MŚ w Oslo: Thomas Morgenstern i Anders Bardal wygrywają treningi

MŚ w Oslo - duża skocznia

Miejsca Polaków w wtorkowych treningach:

1.A.Małysz - 02 miejsce
2.P.Żyła -.-- 29 i 14
3.S.Hula -..- 19 i 30
4.T.Byrt ---- 41 i 27
5.K.Stoch -- nie startował

Odległości Polaków w wtorkowych treningach:

1.A.Małysz - 133.5m - 86.1 pkt
2.P.Żyła -.-- 125.5m - 60.4 pkt i 126.5m - 65.4 pkt
3.S.Hula -..- 125.5m - 68.8 pkt i 117.0m - 50.6
4.T.Byrt ---- 121.0m - 52.3 pkt i 118.5m - 51.7
5.K.Stoch -- nie startował

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Wszyscy Polacy opuścili trzeci trening (A.Małysz również drugi,a K.Stoch wogule nie brał udziału w treningach).

MŚ w Oslo - duża skocznia

Miejsca Polaków w trzech poniedziałkowych treningach:

1.A.Małysz - 01 i 02 i 01 miejsce
2.K.Stoch -- 11 i 17 i 08
3.S.Hula -..- 22 i 19 i 29
4.T.Byrt ---- 27 i 29 i 20
5.P.Żyła -.-- 26 i 36 i 22

Odległości Polaków w trzech poniedziałkowych treningach:

1.A.Małysz - 127.0m - 81.5 pkt i 129.0m - 76.3 pkt i 132.5m - 77.8 pkt
2.K.Stoch -- 122.5m - 71.6 pkt i 120.5m - 61.2 pkt i 126.0m - 65.7
3.S.Hula -..- 118.5m - 61.3 pkt i 122.0m - 60.5 pkt i 114.0m - 42.8
4.T.Byrt ---- 120.5m - 55.4 pkt i 115.5m - 46.9 pkt i 117.5m - 50.1
5.P.Żyła -.-- 122.0m - 55.4 pkt i 110.5m - 40.9 pkt i 117.0m - 47.1

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

W 3 środowych treningach najsłabszym naszym zawodnikiem był P.Żyła.

Lista startowa do treningów

Z 76 zawodników zgłoszonych do treningów pierwszych 19 nie posiada pkt PŚ 2010/2011.

Z 83 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2010/2011 do treningów nie przystąpiło 26:

Z najlepszej "30" PŚ - brak 3 zawodników,a z najlepszej "50" - brak 7:

14.V.Larinto -.--.-.- 342 - kontuzja w Ga - Pa
28.O-M.Ingvaldsen-146
31.S.Hocke --.---.- 132
--------------
35.R.Velta --------- 106
46.S.Thurnbichler -- 63
48.A.Stjernen -..-.-- 56
50.F.Schoft -.---.-.-- 46
------------
54.V-H.Sklett ------- 32
56.M.Hayboeck --.-- 28
58.M.Innauer ---.--- 15
58.K.Funaki --.---.-- 15
58.M.Mechler ------- 15
61.K.Keituri ----.---- 14
62.T.Naglic -.---.---- 13
64.A.Wank ----------- 9
65.K-R.Elverum ----- 7
65.R.SLIŻ -----.------ 7
67.J-M.Ruuskanen ... 6
67.K.Yoshioka ------- 6
67.M.BACHLEDA -...- 6
73.K.Ito -------------- 4
74.T.Diethart -------- 3
77.P.Pikl ----.-.--.---- 2
77.K.Gangnes ------- 2
81.H.Olli ----.----.---- 1 - zakończył karierę
81.O.Vaculik --------- 1

@gina Morgi dzięki korzystnym przelicznikom wygrał dosłownie jeden konkurs. W Engelbergu i na nasze nieszczęście jego przeciwnikiem był Adam. Pozostałe wygrane nawet bez przeliczników były by niezmienione. W Lillehammer które tak często przytaczasz jedyne co zmieniły to zwiększyły przewagę Morgiego z kilku punktów w nokaut. Ale jakie to znaczenie? Liczą się wygrane a nie przewaga. Dla mnie jedyne co się liczy to Bischofschofen. Austria, TCS, ostatni konkurs. Jak tutaj nie było manipulacji to już w żadną inną nie uwierzę. Aha w Bischofschofen mimo idealnego lotu i lądowanie przegrał też stylowo z Hilde.

gina, takich ludzi jak Ty to ja bym najchetniej identyfikowal po IP i odsylal do psychiatryka. Thomas Morgenstern udowadnia przez caly sezon ze jest o klase lepszy od konkurentow i zeby tego nie widziec trzeba byc slepym ignorantem. Prawda jest taka, ze zarowno Malysz jak i Stoch w tym sezonie mieli o wiele wiecej szczescia do warunkow niz ciagle napastowany na forach Austriak. Ludzie ogarnijcie sie bo nienawisc i zazdrosc przez was przemawiaja.

