać to było też przez te ostatni dni, gdy Byrt odsadzał Murańkę jak chciał. Malujemy z Murańki wielki talent, a tu Byrt pokazuje, że będziemy mieć z niego pociechę.

  • Luthor weteran

    Ja wam mówię, że jeszcze wiele pociechy będziemy mieli z tego chłopaka. Na MŚJ będzie z pewnością jednym z faworytów do złota. Myślę, że powinien jechać do Oslo jako rezerwowy (pierwsza czwórka oczywiście Małysz, Stoch, Hula, Żyła). A może będzie skakał jeszcze lepiej i wygryzie jeszcze Żyłę?

  • Tripel początkujący
    ...

    Brawa dla Stefana za solidny konkurs i dobry wynik i brawa dla Tomka Byrta za pierwsze punkty PŚ w pierwszym weekendzie jego startów w pucharze

  • Maciek5052 profesor

    Stefan jak i Tomek spisali się dzisiaj wyśmienicie ! :) Są powody do mruczenia :)

  • neonek18 weteran

    Tomek jest z dumny z pierwszych punktów w PŚ :)
    za 2 dni Tomek Byrt ma 18stke :)

  • Anika profesor
    @Ekspert Sportów Zimowych

    Jaki z Ciebie ekspert, pratchawcu :)
    Dla Tomka to był dopiero pierwszy w życiu weekend z PŚ i od razu zdobył punkty. Ma się z czego cieszyć!

  • Kuba_Fan bywalec

    Lepiej brać Byrta niż Bachledę. Chłopak ma dopiero 18 lat. Jeszcze będą z niego ludzie :)

  • anonim

    Osmiele sie stwierdzic ze Tomasz Byrt to obecnie nr 4 w polskich skokach.I nie wykluczone ze to on na MŚ w Oslo pojedzie.Mysle ze w PŚ powinien jeszcze nie raz w tym sezonie wystapic.No chyba ze Kruczek znow postawi na Bachlede i posypanego tej zimy Kubackiego.Do Willigen pewnie Byrt nie pojedzie bo MŚ juniorow są ale do Oberstdorfu juz bedzie mogl jechac, albo do Vikersund.Nic ze skocznie mamucie, jesli bedzie w wysokiej formie moze sobie na nich poradzic.Poza tym niewiem czy ktos zauwazyl ale ma on bardzo mocne odbicie, dzieki temu awansowal dzis do 30stki.Wychodzi z progu bardzo dynamicznie, to jest kompletne przeciwienstwo Sliza Huli czy Mietusa ktorzy maja przecietne odbicie.Na MSJ Byrt bedzie grozny ze swoja petarda w nogach na skoczni sredniej.

  • anonim
    Ekspert Sportów Zimowych

    Taki z ciebie ekspert jak z koziej d.upy trąba.
    Widać jest szczęśliwy, jak sam wspominał sprawił sobie tym prezent urodzinowy, kończy 18 lat także dopiero zaczyna przygodę z PŚ ;) po prostu takie zawistne tępaki jak ty tego nie zrozumieją.

  • anonim

    Czy wie ktoś kto wyjechał już z Zakopanego>?

  • anonim

    Byrtowi przydałby sie kompetentny trener, najlepiej zagraniczny, wtedy może zrobi karierę, bo talent napewno ma

  • thomas_2005 bywalec

    A i zapomniałem dodać,że Byrt, jako jeden z niewielu polskich skoczków potrafi się odpowiednio wypowiedzieć i zaprezentować przed kamerą. Mówi do rzeczy, wyraźnie i poprawną polszczyzną - czego nie można powiedzieć o wielu innych polskich skoczkach.

  • thomas_2005 bywalec
    Brawo ;)

    Brawo Tomasz! Na tyle na ile mogliśmy się po nim spodziewać, to wypadł nieźle. Ogólnie całkiem fajnie mu szło w Zakopanem - proporcjonalnie do wieku, doświadczenia, to lepiej niż Bachledzie. Tym jednym występem zdobył aż 1/3 wszystkich punktów Bachledy, który ma ich aktualnie 6 po ośmiu występach, heh. Tak więc bardziej bym stawiał na niego w następnych konkursach, niż Bachledę, który już powinien odejść na emeryturę...i nie powiem, że zasłużoną.

  • anonim

    Bystry chłopak z tego Tomka i jak sensownie wypowiadał się przed kamerą,zupełnie nie widać było po nim tremy.Skoki też całkiem całkiem jak na debiutanta.Tak trzymać!

  • BananBoom początkujący

    pierwszy :D

    Do boju STEFEK:)) dobry występ ..:) tomek z ciebie jeszcze cos moze być;)) trzeba dawac mu szanse ;)

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl