PŚ w Oberstdorfie: Martin Koch nokautuje na mamucie!

Polacy na mamutach - PŚ 2010/2011

Harrachov (8-9.01 oraz Oberstdorf (5.02.2011):
Zajete miejsca i pkt:

1.A.Małysz -.-- 03 - 04 - 06 - 150 pkt
2.K.Stoch ----- 16 - 14 - 11 -- 57
3.S.Hula --...-- 21 - 18 - 46 -- 23
4.P.Żyła ---.--- 00 - 00 - 27 --- 4
------------
5.J.Kot --.-.-.-- 33 - 34 - 00
6.M.Bachleda - 46 - 00 - 00
7.D.Kubacki ... 47 - 00 - 00
8.T.Byrt ------- 00 - 00 - 35
9.K.Miętus -...- 00 - 00 - 58

00 - nie startował

Ranking WRL - symulacja

Z takim dorobkiem pkt Polacy rozpoczną VI period PŚ 2010/2011 - pominąłem VI period poprzedniego sezonu,który zostanie wykasowany wraz z rozpoczęciem l Konkursu PŚ w Vikersund:

2.A.Małysz --.-.- 1420 pkt
6.K.Stoch ------- 1026
19.D.Kubacki ---- 348
28.S.Hula -------- 213
41.M.Kot --------- 124
46.R.Sliż --.-.-.--- 102

Rywale Polaków do "55" rankingu WRL

47.V.Zografski --.- 99 pkt
48.J.Tepes -.--.--.- 98
49.R.Freitag ----.-- 87
50.A.Koivuranta ... 85
51.J.Damjan -.-.-.- 80
52.M.Mechler --.--- 77
53.J.Ahonen ---.--- 74
54.J.Happonen ---- 72
55.S.Colloredo -..- 69

Najbliżej "55" rankingu WRL

------------
56.K.MIĘTUS ------ 65
------------
57.O.Muotka ------ 62
57.F.Schoft ----.--- 62
59.H.Choi --.--.--.- 59
60.S.Thurnbichler.. 54
61.V.Descombes .. 48
62.Y.Watase -.-.-.- 43
63.A.Stjernen ----- 42
64.M.Meznar -.-.-.- 41
65.K.Yoshioka -...- 35
66.R.Zima ----.---- 32
67.K.Funaki -.-.--.- 29
67.V-H.Sklett -..-.- 29
69.M.Hayboeck --- 28
70.A.Strolz -------- 26
-------------
70.M.BACHLEDA .- 26
-------------
72.A.Morassi --.--- 24
73.A.Wank -------- 22
74.P.Pikl --.----.--- 20
74.R.Trofimov ---- 20
76.M.Grigoli -.-.--- 19
-----------
76.P.ŻYŁA -----.--- 19
78.Ł.RUTKOWSKI- 18
-----------
79.R.Zhaparov -..- 17
79.D.Unterberger- 17
81.A.Kuettel ------ 16
82.M.Innauer ----- 15
-------------
101.T.Byrt ----.----- 2

Puchar KOP - loty

Po 3 konkursach - Harrachov (8-9.01.2011) + Oberstdorf (5.02.2011):

1.M.Koch ------------ 01 - 09 - 01 =229 pkt
2.T.Morgenstern -.-- 02 - 01 - 16 =195
3.T.Hilde ---.----.---- 07 - 07 - 02 =152
4.A.MAŁYSZ --.---.-- 03 - 04 - 06 =150
5.S.Ammann ---.-.-- 06 - 02 - 10 =146
6.G.Schlierenzauer . 05 - 13 - 03 =125
7.R.Koudelka -.-.-.-- 10 - 03 - 13 =106
7.R.Kranjec --.--.-.-- 04 - 06 - 15 =106
9.W.Loitzl ---.---.---- 12 - 05 - 23 = 75
10.B-E.Romoeren ..- 08 - 08 - 48 = 64
11.K.STOCH --.---.-- 16 - 14 - 11 = 57
12.J-R.Evensen ----- 13 - 16 - 14 = 53
13.M.Neumayer ----- 14 - 11 - 22 = 51
14.S.Freund --------- 00 - 00 - 04 = 50
15.D.Ito ---.----.----- 00 - 00 - 05 = 45
16.M.Hautamaeki --- 23 - 29 - 09 = 39
16.S.Thurnbichler -.- 08 - 24 - 00 = 39
18.B.Sedlak --.-.-.--- 19 - 10 - 41 = 38
19.O-M.Ingvaldsen .- 17 - 12 - 51 = 36
19.A.Kofler --.---.-.-- 00 - 00 - 07 = 36
21.J.Matura -----.---- 11 - 20 - 40 = 35
22.M.Uhrmann --.--.- 00 - 00 - 08 = 32
23.J.Tepes -----.----- 15 - 17 - 37 = 30
24.0.Muotka --------- 18 - 15 - 36 = 29
25.S.HULA ----------- 21 - 18 - 46 = 23
----------
45. P.ŻYŁA ----.--.--- 00 - 00 - 27 = 4

00 - zawodnik nie startował (tak w kwalifikacjach jak i w konkursie).

Puchar Świata

Sezon,ilość startujących Polaków w PŚ,ilość punktujących

Klasyfikacja generalna Pucharu Świata

2005/2006 - występowało - 11 - punktowało - 6
2006/2007 - występowało - 11 - punktowało - 5
2007/2008 - występowało - 11 - punktowało - 4
2008/2009 - występowało - 12 - punktowało - 8
2009/2010 - występowało - 15 - punktowało - 7
2010/2011 - występowało - 14 - punktowało - 7 - po 21 konkursach

Ranking WRL - koniec V periodu

Polacy i ich rywale do "55" rankingu WRL - stan 5.02.2011

2.A.Małysz --.-.- 1720 pkt
6.K.Stoch ------- 1084
21.D.Kubacki ---- 348
32.S.Hula -------- 218
42.M.Kot --------- 124
47.R.Sliż --.-.-.--- 102

Rywale Polaków do "55" rankingu WRL

48.V.Zografski --.- 99 pkt
49.J.Tepes -------- 98
50.J.Damjan ------ 90
51.V.Descombes .. 89
52.R.Freitag -.--.-- 87
53.A.Koivuranta -- 85
53.S.Colloredo -..- 81
55.J.Ahonen ------ 78

Najbliżej "55" rankingu WRL

56.M.Mechler --.--- 77
57.O.Muotka ------ 69
------------
58.K.MIĘTUS ------ 65
------------
59.F.Schoft ----.--- 62
60.H.Choi --------- 59
61.S.Thurnbichler- 54
62.M.Meznar -.-.-.- 51
63.R.Ljoekelsoey . 46
64.A.Stjernen ----- 43
64.Y.Watase ------ 43
66.A.Hajek ----.--- 38
67.A.Morassi --.--- 35
67.K.Yoshioka ---- 35
69.R.Zima ----.---- 32
70.K.Funaki ------- 29
70.V-H.Sklett ----- 29
72.M.Hayboeck -.- 28
73.A.Strolz -------- 26
-------------
73.M.BACHLEDA .- 26
75.Ł.RUTKOWSKI . 22
-------------
75.A.Wank -------- 22
77.P.Pikl --.----.--- 20
77.R.Trofimov ---- 20
79.M.Grigoli -.-.--- 19
-----------
79.P.ŻYŁA --.--.--- 19
-----------
81.A.Kuettel --.--.- 17
81.R.Zhaparov -..- 17
81.D.Unterberger- 17
84.M.Innauer ----- 15
-------------
104.T.Byrt ----.----- 2

Ranking WRL

Stan na 5.02..2011

1.Austria -.-.-.- 7 - 0 - w stosunku na koniec IV periodu
1.Norwegia -.-- 7
1.Niemcy ------ 7
1.Finlandia -.-.- 7
5.POLSKA ----- 6
6.Japonia --.--- 5
6.Czechy ------ 5 - spadek o - 1
8.Słowenia -...- 4
9.Rosja ---..-.-- 2
9.Francja -..-.-- 2
11.Szwajcaria - 1
11.Bułgaria ---- 1
11.Włochy ----- 1 - awans o - 1

Miejsca w "55" rankingu:

1.Austria ------ 01,04,10,11,12,13,24
1.Norwegia -,.- 05,14,15,20,23,43,46
1.Niemcy --,--- 07,16,18,39,40,41,52
1.Finlandia ---- 09,19,30,31,45,53,55
5.POLSKA ----- 02,06,21,32,42,47
6.Japonia --,-.- 08,27,29,33,34
6.Czechy --.--- 22,34,36,37,44
8.Słowenia ---- 25,26,49,50
9.Rosja -------- 17,38
9.Francja ------ 28,51
11.Szwajcaria . 03
12.Bułgaria -.-- 48
13.Włochy ----- 54

Ranking WRL - stan na 5.02.2011

Polacy w rankingu WRL - koniec V periodu:

2.A.Małysz -.-- 1720 pkt
6.K.Stoch ----- 1084
21.D.Kubacki -- 348
32.S.Hula ------ 218
42.M.Kot ------- 124
47.R.Sliż ------- 102
------------
58.K.Mietus ----- 65
73.M.Bachleda .- 26
75.Ł.Rutkowski - 22
79.P.Żyła --.--.-- 19
104.T.Byrt ---.---- 2

Klasyfikacja generalna PŚ 2010/2011

Miejsca Polaków w PŚ 2010/2011 i zdobyte pkt

4.A.Małysz -.--.- 09-09-05-09-14-02-03-11-03-02-10-03-04-03-05-01-06-32-09-07-06-940
9.K. Stoch --.--- 34-20-22-16-09-12-09-25-08-21-15-16-14-00-00-17-07-01-06-01-24-526
33.S.Hula ---.--- 38-44-29-47-53-36-07-35-45-43-34-21-18-00-00-24-40-13-56-29-46-090
56.P.Żyła ---.--- 00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-31-26-21-32-31-31-46-27-019
65.R.Śliż ---.-.-- 00-00-00-00-00-00-00-00-00-55-47-00-00-37-24-41-40-33-60-51-00-007
67.M.Bachleda - 40-33-35-39-45-25-51-41-51-51-53-46-00-00-00-50-52-00-00-00-00-006
76.T.Byrt ------- 00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-40-43-29-00-42-35-002
00.D.Kubacki ... 64-57-53-44-51-52-32-40-40-48-43-47-00-00-00-47-58-00-00-00-00-000
00.K.Mietus -...- 59-53-57-54-52-45-39-63-64-00-00-00-00-00-00-32-55-00-00-00-58-000
00.K.Murańka .- 61-58-60-52-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-37-51-00-00-00-00-000
00.J.Kot --.-.-.-- 00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-33-34-55-52-00-00-00-00-00-00-000
00.M.Kot ---.-.-- 00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-40-45-46-53-00-00-00-00-000
00.J.Ziobro ----- 00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-55-00-00-00-00-00-000
00.A.Zapotoczn. 00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-00-54-00-00-00-00-000

Polacy w PŚ 2010/2011 - FIS Team Tour

Willingen - Klingenthal - Oberstdorf
Zajete miejsca i pkt - niedziela,środa i niedziela:

1.K.Stoch ------- 06 - 01 - 11 - 164 pkt
2.A.Małysz ------ 09 - 07 - 06 - 125
3.P.Żyła --------- 31 - 46 - 27 --- 4
4.S.Hula ----.---- 56 - 29 - 46 --- 2
----------
5.T.Byrt --------- 00 - 42 - 35
6.R.Sliż ----.----- 60 - 51 - 00
7.K.Miętus -.-.-.- 00 - 00 - 58

00 - nie startował

Polacy w PŚ 2010/2011

Miejsca Polaków poza "50" konkursów PŚ - odpadali w kwalifikacjach:

51 miejsce - D.Kubacki -- 17.12.2010 - Engelberg
51 miejsce - M.Bachleda - 19.12.2010 - Engelberg
51 miejsce - M.Bachleda - 01.01.2011 - Garmisch-Partenkirchen
51 miejsce - M.Bachleda - 03.01.2011 - Innsbruck
51 miejsce - R.Śliż ------- 02.02.2011 - Klingenthal
52 miejsce - K.Murańka .. 05.12.2010 - Lillehammer
52 miejsce - K.Miętus ---- 17.12.2010 - Engelberg
52 miejsce - D.Kubacki -- 18.12.2010 - Engelberg
52 miejsce - J.Kot -------- 16.01.2011 - Sapporo
52 miejsce - M.Bachleda - 22.01.2011 - Zakopane
53 miejsce - K.Miętus ---- 01.12.2010 - Kuopio
53 miejsce - D.Kubacki -- 04.12.2010 - Lillehammer
53 miejsce - S.Hula --.--.- 17.12.2010 - Engelberg
53 miejsce - M.Bachleda - 06.01.2011 - Bischofshofen
53 miejsce - M.Kot --.--.-- 22.01.2011 - Zakopane
54 miejsce - K.Miętus ---- 05.12.2010 - Lillehammer
54 miejsce - A.Zapotoczny-22.01.2011 - Zakopane
55 miejsce - R.Śliż ------- 03.01.2011 - Innsbruck
55 miejsce - J.Kot -------- 15.01.2011 - Sapporo
55 miejsce - J.Ziobro -..-- 21.01.2011 - Zakopane
55 miejsce - K.Miętus ---- 22.01.2011 - Zakopane
56 miejsce - S.Hula --.--.- 30.01.2011 - Willingen
57 miejsce - D.Kubacki -- 01.12.2010 - Kuopio
57 miejsce - K.Miętus ---- 04.12.2010 - Lillehammer
58 miejsce - K.Murańka .. 01.12.2010 - Kuopio
58 miejsce - D.Kubacki -- 22.01.2011 - Zakopane
58 miejsce - K.Miętus ---- 04.02.2011 - Oberstdorf
59 miejsce - K.Miętus ---- 28.11.2010 - Kuusamo
60 miejsce - K.Murańka .. 04.12.2010 - Lillehammer
60 miejsce - R.Śliż ------- 30.01.2011 - Willingen
61 miejsce - K.Murańka .. 28.11.2010 - Kuusamo
63 miejsce - K.Miętus ---- 29.12.2010 - Oberstdorf
64 miejsce - D.Kubacki -- 28.11.2010 - Kuusamo
64 miejsce - K.Miętus ---- 01.01.2011 - Garmisch-Partenkirchen

9 razy poza "50" - K.Miętus
6 razy poza "50" - D.Kubacki
5 razy poza "50" - M.Bachleda
4 razy poza "50" - K.Murańka
3 razy poza "50" - R.Śliż
2 razy poza "50" - J.Kot
2 razy poza "50" - S.Hula
1 razy poza "50" - J.Ziobro
1 razy poza "50" - M.Kot
1 razy poza "50" - A.Zapotoczny
----------------
34 razy poza "50"

Podsumowanie Polaków w XXI wieku

Ostatnie 10 sezonów(od 2000/2001 do 2009/2010) oraz konkursy sezonu 2010/2011

1.A.Małysz .- 11139 pkt
2.K.Stoch -.-.- 1267
3.R.Mateja -.-.- 283
4.S.Hula -.-.-.-- 216
5.M.Bachleda .- 179
6.W.Skupień ..- 117
7.Ł.Rutkowski .. 108
8.P.Żyła --------- 80
9.K.Miętus ------- 69
10.R.Sliż ---.----- 55
11.T.Pochwała ..- 42
12.T.Tajner --.--- 22
13.G.Miętus --.-.- 20
14.M.Rutkowski - 17
15.W.Tajner -.-..-- 9
16.Ł.Kruczek -.-..- 8
17.K.Długopolski . 3
18.T.Byrt --.---.--- 2

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2011-05-01 22:17:08 ***

Polacy w PŚ - od sezonu 2000/2001

PŚ 2000/2001r.
1.A.Małysz ---- 1531 pkt
31.R.Mateja -.-- 133
42.W.Skupień -.- 89
76.Ł.Kruczek --.-- 3

PŚ 2001/2002r.
1.A.Małysz ---- 1475 pkt
49.R.Mateja ----- 50
53.T.Pochwała -- 38
55.M.Bachleda -- 26
73.T.Tajner ---.--- 7
77.Ł.Kruczek ----- 5
84.W.Skupień ---- 4

PŚ 2002/2003r.
1.A.Małysz ---- 1357 pkt
42.M.Bachleda -- 77
68.T.Tajner ----- 15
76.R.Mateja ------ 5
79.T.Pochwała --- 4

PŚ 2003/2004r.
12.A.Małysz ---- 525 pkt
52.M.Bachleda -- 27
54.W.Skupień --- 24
58.M.Rutkowski - 17
69.W.Tajner ------ 9

PŚ 2004/2005r.
4.A.Małysz ---- 1201 pkt
38.R.Mateja ----- 87
53.K.Stoch ------ 36
85.M.Bachleda --- 3
85.Długopolski --- 3

PŚ 2005/2006r.
9.A.Małysz ----- 634 pkt
45.K.Stoch ------ 41
51.P.Żyła ------- 23
54.S.Hula ------- 19
60.R.Sliż -------- 15
79.R.Mateja ---.-- 4

PŚ 2006/2007r.
1.A.Małysz ---- 1453 pkt
30.K.Stoch ----- 168
55.P.Zyła -------- 34
60.S.Hula -------- 26
80.R.Mateja -.--.-- 4

PŚ 2007/2008r.
12.A.Małysz ---- 632 pkt
30.K.Stoch ----- 157
72.S.Hula ----.--- 10
78.M.Bachleda --- 5

PŚ 2008/2009
13.A.Małysz ---- 549 pkt
30.K.Stoch ----- 136
44.S.Hula -------- 51
49.R.Sliż --------- 33
50.Ł.Rutkowski .- 29
71.K.Miętus ------- 9
81.P.Żyła --------- 4
82.M.Bachleda --- 3

PŚ 2009/2010r.
5.A.Małysz ----- 842 pkt
24.K.Stoch --.-- 203
41.Ł.Rutkowski - 79
45.K.Miętus ----- 60
59.M.Bachleda .- 32
63.G.Miętus ----- 20
63.S.Hula --.--.-- 20

PŚ 2010/2011r
4.A.Małysz ----- 940 pkt - po 21 konkursie PŚ
9.K.Stoch ------ 526
33.S.Hula --.--.-- 90
56.P.Żyła ---.---- 19
65.R.Sliż ----.----- 7
67.M.Bachleda --- 6
76.T.Byrt --------- 2

Najwiecej wygranych w jednym sezonie - w XXI wieku.

1.G.Schlierenzauer - 13 (2008/2009) - 27 konkursów
2.J.Ahonen ---------- 12 (2004/2005) - 28
3.A.Małysz --.-------- 11 (2000/2001) - 21
4.T.Morgenstern ---- 10 (2007/2008) - 27
5.A.Małysz ------------ 9 (2006/2007) - 24
5.S.Ammann --------- 9 (2009/2010) - 23
7.G.Schlierenzauer -- 8 (2009/2010) - 23 - w PŚ był 2 za S.Ammannem
8.A.Małysz ------.----- 7 (2001/2002) - 22
8.R.Ljoekelsoey ---.-- 7 (2003/2004) - 23 - w PŚ był 2 za J.Ahonenem
8.T.Morgenstern ----- 7 (2010/2011) - po 21 konkursach PŚ!

Jak do tej pory tylko A.Małysz wygrał wiecej niż 50% konkursów jakie były w danym sezonie - 11 wygranych na 21.

Najwiecej zwyciestw w PŚ w historii

Koniec sezonu PŚ 2009/2010:

1.Nykaenen ------ 46
2.Małysz ---------- 39
3.Ahonen --------- 36
4.Weissflog ------- 33
5.Schlierenzauer - 32
6.Schmitt --.--.--.- 28
7.Felder ----------- 25
8.Morgenstern -.-- 21
9.Goldberger ----- 20
10.S.Ammann -..- 19
11.Widhoelzl --.--- 18
11.Hannawald ---- 18
13.Hautamaeki ..- 16
14.Vettori --.---.-- 15
14.Kasai -----.---- 15
14.Funaki ----.---- 15
17.Kogler -----.--- 13
18.Thoma --.---.-- 12
19.Ljoekelsoey -.- 11

Najwięcej razy na podium PŚ w historii

1.Ahonen --------- 108 (36+44+28)
2.Małysz ----------- 90 (39+27+24)
3.Nykaenen ------- 76 (46+22+ 8)
4.Weissflog ---.---- 73 (33+19+21)
5.Goldberger --.--- 63 (20+25+18)
6.Morgenstern .-.-- 62 (21+25+16)
7.Ammann -.--.--.- 60 (19+24+17)
8.Vettori ----------- 54 (15+18+21)
9.Schlierenzauer .- 53 (32+13+ 8)
10.Schmitt ----.---- 52 (28+14+10)
11.Felder -.--.---.-- 51 (25+15+11)
12.Widhoelzl --.-.-- 49 (18+17+14)
13.Kasai --.--.-.-.-- 44 (15+10+19)
14.Nikkola -----.--- 42 ( 9 +14+19)
15.Hannawald --.-- 40 (18+12+10)
16.Funaki -----.---- 38 (15+12+11)
17.M.Hautamaeki . 37 (16+10+11)
18.Kogler ----.----- 37 (13+12+12)
19.Thoma --.--.-.-- 36 (12+14+10)

Podium PŚ w XXI wieku

Ostatnie 10 sezonów(od 2000/2001 do 2009/2010) oraz konkursy sezonu 2010/2011

265 - konkursy
266 - pierwsze miejsca
269 - drugie miejsca
264 - trzecie miejsca

W kolejnych sezonach:
2000/2001 - 21 pierwsze, 21 drugie, 21 trzecie - 21 konkursy
2001/2002 - 22 pierwsze, 23 drugie, 22 trzecie - 22
2002/2003 - 27 pierwsze, 30 drugie, 24 trzecie - 27
2003/2004 - 23 pierwsze, 24 drugie, 23 trzecie - 23
2004/2005 - 29 pierwsze, 27 drugie, 29 trzecie - 28
2005/2006 - 22 pierwsze, 22 drugie, 22 trzecie - 22
2006/2007 - 24 pierwsze, 24 drugie, 24 trzecie - 24
2007/2008 - 27 pierwsze, 27 drugie, 27 trzecie - 27
2008/2009 - 27 pierwsze, 27 drugie, 28 trzecie - 27
2009/2010 - 23 pierwsze, 23 drugie, 23 trzecie - 23
2010/2011 - 21 pierwsze, 21 drugie, 21 trzecie - 21

Podwójne miejsca zawodnicy zajęli:

Sezon 2001/2002
24.01.02 - Hakuba ---.--.-- 2 - M.Koch i S.Horngacher
13.03.02 - Falun ----------- 3 - J.Ahonen i S.Hanawald

Sezon 2002/2003
01.01.03 - Ga-Pa ---------- 2 - A.MAŁYSZ i S.Goldberger
06.01.03 - Bischofshofen - 2 - A.Kofler i S.Hannawald
09.03.03 - Oslo ------------ 2 - F.Liegl i R.Ljoekelsoey

Sezon 2003/2004
25.01.04 - Sapporo -.-.-.-- 3 - J.Ahonen i S.Pettersen
12.03.04 - Liliehammer --- 2 - S.Ammann i B.Romoeren

Sezon 2004/2005
29.01.05 - ZAKOPANE -.-.- 1 - A.MAŁYSZ i R.Ljoekelsoey
09.03.05 - Kuopio --.-.-.--- 3 - A.Małysz i J.Janda

Sezon 2008/2009
22.03.09 - Planica --.-.-.--- 3 - R.Kranjec i S.Ammann

Zawodnicy jakich krajów stawali na podium PŚ w XXI wieku

Ostatnie 10 sezonów(od 2000/2001 do 2009/2010) oraz konkursy sezonu 2010/2011

1.Austria -.-..- 75 - 87 - 72 -13 zawodników
2.Finlandia ...- 51 - 47 - 43 -12 zawodników
3.POLSKA -...- 38 - 24 - 22 .. 2 zawodników
4.Norwegia -.- 36 - 40 - 38 .. 9 zawodników
5.Szwajcaria - 24 - 28 - 23 .. 2 zawodników
6.Niemcy ----- 24 - 23 - 25 -11 zawodników
7.Czechy ------ 6--- 7 -.- 8 .. 2 zawodnik
8.Japonia --.--- 6--- 6 .. 16 .. 8 zawodników
9.Słowenia ---- 6--- 4 -.- 9 .. 6 zawodników
10.Rosja ---.--- 0--- 3 -.- 6 .. 2 zawodników
11.Włochy --.-- 0--- 0 -.- 1 .. 1 zawodnik
11.Francja --.-- 0--- 0 -.- 1 .. 1 zawodnik

Rozegrano 265 konkursy PŚ i przyznano:

266 - pierwsze miejsca
269 - drugie miejsca
264 - trzecie miejsca

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-03-24 14:03:35 ***

Podium PŚ sezonu 2010/2011

Indywidualnie - po 21 konkursach PŚ:

1.T.Morgenstern --.--- 7 - 7 - 1
2.A.Kofler ------------- 3 - 2 - 1
3.S.Ammann --.---.--- 2 - 1 - 5
4.S.Freund ------------ 2 - 1 - 1
5.M.Koch -------------- 2 - 1 - 0
6.K.STOCH ----.---.--- 2 - 0 - 0
7.A.MAŁYSZ -----.----- 1 - 2 - 4
8.T.Hilde ---.---.---.--- 1 - 2 - 3
9.V.Larinto ------------ 1 - 1 - 0
10.M.Hautamaeki --.-- 0 - 2 - 1
11.Evensen ----------- 0 - 1 - 0
11.P.Karelin ---.---.--- 0 - 1 - 0
13.M.Fettner ---------- 0 - 0 - 1
13.R.Koudelka ---.---- 0 - 0 - 1
13.W.Loitzl ------------ 0 - 0 - 1
13.G.Schlierenzauer - 0 - 0 - 1
13.M.Uhrmann --.--.-- 0 - 0 - 1

Drużynowo - zawodnicy z konkursów indywidualnych.

1.Austria ------------- 12-10 - 5
2.POLSKA ------------- 3 - 2 - 4
3.Szwajcaria -----.---- 2 - 1 - 5
4.Niemcy -------------- 2 - 1 - 2
5.Norwegia ---.---.---- 1 - 3 - 3
6.Finlandia ------------ 1 - 3 - 1
7.Rosja -------.-------- 0 - 1 - 0
8.Czechy ------.------- 0 - 0 - 1

Puchar Narodów

Konkurs drużynowy w Kuusamo + 13 indiwidualne (od Kuusamo do Harrachova):

1.Austria -- 400+245+161+216+229+301+224+232+270+064+241+249+279+204 =3315
2.Norwegia-350+148+080+231+169+071+106+042+049+085+119+197+109+111 =1867
3.Finlandia- 250+088+183+068+120+081+105+076+085+088+050+020+021+018 =1253
4.POLSKA - 200+029+040+056+044+047+108+125+030+092+090+042+085+081 =1069
5.Niemcy -- 100+011+060+022+044+033+037+119+136+113+085+103+030+045 = 938
6.Japonia -- 300+060+073+055+027+059+053+009+028+019+010+000+006+000 = 699
7.Szwajcar- 000+060+060+040+060+040+029+022+059+100+050+050+040+080 = 681
8.Słowenja- 150+024+006+003+000+012+000+018+040+028+030+045+071+062 = 489
9.Czechy -.-000+036+014+005+018+037+023+006+001+014+019+008+071+101 = 353
10.Rosja --- 050+008+016+006+009+036+027+056+000+081+024+001+005+005 = 324
11.Francja - 000+011+020+016+000+000+000+000+014+024+000+005+000+000 = 090
12.Bułgaria. 000+000+000+000+000+003+000+008+015+012+000+000+000+000 = 038
13.Włochy - 000+000+009+000+000+000+007+002+000+000+000+000+004+010 = 032
14.Korea ..- 000+000+000+000+000+002+000+003+000+000+000+000+000+000 = 005
15.Szwecja. 000+000+000+000+000+000+000+000+000+000+000+000+000+001 = 001

Pkt z górnej tabeli + drużynowy (Willingen) + 21 indywidualnych (od I konkursu w Sapporo):

1.Austria -- 3315+171+208+240+196+107+400+217+217+222 =5293 pkt
2.Norwegia-1867+048+057+087+171+138+250+056+052+120 =2846
3.Niemcy --- 938+182+133+101+086+137+350+117+088+099 =2231
4.POLSKA - 1069+060+057+131+076+122+300+069+138+068 =2090
5.Finlandia- 1253+009+000+044+026+033+200+068+032+054 =1719
6.Japonia --- 699+075+092+026+013+058+150+043+004+073 =1233
7.Szwajcaria-681+040+032+050+100+050+000+060+060+026 =1099
8.Słowenja - 489+047+007+008+024+047+100+030+050+016 = 818
9.Czechy --- 353+054+090+017+013+012+050+033+054+025 = 701
10.Rosja -.-- 324+029+027+005+002+000+000+000+006+006 = 399
11.Francja --- 90+000+000+006+009+001+000+009+008+010 = 133
12.Włochy ...- 32+000+000+003+004+015+000+016+009+000 = 079
13.Bułgaria ... 38+000+000_000+000+000+000+000+000+000 = 038
14.USA -------- 0+000+013+000+000+000+000+000+000+000 = 013
15.Korea ------ 5+000+000+000+000+000+000+000+000+000 = 005
15.Kanada ---- 0+003+002+000+000+000+000+000+000+000 = 005
17.Szwecja ...- 1+000+000+000+000+000+000+000+000+000 = 001

Puchar Narodów

Konkurs PŚ w Oberstdorfie:

1.Austria -..-.- 01,03,07,16,23,28 - 222 pkt
2.Norwegia -.- 02,12,14 ------------ 120
3.Niemcy -.--- 04,08,22,24,30 ------ 99
4.Japonia -.-.- 05,18,18,29 -----.---- 73
5.Polska ------ 06,11,27 ----.----.---- 68
6.Finlandia ...- 09,17,20 ---.----.----- 54
7.Szwajcaria - 10 -----------.--------- 26
8.Czechy -.--- 13,26 -------.----.----- 25
9.Słowenia --- 15 --------------------- 16
10.Francja -..- 21 --------------------- 10
11.Rosja -.-.-- 25 ---------------------- 6
12.Włochy -.-- bez pkt

Pierwsze pkt PŚ

Pierwsze pkt PŚ w sezonie 2010/2011 zdobyli:

17.KEITURI Kalle - Finlandia - 175.5 m - 193.0 m - 354.3 pkt

Nie zdobyli pkt PŚ

Z 39 zawodników,którzy mieli pkt PŚ 2010/2011 poza "30" konkursu znalazło się 10 skoczków:

Z najlepszej "50" PŚ - 8 zawodników

18.A.Bardal ------ 279 pkt
26.J.Matura -.-.-.- 145
36.J.Janda --------- 82
37.J.Tepes --------- 80
41.J.Damjan ---.--- 65
43.S.Colloredo -...- 60
44.T.Takeuchi -..-.- 58
48.O.Muotka ------- 44
------------
56.A.Morassi ---.--- 19
75.T.BYRT ----------- 2

Sobotnie skoki Polaków w Oberstdorfie

Miejsca Polaków w sobotnim konkursie:

1.A.Małysz -- 6 miejsce
2.K.Stoch -- 11
3.P.Żyła -.-- 27
----------
4.T.Byrt ---- 35

Odległości Polaków w sobotnim konkursie:

1.A.Małysz - 201.5m - 201.4 pkt i 184.5m - 393.2
2.K.Stoch ... 185.5m - 185.3 pkt i 207.5m - 391.2
3.P.Żyła ---- 168.5m - 155.9 pkt i 174.0m - 320
----------
4.T.Byrt ---- 169.5m - 150.6 pkt

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Sobotnie skoki Polaków w Oberstdorfie

Miejsca Polaków w I serii sobotniego konkursu:

1.A.Małysz -- 4 miejsce
2.K.Stoch -- 12
3.P.Żyła -.-- 28
----------
4.T.Byrt ---- 35

Odległości Polaków I serii sobotniego konkursu:

1.A.Małysz - 201.5m - 201.4 pkt
2.K.Stoch -- 185.5m - 185.3
3.P.Żyła ---- 168.5m - 155.9
----------
4.T.Byrt ---- 169.5m - 150.6

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Sobotnie skoki Polaków w Oberstdorfie

Miejsca Polaków w sobotniej serii próbnej:

1.K.Stoch -- 13 miejsce
2.A.Małysz - 22
3.P.Żyła -.-- 35
4.T.Byrt ---- 36

Odległości Polaków w sobotniej serii próbnej:

1.K.Stoch -- 185.5m - 134.9 pkt
2.A.Małysz - 171.0m - 119.9
3.P.Żyła ---- 163.5m--- 97.2
4.T.Byrt ---- 159.5m--- 93.7

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Piątkowe skoki Polaków w Oberstdorfie

Miejsca Polaków w kwalifikacjach:

1.A.Małysz -- 2 miejsce z "10",która ma zapewniony awans do konkursu
2.K.Stoch --- 7 miejsce z "10",która ma zapewniony awans do konkursu
3.P.Żyła -.-- 28 (38)
4.T.Byrt ---- 30 (40)
----------
5.S.Hula -.-- 36 (46)
6.K.Miętus .- 48 (58)

W nawiasie do miejsc Polaków w kwalifikacjach (oprócz A.Małysza i K.Stocha) dodałem + 10 (najlepsza 10 PŚ).

Odległości Polaków w kwalifikacjach

1.A.Małysz - 212.5m - 157.2 pkt
2.K.Stoch -- 187.5m - 128.2
3.P.Żyła ---- 173.0m - 161.3
4.T.Byrt ---- 169.5m - 158.9
-----------
5.S.Hula -.-- 150.0m - 140.7
6.K.Miętus .- 110.0m--- 81.4

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Piątkowe skoki Polaków w Oberstdorfie

Miejsca Polaków w dwóch piątkowych treningach:

1.A.Małysz - 07 i 04 miejsce
2.K.Stoch -- 33 i 16
3.P.Żyła -.-- 51 i 30
4.S.Hula -.-- 57 i 36
5.T.Byrt ---- 49 i 45
6.K.Miętus .- 59 i 60

Odległości Polaków w dwóch piątkowych treningach:

1.A.Małysz - 187.5m - 134.1 pkt i 202.5m - 168.7 pkt
2.K.Stoch -- 173.0m - 110.5 pkt i 189.5m - 149.2
3.P.Żyła ---- 151.0m--- 84.8 pkt i 192.0m - 133.3
4.S.Hula -.-- 123.5m--- 49.7 pkt i 178.5m - 127.6
5.T.Byrt ---- 152.5m--- 86.5 pkt i 173.5m - 117.8
6.K.Miętus .- 119.om--- 39.1 pkt i 117.0m--- 47.5

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Awansowali do konkursu głównego

Z 9 zawodników bez pkt PŚ 2009/2010 do konkursu głównego awansował tylko 1!

23.KEITURI Kalle - FIN - 175.5m - 167.3 pkt

Do miejsc tego zawodnika w kwalifikacjach trzeba dodać + 10 (najlepsza 10 PŚ).

Odpadli w kwalifikacjach

Z 51 zawodników,którzy mieli pkt PŚ 2010/2011 w kwalifikacjach odpadło 12:

Miejsca i pkt w PŚ

16.B-E.Romoeren - 302 pkt
24.P.Prevc --------- 179
32.O-M.Ingvaldsen. 104
33.S.HULA ----------- 90
34.D.Kornilov -.-.-.-- 85
46.B.Sedlak --.--.--.- 54
60.T.Naglic ---.-.-.--- 13
62.M.Mechler --.-.-.-- 11
66.J-M.Ruuskanen -..- 6
69.M.Boyd-Cloves -..- 5
72.D.Vassiliev -------- 3
75.R.Trofimov -------- 2

Miejsca odległośći i pkt w kwalifikacjach

31.SEDLAK Borek -------------- 174.0m - 158.7 pkt
33.MECHLER Maximilian ------- 162.0m - 147.8
34.KORNIŁOW Denis -----.----- 154.5m - 143.2
35.WASILJEW Dmitrij ---------- 156.5m - 142.4
36.HULA Stefan ----------------- 150.0m - 140.7
38.ROMOEREN Bjoern Einar --- 153.5m - 137.7
40.NAGLIC Tomaz ------.------- 145.0m - 126.5
41.INGVALDSEN Ole Marius --- 142.0m - 123.2
43.TROFIMOW Roman --.---.--- 141.0m - 115.4
44.BOYD-CLOWES Mackenzie - 140.0m - 114.2
46.RUUSKANEN Juha-Matti --.-- 119.0m--- 87.3
49.PREVC Peter -------.--------- 115.0m--- 81.0

Do miejsc tych zawodników w kwalifikacjach trzeba dodać + 10 (najlepsza 10 PŚ)

Lista startowa do kwalifikacji

Z 60 zawodników zgłoszonych do kwalifikacji pierwszych 9 nie posiada pkt PŚ 2010/2011.

Z 81 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2010/2011 do kwalifikacji nie przystąpiło 30:

Z najlepszej "50" PŚ - brak 9 zawodników:

13.V.Larinto ---.-.- 342 - kontuzja w Ga - Pa
28.M.Schmitt -.--.- 135
29.S.Hocke --.---.- 132
34.A.Koivuranta --- 85
39.R.Velta ----.----- 76
40.J.Ahonen ---.---- 74
46.S.Thurnbichler .. 54
48.F.Schoft -----.--- 44
50.A.Stjernen ------ 41
------------
51.V.Zografsli ------ 38
53.V-H.Sklett --.-.-- 29
54.M.Hayboeck -.-.- 28
55.M.Meznar ---.---- 21
57.M.Innauer ---.--- 15
57.K.Funaki --.---.-- 15
60.P.Frenette ---.--- 13
63.A.Wank ---.------- 8
64.K-R.Elverum ----- 7
64.R.SLIŻ -----.------ 7
66.K.Yoshioka ------- 6
66.M.BACHLEDA ---- 6
69.H.Choi ------------ 5
71.K.Ito -------------- 4
72.I.Rosljakov --.--.- 3
72.T.Diethart ---.---- 3
75.P.Pikl ------------- 2
75.K.Gangnes ------- 2
79.H.Olli ----.----.---- 1 - zakończył karierę
79.F.Balkasen ------- 1
79.O.Vaculik --------- 1

Rekordy Polaków na mamutach

Stan - 4.02.2011 - po piątkowych kwalifikacjach:

1.A.Małysz -------- 225.0m - Planica --.-- 2003
2.K.Stoch --------- 222.5m - Planica --.-- 2010 - 20.III
3.R.Mateja -------- 205.5m - Planica --.-- 2007
4.S.Hula -----.----- 205.0m - Planica --.-- 2009 - 19.III
5.Ł.Rutkowski --..- 203.0m - Kulm ---.--- 2010 - 08.I
6.P.Żyła ----------- 202.5m - Planica --.-- 2007
7.M.Rutkowski ---- 201.5m - Planica --.-- 2004
7.M.Bachleda ----- 201.5m - Planica --.-- 2010 - 18.III
9.R.Sliż -----.------ 199.0m - Planica --.-- 2010 - 18.III
10.T.Pochwała -.-- 195.0m - Harrachov - 2002
10.T.Tajner ------- 195.0m - Harrachov - 2002
12.P.Fijas --------- 194.0m - Planica --.-- 1987
13.K.Długopolski - 191.0m - Vikersund .. 2004 - 07.III
14.W.Skupień -,-,- 190.5m - Planica --.-- 2004
15.Ł.Kruczek -.--.- 186.0m - Planica --.-- 2001
-------------------------
J.Kot ------.---.---- 182.5m - Oberstdorf . 2010 - 29.I
K.Mietus --.---.---- 175.5m - Kulm ------- 2010 - 10.I
T.Byrt -.----.--.---- 173.5m - Oberstdorf . 2011 - 04.II
D.Kubacki ---.----- 148.0m - Harrachov - 2011 - 08.I

Wraca Schlieri

Schlierenzauer jest lepszy od Morgensterna, a ten ma widoczna traumę na tym tle- widząc formę Gregora, [psuje] swoje skoki.[...]

Noriaki Kasai - ciekawostka

Noriaki Kasai jest zawodnikiem który na początku swojej kariery skakał stylem klasycznym. Niby wiedziałem że skacze już 21 lat w PŚ, ale dopiero gdy obejrzałem kilka fragmentów starych konkursów, gdzie tylko jego można było zobaczyć z zawodników skaczących do dziś, to poczułem prawdziwy respekt :)
Patrzcie sami: http://www.youtube.com/watch?v=4Ir4LEAa3J8

urbi et orbi

@dziadek
nie dość że cynik, to jeszcze minimalista...
@Anja1980
O fotorelacje nie ma sensy pytać mnie. Ja jestem od literek. Ledwo wiem, w którą stronę trzeba trzymać aparat... ;-)
@bea
Krew na śniegu - czyż to nie jest romantyczny widok? :-)
Słuchaj, to jest tak: zasadniczo pisząc o jakimś konkursie mamy do wyboru "skoczek x wygrywa" albo "skoczek x najlepszy". Czyż to nie jest potwornie nudne? Ile razy w kółko można? Więc jak już się zdarzy, że ktoś wygrywa z przewagą - no dla mnie - minimum 10 punktów, to jak brzytwy łapię się tego "nokautuje". Przyzwyczaisz się ;-)
A co do wysiłków? Eee tam od razu krucjata. Taka mała krucjatka co najwyżej. Podobnie jak dziadek, nie pragnę wiele. By wszyscy ludzie mieli dobre serca i się kochali ;-)
@Tiso
Niczego Ci nie imputuję, bo nigdzie nie napisałem, że nazwałeś kogokolwiek "nielogicznymi przygłupami". To Ty mi imputujesz, że ja Ci imputuję, że Ty powiedziałeś... :-D
Ja napisałem wyraźnie "z Twej wypowiedzi wynika, jakbyśmy byli"... bo ton Twej wypowiedzi wskazywał że właśnie tak traktujesz swych słuchaczy. "zrozumcie wreszcie", "niech do to Was dotrze".
Nie wiem jakie chwyty stosuje TVN, ale Twoja odpowiedź jako żywo przypomina mi pewne inne rozgłośnie. Te co znają jedynie słuszne prawdy a inne prawdy są zdradzieckie i należy je wyplenić. Bo Twoja odpowiedź brzmi tak:
To, co napisałem, że można jednocześnie kibicować dwóm różnym skoczkom, to prawda, ale nieprawda.
Jeszcze raz, skup się proszę tym razem, bo to już będzie ostatni: Potrafię życzyć dobrze dwóm skoczkom. Chcę, by Adam i Kamil zdobyli w konkursie równą liczbę punktów i ex-aequo stanęli na najwyższym stopniu podium. Obaj wygrywają, żaden nie przegrywa. Tego właśnie im życzę. Proste.
Jest też ewentualnie druga opcja, jeśli ta Ci się nie podoba. Chcę, by do końca sezonu obaj zajmowali na przemian pierwsze i drugie miejsca, tak by na koniec bilans był równy. Obaj tyle samo zwycięstw i drugich miejsc. Proste.
pozdrawiam

Ja tam się cieszę, że nasze chłopaki skaczą coraz lepiej! Po co marudzić, smęcić i szukać kwadratowych jaj, skoro można tak po prostu, tak na lajcie cieszyć się , bo naprawdę jest z czego! Skoki oglądam już od dawna i ostatnimi czasy odczuwam szaloną radość, gdy widzę że nie tylko Adam świetnie skacze, ale także inni przebudzili się z zimowego snu;) Mowa oczywiście o Kamilu, dzięki któremu doznałam szoku gdy poraz 2 (!) wskoczył na podium, w co, bez bicia powiem,wcześniej nie wierzyłam i czego gratuluje mu z całego serdycha. Miło też, że Stefan i Piotrek prezentują dość stabilną forme. Cieszmy się, że w końcu mamy drużynę! Czuję, że w Oslo chłopki dadzą czadu ;)

Jeszcze to i owo

@ BJJ
Pozdrówka od mojego taty i ode mnie:) Dziś pozycję Simona skomentował krótko: "Ani z lewej, ani z prawej". A propos tego, co pisałaś o różnicy przeżywania wygranych i sukcesów Adama i Kamila - w dużej mierze się z Tobą zgadzam. Nie od razu zdobywa się całe serce kibica. W ogóle - trudno się je zdobywa, i nie każdy może. Podsumowałabym to jednak trochę łagodniej: Adam wzrusza do głębi (w jedyny i niepowtarzalny sposób). Kamil mnie osobiście też wzrusza; inaczej - jak pierwsze przebłyski wiosny, jeszcze nie wiadomo, jaka będzie pogoda, ale - jak pisał Wojaczek: "wiesz jest mała radość/ ja tę radość/ ja chciałbym żeby rosła…"
A przy okazji: ja też wolę Gregora od Morgiego, ale to nie ma nic wspólnego z uszami tego ostatniego:) Ludzie wzbudzają w nas sympatię milionem drobiazgów (i nie mówię tu o szczegółach anatomicznych)... Spotykamy ich wielu, w przypadku jednych rodzą się pozytywne emocje, wzruszenie, poczucie pokrewieństwa dusz, inni pozastawiają nas obojętnymi... Ale to już temat do osobnych przemyśleń...

@ dziadek
"z natury jestem wredny i złośliwy.

Staram się jednak nie uzewnętrzniać moich fobii;}
Pragnę jedynie Pokoju Na Świecie.:)

Tak mnie rozbawiłeś swoją wdzięczną wypowiedzią, że śmiałam się na głos. Cudownie, że tacy ludzie wciąż tu zaglądają. To bardzo orzeźwiające emocjonalnie i intelektualnie. Pozdrawiam!

@MarcinBB
Widzę, że nie ustajesz w wysiłkach. To już prawdziwa krucjata, próba naprawienia umysłów. Pamiętaj tylko, drogi idealisto, że niestety czasem pewnych mechanizmów nie da się już naprawić:) Ale trzeba próbować...

@Rudziński

Wydaję mi się, że skok Ammanna również Fin ocenił na 17,5. W mojej ocenie zresztą słusznie, lądowanie nie było idealne, telemark zaznaczony słabo, a nawet chyba go nie było, na 19 już na pewno nie zasługiwało (Kamil ląduje ładnie, a 19 rzadko dostaje). I nie przeszkadzałoby mi to wcale gdyby nie to, że nie tak dawno właśnie Pan Ammann był oburzony o zawyżone noty (u Morgiego).

Suma wszystkich strachów - 3

Dziś przyszło mi do głowy, że ten nowy system można by ochrzcić, używając tytułu znanej powieści Toma Clancy’ego: "suma wszystkich strachów" (SWS). Cóż bowiem się dzieje teraz, gdy oglądam konkurs? Ciągle towarzyszy mi strach: że belka będzie za nisko i diabła warte okażą się punkty rekompensaty, bo zawodnik spadnie na bulę; że średnia wykaże wiatr sprzyjający i "odjedzie" sporo punktów, a rzeczywiste warunki będą takie, że zawodnik nie zdoła oddać długiego skoku; że średnia wykaże wiatr w plecy i przyznane zostaną dodatkowe punkty (choć na przykład odlecieć było można, vide: dzisiaj Tom); że średnia wykaże wiatr w plecy, ale rekompensata nie nadrobi już straty wynikłej z nieudanego skoku (patrz: Adam i Andreas); że ktoś obniży belkę (bo może) i odbierze komuś realną szansę na zwycięstwo; że ktoś puści zawodnika w skandalicznych warunkach, bo przecież jest system rekompensat itd.

Nowy system staje się więc dla mnie "sumą wszystkich strachów", ale chciałabym się z tym zmierzyć choćby mentalnie. Na początek chciałabym dowiedzieć się więcej o systemie pomiaru. Napisałam wcześniej, że niecierpliwie czekam na artykuł. Rozumiem okoliczności, więc absolutnie nie popędzam (nie to było moją intencją), lecz czekam nadal, teraz już cierpliwie:) Może ta lektura cokolwiek rozjaśni w tej materii. Ciekawa też jestem, czy sami zawodnicy zgłaszają (mam na myśli drogę oficjalną) zastrzeżenia do tego systemu, wszak to ich dotyczy i oni powinni mieć pierwszy głos w tej sprawie. Nie jestem aż tak naiwna i nie wierzę, że coś się zmieni teraz, natychmiast. Mam nadzieję jednak, że jest jakaś szansa na przyszłość. Choć muszę przyznać, że śledząc uważnie rozmowę na temat NS z Hoferem, zdziwiło mnie i uderzyło jego samozadowolenie w tej materii.

Suma wszystkich strachów - 2

Nawet zakładając, że ich skoki byłyby dużo lepsze (czego szczególnie Adamowi gorąco życzę), to nie Gregor dmuchał im w plecy. Skoczył najlepiej, jak potrafił, w takich warunkach, jakie były, i dziś dało mu to podium. Patrząc na całokształt, nie sądzę, by było o fuks. Nota bene: Kamil miał w drugim skoku jeszcze lepsze warunki, i poleciał daleko. Czy jemu ktoś robi z tego powodu wyrzuty?

Co do skoków naszych zawodników. Adam, zważywszy okoliczności, i tak dokonał cudu, sama byłam porażona, gdy wyświetliła się rekompensata punktowa po jego skoku. Mam nadzieję, jak sam mistrz, że w Oslo skończy się ten przeraźliwy pech. Kamil jakby się rozkręcał na mamucie (co cieszy mnie w kontekście jutrzejszego konkursu). Liczyłam co prawda na nieco lepsze skoki Piotrka, ale pretensji nie mam. I wciąż nie tracę wiary, że występ drużynowy przy odrobinie szczęścia do warunków może być udany.

I w końcu system. Aczkolwiek nadal jestem za, już chyba nie potrafiłabym się cieszyć oglądaniem konkursu wedle starych zasad, cały czas bowiem zastanawiałabym się, jak komu powiało i jaki to miało wpływ na odległość, a potem na wyniki końcowe, to jednak jego, delikatnie mówiąc, "niedopracowanie" zaczyna być nie tylko irytujące, ale wręcz przerażające. Nie jest żadną tajemnicą podniesiona tu już kwestia (sama o tym pisałam jakiś czas temu), że nowy system nie powstał, żeby wyrównywać szanse, ale by ułatwić pracę mediom. I co za tym idzie, chodzi tu o pieniądze (jak zawsze, gdy nie wiadomo, o co chodzi). Mimo jednak, że byłam tego od początku świadoma, oczekiwałam naiwnie, że wprowadzi się dopracowany, przemyślany i przetestowany system punktacji. Tak jednak się nie stało. I jak mówi przysłowie: "Im dalej w las, tym więcej drzew". Im dłużej trwa sezon i dłużej obserwujemy efekty tej niedoróbki, tym więcej wątpliwości powstaje. Widać gołym okiem, jak intencja (przynajmniej ta deklarowana) odbiega od rzeczywistości.

Suma wszystkich strachów - 1

Na początek gratulacje. Szczere i ciepłe - dla wszystkich trzech panów, którzy dziś stanęli na podium. Mascht wygrał w pięknym stylu; a i wywiadu udzielonego dla Eurosportu po konkursie miło było posłuchać, to spokojny, wyważony chłopak; wiele lat patrzę, jak „solidny” Martin rywalizuje na skoczni, zdobywa punkty dla drużyny, w porywach zachwycając w lotach cudnymi skokami; i zawsze życzyłam mu, żeby doczekał się wygranej. Rzeczywiście był dziś najlepszy, choć mały nożyk mi się w kieszeni otwiera, gdy czytam, że ktoś "znokautował" rywali. Nieuchronnie nasuwa mi się bowiem wizja pobojowiska usłanego okrwawionymi trupami:)

Tom Hilde, aczkolwiek i ja mam wrażenie, że złapał mocny wiatr na dole i odleciał (a przelicznik tego nie uwzględnił, ale o tym za chwilę), zasłużył sobie na podium, bo miał tę moc, by dolecieć gdzie trzeba, i potrafił ten "wietrzny" prezent doskonale wykorzystać. W kontekście zbliżających się mistrzostw nie opusza mnie myśl, że trzeba brać go pod uwagę (nie jest może tym najlepszym z najlepszych, gdy chodzi o obecną formę, ale ma interesujące przebłyski i może sprawić niespodziankę, tym bardziej będąc u siebie).

Gregor wreszcie "dotknął" podium i bardzo się z tego cieszę. Widać, że forma krok po kroku poprawia się, pojawia się powtarzalność i błysk. Wczorajsze lądowanie było niepokojące; mam nadzieję, że powrót na skocznię nie był zbyt pospieszny i to tylko moment zachwiania, nic więcej. Przy okazji: w dużej mierze zgadzam się z komentarzem @ JA :D Nie powiedziałabym jednak, że G. cokolwiek zdobył "kosztem nieszczęścia" Adama czy Koflera. Rzeczywiście, mieli oni bardzo trudne warunki (ale o tym dalej). Nie wiemy jednak, jak skoczyliby, gdyby warunki były dla nich łaskawsze; na pewno lepiej, ale o ile lepiej, to pozostaje w sferze domysłów (szczególnie w przypadku Koflera, który ostatnio formą nie poraża, aczkolwiek potrafi oddać solidny skok).

Hula

Nie dosc ze mamut, to jeszcze wieje w plecy a Stefan Hula z tym swoim anemicznym odbiciem (chyba tylko Mietus ma slabsze odbicie) i pasywnym lotem bedzie skakal max 160 metrów.Mozemy zapomniec o walce z Niemcami.Oni maja silowcow ze wichurze w plecy sobie poradza, Freund i Neumayer maja atomowe odbicie Uhrmann tez i 4 do druzyny Bodmer czy kogo oni tam wybiora tez nie wydaje sie zeby popsuli.Norwegowie sa poza zasiegiem kompletnym.Dlatego uwazam ze Byrt bylby stabilniejszy.On ma mocniejsze odbicie napewno od Huli a i w locie prezentuje sie niezle na mamucie, ze skacze krocej to wina braku doswiadczenia i obycia, ale kwestia czasu kiedy ten swoj przecietny rekord pobije.No ale Kruczek woli sie trzymac mitu bez Huli w druzynie ani rusz.Boje sie ze Hula moze jutro zawalic caly dorobek.Chyba ze bedzie wialo pod narty.

do rudzińskiego

Stefanek musi troche sie bardziej kłaść na narty.W kwalifikacjach bardzo się otworzył i do tego jeszcze te fatalne warunki.Stefan to nie jest lotnik i dodatkowo ta skocznia jako mamut po prostu mu nie leży.Mam jednak nadzieje że pokaże że jest mocnym ogniwem tej drużyny i odda 2 równe skoki na przyzwoitym poziomie a za taki uważam ok 170-180 m

Szczęsny nadaje się tylko na wywiady pod skocznie, ten człowiek nie zna się na skokach i sztucznie się podnieca;p! Pan Bogdan dziś na początku konkursu strasznie narzekał na niski poziom i powiedział, że to świadczy o bardzo niskim rozeznaniu się sędziów z warunkami panującymi na skoczni, po chwili było ującie Hoffera, i Pan Bogdan powiedział, że jego kamienna twarz potwierdza jego słowa;p

drużynówka

No nie będzie łatwo jutro nie będzie.... Ciekaw jestem czy Nasza trzecia siła skoków- Stefanek, pokaże, że jest zawodnikiem potrafiącym spiąć się na zawody drużynowe tak jak to pokazał w Willingen! Oby tak! bo jak będzie podobnie do treningów to nie będzie ciekawie....w Klingenthal ten drugi skok też był słabiuteńki....coś forma Stefana spada niestety...no ale zobaczymy jak będzie jutro! Niemcy i Norwegowie czysto sportowo na tej skoczni (reasumując wyniki treningów, Q i konkursu) są od Nas lepsi...a musimy uważać na naprawdę bardzo równo i dość daleko skaczących Japończyków!

Komentarz chruścickiego

Dla mnie jest to komentator wszech czasów jeśli chodzi o skoki.Nie jest to może mistrz mowy polskiej ale ma świetny styl.Uwielbiam to narzekanie na poziom niektórych skoczków i sędziów to jak myli sie w ocenie odległości czy też to jak próbuje ocenić gesty różnych skoczków.Dziś ocenił gest adama(wysunięcie ręki w przód ) że za wysoko wyszedł z progu a potem adam powiedzial że ten drugi skok był dobry i lepszy od pierwszego.Pan Bogdan to 2 klasy wyżej niż usypiający snopek czy sztuczny szczęsny...

skoki w HD!

1 seria:
Małysz - http://www.youtube.com/watch?v=Hf7Q6FGDs9A
Stoch - http://www.youtube.com/watch?v=p_aMGjIFrg8

2 seria:
Małysz - http://www.youtube.com/watch?v=2_Al4VL0BC8
Stoch - http://www.youtube.com/watch?v=fth5jOQTnrY

Podium....

Jeżeli mamy być na podium to moim zdaniem prędzej kosztem Niemców niż Norwegów.Szanse że się tam znajdziemy oceniam na 10%Myśle że zarówno Uhrmann jak i Freund skoczą jutro troche gorzej jak dziś.To co dziś osiągneli to było w tym momencie na tej skoczni chyba maksimum ich mozliwości.Neumayer mysle że skoczy jutro podobnie a Freitag lub Bodmer mogą mieć słaby skok i zawalić niemcom konkurs.Jeśli w Norwegii nie będzie Romorena to nie widze tam kandydata na zepsucie skoku no chyba że Evensen będzie miał mocny wiatr w plecy to wtedy może nie przelecieć na wysokości metra nad zeskokiem 50 metrów tak jak było to dziś w pierwszym skoku.Jeżeli nikt nie zepsuje skoku wśród Norwegów albo Niemców to szanse na podium są iluzuryczne

Nie ma co ukrywać, jutro będzie piekielnie ciężko walczyć o podium, patrząc na loty naszych skoczków poza Adasiem i Kamilem! Ale może nastąpi mobilizacja, jak w Willingen :) Oby tak się stało! Dobranoc! :)

brawo kamil

Brawo Kamil skaczesz na światowym poziomie dzisiaj nie miałeś dobrych warunków w pierwszym skoku wręcz były bardzo trudne ale skoczyłes w miarę dobrze w drugiej serji pokazałeś że masz forme liczy się żebyś ją umiał utrzymać w jak najlepszej dyspozycji brawo

Inwokacja Chruścickiego.....

Genialny Bogdan dziś znów błyszczał i dla równowagi świetnym skokom Kocha, błyszczał swoim nietuzinkowym komentarzem;) po pierwszym bardzo dobrym skoku Uhrmanna, Bogdan był wyraźnie zaskoczony i gdy ujrzał uśmiechniętego Schustera powiedział "Schuster się cieszy (hehe) no.... Schuster! powiedz coś Uhrmannowi by nie zrobił w drugiej serii takiego klopsa jak w Klingenthal" ;ppp Również Panu Bogdanowi bardzo dziś przeszkadzali sędziowie (bardzo słusznie zresztą) i strasznie się irytował gdy różnica między skrajnymi notami wynosiła więcej bądź równo 1,5 pkt, apogeum nastąpiło przy drugim skoku Ammanna gdy Nasz polski sędzia dał tylko 17,5 podług 19 dawanych przez resztę;p Pan Chruścicki wtedy bardzo się zdenerwował zaczął krzyczeć " Edward! Edward! Edward! ja rozumiem, żebyśmy wszyscy chcieli by Stoch wygrał z Ammannem ale tak nie wolno;p" no i jeszcze rozważanie czy Nojma upadł przed czy za "choinką";p Pan Bogdan Chruścicki nie zawodzi!

Typy na drużynówke

Zakładając równe warunki typuje tak:1Austria2Norwegia3Niemcy4Polska lub Japonia i nie jestem w stanie wskazać kto będzie lepszy.Japonia jest bardzo przewidywalna i ma wyjatkowo równy skład. czwórka:Ito Kasai Yumoto Tochimoto(2 ostatni są może troche mniej regularni ale przy stabilnych warunkach poniżej 175-180m nie zejdą).Myśle że jutro wystąpi żyła i hula ale wolałbym żeby zamiast tego pierwszego skakał byrt który gwarantuje 2 skoki na poziomie 165-170 m dzięki swojej stabilnosci w locie zaś żyła jest troche nieprzewidywalny co nie znaczy że moze skoczyć ponad 200 i ewentualnie dać szanse na walke z niemcami czy norwegia.Maksymalnie skoczy 180 a jest duże prawdopodobieństwo że całkowicie zepsuje skok.To jest skoczek który jak dostanie tylko troche silniejszy podmuch to od razu macha nartami przez co traci wysokość.Mimo że stefan popełniał sporo błędów w treningach i ta skocznia bardzo mu nie leży to mysle że jak zwykle w drużynie nie zawiedzie i skoczy na poziomie np Tochimoto.Główny warunek który trzeba spełnić aby pokonać Japonie to 4 skoki huli i byrta lub huli i żyły lub byrta i żyły na poziomie ok 175 m. 6Finlandia.Myśle że będą o ok 20 pkt za nami lub japonia.Happonen nie jest aż tak mocny jak sie mówiło.Na tej skoczni jest co najwyżej na poziomie Stocha.Hautameki nie jest w tej najwyższej formie Keituri nie jest zły ale bez szaleństw a Muotka bardzo przeciętny.7Słowenia8Czechy.9Włochy

Wszyscy zwolennicy nowego systemu powinni przejrzeć na oczy, że jest po prostu niewiarygodnie tępy. Ktoś już o tym pisał, ale napiszę jeszcze raz. Nowy system pozwala na bezmyślne puszczanie kolejnych zawodników, nieważne czy jest huragan pod narty czy wieje 2m/s w plecy. Olać to, nowy system zbawi zawodnika i Tepesa, który mógłby już właściwie podziękować za funkcję, którą i tak pełnił beznadziejnie. Druga rzecz to belki... (mam na myśli inne konkursy z tego sezonu). Myślałem(ah, co za błąd), że system ma stanowić jedynie drobne wsparcie dla organizatorów i zmiana belek będzie następować tylko w razie ekstremalnej KONIECZNOŚCi, ale okazuję się, że stała się dobrym pretekstem do tego, żeby najpierw bezmyślnie ustawić ją na początku zawodów, a potem, z jeszcze większą bezmyślnością, dowolnie sobie nią przewracać, nieważne czy o jedną pozycję czy o 10, punkty wszystko pięknie wyliczą.. co za bullshit. I jeszcze te głupkowate gadania wszystkich komentatorów... "może jury podniosłoby belkę, żeby słabsi skoczkowie też latali po 150 m, ah cóż za niesubordynacja i psucie widowiskowości skoków". Aż chce się rzygnąć. Równie duży sens mają teraz rekordy życiowe na mamutach. Bo niby jak adekwatne jest to, że ktoś tam skacze 230m przy wichurze w twarz i belce nr 1000, do tego, że najlepsi, jadą z belki nr 1? Tragikomedia

www.eurosport.pl/ skoki-narciarskie/ oberstdorf-1/2010-2011/ammann-na-nowe-wiazania_sto2652455/story.shtml

A to psikus :) Kolejna nowinka Ammana

Jeszcze przed tym weekendem Koch wydawał się głównym faworytem do wygrania na tym mamucie, szczególnie po dobrym występie w Willingen, no i wygrał ten konkurs raczej zasłużenie. Z kolei Ammann zupełnie mnie zaskoczył, bo po wczorajszych kwalifikacjach i dzisiejszej serii próbnej to on był murowanym faworytem, a był dopiero 10.
Kamil i Adam oddali dziś dobre skoki, ale Adam może mówić o wielkim pechu. Nie dość, że był chory, to jeszcze huragan w plecy w 2 serii, więc biorąc to pod uwagę, ciężko było zająć lepsze miejsce.
Miejmy nadzieję, że los uśmiechnie się do Adama w tym najważniejszym momencie :)

Polacy mają szansę na podium wystarczy ze Kamil i Adam nadrobią i już będzie dobrze:) natomiast liczę ze Stefan się zmobilizuje i skoczy 180-190 dwa razy i Piotrek też:)

Polska

W polsce są takie warunki i skłonności do tego aby kraj się dzielił na dwie części czy to w polityce, rapie, sporcie. Jednak naród nasz nie jest jednoznaczny...

Mozna powiedziec ze Malysz przyciaga zle wiatry hehehe.Coz szkoda.Co do Stocha to mam nadzieje ze wreszcie wskoczyl sie w tego mamuta i jutro bedzie skakal na poziomie scislej czolowki i jego pkt przyczynia sie do walki o podium w tym Fis tour jak Hula i Zyla na to pozwola.O drugie miejsce bedzie ciezko walczyc z Niemcami musialoby sie cos dziwnego stac zebybysmy sie przed nimi obronili.Jak juz cos to raczej bym sie skupil na walce o podium a najlepiej na tym zeby podskoki Huli czy kogo tam jeszcze Zyly czy Byrta daly awans do drugiej serii chociaz.

Jestem naprawdę zszokowany tym co się dzieje w komentarzach. W życiu bym nie pomyślał, że muszę kibicować tylko jednemu skoczkowi... . Myślałem, że niemal wszyscy (tak jak ja) są kibicami Reprezentacji Polski w Skokach Narciarskich, a nie Małysza, Stocha czy Ahonena.

Dzisiejszy konkurs był mocno loteryjny, no może poza zwycięstwem Martina Kocha. Polacy spisali się bardzo dobrze. Adam oddał DWA równe skoki, co już dawno mu się nie zdarzyło. Gdyby miał warunki równe, zapewne byłoby 91. podium w karierze.

Kamil skakał na miarę możliwości, w pierwszej serii wiatr mu nie sprzyjał, w drugiej miał już jedne z najlepszych warunków. Patrząc na wczorajsze skoki, jest to bardzo dobry występ.

Piotrek słabo latał na tym mamucie, więc w ramach sukcesu trzeba traktować te 4 punkciki.

Dla Tomka sukcesem był już awans do dzisiejszego konkursu. W samym konkursie oddał przyzwoity skok, więc nie przyniósł nam wstydu. Przy odrobinie szczęścia mógł skoczyć jeszcze raz, bo brakło niecałe 5m do awansu.

Obecnie skoki nie są sportem obiektywnym. Nowy system punktacji miał pomóc w wyrównaniu szans, niestety przez głupotę ludzką powoduje więcej strat niż zysków. Obecnie startujący zawodników Miran Tepes nie wyczekuje porównywalnych warunków dla każdego zawodnika, uważając, że dostanie dodatkowe punkty i będzie wszystko ok. Niestety 11 punktów za metr w plecy to troszkę mało, bo to powoduje stratę kilkunastu metrów. Zdecydowanie bliżej prawdy jest Adam, mówiąc że powinno być z 2x tyle punktów. Jeśli nie zostaną zmienione obecne stroje, które pozwalają mocno wykorzystywać warunki wietrzne lub system nie zostanie dopracowany, to coraz częstsze będą loteryjne konkursy. Jak to jest możliwe, że zawodnik przed skokiem dostaje punkty za wiatr? Michael Uhrmann startując w pierwszej serii w Klingental na progu skoczni, jak to mówił Łukasz Kruczek, miał wszystkie wskaźniki na czerwono, a punktowo wyglądał jak czołowa dziesiątka skacząca w korytarzu. Troszkę jest to niepoważne. Drugą sprawą są noty sędziowskie. Wszak skoczek który skoczy z telemarkiem 180m nie dostanie takich not, jakby skoczył 200m także z telemarkiem. Niestety nowy system tego nie uwzględnia... Sędziowie chyba niekiedy nie patrzą na sam skok, wystawiają noty za odległość i za nazwisko. Jak inaczej można zrozumieć noty po 18 i 17,5 dla Jacobsena w drugiej serii? Narty dość poważnie odjechały Andersowi kawałek dalej powodując upadek, a dostał noty podobne jak Andreas Kofler lądujący idealnie.

porównując działanie NS dziś i w Klingenthal widać różnicę - w Klingenthal część skoczków miała niezłe warunki i spadała na bulę (Norwegowie) , część przy podobnych biła rekord skoczni.
Dziś widać było, jakąś prawidłowość - gdy zawodnik skoczył lepiej - miał mniejszy plus. I odwrotnie. Tylko dwaj skoczkowie (o dziwo) nie podlegali tej regule - Amman i Morgi w I serii. Ciekawe czy to wiatr zwariował? Trudno przypuszczać by obaj tak solidarnie zepsuli swe skoki. Jeszcze w serii próbnej byli świetni.

Po przeanalizowaniu dzisiejszego konkursu.
1. To wcale nie był dla nas udany konkurs.
2. Jutro szanse na podium niewielkie. 1. Austria 2. Norwegia 3. Niemcy
ewentualnie 2. Niemcy 3. Norwegia, choć pierwsza wersja bardziej prawdopodobna.
My będziemy walczyć o 4 miejsce z Japonią, której zawodnicy skaczą coraz lepiej, i w obecnej chwili Japończycy mają większe szanse. Wyprzedzić nas też mogą Finowie, choć to mniej prawdopodobne.

To nie jest pesymizm, tak to wynika z dzisiejszych zawodów. Jest to oczywiście prognoza liniowa, a w sporcie bardzo często jest ona do niczego.

Co wynika z punktacji za wiatr?

Punktacja jest nie dopracowana. Często i gęsto punkty za złe warunki nie wyrównują straty w odległości, którą skoczek mógłby uzyskać w porównywalnych warunkach. Jest to krok naprzód, ale pod warunkiem, że wprowadzone zostaną korekty do tej punktacji na przyszły sezon. Wiatr będzie zawsze rządził na skoczni, ale trzeba się starać w każdy sposób jak najbardziej minimalizować jego skutki, przez co wyniki zawodów będą rzadziej przypadkiem, a częściej aktualną dyspozycją zawodników.
Bardziej niepokoi mnie dyspozycja sędziów wobec niektórych zawodników. Sędziowie mają sędziować styl w jakim skok został oddany. Nie odległość skoku. Za odległość jest oddzielna punktacja. Niestety zauważyłem, że sędziowie niemieckiego regionu kokietują swoich zawodników wzajemnie, a zawodników innych narodowości nie doceniają należycie. Nie dotyczy to sędziów ze Szwajcarii. Najgorszy skład sędziowski jest wtedy, gdy wśród nich znajduje się Niemiec i Austriak. Ponadto już parę razy Simon został moim zdaniem oszukany na rzecz zawodnika austriackiego. Ostatnio w Klingenthal, Morgi za gorszy stylowo skok dostał nad wyraz lepsze noty. Niestety "sędziowanie" z jazdy figurowej zagościło na dobre w skokach. Kamil za te perfekcyjne skoki w Klingenthal i teraz w Oberstdorfie powinien co najmniej zdobyć 59 pkt. Porównajcie skok Kamila i Schliri. Zdobyli tyle samo punktów od sędziów. Jak sądzicie. Jest różnica? Zobaczcie skoki Kamila z Klingenthal i oceny jakie zawodnicy z czołowej dziesiątki dostali. Dawniej za takie skoki Adam, Ahonen, Koch, Hanni dostawali nawet 20! Obecnie sędziowanie nie mieści się na żadnym poziomie. Nawet żałosnym.

super ;_

Gregor nareszcie dolecial do podium tam gdzie jego miejsce :)) zrobił to w pieknym stylu... Mascht pozamiatał i będzie mocny w Oslo..A Simonek cos dzisiaj nie miał dnia biedactwo ;( ( to ironia )

No to mniej wiecej wiadomo, kto może pobić rekord długość skoku Koch, jest jednym z predetdentów do tego. Aż się nie mogę doczekać, przyszłego weekendu to będzie dopiero latatnie.:)

http://polskieskoki-narciarskie.bloog.pl/

Gratulacje dla Kocha

Tak jak myślałem, analogia okazała się trafna do odpuszczenia kwali przez niego i wygrał tak jak Stoch ostatnio.

Był dziś najlepszy, reszta była za mocna uzależniona od wiatru. A koch po prostu latał.

@MBB

z natury jestem wredny i złośliwy.

Staram się jednak nie uzewnętrzniać moich fobii;}
Pragnę jedynie Pokoju Na Świecie.:)

MarcinBB

Dla mnie skład to: Malysz Stoch Hula Zyla ( chyba na 99%) a dwóch pozostałych to dla mnie Byrt i Kot.

@zur555

Nie wiem. Ale się dowiem. I poinformujemy :-)
Skoro Niemcy biorą 6, to może i my?
Chociaż ważniejszym pytaniem od "ilu" wydaje mi się "kogo".
Najchętniej sklonowałbym po dwie kopie Adama i Kamila... ;-)

MarcinBB

Nie imputuj mi czegoś czego nie powiedziałem - "nielogiczne przygłupy" Gdzie tak kogokolwiek nazwałem? Proszę Cię nie stosuj metod znanych z TVNowskich dyskusji gdzie wkłada się ludziom w usta przeinaczone słowa i poglądy.

A co do merytorycznej strony - to co napisałeś to prawda. Oczywiście, że tak. Ale nie da się zaprzeczyć temu co sam potwierdzasz, skoki to sport indywidualny, Małysz jest rywalem Stocha i odwrotnie, wygrać może tylko jeden zawodnik i życząc wygranej skoczkowi X jednocześnie życzymy przegranej skoczkowi Y jak i każdemu innemu. Proste.

odp.

@BJJ
Amen :-)
@dziadek
Przyszedł cynik i pokropił chłodną wodą łby rozgrzane :-)
Oczywiście - nie ulega wątpliwości, że pierwszym, najważniejszym celem wprowadzenia NS było zapewnienie stabilności przepływu kasy na trasie "kieszeń telewidza->producent proszku->prezes koncernu medialnego->organizatorzy zawodów".

MarcinBB

Ile Polaków Poleci do Oslo 5 czy 6. Bo każdy mówi ze tylko 5 ale jednak jest aż 4 konkursy wiec według mnie 6 powinna.

@ strong1

gdybym nie był tak leniwy jak jestem, napisałbym coś bardzo zbliżonego.

Podkreślę jeden fragment:
"powiedzmy sobie uczciwie, celem systemu jest zaspokojenie telewizji, a nie wyrównanie szans".
Dobrze by było aby zrozumieli to wreszcie zagorzali przeciwnicy i zwolennicy tzw. NS.

@BJJ

Aha, wypraszam sobie to "nareszcie ktoś to napisał".
Ja wielokrotnie pisałem o tym, że skoki to sport indywidualny że Adam z Kamilem są rywalami.
Ale jednak nie głównymi. Być może głównymi będą w Oslo, czego im obu życzę. Teraz to głównie polska drużyna jest rywalem niemieckiej, również japońskiej, norweskiej. Głównymi rywalami Małysza są Ammann, Kofler, Hilde. I Nykanen. Stocha - Koch, Hautamaeki, Fettner.
A gdy już dojdzie (bo na razie raczej nie dochodziło) do bezpośredniej rywalizacji o zwycięstwo, patrz casus Małysza i Ljoeklesoeya Zakopane '05. ;-)

Dzisiejszy konkurs rzeczywiście przebiegał szybko i sprawnie, ale co z tego jak i tak znowu wiatr wypaczył wyniki? Z jednej strony system jest niedopracowany, ale z drugiej nie można go przecież winić za takie, czy inne warunki na skoczni. A to, że oddaje tylko w małym stopniu, to co się naprawdę dzieje, to już inna sprawa. Szkoda, że Adam trafił na po prostu katastrofalne warunki w drugiej serii i nie było szans walczyć. Zresztą sam skok też chyba nie był idealny, Adam coś pokazywał jak już był na dole, nie zobaczyłam dokładnie, o co mu chodziło. Może o to, że nie było szans odlecieć. Nie mniej wcale jakoś nie mam satysfakcji, że trafnie wytypowałam miejsce Adama dzisiaj - wolałabym się pomylić tak ze trzy pozycje co najmniej na jego korzyść.
Jakimś tam plusikiem może być to, że był dzisiaj przed Koflerem. Ja wiem, że te cztery punkciki odrobione dziś to nie jest szczyt marzeń, ale być może w końcowym rozrachunku okażą się one kluczowe?
Co do podium, to cóż tu pisać o Martinie Kochu? Nie lubię tej terminologii pięściarskiej, tak uwielbianej przez dziennikarzy, napiszę tylko, że był dzisiaj nie do pokonania i w pełni zasłużył. Notabene nie zauważyłam, by Tom Hilde czu Schlierenzauer byli jacyś poobijani czy potłuczeni. A propos tego ostatniego. Szczerze cieszę się z jego miejsca na podium, troszkę mu dopisało szczęście, zdobył to trzecie miejsce troszkę kosztem nieszczęścia Adama i Koflera, no ale cóż, ich złe warunki to nie jego wina. Niemniej jednak fajnie widzieć znowu Grega na podium, chyba potrzebował tego, by w końcu się odblokować.
No nic, jutro trzeba bronić podium w FIS Tourze, a później zobaczymy jak to się dalej potoczy. Adam jest w dobrej formie.

Wywiad z Małyszem http://www.skijumping.pl/video_pop.php?id_pliku=1412

MarcinBB (m.hetnal@skijumping.pl) , 05 lutego 2011, 18:59

O to, to. W zupełności popieram. Dobrze, że się wziąłeś za klarowanie pewnych "jasnych jasności", bo mi się-przynajmniej dziś nie chce tego robić. Udowadniać, że kibicować dwóm Polakom w czołówce absolutnie można i nie jest to wcale nic dziwnego ani trudnego, nie oznacza kibicowania Adamowi z mniejszą werwą niż kiedyś. W końcu lepsze dwie opcje na sukces niż jedna. Więcej szans na sukces. Jak kiedyś była jedna szansa na dobry wynik było żle, są dwie dalej nie jest dobrze, bo naturalnym się wydawało, że już zawsze będzie jedna i tylko jedna. Kochamy sobie stwarzać problemy, choć różnie im na nazwisko. Atak BTW. Stoch odbierał ostatnio punkty rywalom Małysza- w walce o podium PŚ, choć Ammanna niełatwo będzie dogonić.

Rany, o czym wy tu w ogóle rozmawiacie, co to za jakieś ogólnikowe stwierdzenia typu "jak można nienawidzić Polaka". Myślę, że Polaka, który komuś matkę zabije, znienawidzić można bardzo łatwo. Natomiast skoczka znanego tylko z telewizji dojrzały i zdrowy na umyśle człowiek nie znienawidzi, ale nie ma tu znaczenia, czy jest to zawodnik polski, czy fiński.

@MarcinBB
Marcinku, dobrze powiedziane :).

Ja myślę tak: jest takie wyświechtane już powiedzenie, żeby umiec się pięknie różnic. I tego my, tu pisujący, i na czarno, i na czerwono, i na górze, i na dole, powinniśmy się uczyc. Bo przecież nawet jesli ktos woli Kamila od Adama czy odwrotnie, to w starciu z resztą świata zapewne zaciskac będzie palce za kazdego z nich. No chyba ze jest małą dziewczynką zakochaną w Schlierim :) /pamietam kiedys dywagacje, które mnie dosłownie powaliły, jak jedna z dzierlatek napisała, ze woli Schlierego od Morgiego, bo Morgi ma odstające uszy :))) /. Ale w sytuacji "zerojedynkowej", jak to trafnie określił @Luthor, już mozemy zachowywac się różnie. Niektórym, dla których wazne jest, by po prostu wygral Polak, będzie obojętne, który z nich (Adam czy Kamil) wygra czy stanie na podium - a niektórym nie. Ja należę do tych drugich, ale tych pierwszych nie uważam ani za gorszych, ani za głupszych. Po prostu Adama uwielbiam, a Kamila dopiero poznaję, dopiero się go uczę. Bo wyniki to jeszcze nie wszystko, to wręcz zbyt mało, by zawodnika darzyc czyms wiecej niz uznaniem za ich osiąganie.

I jeszcze jedno: w moim zawodzie częstokroc idzie "na noże", ale po wszystkim najczęściej obie strony idą - no, może nie na piwo, bo nieomal wszyscy teraz są zmotoryzowani, ale na kawę. Można byc jednocześnie względem siebie i przeciwnikiem, i przyjacielem - nie zmieniając poglądów czy zapatrywań. Spróbujmy się więc pięknie różnic, bez wzajemnych impertynencji, złośliwości czy wręcz nieparlamentarnych wyrażeń.
Pozdrawiam i "Kamilowych", i "Adamowych" - i "prawdziwych Kibiców" też :).

PS. W komentarzu pod innym artykułem @bea zacytowała swego wspaniałego Tatę, który od tamtego czasu ma we mnie fankę. To i ja zacytuję swojego, choc już jest "po drugiej stronie tęczy". Mój tato zawsze żartobliwie mawiał "jeden woli Kaśkę, a drugi Maryśkę - i o to chodzi".
I to chyba właśnie chodzi.

Punktacja za wiatr

Nowy system punktacji:
1 seria 2 seria Razem
1. Martin Koch -------------- +5.5 +7.9 +13.4
2. Tom Hilde ---------------- +10.3 +7.9 +18.2
3. Gregor Schlierenzauer- +5.8 +2.3 +8.1
...
6. Adam Małysz ------------- +6.6 +19.9 +26.5
...
12. Kamil Stoch ------------- +10.7 +1.9 +12.6

Zdecydowanie najgorsze warunki w konkursie miał A. Małysz. W II serii wiało mu prawie 2 m / s. w plecy. W takich warunkach skok na odległość 184,5 metra, można ocenić jako bardzo dobry. Wybił się bardzo wysoko i myślałem, że będzie bardzo daleko, niestety jednak jury po raz kolejny przeszkodziło Polakowi w stanięciu na podium w konkursie. Ale i tak jest b. dobrze :). Moim zdaniem, trzeba zmienić ten system. Zamiast 20, trzeba dodawać około 40 - wtedy to by usprawiedliwiło rywalizację :)

Wielki pech Adama w drugiej próbie (wyjście z progu wyglądało fajnie,ale przy takim wietrze w plecy, na mamucie :/ :/). Pierwszy skok trochę "dziki". Generalnie forma jest i bedzie dobrze. Kamil w drugim 'ugryzł' w końcu tego mamuta i jutro powinno być ok. Ciekawe czy obronimy się przed Norwegami w generalce team tour (bo z Niemcami będzie bardzo ciężko).

___$$$$$$$$
__$$$____$$$$______$$$$
_$$$_______$$$__$$$$$$$$$
_$$__♥______$$$ $$$_____$$$
_$$_♥_______$$$$$_______$$$
_$$_________$$_________$_$$
_$$$$___♥_____________$$_$$$
__$$$$______ADAŚ_____$__$$$
____$$$$_____było_ ___$$_$$$
_____$$$___super!___$__$$$
______$$$$________$$_$$$
_______$$_________$$$$
_ ______$____$$$$$$$$
_______$__$$$$$$$
_______$$$$$$
______$$$$
_____$$$
_____$
____$

@TISO

TISO
Moja odzywka był wprostproporcjonalna do Twojego wytłuszczania słowa LOGIKA, jabyśmy wszyscy tu byli nielogicznymi przygłupami. I do Twojego tonu wypowiedzi "zrozumcie to wreszcie". Odpłaciłem Ci jedynie pięknym za nadobne. Ja z kolei wypraszam sobie personalne wycieczki pod moim adresem. Tu pod kreską czniał, kim jestem gdzie indziej, nigdy o tym nie piszę, nigdy o tym nie wspominam. Ok, odłóżmy na bok niemerytoryczne uszczypliwości, bardzo Cię proszę odnieś się merytorycznie do mojej wypowiedzi.

Adam i Kamil bardzo dobrze skakali

Obaj zawodnicy drugim skokiem pokazali, że są w formie. Mamy teraz 2 super skoczków. Adam pokazał, że jeszcze stać Go na wiele i za wcześnie niektórzy odsyłają Go na emeryturę. Kamil kolejny raz udowodnił, ( pomimo startu u boku legendy polskich skoków ) że jest inną osobowością i tworzy własną legendę. Z dobrym skutkiem, co mnie cieszy. Powinniśmy się cieszyć, że mamy 2 super skoczków! To jest rekord Polski w tej dyscyplinie. Po co te głupie komentarze, że Adam jest lepszy od Kamila lub Kamil jest lepszy od Adama. Adam, to żywa legenda polskich skoków. Kamil dopiero jest na początku tej drogi, którą przebył Adam. Chwała należy się jednemu jak i drugiemu. Kiedyś będziemy wspominać, że był taki czas gdy 2 polskich skoczków wygrywało zawody i ....

Piotr S

Hula jest mocniejszy od Byrta i myślę ze dobrze skoczy.
A jeśli chodzi o Oslo to o 5 miejsce powalczy chyba z Kotem. Ja liczę ze obaj pojadą czyli będzie ich razem 6.

@gina

Jestem zszokowany!
Piszesz, że "w systemie jest pewna logika?" Że trzeba go tylko ulepszać?
Podpisuje się obiema rękami pod Twoimi wpisami z 18:58 i 19:01!
Może jeszcze nie wszytko stracone? :-)

P.S. No w sumie jednak nie. Mam jedną uwagę. Nie zawsze
" będzie tak, że jeden z nich będzie wyżej, drugi niżej"
Zdarzały się już przypadki ze dóch zawodników ex-aequo wygrywało zawody i gdyby mnie kto pytał, to byłbym najszczęśliwszy, gdyby obydwaj Polacy do końca sezonu wspólnie stawali na najwyższym stopniu podium. :-)
I tak zwaną "logikę" niejakiego TISO właśnie ostatecznie szlag trafił ;-)

MarcinBB

Tylko bez uszczypliwości typu "mieści Ci się w głowie coś takiego". To, że jesteś redaktorem tej strony (tak wnioskuje) nie znaczy, że możesz nie znanych sobie ludzi ustawiać do szeregu. Nie Tobie oceniać mój czy kogokolwiek potencjał umysłowy i wypraszam sobie takie uwagi.

@zur555 (zur555@o2.pl

Mam nadzieję, że to potwierdzi. Ostatnio, niestety nie idzie mu najlepiej. Na jego korzyść przemawia to, że Stefan dobrze skacze w konkursach drużynowych. Tomek powinien być brany pod uwagę przy ustalaniu składu na Oslo.

@pepeleusz

Pisząc o tych co "by się o nich zabijali" miałem na myśli wyborców z obu stron, którzy nie chcą zdać sobie nawet sprawy, że to co widzą w telewizji to przede wszystkim gra pod publiczkę. Ale nie chcę się już rozpisywać, bo to temat na nie to forum. To nic nie ma do Stocha i Małysza, chodziło bardziej o temat nienawiści, który poruszył MarcinBB.

Konkludując, niezależnie od tego czy ktoś kibicuje Małyszowi czy Stochowi, nie powinien wyżywać się na żadnym z tych zawodników, tylko dlatego że jeden jest wyżej, a drugi niżej. Kibicujmy komu chcemy, ale powinnismy miec przynajmniej szacunek zarówno dla jednego jak i drugiego.

Myślę że możemy być mimo wszystko zadowoleni z dzisiejszego konkursu.. Kamil , Piotrek i Tomek skoczyli to co mogli a Adam miał wyjątkowego pecha do warunków.. On i Happonen to chyba najwięksi pechowcy dzisiejszego konkursu.. Natomiast negatywnie zaskoczył ( chyba pierwszy raz w karierze) Simon Ammann bo po treningach i kwalifikacjach był murowanym faworytem a w konkursie 2 ''słabe'' skoki..
No i Martin Koch potwierdził że jest obecnie najlepszym lotnikiem świata..
Jeśli chodzi o skład na jutrzejszy konkurs drużynowy to ja bym dał szanse Tomkowi skoczyć ;)

Dzisiejszy Konkurs :

1 Martin Koch świetny lotnik potwierdza to wygrywając drugi raz w karierze i drugi raz na mamucie wcześniej wygrał w Harrachovie , 2 Tom Hilde no i 3 Gregor Schlierenzauer w końcu na podium - po raz pierwszy w tym sezonie , 4 Severin Freund , 5 Daiki Ito i 6 Adam Małysz dobry start dzisiaj Adama druga próba trochę gorsza , ale miał prawie 2m/s . Pozostałe lokaty : 7 - Kofler , 8 Uhrmann , 9 Hautamaeki , 10 Ammann i o 0,1 pkt za Simim - Kamil Stoch dobre próby dzisiaj oddał Kamil szczególnie ta druga - Kamil utrzymuje : równą , dobrą formę , 27 Piotrek Żyła - brawo 4 punkty dzisiaj zdobył Piotrek nieźle i także nieźle (35 lokata) nasz 18-letni debiutant na skoczni mamuciej Tomek Byrt brawo PB Tomka - 173,5 m . Klasyfikacja generalna PŚ : 1. Morgenstern 1529 pkt , 2. Ammann 1099 pkt , 3 Kofler 1016 pkt , 4 Małysz 940 pkt , 5 Hilde 772 pkt , 6 Freund 655 pkt , 7 Koch 642 pkt , 8 Hautamaeki 631 pkt , 9 Stoch 526 pkt , 10 Fettner 442 pkt . Fis Team-Tour : 1 AUSTRIA 2985.1 , 2 POLAND 2840.6 , 3 GERMANY 2823.4 . Jutro drużynówka .
pozdrawiam ,
Patx34 ;)

brawo Adaś !!!

Zawsze byłes,jesteś i będziesz moim idolem ! A 6.miejsce jest bardzo dobre :) A Kamil na pewno stanie jeszcze w tym sezonie na podum :)

wiatr i sędziowie

wyniki konkursu (współczynnik wiatru liczony podwójnie):

1. KOCH - 441,8
2. HILDE - 424,8
3. KOFLER - 420,9
4. MAŁYSZ - 419,7
5. FREUND - 415,8
6. SCHLIERENZAUER - 413,2
7. ITO - 409,3
8. AMMANN - 406,8
9. HAUTAMAEKI - 406,6
10. STOCH - 403,8
11. UHRMANN - 403,5
12. EVENSEN - 392,8
13. KRANJEC - 390,6
14. JACOBSEN - 389,1
15. MORGENSTERN - 387,8

WYNIKI (podwójny wiatr bez not za sędziowskich - sędziowie dają punkty za odległość, co przy różnym wietrrze nie ma sensu)

1. KOCH - 332,8
2. HILDE - 314,8
3. MAŁYSZ - 312,2
4. KOFLER - 311,4
5. FREUND - 303,8
6. SCHLIERENZAUER - 301,2
7. ITO - 299,8
AMMANN - 299,8
9. HAUTAMAEKI - 297,6
10. UHRMANN -294,0
11. STOCH - 292,8
12. EVENSEN - 286,8
13. KRANJEC - 283,6
14. MORGENSTERN - 281,8
15. JACOBSEN - 281,6

Nie, no to już chyba gruba jakaś przesada.
Nie zdążyłam przeczytać wszystkich wpisów ale jeśli ktoś pisał o jakiejś nienawiści do Polskiego naszego zawodnika czyli Kamila, no to ja więcej pytań nie mam do tego kogoś no bo jak można nienawidzić Polaka.

Ale gdyby doszło do bezpośredniego starcia między Kamile i Adamem to oczywiste jest dla mnie, ze sercem zostaję z Adamem i to jemu życzę podium lub zwycięstwa, a drugiemu dobrego miejsca :)
Ale do nienawiści daleka droga jak nie żadna, czegoś podobnego nie powinno być.
Dla uzupełnienia poprzednich moich wpisów dodam tylko, że w konkursie dziś nie tylko Adam trafił na tak złe warunki, ale wielu zawodników z czuba, tyle, żę w drugiej serii to nasz miał największego pecha.
Formę na bardzo dobrą, warunek trafić na wiatr pod narty albo taki, który da odlecieć ale na mamucie to jest bardzo ciężkie trafić na tak dobre warunki, skocznia ogromna, warunki po drodze się zmieniają nagle..........we wczorajszych kwalifikacjach Adam trafił na dobry wiatr dlatego tak odleciał.
Najważniejsze, że Polska zajmuje nadal drugie miejsce w tym turnieju, jeszcze drużynówka oby naszym wyszła i się nie dali Niemcom i jutro możemy świętować:)

Brawo Adam i Kamil bardzo dobre wystepy jak na tak zmienne warunki w konkursie.Kamil drugi skok poprostu super,mam nadzieje,ze obronimy to drugie miejsce jutro choc bedzie ciezko bo Niemcy u siebie beda chcieli ugryzc cos wiecej.Adamie nic sie nie stalo moglo byc lepiej ale 6 miejsce i tak jest ekstra chocby z tego wzgledu ze nizej byli i Ammann i Morgi.Fajnie bo w Oslo o medale moga sie bic dwaj nasi reprezentanci czegos takiego jeszcze nie bylo:).Widze tu dyskusje komu kibicowac lepiej a komu mniej.Ja zawsze kibicuje naszym po rowno i chce zeby wypadli jak najlepiej bo to nasi sportowcy daja mi najwiecej radosci w zyciu i zawsze lezka sie kreci jak widze bialo czerwona flage na wysokim dobrym miejscu:)Do boju Polska!

A co "rywalizacji" Stocha z Małyszem

Jak ktoś zauważył, skoki to sport indywidualny i zawsze będzie tak, że jeden z nich będzie wyżej, drugi niżej ;). Myślę, że "dziesięciominutowi" kibice szybko zmęczą się odnotowywania tego w postaci niewyszukanych komentarzy na forum.

@Tiso

Czy w Twojej logice mieści się to, że jeśli nie mamy do czynienia z meczem piłkarskim czy walką bokserską niekoniecznie trzeba myśleć zero-jedynkowo?
Skup się:
Skacze Kamil. W duchu życzę mu, by skoczył najdalej jak potrafi, dał z siebie wszystko, by sprzyjało mu szczęście i wiatr. Gdy skacze Adam, życzę mu dokładnie tego samego. A zadecyduje dyspozycja dnia, aktualna forma.
Owszem, aktualnie teraz, wolałbym żeby to Adam zajmował same pierwsze a Kamil same drugie miejsca. Dlaczego - chyba łatwo zgadnąć. Mała podpowiedź: 46-39.
Ale gdyby Adam, dajmy na to, miał już na koncie 47 zwycięstw, lub miał ich 15 i nie miał żadnych szans na zrobienie rekordu, byłoby mi to w zasadzie obojętne. Po prostu oglądałbym wspaniałe widowisko sportowe, ściskając kciuki za każdego Polaka. Bo moje uczucia nigdy nie są skierowane PRZECIW komukolwiek, tylko ZA KIMŚ.
Jestem w stanie krzyczeć w duchu "ląduj" gdy zaraz po Adamie leci Kofler czy Ammann. Ale gdy Kamil? Nigdy. Myślę sobie "daj z siebie wszystko". I chyba nie jestem całkiem odosobniony.
Mieści Ci się coś takiego w głowie, czy nie?

pavel

Ja zdaję sobie sprawę z tego, że nie ma odwrotu. I nawet powiem więcej - jest w tym systemie logika, gdy warunki są podobne dla wszystkich skoczków - to znaczy gdy jest wyłącznie tylny, lub wyłącznie przedni wiatr. Przy innych wiatrach zaczynają się problemy - co widać. Tylko chciałabym, by jury próbowało jakoś te warunki wyrównywać dla tych z czołówki. Bo teraz uważa się, że skoro jest system to on wszystko załatwi. Dzisiaj - przy takim zmieniającym się wietrze i na mamucie - czy jakiś skoczek był ściągnięty z belki? Skakali jak trafili, przeliczniki trochę wyrównywały, ale tylko trochę.

@Tiso

Gdyby tak rygorystycznie trzymać się definicji hipokryzji to wiele zdarzeń z naszego życia codziennego można by pod nią podciągnąć, choć nawet nie zdajemy sobie sobie z tego sprawy. ;) W końcu hipokryzja kojarzy się nam z czymś jednoznacznie negatywnym. A w politykę lepiej już nie brnijmy, bo to dosyć niepewny grunt. ;) Pozdrawiam.

@Luthor

,, są nawet politycy z dwóch przeciwnych stron barykady, którzy najpierw publicznie rzucają w siebie mięsem, a później jak gdyby nigdy nic idą razem na piwo. A są tacy co małoby się o nich nie pozabijali"
- to jest normalne, bo Ci z różnych partii nie są dla siebie osobistymi rywalami(a muszą sie obdzielać w interesie partii), a ci co by się pozabijali to są z tej samej partii, bo to wewnątrz każdej partii jest prawdziwa rywalizacja personalna (a przecież na zewnątrz nie mogą tego za bardzo okazywać też w ionteresie partii)
Tylko co to ma do Stocha i Małysza?

@Tiso

Rozumiem, do czego zmierzasz, ale dla mnie nie ma to sensu. Jak już ktoś wcześniej zauważył, pomiędzy Adamem a Kamilem nie ma żadnego konfliktu, poza tym nie rywalizują ze sobą bezpośrednio. Kamilowi na razie nie zależy na zwycięstwach samych w sobie - na to ma jeszcze czas i sam doskonale o tym wie. Jestem przekonana, że dla Niego miejsce za Adamem nie jest żadna porażką - dla mnie, jako jego fanki, również nie.
Zresztą ja naprawdę nie widzę problemu w kibicowaniu im obu w takim samym stopniu. :) Raz wygra Adam, innym razem Kamil - moja radość będzie tylko większa.

I jeszcze coś - tu nie chodzi o to, żeby wszystkich lubić. Możesz nie lubić Kamila, Stefana, Tomka, Adama czy kogo tam sobie chcesz, ale rodak to rodak i moim zdaniem należy go przynajmniej SZANOWAĆ. A coraz częściej dochodzi właśnie do podziału na fanów Stocha i fanów Małysza. Oni obaj skaczą dla nas - oczywiście, że jedni wolą Adama, a drudzy Kamila - ale powinniśmy się cieszyć, że wreszcie mamy dobrego skoczka, który może odciążyć Mistrza.
To tak na marginesie, takie moje marudzenie.

@MarcinBB

no wreszcie ktoś to dobrze ujął to co się dzieje na tym forum, żal mi poprostu ludzi którzy nienawidzą polskiego czy jakiegokolwiek skoczka jednym słowem Żal MI WAS [...]! ! ! ! ! ! ! !

W poprzednich latach kiedy inni Polacy skakali słabo wszyscy pisali że szkoda że mamy tylko Adama i nic poza tym a teraz kiedy sie pojawił Kamil w dobrej formie nagle ktoś sobie ubzdurał że jak sie kibicuje Małyszowi to nie Stochowi ale tacy ludzie nadaja sie do psychiatry a ja jak leci Kamil dre sie na cały głos Leć i jak Adam leci też się dre i cieszcze się ze mamy dwóch wspaniałych orzełków!Adaś jest wielki i uwielbiam go ale Kamil też zasługuje na uznanie!

@BJJ

Umówmy się, że Kamil jest adeptem arcymistrzostwa, podglądając wspaniałego arcymistrza Adama :-)
pozdrawiam serdecznie

@MarcinBB

Zgadzam sie. ;) Dodam jeszcze, że są nawet politycy z dwóch przeciwnych stron barykady, którzy najpierw publicznie rzucają w siebie mięsem, a później jak gdyby nigdy nic idą razem na piwo. A są tacy co małoby się o nich nie pozabijali. ;)

ale jutro będzie walka z Niemcami;))

Austria jutro znów będzie poza zasięgiem......
Myślę, że poziom skoków Małysza i Stocha jutro będzie lepszy od Freunda i Uhrmanna, gdyż Kamil ewidentnie w tym drugim skoku w końcu się przestawił na mamuta, no i mam nadzieję, że Adam jednak będzie miał większego farta do wiatru! ale już zawodnicy 3-4 w obu drużynach to już ciekawostka;p Nojma jest lepszy od Żyły na tym mamucie.... Hula skakał fatalnie w treningach i w Q ( chyba ani razu nie przekroczył 150m) może Kruczek zaryzykuje z Byrtem, który skacze przeciętnie (169,5- 178,5m) ale jednak równo.... ale to i tak obawiam się , że nie wystarczy na Bodmera czy tam Freitaga.... Kurczę może być ciężko....

D

Słuchaj ja rozumiem Twój punkt widzenia, ale mi chodzi, żebyś spojrzała na to LOGICZNIE. W skokach wygrywa jeden zawodnik tak? Jedno jest "pierwsze" miejsce na podium, jeden jest złoty medal etc. Tu chyba zgoda? Jestem fanem Małysza, więc życzę mu wygranej. Innymi słowy życzę każdemu innemu skoczkowi PRZEGRANEJ. Nie zrozum mnie źle - Ja im nie życzę kontuzji, wypadku etc ja tylko nie chcę żeby wygrali bo wtedy zgodnie z logiką nie dojdzie do skutku moje PRIORYTETOWE życzenie żeby wygrał Małysz.

@Emil

Oczywiście Twoja Hilde-hipoteza co do zasady jest najprawdopodobniej słuszna. Ale niekoniecznie Hilde musił mieć najpierw bardzo mocny wiatr od tyłu , bo mógł mieć średni. Np mogło być tak w pkt (12, 12,10, 6, +8)

@Tiso

Sytuacja nie jest tak zerojedynkowa jak piszesz. Można by tak twierdzić, gdyby w danym momencie Małysz i Stoch bezpośrednio bili się ze sobą o zwycięstwo a tak nie jest. ;) Do obsadzenia nie jest tylko miejsce 1. Dla Kamila zwycięstwa nie są celem samym w sobie (przynajmniej na razie). Każde miejsce w "6" czy nawet "10" to dla niego sukces i tego mu zawsze życzę. Adam to zawodnik takiego formatu, że należy mu życzyć co najmniej podium i to też zawsze czynię. Póki co nie zachodzi między nimi bezpośredni konflikt. ;)

dziwne czasy

Ludzie nie mają żadnych oporów, by publicznie pisać że czują nienawiść do polskiego skoczka, który nas reprezentuje z orzełkiem na kasku.
Co ciekawe właśnie odbywa się FIS Team Tour, czyli cykl konkursów drużynowych. Tu w najmniejszym stopniu Małysz i Stoch rywalizują a przede wszystkim współpracują, i wspólnie budują polski wynik. Rywalizujemy przeciw Niemcom, Norwegom ale niektórych najbardziej rozpala rywalizacja między dwoma kolegami z drużyny, którzy zawsze są wobec siebie fair i czują wzajemną sympatię.
I ci niektórzy "kibice" wprost mówią o NIENAWIŚCI.
Nienawiść to jest ciężka choroba.
Ludzie, czy do Was nie trafiają nawet słowa Adama "Fajnie, że jest taki Kamil, bo ja już kończę karierę"?
Nie w tym roku to w następnym Adam odstawi narty do kąta i naszą największą nadzieją skoków będzie Kamil, którego będzie cie nienawidzić?
W takim wypadku strasznie mi was żal.
Ktoś, kto miesza nienawiść do sportu, nie ma pojęcia czym jest sport. Ten ktoś sport zohydza i opluwa. Nawet bokserzy, którzy okładają się pięciami na ringu do krwi potrafią się potem po męsku objąć, uściskać, poklepać po plecach, pogratulować, uznać klasę rywala. A wy mieszacie nienawiść do skoków.
To jest po prostu chore i tyle. Jeśli kibic nienawidzi, przestaje być kibicem, staje się kibolem.

Jeśli ktoś jest prawdziwym kibicem to kibicuje swoim rodakom Adasiowi i Kamilowi bo dzięki nim mamy 2 miejsce w team tour a nie rozumie ludzi co kibicują austriakom czy Ammanowi który ukradł adasiowi 3 złota na olimpiadach!

-

Poprawka "pech w pierwszej kolejce". Podwójne przeczołganie Kruczka za brak medalu w sytuacji, gdzie mamy tak mocne dwa punkty w drużynie, uważam koniec końców, w poprzednim poście za ostatecznie uzasadnione. -:P

@Tiso
No wreszcie ktoś jeszcze (oprócz nielicznych stałych bywalców, najczęściej odsądzanych od czci i wiary) to napisał.
Oczywiscie, że skoki to sport indywidualny! Jesliby więc Adam i Kamil w bezpośrednim starciu mieli walczyc o podium, o zwycięstwo, dopóki Adamowych startów, dopóty przy skokach Adama będę krzyczec "Adam leeeeeeec", a przy skoku Kamila, przy założeniu, że bezposrednio z Adamem o to podium (wygraną) rywalizuje, będę w duchu szeptac zaklęcia, żeby skoczył gorzej.
Jeśli jednak z Adamem bezpośrednio nie rywalizuje, to oczywiście zawsze cieszy, gdy Polak, jakikolwiek Polak, uplasuje się wysoko i ogra wszystkich Morgensterów, Ammannów i Koflerów razem wziętych.
Ale Adam to Adam i moje serce jest i będzie z NIM!

@Tiso

Nie, kibicując Małyszowi, nigdy nie życzę przegranej Stochowi. Kibicując Małyszowi, życzę mu dwóch dalekich i fantastycznych skoków oraz miejsca na podium.
I podobnie - kibicując Stochowi, nigdy nie życzę przegranej Małyszowi, etc., etc., etc.

Zupełnie nie obchodzi mnie w tym momencie, który z nich okaże się lepszy, bo w moim przekonaniu obaj skaczą dla Polski i Polska na tym korzysta.
Ale, jak słusznie zauważyłeś, każdy ma swój system wartości. Nadal jednak nie wiem, gdzie Ty widzisz hipokryzję w moim zachowaniu.

@popeleusz

Już dawno to pisałam ale chyba nie czytasz mnie dokładnie, że jedyne w tym dobre to to, że zaraz po skoku te punkty uwidaczniają nam kto w jakich skakał warunkach, tylko tyle, nic więcej.
Cała reszta nadal do dyskusji.
Już kiedyś pisałam, że jedyne co w tym dobrego to to, że zaraz widać kto w jakich skakał warunkach.
Adam miał najgorsze w całej 30-stki.
A jak Adam w wywiadzie mówi, że potrzeba trochę szczęścia to są osoby, które go wciąż wyśmiewają za to, no niestety ale taka jest prawda, dziś przy tym systemie, przy tak rygorystycznym sprzęcie, trzeba mieć szczęście do warunków a on ma je bardzo rzadko i tu akurat nikogo wina, ale tak jak już napisałam połączenie starego systemu z nowym dało by w miarę obiektywne wyniki, czyli, Tepes musiał by być nadal z obligowany do odczekania, dla czołówki tak aby wszyscy jechali porównywalnie.
A teraz ? nie ma takiej opcji aby ktoś go do tego zmusił, nie po to wymyślili NS.

Dobrą kwestię poruszyłeś

Gdy Legia gra w Europejskich Pucharach nie rywalizuje z żadnym innym klubem, w tym załóżmy Twoim ulubionym np. Wisłą czy Lechem.

Gdyby Stoch i Małysz skakali w innych formułach, nie wiem, w różnych federacjach skoków to jest taka sama sprawa.

@gina. Widać Hilde miał na początku bardzo mocno w plecy a potem pod narty, i wyszło dzięki temu +7,9 a nie jak u Adama +19,9. Tylko że słaby skoczek by z takim wiatrem spadł na 140 metr a Hilde skoczył na tyle świetnie że mimo mocnego wiatru w plecy nad bulą nie wytracił na tyle prędkości że był jeszcze wstanie świetnie wykorzystać podmuch pod narty na dole. Myśle że góra 10 skoczków w obecnej formie byłaby wstanie tak skoczyć.

Gina

Napisałaś ...."Tylko wszyscy chwalący NS zapominają, że kilka lat temu, gdy system nie obowiązywał był zupełnie inny sprzęt, narty, skakało się inaczej i wiatr nie grał takiej roli jak teraz...........
Powinnaś to zdanie (bardzo słuszne) skierować raczej do tych co chćą powrotu starego systemu . Właśnie z powodu który podałaś jest to trudne do przeprowadzenia bez zmniejszenia aerodynamiki skoczków . Zwykłe takie przejście i już po kłopocie ...tak może tylko myśleć ktoś bardzo naiwny. Żeby to zrobić trzeba "rewolucyjnych "zmian w sprzęcie skoczków .Cofnąć się o parę lat to mało ...Trzeba pójść jeszce dalej (choćby skakanie w takim stroju jak biegacze) . Bez tych zmian powrotu nie ma .... bo i jak to by wyglądało .....telewizje wymagań nie zmienią ... i co będą puszczać zawodników od 30 do 4 jak mięso armatnie a dla czołowej trójki wyczekiwać ..... tylko tak czas trwania zawodów będzie przewidywalny ale czy będzie uczciwiej ...nikt nie da rekompensaty za gorsze warunki.....

SŁUCHAJCIE:

Skoki to spory INDYWIDUALNY gdzie tylko jeden zawodnik wygrywa. To logiczne i naturalne, że nie da się w równym stopniu kibicować Stochowi i Małyszowi bo to są dla siebie RYWALE!

Nie ma znaczenia, że są z tego samego kraju, miasta (przypadek Interu i Milanu czy jakikolwiek inny, jest tego masa)

To są rywale. Kibicując Małyszowi ŻYCZYSZ przegranej WSZYSTKIM innym włącznie ze Stochem.

Dopingując Stocha życzysz przegranej MAŁYSZOWI.

Czy to takie trudne do pojęcia?

@Tiso

A ja dajmy na to nie lubię Legii, ale gdy grają w europejskich pucharach to zawsze im kibicuję, bo reprezentują Polskę. To jest hipokryzja czy nie?

Widzę, że niektórzy naprawdę nie potrafią się cieszyć, że mamy w Polsce wielkiego mistrza i obiecującego młodego skoczka, obu w bardzo wysokiej formie. Jedni ciągle odsyłają Adama na emeryturę, a inni ciągle jeżdżą po Kamilu. Czy wy ludzie nie potraficie się z niczego cieszyć? To chyba dobrze, że mamy dwóch świetnych skoczków i w końcu coś się ruszyło w polskich skokach, więc nie rozumiem waszego marudzenia. Po co się doszukiwać jakiejś nieistniejącej rywalizacji między Małyszem a Stochem, jeśli takowej wcale nie ma. A nawet wręcz przeciwnie-obaj życzą sobie nawzajem jak najlepiej. Ogarnijcie się trochę, albo idźcie stąd bo mnie denerwują tacy ludzie...

@Tiso

Porównanie zupełnie nieadekwatne. Jak niby ma się rywalizacja między kibicami dwóch klubów o ponad stuletniej tradycji, która toczy się od czasu ich powstania i wrosła w całe rodziny, pokolenia, podzieliła dzielnice, do kibicowania dwóm skoczkom narciarskim? Ja uważam się za kibica i Adama i Kamila i nie widzę w tym nic złego.

Polacy

Tomek Byrt - Całkiem niezły skok jak na debiut w sumie niewiele zabrakło do "30".

Piotr Żyła- Jest w "30" są punkty, ale chyba pozostaje lekki niedosyt bo Piotrka stać na lepsze miejsca.

Kamil Stoch - Pierwszy skok nieco zepsuty, drugi już bardo dobry i daleki. Ogólnie całkiem niezły występ, choć od zawodnika, który wygrywa konkursy PŚ można wymagać trochę więcej niż 11 miejsce.

Adam Małysz- Dwa bardzo dobre skoki, zwłaszcza ten pierwszy. Myślę, ze ten drugi też był dobry ale cóż +20 punktów za wiatr(i to jeszcze uśredniony wskaźnik) mówi samo za siebie. Być może wiało mu ponad 2 metry w plecy, więc i tak 6 miejsce nie jest złe.

D

Czy jest coś w tym złego to już nie mnie oceniać, każdy ma swój system wartości. Ale chcąc nie chcąc jest to hipokryzja.

@MarcinBB
Czekałam na to :). Widziałam, że zareagujesz na słowo "adept".
To teraz wyjasnię:
Adam to Mistrz, Arcymistrz, a Kamil jest Adeptem, ale nie w skokach narciarskich jako takich, jeno Adeptem do Mistrzostwa. Tak lepiej :)? Bo o to mi chodziło.
Rozumiem jednak, że co do zasady mojego zdania nie kwestionujesz.
Pozdrawiam, drogi Marcinie :)

Tiso

Masz rację . To wręcz wyjaśnia moją nienawiść do Stocha, a przecież jest z Polski . Dziwne to uczucie . Stoch wygrywa dla nas, ale jednak coś tam w sercu mówi, że jednak Adam powinien wygrać . Podium by było piękniejsze i bardziej zasłużone .

Najbardziej boli nie to ze Malysz nie znalazl sie na podium tlyko to ze znalazl sie tam ten Szlirencaler dla ktorego bylo to pierwsze w seoznie podium a 53 w karierze a przypomnijmy on ma 21 lat!/ Prawda mili Polacy prawda?

@Tiso

Ja jestem fanką obu tych panów i za obu zawsze trzymam kciuki. Co w tym nienormalnego albo zlego?

Brawo Adam brawo Kamil. Forme maja oboje Adam w 2 seri skrzywdzony przez warunki a Kamil w 1. Jutro bedzie lepiej. Mysle ze utrzymamy miejsce na podium turnieju.
Bedzie ciezko ale damy rade.

Ten system jest niedopracowany .

Może i się sprawdza przy delikatnych wiatrach w obie strony. ale gdy wieje bardziej zmiennie, nic nie daje. Dalej ten, któremu zawieje pod narty ma najlepiej, bo odlatuje na tyle daleko, że minusy mu krzywdy nie robią. Na dodatek dalekie skoki są najlepiej punktowane za styl i tutaj żadnej poprawki na wiatr nie uwzględniono, co jest niesprawiedliwe.
Skoro wprowadza się jakieś współczynniki, to powinny one obejmować wszelkie aspekty oceny skoku.

Brawo Adam!!!!!!

W tak złych warunkach jak ADAM nie skakał nikt, zarówno w I i II serii. W Oslo będzie bardzo dobrze, a w PŚ wskoczy na podium. Do szczytu formy trochę brakuje, ale to skutek kontuzji.

Sprawa jest prosta

Fan Małysza nie może być fanem Stocha i odwrotnie! Ludzie, czy wyobrażacie sobie, żeby fan Milanu uwielbiał Inter tylko dlatego, że ten klub jest przecież z jego kraju, ba nawet z jego miasta? Jeśli ktoś deklaruje, że jest fanem Małysza jak wytłumaczyć ściskanie kciuki za jego rywala Stocha? TAK RYWALA. To jest sport INDYWIDUALNY. Stoch jest dla Małysza takim samym rywalem jak Morgenstern, Ahonen czy jakikolwiek inny skoczek. Niech to w końcu ludzie do was dotrze...

Fan_KaStoch

Tylko oglądany przez nas przelicznik nie mówi w którym miejscu skoczni był wiatr tylny, w którym przedni. Przedni wiatr w okolicach progu nic nie daje, a nawet potrafi wyhamowywać prędkość. A jak na dodatek na dole jest tylny to masz podwójnie w plecy. Jeżeli masz tylny wiatr w okolicach progu, potem zmienia się na korzystny to jest to układ o wiele lepszy, poza tym są jeszcze podmuchy, wiatry boczne, zmieniające kierunek. I z tego dowiadujemy się, że zawodnik dostał np. +6,5 Co dokładnie nam to mówi zwłaszcza o warunkach na mamucie? U Hilde widać, jak pod koniec skoku wiatr podbija mu narty do góry i ten odlatuje kilkanaście metrów dalej.

@autor: Fan_KaStoch (darkostan@wp.pl)

To bzdura ci wypisujesz i tyle i wprowadzasz innych wciąż w ten sam błąd.
Nie pisz spraw, które nie istnieją.
Umowa była " bez względu na ustalony korytarz " .................
Zaakceptował do p.Hoffer przy przedstawicielu FIS.
Dlaczego dotąd żaden trener z tego nie korzysta ?
To sobie sprawdż przepisy na stronie FIS............powinien być wpis do regulaminu o startowaniu zawodnika, a nie ma żadnej zmiany, jest po staremu a jak nie ma to umowa ustna nie istnieje.
Żeby trener mógł dowolnie z tego prawa korzystać powinien być wpis do regulaminu a zmianie stratowana zawodnika, a NIE MA.
Dlatego z tego nie korzystają.
Nie wprowadzaj ludzi w błąd.
I bądź łaskaw do mnie nic nie mówić.

Fenomenalny Martin Koch! Było wiadomo, że będzie walczył o zwycięstwo ale , że aż z taką przewagą wygra?! brawo! co do Polaków?

Żyła na swoim poziomie, dobrze , że się zakwalifikował!

Kamil Stoch, ten drugi skok mimo, że miał najlepsze warunki w drugiej serii (tylko +1,9) to ten skok był po prostu technicznie wykonany tak jak na mamuta! Wychylił się odważnie w drugiej fazie lotu, nakrył ten skok i dało to świetny efekt! jutro będzie dużo lepiej niż w 1 serii dzisiaj!

Adam Małysz, pierwszy skok dobry ale bez szału, drugi był podobny ale w takich warunkach (zdecydowanie najgorsze +19,9!) nie dało się odlecieć.... Po prostu Adam chyba nie wiedział, że aż tak zaciąga w plecy, w przeciwnym razie wyszedłby troch wyżej i troszkę dalej uleciał... No szkoda bo była duża szansa na pudło ale to nie skok był popsuty tylko chore warunki. Koch i tak był poza zasięgiem ale +7,8 a +19,9 to jest spora różnica....

Tomek Byrt, jako jedyny miał minus za wiatr;p bodajże -0,3, skok 169,5m....liczyłem na coś ok 175m-180m, no coż.... Taki raczej "bezpłciowy" występ ani jakiś zły, ani dobry... dopiero ma 18 lat pierwszy PŚ na mamucie, więc uczy się.

Ten i inne konkursy pokazuja, ze w Oslo moze byc naprawde nieprzewidywalnie, jesli wiatr bedzie krecil. Adam nie zdobyl dzis podium ale ze scislej czolowki On i Tom Hilde najlepiej sobie poradzili. Reszta z Ammanem i Morgensternem zawalila. Generalnie forma Adama mnie do konca nie przekonuje. Boje sie, ze moze zabraknac troche na medal na MS. Mam nadzieje, ze jeszcze doszlifuje ja i zdazy do Oslo. Lepiej byc ostroznym niz sie sparzyc. A Kamil troche slabo skakal choc drugi skok byl super. Stawka jest wyrownana i walka o medale w Oslo bedzie bardzo ciezka i emocjonujaca.

@BJJ

Pamiętam, jaką miłością darzysz Adama, widzę jak bardzo czuła jesteś na jego punkcie, niech będzie powinno się mówić "Adam Małysz i Kamil Stoch, tym bardziej, że Adam był dziś lepszy, ale jednak nie obrażaj Kamila.
Adeptem to jest Byrt. Kamil Skacze już siódmy sezon, wygrał dwa konkursy PŚ, 4 LGP.
Mistrzem zresztą też już jest. Polski. Trzykrotnym.
Adam jest arcymistrzem :-).

Najważniejsze w dzisiejszym dniu jest raczej tylko utrzymanie przez Polskę drugiego miejsca w Team Tour-ze, przed Niemcami i Norwegami.
Jeśli chodzi o ten Team Tour to Austria go wygrała, a jutro okaże sie kto uplasuje się zaraz za nimi. Jeżeli ma być to w przypadku polaków to nasi musieliby w drużynówce grubo przewyższyć samych siebie. Mimo że posiadamy 15 punktów więcej od tych rywali.
A w Pucharze Świata to się dzieje co się dzieje. Przewaga Morgiego jest nadal taka sama. Ammann powinien utrzymać swoje miejsce, jeśli nie wydarzy się nic złego. A Adam Małysz utrzymuje ten sam dystans do Koflera, lecz po 6 konkursie od końca PS Hilde silnie zbliżył się do naszego Adama, po 2 miejscu w stosunku do 6 miejsca polskiego skoczka.

żenada

taki kofler łącznie skoczył 11m mniej niż ammann i z nim wygywa
ciekawe kiedy takie systemy wprowadzą w skoku w dal albo wzwyż
myślałem że w skokach kto dalej lub wyżej wygrywa
jak bardzo się myliłem :(

Jak bardzo się cieszę, że Gregor w końcu stanął na podium!
Z drugiej strony smutno, że Adaś miał tak podłe warunki w drugiej serii... :(
A w ogóle to bardzo miło patrzy się na Kamila, który skacze coraz lepiej i sądzę, że jeśli mielibyśmy "mamuta" w Polsce, to miałby regularne dobre skoki- ten chłopak (jak i Adaś) ma wielki talent! :))))))

autor: Fanka (fanka4@onet.pl) , 05 lutego 2011, 18:15

Ja nizej napisałem ,ze miał najgorsze warunki
""Nieszkodzi ze miał dosc trudne warunki w drugim skoku -1.75 najgorsze ze wszystkich to trzeba przyznac ( natura mu nie sprzyja a inni powiedza ze to wina Hofera) ale w pierwszym miał podobne do Kocha i skoczył 13 m blizej. Na treninagach i kwalifikacjach super a w zawodach mniej super. To jest problem Adama"""

Jednak te warunki miesciły sie w normie bo ani jury ani Lepistoe nie zdjeli Adama z belki.

Tylko wszyscy chwalący NS zapominają, że kilka lat temu, gdy system nie obowiązywał był zupełnie inny sprzęt, narty, skakało się inaczej i wiatr nie grał takiej roli jak teraz. Jeżeli pamiętacie lata 2004-2004 gdy zdobywał PŚ to był w takiej formie, że skakał dalej przy tylnym niż inni zawodnicy z czołówki przy przednim wietrze. Podobnie miał Małysz i inni świetni skoczkowie z tamtych czasów. Teraz nawet Morgi, czy Amman, czy Małysz nie poradzą sobie z bardzo średnimi skoczkami przy gorszym wietrze. Wystarczy popatrzeć na 2 miejsce Koudelki po I serii w Klingenthal i wiele innych takich sytuacji - nawet nasz Hula w Engelbergu się na to załapał. Dlatego nie można zwalić wszystkiego na przeliczniki, bo teraz praktycznie skoczek przy bardzo złym wietrze jest bezbronny.

@Fanka

No pewnie - ja patrze na nie zawsze doskonałe ale zwykle właściwe przeliczniki i wszystko na to wskazuje, że Małysz rzeczywiście miał najgorszy wiatr.
Tylko, że Ty nigdy nie miałaś ,,ani odrobiny" zaufania do przeliczników (że tak ujmę dyplomatycznie, aby nie chcący nie imputować niczego więcej). To jak To jest , że akurat teraz na przelicznik się powołujesz? Dlatego, że akurat ,,dobrze" (czyli najgorzej) wyszedł u Małysza?

Zawody ogólnie jak dla mnie wypaczone rywalizacją, jeśli chodzi o pogodę, co było widać na przykładzie Happonena, który kompletnie nie poradził sobie z tym tylnym huraganem.
Nowa punktacja jest nadal do bani, tak to nazwę po ludzku, spore pole do manipulacji wiatru już na starcie zawodnika.
Pomiary tylko w 5 punktach skoczni z czego najbardziej liczy się wiatr po wyjściu z progu a co z tym na dole? Nie wiem.
Co najważniejsze, dobra postawa Adama , widać, że jego sylwetka w powietrzu jest dynamiczna, a kąt natarcia został poprawiony. Można powiedzieć, że nawet w miarę udany debiut Byrta - w końcu skakał na mamucie. No i gratulacje dla Kamila za drugi skok.
Szczerze gratuluję Martinowi Kochowi , szybuje niczym ptak, pokazuje tym samym, że jest doskonałym lotnikiem i przed MŚ w Oslo będzie się liczył i to bardzo.
Gratulacje dla podium.

@Emil

Od początku tego sezonu zawodnicy jadą jak po sznurku, jeden za drugim tylko wyjątkowo złe warunki, czyli kręcące, niebezpieczne są powodem do jakiejś krótkiej przerwy lub nawet odwołania konkursu.
Tez oglądam konkursy od lat i jednak czekał, dla tej najlepszej czołówki, tak było na IO, stworzył porównywalne warunki do skoku.
Obawiam się, ze na MŚ bedzie tak : wygra ten co będzie miał dużo szczęścia do wiatru.
Przecież on to widzi na monitorze jakie są warunki przed skokiem danego zawodnika a jednak nie czeka, puszcza takiego Małysza po raz kolejny z najgorszym wiatrem w plecy i jak miał z tego odlecieć ?
I tak to cud, że tyle z tego wyciągnął.

ale jestecie nienormalni adaś to adaś tamto to noty to wiatr to najgorsze warunki a kto oglądał to widział jakie lądowanie miał małysz po 16 noty powinien dostać a jakie wysokie dostał to skandal haha

Cytat

autor: Fanka (fanka4@onet.pl) , 05 lutego 2011, 18:12
-
@r: qaer (*239.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Lepistoe nie może przetrzymać zawodnika to mit i legenda już, jak się zapala światło zielone i odliczanie trwa musi go wystartować.
........................