Wiedziałem że Polacy na dużej się lepiej spiszą!Ten skoki Piotrka były super tak jak i Stefana,co do Adasia to te świetne skoki mnie nie zaskoczyły bo wszyscy wiedzą że jest w wyśmienitej formie!dOBRZE ŻE KAMIL ODPUŚCIŁ ZAWSZE WYCHODZI MU TO NA DOBRE!WIERZĘ WIĘC W MEDAl drużynowy i Indywidualny tez powodzenia!

Adam dziś zrobił sobie miększy terminarz skokow niż wczoraj, to napewno.
Pierwsza seria treningowa to była ta z udziłem Orła z Wisły. Zajął w niej drugie miejsce. Morgi już startował, no i właśnie, znów wygrał to w czym startował. Ale Małysz skoczył wtedy 1.5 metra o niego krócej i 4 punkty gorszy zaliczył występ. To zdaje mi się na dużej skoczni nie taka bardzo duża strata. Lecz jednak to jest strata.
A jak mam wspomnieć o polakach ogólnie to powiem, iż nie podobne do nich, to że Stoch odpuścił sobie wszystkie próby, ale pomińmy to.
W trzecim rozdaniu dnia żaden z naszej reprezentacji nie pojawił się na rozbiegu. To jest bardzo dźiwne i ciekawe.

Emil

Pozycję Morgiego budowano cały rok - robiono to dopilnowując mu warunki (poza jednym turniejem w TCS), wycofywano z belki (jeżeli pamiętasz mówił o tym sam Hofer) choć wiatr był w korytarzu ( co odzwierciedla jak wyjątkowo go traktowano), przeliczniki za wiatr miał zawsze dobre - to znaczy, gdy były potrzebne do wygranej czy pokonywania konkurenta to jakoś się takie znajdowały (robiłam kiedyś takie zestawienie), notami też nadrabiał (pamiętne pokonanie Ammana i nie tylko). Słowem Morgi od początku sezonu miał nad sobą parasol ochronny co wykorzystał. Na MŚ przyjechał jako skoczek spełniony w tym sezonie - ma PŚ i TCS, więc skacze z dużo mniejszą presją niż Amman czy Schlierenzauer. Myślę zresztą, że gdyby to Gregor był w lepszej formie niż morgi to na niego spłynęła by ta cała "opieka"

kk

http://www.youtube.com/watch?v=T6J5LfExlms

@gina. Najważniejsze są TCS i MŚ. Więc które miejsce by zajął Morgi bez przeliczników za wiatr w konkursach TCS? Odpowiem 1,16,1,2. A z przeliczkami zajął 1,14,1,2. No straszna różnica Morgi nie zasłużył na wygraną w TCS... Na MŚ na mniejszej skoczni Morgi za wiatr dostał łącznie 0,2 punkty. Adam 1,2 pkt. Też strasznie mu sprzyjali i tylko dzięki przelicznikom został MŚ z nokautującą przewagą nad resztą... A myśle że można go pokonać. A może to zrobić raczej tylko Adam Po Innsbrucku Morgi wydawał się nie do pokonania, a pokonał go Hilde. Po Obersdorfie 2007 wydawał się w innej lidzie a przegrał cały turniej. Poczekamy zobaczymy.

Morgerstern na pewno ma nieregulaminowe wiązania oszust jeden ;)

Austriacy w zeszył roku cwaniakowali z Ammanem, teraz cwaniakują z Edelamanem a niech FISowcy sobie lepiej ich posprawdzają jak już się im tak nudzi.

Złoto Małysz na MŚ ma więc każdy medal będzie dla mnie jednakowo cenny (drużynówka najcenniejsza) ale złota na IO już mu Amman nie odda:(

PO pytaniu jaki skok utkwił najbardziej w pamieci Adamowi to odpowiedzial ze w vikersund bo to ostatni skok na tej skoczni a za rok przecież mś w lotach na tej skoczni czyży Adam nie kontynuował kariery?