Wcale nie musi go wystartować. Jesli warunki ,ktore ma do wgladu trener przekraczaja bariere ustawiona w korytarzu moze cofnac zawodnika z belki. To jest ten przypadek ustanowiony w przepisie o mozliwosci cofniecia przez trenera zawodnika. Po to to wprowadzono.
Tak wiec prosze nikogo nie wprowadzac w bład i towrzyc teorie mitów.
Komentujmy prawdę a nie fałsz.

Nikt dzis nie skorzystał z tej mozliwosci gdyz widocznie warunki miesciły sie w normie.
Chyab dzis ustawione był +2m/s -2m/s albo ciut wiecej

Stoch byłby gdyby nie było Małysza. Kamil nagle nie uzyskał talentu do skoków w 2001 roku. To jest zawsze kwestia pracy, przykładania się do treningu i dobrego prowadzenia przez trenera w klubie.
Kamil się odblokował i ukazał swoje możliwości.

Na pewno nie byłoby Tajnera na stołku w PZN, Rafała Kota w studiu TVP czy Matei w sztabie trenerskim gdyby nie Małysz.

Jutro nasza drużyna musi iść na całość wiadomo że Stoch i Małysz skoczą daleko ale pozostali muszą skakać ponad 180 m żeby utrzymać podium w fis team tour raczej na podium nie mam co liczyć bo Byrt i Żyła niestety nie skaczą najlepiej!

skoki w HD!

1 seria:
Małysz - http://www.youtube.com/watch?v=Hf7Q6FGDs9A
Stoch - http://www.youtube.com/watch?v=p_aMGjIFrg8

2 seria:
Małysz - http://www.youtube.com/watch?v=2_Al4VL0BC8
Stoch - http://www.youtube.com/watch?v=fth5jOQTnrY

A Panowie Kurzajewski i Kot w studiu TVP1 oślepli? Nie widzieli, ile punktów za wiatr Adam dostał? A ile Kamil? Że Kamil o 18 mniej? I ani słowa na ten temat? I nie mówi się "Kamil Stoch i Adam Małysz", lecz "Adam Małysz i Kamil Stoch".
Mistrz winien byc zawsze stawiany na pierwszym miejscu, a adept na drugim.

myszkamiki

Prędzej my się z Tobą żegnamy . Nie znasz się?! Nie komentuj . Słowa bezsensowne dla siebie zachowaj .

Spozniony skok? skandal ze stoch za adamem? obudzcie sie w koncu ludzie, kibicuje i kamilowi i adamowi ale stocha nie mozna porownywac w tym momencie do swiatowej czolowki. Spozniony skok adama? wyszedl jak z procy po wyjsciu z progu wybicie wygladalo pieknie i wysokosc tez byla ale nadole tak go przydusilo ze nie mial szans tak jak kofler

@asd. Hilde do 170 metra miał wiatr jak Adam tylko potem dostał pod narty i z uśrednienia wyszło chyba +7 a nie jak u Adama +20.

@popeleusz

Jak to na jakiej podstawie to stwierdzam na podstawie tego co widziałam a ty nie ?
Zobacz sobie ile miał pkt dodatnich za wiatr plus 19,9 o czym to świadczy chyba o tym, że miał najgorsze warunki, tak ? czy nie ?
Skoro nam to pokazują to te punkty wskazują dokładnie w jakich warunkach kto skacze !
Miał największy plus z całej 30-stki.
Jak mam to wyłożyć czytelniej ?

WiernyFan (marcin91_94@o2.pl)
Weź człowieku najpierw dokładnie przeczytaj mój post a potem odpowiadaj i z lekkim szacunkiem bo ja tu po nikim nie jadę jak ty to przed chwilą zrobiłeś. Nowy system jest jak demokracja, jest zły ale po prostu człowiek nie wymyślił niczego lepszego. Może i jest to niesprawiedliwe ale aktualnie bez tego skoki byłby nonsensem, gdzie 1m/s robi tak wielką różnicę... Bo co Małysz skoczył by te 184,5 nie dostałby żadnych punktów a i tak zostałby puszczony, gdyż wiatr mieścił się w ustalonym korytarzu, jeszcze większość uważałaby, że Małysz zepsuł skok. Jeżeli uważacie, że system jest zły to wymyślcie coś lepszego, bo zmiana na stary tez za wiele korzyści nie przyniesie.

Martin Koch wygrywał dotychczas w swojej karierze tylko na mamutach.. i to w tym sezonie:

Harrachov – 8 stycznia 2011 (1. miejsce)
Oberstdorf – 5 lutego 2011 (1. miejsce)

Jak Gregor może znowu być Man of The Day - szkoda słów . Skakał normalnie, a zaś zostaje nagrodzony . A Adam co skoczył najlepiej w złych warunkach to co? Żal mi tych Niemców .

Adam oddał dwa bardzo dobre skoki! W drugim skoku miał mega złe warunki a mimo wszystko bardzo dobrze sobie poradził. Nie rozumiem dlaczego mogli póścić Adama w takich warunkach? prawie +20 pkt, to nie normalne! Dlatego moim zdaniem Adaś poradził sobie znakomicie ;) Forma jest. Tylko Adaś nie ma szczęście do warunków ;(. 6 miejsce bardzo dobre ;-)
Kamil fajnie, Piotrek ok ;-).

jest git

a jakie lądowanie mial malysz troche i by lezal wiec co chcecie o jego not bardzo dobrze dostal i macie ten wasz podium buhahahahahahha on juz sie zegna z wami

Mam pytanie.
Mógłby mi ktoś przypomnieć czy resultaty na MŚ wliczają się do klasyfikacji generalnej?

Dziennikarze poprostu na siłę szukają następce małysza.
I z wszystkiego robią małyszomannie 2.
A poza tym kamil spisał się dzisiaj nie najgorzej
a Adaś miał pecha

system

Pierwszy błąd jaki większość Was popełnia to porównywanie systemów nowego i starego - nie można tego robić bo zarówno Adam jak i Kamil znajdowaliby się w innym miejscu tego konkursu w starym systemie.. Jest nowy system i jest określony porządek - warunki zawsze odgrywały pierwszoplanową rolę w skokach narciarskich i nic niestety z tym nie poradzicie .
Drugi błąd to taki, że dzisiaj najlepszy był Koch i to trzeba mu przyznać - trochę szczęścia + dobra forma = sukces.
A co do skoku Adama to 19,9 pkt rekompensaty czyli 2,0m/s w plecy samo za siebie mówi. Najgorsze warunki to świadczy o klasie zawodnika - nie jeden zaliczyłby bule
Skok Kamila w drugiej serii 207 po prostu nic dodać nic ująć. Super.

Wczesniej napisałem

autor: Fan_KaStoch (darkostan@wp.pl) , 04 lutego 2011, 10:51
Moim faworytem bedzie KOCH
Tak tak.
Bede zadowolony jezeli Adam stanie na podium i szczęsliwy jak Kamil zalapie sie do 10 -tki
...........................................

O ile sprawdziło mi się ,ze wygra KOCH-bo to świetny skoczek ( Nokaut) o tyle nieco zawiedziony jestem Adamem . Powtarzałem i ciagle bede powtarzał,po co skakac wszystko co sie daje? Jest na treningach ok po co skakac kwalifikacje ? Ale ja chyba sie na tym nie znam. Ale powera dzis Adamowi zabraklo. W drugim skoku spoznil skok nieco. Nieszkodzi ze miał dosc trudne warunki w drugim skoku -1.75 najgorsze ze wszystkich to trzeba przyznac ( natura mu nie sprzyja a inni powiedza ze to wina Hofer) ale w pierwszym miał podobne do Kocha i skoczył 13 m blizej. Na treninagach i kwalifikacjach super a w zawodach mniej super. To jest problem Adama

Kamil-pisalem ,ze on musi nauczyc sie latac, ze dzis bedzie lepszy Adam ale tylko o 2 pkt. Cieszy mnie ,ze forma jest co pokazal drugi skok. No nie był 10-ty i tu jestem zawiedziony nieco ale w sumie dobry wystep.
Jutro Kamil bedzie fruwał daleko. Bardzo daleko choc ta skocznia i wogole loty mu nie lezą

@Fanka. Ja się zgadzam chociaż czy na prawde po staremu tak czekali.?Jak oglądam skoki blisko 11 lat i narzekanie na jury że przez system nie czeka na lepsze warunki jest niemal w każdym konkursie, a po staremu może jakiekolwiek przerwy miał co piąty konkurs. Czyli co dawniej nie wiało tak jak teraz? Ja pamiętam jak w Zakopanem 2009 w 1 konkursie (stary system) ustawili korytarz od 0 do 4 m/s pod narty! Czyli teoretycznie mogli puścić skoczka w ciszy a drugiego przy 4 m/s.

Tak utyskujecie nad warunkami, ale dawniej dopuszczalny był wiatr 2,0- 2,5 m/s i jakoś trzeba było walczyć i nikt nie dostawał rekompensaty.
Ten sport ma wpisane w swoją naturę loteryjne rozstrzygnięcia i raz powieje temu, drugi raz innemu. Koch miał szczęście, że nie trafił na bardzo złe warunki, ale zasłużenie wygrał i nikt inny nie zasłużył na zwycięstwo.

@r: qaer (*239.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Lepistoe nie może przetrzymać zawodnika to mit i legenda już, jak się zapala światło zielone i odliczanie trwa musi go wystartować.
Owszem były takie rozmowy przed Kuopio między trenerami a P.Hofferem i tak było ustalone, że trener moze zawodnika wycofać jeśli uzna, że warunki ma złe lub niekorzystne ale.................jest jedno ale umowa ustna a nie wpisana do regulaminu FIS nie istnieje i dlatego trenerzy boją się z tego korzystać, bo zawsze jury może powiedzieć, ze przecież zawodnik miał dobre warunki i został by z DSQ.
Brak słów mi na to wszystko.

@Emil

Na pewno wiatru jak Adam nie miał, popatrz na skok Małysza - wyszedł wysoko, a potem jakby go coś ściągnęło na 160-180 metrze, to jest właśnie najgorszy wiatr, wtedy nawet do punktu K ciężko doskoczyć.

@romperstomper

Mi też ta wypowiedź Tajnera się nie podobała, bo mogła wprowadzić tylko niepotrzebny zamęt w drużynie. Prawdą też jest, że gdyby nie było Małysza, nie byłoby Stocha. Zgoda. Ale nie wyładowuj całej swojej frustracji na Kamilu, bo on dziś w pierwszej serii też wraz z Morgim i Ammannem został pokrzywdzony przez wiatr. I jak niby Stoch jedzie na farcie? Jak dotąd wszystkie swoje wygrane odnosił przy wietrze w plecy, gdfzie ten fart?

@ Fanka

1. I dobrze , że Tepes nie wyczekuje dowolnie,, aby stworzyć im porównywalne warunki" bo to właśnie było pole potencjalnej manipulacji
2. Skoro uważasz, że przeliczniki to tragikomedia, to na jakiej podstawie zarazem stwierdzasz, że to Małysz miał najgorsze warunki w drugiej serii? Brak tu logicznej koherencji w Twoich pogladach.

Powiem szczerze że był to jak do tej pory najnudniejsze i mocno wypaczone zawody przez wiatr na mamucie.Przewaga nad Niemcami i Norwegią zachowana więc jest dobrze.Szkoda Adama bo widać było że gdyby wiatr był słabszy a nie huragan w plecy 200m. spokojnie by pękło-a co do Kamila widać że chłopak w drugim skoku wyciągnął wnioski-zaraz po wyjściu sprogu skierował odbicie i pozycję bardziej płasko przez co w końcówce mógł odlecieć-śmiesznie to wszystko się zsumowało-Kamil najlepsze warunki w drugiej serii,Adam najgorsze-przed jutrzejszą drużynówką jestem optymistom.Żyła przyzwoicie-Byrt jak na młodego skoczka i pierwsze loty całkiem nieźle.

Trzeba pogratulować zwycięzcom

A dzięki systemowi takie zawody jak dzisiaj w ogóle mogą się przy zmiennym wietrze odbyć i nie trwają 2 razy dłużej. A szczęście do wiatru niestety i tak trzeba mieć.

brawo Stoch ja sie ciesze z tego ze mial dobre warunki w drugiej serii, a reszta chorobliwych fanatykow Małysza niech dalej sobie placze i niech jedzie po Stochu, smiesznie jest przynajmniej hehee

ten nowy system jest tylko po to

zeby zawody nie trwaly tak dlugo ale niestety bardzo wypacza rywalizacjie zaden przelicznik nie jest wstanie wyrownac warunkow kiedys czekano troche dluzej az sie warunki wyrownaja i wtedy bylo to o wiele sprawiedliwsze wyoebarscie sobie jaki sens ma przelicznik kiedy jeden zawodnik ma 20 w plecy a drugi 1 punkt dostaje minus wtakiej ruznicy waronkow ruznica moze byc nawet kilkadzieisat metrow

i widze dalej Stochowi sie dostaje od dzieci neo i chorych fanatykow Małysza.
@leonidas24
Widac nie nawidzisz Stocha bo piszesz jego nazwisko mala litera ale tak juz w zyciu bywa, niektorzy maja lepsze niektorzy gorsze warunki.

I na dodatek jeszcze ktos wpadl na genialny pomysl zeby odpuscic druzynowke.Czy wam kompletnie odbilo? Walczy druzyna o podium.Fanatycy wyrosnieci z Malyszomanii ruszcie troche mozgownicami.

halo halo małysz w drugim skoku też dostał za wysokie noty nasz dał mu 18 a powinien dostac po 16 jak jeden mu sędzia dał i taka prawda bo lądowanie bylo zachwiane i kto oglądał po widział

A szukanie na siłę spisków i konfliktów w trójkącie Małysz - Stoch - Tajner i nakręcanie jakiejś niechęci na linii kibice Małysza - kibice Stocha ( choć dla mnie takie rozróżnienie jest lekko mówiąc dziwne ) za normalne?

Zepsuty

Leonidas! Widziałes gest Małysza na dole? Pokazywał spóźnione odbicie. Stoch jest za Małyszem przez ten chory system, który nigdy nie powiniem być wprowadzony

leonidas24

Jak on może pisać że Adam zepsuł skok! warunki miał tragiczne z tego naprawdę nie można odlecieć a Adam skoczył i tak świetnie:D i wydaje mi się ze jest już w jego skokach jakaś poprawa:)

Wielkie

Brawa dla Adama, to jest super - On znowu wychodzi z mocą z progu :-), jestem zadowolony z Jego skoków.

Niestety dzisiaj poleciało troszkę epitetów z mojej strony dla Pana od sterowania sygnalizacją na skoczni. Ok przepraszam go, to nie Jego wina. To wina systemu, który jest sprawiedliwy i będzie sprawiedliwy tylko wtedy kiedy jak będzie zły wiatr to będą czekać na lepsze warunku. W tym konkursie niestety było tak, że Kto się nawinął to leciał.

Michael Uhrmann podobnie miał w Klingenthal w swoim drugim skoku.

Przyczepiliście się do tego falowania narty u Adama. Falowały Mu od zawsze i tego już w tym wieku się nieodłuczy.

http://www.youtube.com /watch?v=Txgbrnzocns& feature=related - 1997
http://www.youtube.com /watch?v= asZ_yc8tsQ4 - 2001

Dalej nie chciało mi się szukać. On zawsze machał nartami i machać nimi będzie.

przez zbyt dobry wiatr Byrt nie awansował do 30.. a skoczył 169,5m w I seii
a np: Bodmer skoczył 164.5,pół metra dalej skoczył Yumoto i byli w 30sce

@ktod. Na 180 i 200 metrze na bank były pomiary. WIdać Hilde miał na początku wiatr jak Adam, poradził sobie, potem pod narty i z uśrednienia wyszło te + 7 punktów.

Adam, jesteś GENIALNY!
Żeby z takim huraganem w plecy skoczyc dobry skok, trzeba byc po prostu Mistrzem. Takim jak Adam Małysz, skądinąd chyba największy pechowiec tego konkursu. Warunki w 2 serii miał zdecydowanie najgorsze ze wszystkich. Gdyby to Kochowi trafiły się takie warunki, spadłby na bulę jak ulęgałka.
Kamil - rzeczywiście drugi skok piękny, tyle że w porównaniu z Adamem skakał w znakomitych warunkach (tylko +1,9 przy Adamamowych +19,9).
Nie da się więc takich skoków porównywac, szczególnie na mamucie.

Powiem kolokwialnie, bo tylko kolokwializmy cisną mi się na usta: do bani z tym całym Systemem!

Kamil Stoch jest w świetnej formie!

Ludzie ogarnijcie sie ... jak mozecie teraz pisac, gdy kamil jest w siwetnej formie ze , on zeruje na Adamie , albo ze nie umie skakac tylko ma farta .... zal mi taich ...a co do warunkow adama , koffiego i happonena w pierwszej seri to skandla ... w takich warunkach powinno byc zabronione skakanie.

Chyba już dokładnie widać jaka jest różnica między starym systemem a nowym, jeszcze tego nie widać ?
Otóż, w starym systemie Tepes, dla najlepszej piątki po pierwszej serii czy nawet dziesiatki wyczekiwał, czekał tak długo aby stworzyć im porównywalne warunki a robił to szczególnie dla najlepszej piątki po pierwszej serii ..............niestety w nowym systemie nic go do tego nie zmusza aby tak robił, puszcza ich jeden za drugim nie czekając na polepszenie warunków bo nie jest do tego z obligowany aby tak robić bo wychodzi z założenia, że straty z rekompensują punkty ale jak te punkty mają cokolwiek dać ? Bo założę się o 1000 zł, żę Adam puszczony z takim wiatrem jak w pierwszej serii w którego miał szczęście, w drugiej poleciał by na podium!
Tu jest ta różnica dokładnie między nowym a starym.
I o tym Adam często mówi, że trzeba mieć szczęście do warunków dziś.
Proszę sobie zobaczyć jakim on jest pechowcem z całej 30-stki miał najgorszy wiatr w plecy prawie 20 pkt na plusie, takiego ma pecha!
Porównując do skoku Kamila , Kamil w drugiej miał tylko 1,9 na plus więc miał sporo pod narty, ale oczywiście miał to szczęście aby tak trafić.
Nowy system, jak jest niech sobie będzie ale człowiek, który zapala światło, nadal powinien trochę poczekać przynajmniej dla tej pierwszej 10-tki po pierwszej serii.
Połączenie nowego ze starym było by bardziej sprawiedliwe a tak nadal nie jest.
No to trzeba mieć totalnego pecha żeby trafić na takie złe warunki i jeszcze tyle z tego wyciągnąć inny spadł by na bulę zaraz za progiem.
I jak tu się nie denerwować.

barto195 jesteś kolejnym przykładem schizofrenii :P im bardziej loteryjny konkurs im bardziej byłby losowy bez nowego systemu i im bardziej nowy system jakoś stara się zobiektywizować wyniki, tym bardziej ludzie go nie chcą :P przecież to nie wina systemu że wiatr wieje :P

Luthor

Myślisz, że bez sukcesów Małysza zaistniałby tak dobre warunki w polskich skokach by Stoch mógł się wybić i wygrywać? Gdy Adam zaczynał wygrywać było baaardzo ciężko, organizacyjnie itd. Teraz w porównaniu z tym jest luksus, a Tajner ma czelność mówić, że Stoch jest większym talentem od Małysza. Po dwóch wygranych w PŚ. Uważasz, że to normalne?

Mówcie sobie co chcecie ale Adam przegrał dziś z wiatrem. Pech i nic więcej. Zresztą poczekajmy aż on sam się wypowie na temat dzisiejszych skoków.

Małysz dostał takie miejsce na jakie zasłużył. Lepistoe mógł go przetrzymać. I tak podium by nie było.