Zastanawia mnie mała ilość komentarzy na temat występu Schlierenzauera. Strasznie mnie dziwi jego niepewność podczas lądowania, kiepsko to wygląda. Jego skoki podczas drużynówki miały niezłe długości ale lądowanie było beznadziejne. Widać, że znowu coś z nim nie tak - jego zła i zacięta mina mówi wszystko. Chyba ma jakiś kompleks ważnych występów, niby wygrał tyle razy, ale nie może się przemóc by zdobywać najważniejsze tytuły.

no cóż... Adam Małysz może mieć złoto tylko wtedy, gdy Morgi coś ewidentnie spieprzy, lub powieje dobry wiatr. I piszę tak nie dlatego, że Morgi jest jakoś wyraźnie lepszy, tylko dlatego, że jemu zawsze "towarzyszą" dobre przeliczniki i jeszcze lepsze noty

Myślę że Adam nie zakończy po tym sezonie kariery , a świadczy o tym dzisiejsza wypowiedź w której to nasz mistrz powiedział "że nie podjął decyzji kiedy kończy karierę , ale czy będzie ją kontynuował po tym sezonie "

Czat z Adamem

http://w347.wrzuta.pl/audio/7kbA9vcRkWV/czat_z_adamem_malyszem_01.03.2011_-_skijumping.pl

i tego sie obawialem ze morgi bedzie najlepszy:( ,coz mozna powiedziec skoro austriak jak zwykle ma najlepsze przeliczniki(staje sie to juz nudne i podejrzliwe) i macie racje adam Malysz ma szanse nawet duze, ale musi zawsze skoczyc od morgiego jakies 3 lub 4 metry bo jesli w samym przeliczniku wychodzi roznica 4 punktow to trzeba bardzo daleko skoczyc zeby wygrac zawody (i jeszcze nalezy breac pod uwage fakt ze morgi ma lepsze noty za styl:() Moim zdaniem dobrze sie stalo ze Adam sobie odpuscil nastepne skoki. Hannu wie co robi. Pozostaje nam czekac na konkurs bo kwalifikacje dla czolowej 10-tki to kolejny trening.

Morgi sie spali psychicznie.

Morgenstern nie bedzie w stanie wywalczyc zlota. on nie wytrzyma psychicznie. A to wszystko dlatego ze w pierwszej serii zawali 140m i bedzie prowadzil a adas walnie 138m i bedzie tuz za morgensternem. Wtedy Morgi bedzie chcial skoczyc w drugiej serii dalej od malysza jak malysz skoczy 138m. Thomas bedzie sie straral podciagnac skok a takie podcionganie konczy sie upadkiem jak np schlierenzauer na skoczni normalnej w konkursie druzynowym. Wiec dlatego morgi skoczy ze 136-138m. Ale napewno nie bedzie telemarku. Mowie wam tak bedzie. I Morgenstern zakonczy na 2 pozycji. A na 3 najprawdopodobniej Amman a Stoch tez 6 albo 5 miejsce.

Morgi chyba jest fanem Juliusza Cezara ;)
A tak na poważnie, to cóż, nie jest niespodzianką, że jest naprawdę mocny. Ciekawe, czy jest w stanie zdobyć w Oslo cztery złota? Osobiście życzę mu trzech złotych medali, bo jedno niestety musi oddać ;)
Adam skoczył raz, czyli znowu odpuszcza. Ciekawe, co się stało, że Hannu nie każe skakać? No nic, już jutro kwalifikacje i będziemy mieli duży obraz sytuacji, czyli kto będzie wśród faworytów.

piotr186, a co to za roznica ile kto razy skacze na treningach? przeciez to TRENING nienormalny czlowieku. moze jeszcze wszyscy sportowcy na swiecie maja trenowac tyle samo czasu co kazdy inny?

Wiecie mnie to się wydaje żę jednym z największych przegranych tych MŚ to będzie Amman-znowu bez medalu-a formę miał coraz wyższą sie wydawało.Ale nie mówię hop-z Nim nigdy nic nie wiadomo.

@piotr

A, fakt, źle cię zrozumiałam :)
Też zawsze powtarzałam, że Hannu i Adam wiedzą co robią.
Jak trzeba skakać, to skacze, jak nie, to nie.
Podejrzewałam, że taki moment nadejdzie na tych MŚ.