Jaswer

Idz na trenera mistrzu ! tak tak adam mial takie same warunki jak wszyscy pewnie twoim zdaniem nawet lepsze bo plusa dostal. Takie posty na onet.pl do tych frajerow co smaruja kazdego polskiego zawodnika.

barto195, no ten system na mamutach jest chory, pewnie na początku mają w plecy a potem pod narty, a tam gdzie wiatr pod narty najbardziej pomaga to pewnie już tego nie mierzą, i potem wychodzą takie cuda jak z Hilde

Schlirenzauer ma pierwsze podium w tym sezonie i znów jest Man of the Day

Kiedyś może i skoki trwały po 2 godziny jedna seria, ale zawodników puszczano, gdy było to możliwe, a teraz puszczają jak chcą, bo przeciez przeliczniki pomogą

Dwa swietne skoki Adama nie oszukujmy sie ale jak mozna odleciec w tak zlych warunkach jakie mial Adam ? Smieszy mnie ten kurzajewski z tvp, bardzo zawiedziony ze nowy krol polski(zdaniem mediow) kamil stoch zajal przyzwoite (ich zdaniem slabe) 11 miejsce. Ani slowa w studiu o wypaczajacych z rywalizacji warunkach adama i koflera. ZAL.PL

Kamil? zaskoczył mnie pozytywnie ;D
1 sok w bardzo cięzkich warunkach był naprawdę bardzo dobry.
a 2? Cudo ;D Byłam szczerze mówiąc zaskoczona, ale to bardzo dobrze.
Kamil poraz kolejny pokazuje, że najlepsze skoki są skokami w konkursie!

Styl Kamila jest idealny. Aż miło patrzeć, jak Kamil spokojnie ielegancko lata.
Czy Kamil dostał dziś najwyższe noty? Wie ktoś?

Dejwid

zauważ że tu wchodzi połowa dzieci,przeważnie z gimnazjum taki "człowiek" nie potrafi jeszcze panować nad swoimi emocjami,chce być zauważony.Dlatego najlepszym sposobem jest ignorowanie głupich komentarzy.

Ten konkurs tylko udowodnił, że przeliczniki to jakaś tragikomedia. Hilde wygrał dzisiaj los na loterii, bo wszyscy widzieli, że ewidentnie dostał pod koniec skoku wiatr pod narty.

Zaskoczyły słabe skoki Morgensterna i Ammana, którzy w treningach spisywali się przyzwoicie.
Polacy zrobili dziś chyba tyle, ile mogli w takich warunkach. Koch bezkonkurencyjny, brawa dla Schlierenzauera za pierwsze podium w sezonie - może być groźny na MŚ.

Adam ma zawsze pecha do warunków . Dzisiaj skoczył wspaniale ! Kofler za nim, Ammann 10, a Morgi 16! Coś pięknego! Nie ma się czym martwić i złościć. Jak na te warunki Adaś powinien zostać osobnie nagrodzony. ; D

niestety poraz kolejny o miejscach decydowały przeliczniki anie odległości..
ja naprawde czasem tęsknie za tym starym systemem

jak jest po tym konkursie choc jedna osoba, która wierzy w uczciwość skoku to gratuluję jej i zalecam PILNIE wizytę u okulisty lub/i psychologa.

Zgadzam się z romperstomper. Te team tour to niepoważna azbawa. Jutro i tak wyprzedzą nas Niemcy, bo skacze 4, a mamy 2 zawodników umiejących latać więc można byłoby odpuścić i poprawić zle funkcjonujące elementy! Tj. prędkość i falowanie nart w locie, które nawet jak na Małysza jest nadmierne!

system

Nowy system to skandal. Jak Hilde może dostać 7,9 za wiatr w plecy skoro widac na powtorce jak mu podniosło narty. Amman chyba przed I seria żelków nie jadł i to mu zaszkodziło :D. A Adam? Standard: 2 skok zepsuty, co z resztą pokazal. Ale w zeszłym roku przed IO w Oberstdorfie sytuacja identyczna: po I serii 3 miejsce a na koniec 6. Stoch świetnie.

Adam Wspaniale!

nie wiem dlaczego Go puścili w takim wietrze..nonsens :-)
ale to co skoczył jest megawspaniałe..kofler po nim mniejszy plus a i tak ponad 5 metrow bliżej, ci co nie doceniają skoku Adama w takich warunkach są ślepi
a co do ocen ammana...chamidła..które piętnują polskiego sędziego ktory dał tyle jak wylądowal szwajcar..czyli dno, tyle samo dał fin zatem o co wam chodzi ślepcy? szkoda że jak naszego Adama udupiają to nic nie widzicie, wstyd

Mnie to cieszy ze Adam w tych fatalnych warunkach skoczył i tak bardzo dobrze więc chyba powoli wraca do formy z przed upadku!:)

Stoch dobrze, pamiętajmy, że tej skoczni zbytnio nie lubi, a zabrakło niewiele żeby być po raz 5 z rzędu w pierwszej "10". Zresztą od Małysza do Stocha minimalne różnice - 2 pkt.

Kolejny raz potwierdza się, że na mamutach przelicznik jest fatalny. Hilde dostał +7 mimo ewidentnego podmuchu na dole.

@romperstomper

Widzisz. Tu tkwi problem Twojego umysłu.
Piszesz o takim a nie innym zachowaniu Adama. Ale on właśnie swoim szlachetnym charakterem wygrał życie. Jego najważniejszy konkurs. Reszta 40 wygranych w PŚ to przy tym farsa.

A i jeszcze jedno,wprowadzają zmiany wiec kolejnym krokiem powinno być wywalenie sędziów.Noty po 18-19 dla Ammanna za wyraźny brak telemarku to żenada,powinien być za Stochem.

Małysz ma pecha do warunków, cóż trudno ale ja bym się cieszył że te prawie 20pkt dostał bez tego to by była lipa, powiedzmy sobie szczerze jakby jakiś AUT wygrał dzięki takiej rekompensacie to też wszyscy by tu gadali o oszustwie ludzie zdecydujcie się,,,

Przewrotnie - jest sprawiedliwośc w koncu

Zawsze to Adam miał pecha, a teraz miał go także Simi i Morgi.

Niewierze +19,9 przecież w takich warunkach niemożna puszczać zawodnika to samo powinno być z Koflerem +17,4. Szacunek dla Adama i Andreasa że potrafili polecieć ponad 180m. Brawoo.

Jedno jest pewne,że duży plus za wiatr niewiele pomaga w fatalnych warunkach,ale jedno jest też pewne,że nie bije się rekordów skoczni przy złym wietrze jak Uhrmann,więc kto wie co za diabeł ten system wymyślił.

Chruścicki

Bogdan Chruścicki po raz kolejny udowadnia, że obecnie jest gorszym komentatorem nawet od Szaranowicza. Ammann ląduje beznadziejnie, a ten ma pretensje do polskiego sędziego, że dał za niskie noty.

ss

Szczerze jak patrze tak tutaj na co niektorych jak jada czy to po Stochu czy po Malyszu to mi sie niedobrze robi... Nie mozecie kibicowac im obu ? Stoch w 2 serii mial w miare warunki, wiec dobrze skoczyl i brawo, a Malysz mial pecha w 2 serii a mimo to dobrze skoczyl.

Też wydaje mi się,że jutro drugiej pozycji nie obronimy...chociaż...może pozostali dwaj skoczkowie się zmobilizują,tak jak to było ostatnim razem i znów pokażemy innym kadrom gdzie raki zimują :) słuchajcie nie oglądałam do końca,który był ostatecznie Adam? pozdrawiam

Severin Freund i wkładki do butów

Severin Freund i jego przygody z wkładkami do butów :)

Dlaczego Adama puścili w najgorszych warunkach?. To jest draństwo. +19,9 w plecy. Niektórzy mieli po +0,8. Koch miał w obu seriach podobne warunki.

Wyglada na to , że Małysz przegrał podium pierwszym skokiem, bo drugi skok chyba był już bardzo dobry(nawet technicznie jakby dostosowany do najgorszych warunków) i pewnie lepszy od drugiego skoku Stocha

Super skoki Adama Małysza! Gratuluje Ci mistrzu! Wydaje mi się, że Adam wiele poprawił w swoich skokach ;) Jest OK! Szkoda, że wiatr był tak bardzo niekorzystny dla Adasia...Brawo Stoch!

A Co tak tego Ammanka bronicie niektorzy? Chyba ogladaliscie inna transmisje, nie widzieliscie jak wyladowal? Mozna powiedziec na 2 nogi, i ja bym nawet 17 nie pogardzil !

Adam wcale progu nie przejechał, popatrzcie jak wysoko wyszedł, ściągnęło go w 2 fazie po prostu, nie wiadomo ile tam miał w plecy, możliwe że więcej niż 2m/s.

No niestety + 20 za wiatr w plecy to jest przepaść na mamucie i w ogóle na jakiejkolwiek skoczni...

Bravo Adaś!

6 miejsce jest dobre zwłaszcza jak sie ma taki wiatr w plecy Małyszek dostała najwięcej punktów za wiatr + 19 więc inny skoczek lądował by na takim wietrze na 90 metrze a on oddał dobry skok

@Luthor

Wiem, że nienawidzisz Stocha, bo ośmielił się wygrać ostatnio zamiast Małysza, ale trochę obiektywizmu nie zaszkodzi. W I serii Kamil podobnie jak Morgi i Ammann też został pokrzywdzony przez warunki, więc nie wiem skąd ten fart Stocha. Idąc tym tokiem rozumowania, to Małysz też jest farciarzem, bo w pierwszej serii nie miał tak złych warunków jak paru innych zawodników. Pozdro dyletancie.

Zawiść

Jacy niektórzy z Was to popieprzeni ludzie, to jest normalnie szok, że jeden Polak darzy drugiego Polaka taką zawiścią. Dlaczego aż tyle z Was tak tępi Kamila? Bo lepiej ostatnio skacze, bo wygrywa? My powinniśmy ten talent szlifować, a Wy go chcecie zabić! Mamy wielkiego mistrza - Adasia Małysza, ale poza nim nie byłoby nikogo, a Wy chcecie Stocha po prostu zniszczyć psychicznie. Niektórzy są chorzy psychiczne. romperstomper - to też do ciebie (celowo z małej) psycholu. Ci którzy piszą coś złego na Kamila mają po prostu nierówno pod sufitem, kompleksy, w duupie byli, gowno wiedzieli i tyle mam do napisania.

Zalosne

@rompestomper
ty jestes smieszny.
Teraz bedzie sie dostawac Stochowi za to ze oddal swietny skok NARESZCIE w dobrych warunkach.
Zamiast sie cieszyc ze forma Stocha nie odpadla to woli go wyzywac od fuksiarzy pajacu zapatrzony tylko w Małysza.
Czekam na kolejne madrosci i radosna tworczosc pajacow ktorzy WLASNEGO rodaka beda nazywac od fuksiarzy.

Ja nie wiem o co tu chodzi... Stoch dostał tylko +1.3 pkt, a Amman po nim +6.7 pkt, a przed Stochem powyżej +5 pkt. Niech ktos mi to racjonalnie wytłumaczy, czy oni dotają punkty za odległość czy za wiatr, bo mam takie wrażenie, że za odległość. Im dalszy skok tym mniejszy plus... Moim zdaniem Tepesz nie powinien puszczać Małysza przy takich warunkach, albo tego który skakał przed Małyszem. Ten konkurs to parodia...

klasyfikacja FIS team tour

1Austria 2985.1
2Polska 2840.6 -144.5
3Niemcy 2823.4 -161.7
4Norwegia 2784.2 -200.9
5Finlandia 2664.0 -321.1
6Czechy 2536.8 -448.3
7Japonia 2499.9 -485.2
8Słowenia 2395.1 -590.0
9Włochy 1265.5 -1719.6
10Rosja 1206.9 -1778.2
11Szwajcaria 1040.7 -1944.4
12Francja 890.8 -2094.3
13Bułgaria 105.5 -2879.6

Obronilismy 2 miejsce, ale jutro prawdopodobnie je stracimy

Mamy 2 dobrych i 2 salbych zawodnikow :/

Dzisiaj 3 polakow zapunktowalo
Niemcow 4 z tym, ze ostatni 22 miejsce

Wiec jutro 2 miejsce przegramy, beedziemy walczy o 3-4 ://

krótsze skoki-duży plus za wiatr,ok,ale skoki grubo powyżej 200 i też dość duży plus za wiatr.No ciekawe,co w takim razie tak podnosiło narty Tomowi Hilde w koncowej fazie.

+19.9 dla Adama i 17.9 dla Koffiego...zacytuję Janne Ahonena "Tepes to idiota".

Brawo Adaś, że w takich warunkach [sic!] wywalczyłeś 5 miejsce! Brawo dla Kamila za drugi skok!.

prawie 2m/s w plecy dla Adama...
Jak tu mowic o sprawiedliwosci.
Mysle, ze Adam wolalby zamienic te 17 metrow za wiatr na 1m/s mniej z tylu. Wtedy 200m osiagnalby bez niczego i podium byloby jego.

auty

im wszystko wisi, bo zawsze mają 3-4 zawodników w czołówce i zawsze się uda chcoiaż jednego na podium wywindować. Adam kończ karierę, z systemem nie wygrasz :(

No cóż

Warunki przeszkodziły Adasiowi stanąć na podium,ale w tych warunkach był to dośc dobry skok mimo że Adam pokazał gestem że przejechał próg. Koch po raz kolejny potwierdza że jest typem skoczka tylko na skocznie mamucie,na skoczniach dużych okupuje drugie dziesiątki...Adam jak zwykle najgorsze warunki z całej stawki...czyli wszystko w normie :P Kamil bardzo fajny drugi skok ale też przegrał z Simonem o o,1pkt. No cóż jutro drużynówka zobaczymy co pokażą nasi skoczkowie.

Wg mnie zostało nam 17,2pkt przewagi nad Niemcami nie tak jak pokazali w TVP 25pkt

Luthor

Śmieszny jesteś. Może zaprzeczysz, że Stoch miał największe szczęście do warunków w 2 serii?

Stocha od Małysza powinno dziś dzielić z 30 pkt, a dzielą ich 3 właśnie przez to, że Kamilek jedzie na szczęściu, a Adam ma pecha do warunków zawsze.

powystrzelałbym ich! Małysz powinien być 2. ja chrzanię, czmeu keidyś skoki mogły być uczciwe, a teraz nie? koch by spadł na bulę z wiatrem adama, noż ja...

Haha,,,

Pokazali wyniki Fis Team Tour z poprzednich zawodów.

Koch pieknie, Małyszowi i Koflerowi współczuje skakania w takich warunkach...

powinni pokazywac jaki jest wiatr w poszczególnych miejscach skoczni na ekranach TV.. bo az mi sie nie chce wierzyc ze co niekótrzy mieli 2m/s w plecy

tak sie skacze martin koch -adam jak zwykle reszta skoczkow przed nim dobrze skacze to adam nie wytrzymuje i oddaje fatalny skok juz nie pierwszy raz w tym sezonie

Problem na tym forum jest taki że jakby Austriak miał +20 to byłby to spisek a jak Adam to pech ;) Ja jestem daleki od szukania spisków.

Stoch tylko 2 pkt do Malysza a dzieli ich 5 miejsc

Nawet angielski komentator na Eurosporcie nie mógł się pogodzić z notami dla Ammanna, powiedział, że skoku Ammanna nawet nie ma co porównywać ze skokiem Stocha i że to Kamil powinien prowadzić.

żal i kto tu ustawia wyniki. Polski sędzia nie mógł zniesc ze Stoch moze przegrac z Ammannem i obnizyl noty temu drugiemu. Żałosne

ehhh

komentator angielski na eurosporcie, mowi że to porażka że Amman jest przed Stochem, i niewatpliwie tak jest....chyba ich pogieglo z tymi 19 i 18.5......

Stoch

poprostu nie mial szczescia do warunkow, gdyby w 1szej serii mial taki wiatr jak Hautameaki mogl byc na czolowym miejscu.

Plastikowa Kulka 2010/11

Klasyfikacja generalna Plastikowej Kulki 2010/11 czyli "szczęśliwców" którzy zajęli tak "kochane" 31 miejsce ;d

4 - Janda
3 - Żyła
2 - Neumayer, Kranjec, Colloredo
1 - Romoeren, Koudelka, Prevc, Ito, Ahonen, Matura, Kramarsic, Damjan, Zografski

DRUŻYNOWO:

Czechy - 6
Słowenia - 5
Polska - 3
Niemcy - 2
Włochy - 2
Norwegia - 1
Japonia - 1
Finlandia- 1
Bułgaria - 1

Dzisiejsze zawody wygrał jeden z faworytów tego sezonu, Czech- Jakub Janda, tym samym staje się samotnym liderem oddalając się od naszego Piotra Żyły :) W klasyfikacjai drużynowej zwycięstwo Jandy dało również prowadzenie ekipie Czeskiej, która o jedno 31 miejsce wyprzedza Słoweńców :)

@Lechh17

Nie doczekasz się. trolle poszły się paść pewnie z powrotem na onet, tylko pojedyńcze osobniki zostały jak np "ekspert" ale wystarczy nie karmić to też sobie w końcu pójdą ;d

czy tylko mi sie wydaje ze krzywdza norwegow haha;d? kazdy mial przynajmniej +10 punktow za wiatr a skoczkowie po nich czy przed nimi mieli 4,2 pkt. juz nie mowiac o wczorajszej porazce romoerena ;ooo CO TO JEST?

Specjalisci od serii probnych pilnie potrzebni! !!!!!!!!!!!!!!!!

Specjalisci od serii probnych pilnie potrzebni! Czekamy na poprawki waszych opinii sprzed godziny co do zenujacych skokow polakow i Adama ktory musi isc na emeryture. Jestescie? Jestescie ale czekacie na nastepne potkniecia zeby napisac

@Ekspert Sportów Zimowych

No właśnie, Żyła nie potrafi skakać, bo się dostał do 2 serii... Kończ waść wstydu oszczędź. I odniose się do tego zdania "Żyła nie potrafi mówić" - może nie potrafi zbyt dobrze mówić "po naszemu" (To zapewne przez pochodzenie) ale ty myśleć także nie potrafisz

EkspercieSportówZimowych

co to ma znaczyć, że Stoch zawiódł?
jest młodym zawodnikiem i ponad to w lotach nie jest najlepszy. Z resztą to nie jest jego skocznia. Dobrze, że jest 12 a, nie 40 : >

MAślana to złudzenie xD!

On tak zawsze skacze, że wydaje się, że na dole ma podmuch wiatru...
Nisko leci, a z metra na metr mamy złudzenie z tej kamery, że nagle dostaje podmuch pod narty...

Wg. Snopka Adam spóźnia nawet jak jest pierwszy, także nie sugeruj się wypowiedzią eksperta ;) No chyba, że to info z innego źródła ;) Pozdro...

powtórka

Widać na jedynce tera jak Kocha podniosła wręcz tuż przed punktem konstrukcyjnym, to gdzie są te punkty pomiarowe? bo ewidentnie Koch powinien miec minusa i wtedy mógłby nawet nie prowadzić....

no skok Adasia godny pochwały, tak samo Kamila
mam nadzieje, że w II serii młody pokaże na co go stać, pomimo, że w lotach najlepszy nie jest : > !
Adaś musi być dzisiaj na podium... nie ma innej opcji

Byrt oddał skok na 30stke..ale miał spory minus..gdyby nie to tez miałby punkty bo kilku skoczyło gorzej od niego ale mieli duży plus

Nie jest źle, 4 miejsce. Nie spodziewałem się tak dobrego skoku po Freundzie, Kofler jest mocny na niesprzyjającym wietrze, Koch poza zasięgiem. Schlirenzauer wydaje się bardziej groźny dla Adama niż Hautamaki i Uhrmann. Tylko oby udał się drugi skok...

Małysz dobrze, Amman błąd na progu...

W II serii Amman walnie pewnie z 215m tym bardziej, że pewnie podniosą rozbieg...
Koch wygra, ale Adam ma szanse na 2 miejsce, choć będzie ciężko o podium nawet.
Stoch przeciętnie. Zawiódł.
Do Byrta nic nie mam. W końcu debiut na mamucie, ale Żyła? Porażka totalna. Nie potrafi mówić, nie potrafi skakać.

Podobno Adam nieco spóźnił ale jak na te warunki których też przecież nie miał rewelacyjnych i to ze spóźnił to dobry skok..

Kamil ładny skok w tych warunkach, myslałam że może być gorzej ;p
dziwne że Ammann tak słabo. no i Morgi

Niepokoi trochę, że Niemcy zbliżają się do nas w Team Tour po świetnych skokach Freunda i Uhrmanna. Ale za to Norwegowie nam nie zagrażają.

do mistrza

co w tym dziwnego , prosta matematyka różnica punktów 4,3 to daje 3,5 metra dla morgiego na plus i stad wyswietlenie ze 212 ..

Przed skokiem Morgiego pisze że wystarczy 212m do prowadzenia koch skoczył 214,5m i + 5,5 punkta. Morgi skacze krótko i wyświetla się + 9,8 punkta. Parodia

Adam ładnie, z nadziejami na podium, ale tak jak w Harrachovie Koch dzisiaj jest raczej nie do pokonania. Skok Kamila naprawdę dobry, chyba najlepszy z wszystkich, które tu oddał. W podobnych warunkach Morgenstern skoczył dużo gorzej, a Ammann niewiele lepiej. Jest szansa na pierwszą dziesiątkę. Zadziwia, Kofler, bo nigdy nie wydawał się mocny na mamutach, a liczyłem, że Adam tutaj sporo odrobi do Austriaka. Skok Freunda to też pewne zaskoczenie.