Widzę że z trzeciego treningu dali nogę wszyscy Polacy:) Na poważnie to dość dziwna taktyka Bo pozostała dwójka (po za Stochem i Małyszem) do konkursu się nie wyklarowała ana jutro trzeba już decydować....

Wygląda na to że wystąpi jako Trzeci Piotr Żyła, czwarty skoczek to problem ale wydaje się ze chyba to będzie jednak Hula...

O jejku tak trudno wam zrozumieć że gdyby Adam był w formie tej najlepszej -topowej-genialnej którą miał w wieku Morgiego-to byłoby dokładnie tak samo-teraz Adam ma bardzo dobrą formę popartą doświadczeniem co pozwala mu walczyć jak Lew-i za to go należy podziwiać-zobaczymy za parę lat gdzie będą ci mocarze.

;)

Pamiętacie jakie dowcipy kiedyś chodziły gdy Adam wygrywał? Niemcy dają kasę na skoki, Austriak rządzi (Hofer) a Polak wygrywa :D

Hofer się mści i daje teraz AUTom dobre warunki i itp. itd.

(oczywiście pisze z przymrużeniem oka, tak żeby nerwusy się nie czepiały ze herezje wypisuje) :D - choć może jakiś % prawdy w tym jest ;)

Luthor

Powiedzmy że za narodowość i nazwisko sędziowie dają od 0,5 pkt do 1,5 pkt więcej zależnie od tego kto skacze. Ale lądowanie też ma jakieś drugorzędne znaczenie przy oceniany....

A na ocenę za styl w sposób dość znaczy wpływa tez długość skoku.

fan

Akurat Adam nie musi skakać treningów bo jest w bardzo dobrej formie i jego skoki są tutaj bardzo dobre co potwierdził wczoraj i dziś...!

a reszta naszych nie skacze tak świetnie żeby sobie odpuszczać treningi

@Konrad

Niestety nie. Sedziowie biorą pod uwagę tylko dwa detale: NAZWISKO i NARODOWOŚĆ. Od paru lat to główne kryteria oceniania zawodników.

Fanka

Chyba mnie źle zrozumiałaś.. Oczywiście to dobrze ze Adam Małysz odpuścił. Adam Małysz pokazał dziś w jednym skoku i wczoraj w trzech seriach moc i więcej nie potrzeba...

Luthor

z tym szuraniem d... po rozbiegu to tez różnie bywa. Niektórzy prawie się wywracają i i tak mają 19 co mogliśmy zobaczyć w sobotę przy skokach niektórych Austriaków...

@piotrze

W jakiej trzeciej serii ? Przeciez trzecia własnie leci.
Adam nie startował już w drugiej.

Skoczył świetnie to po co ma skakać znowu ?
O co właściwie chodzi ?
Skacze we wszystkim ? źle...................nie skacze też źle.... o co chodzi ?
Skacze doskonale i trener uznał, że nie potrzeba więcej skoków i tyle.
Gregor skacze świetnie w treningach jak na normalnej, w zawodach już nie skakał dobrze wręcz, źle.
Moim zdaniem Morgen jest do połknięcia w czwartek.

Małysz żeby wygrać z Morgim musiałby dołożyć gdzieś z 2-4 m. Bo przy dajmy na to tylko 1m różnicy Austriak może minimalnie wygrać notami czy mieć lepszy przelicznik

Adam opuszcza trening?:) Niecodzienna taktyka trenera. Co do skoków treningowych to wiadomo, że Morgenstern jest teraz bardzo silny. Chyba jedynym, który może go pokonać jest właśnie Adam. Wierzę w Adama z całego serca i już nie mogę doczekać się czwartkowego konkursu!

Fanka

Zobaczymy jak będzie z Kamilem, może wyjdzie mu ta absencja na dobre? Asutriacy nie mogą powiedzieć ze pasuje im ten obiekt a wczoraj odpuścili...

Ciekawy jestem jak by sobie poradził Morgenstern zamiast z wiatrem 0,5 m/s pod narty to w wietrze 0,5 w plecy... Myślę ze w tej ostatniej serii to Adam Małysz też skoczyłby te 138 metrów. A jestem ciekaw w jakim kombinezonie skakał:)

Niestety wygląda ze podczas konkursu będzie tylko ciut lepsze warunki wietrzne niż przed rokiem.. A więc czeka nas loteryjka wiatrowa a tu Adam Małysz nie ma szczęścia...

Ja tam wierzę w złoto Małysza. Na treningu tracił tylko 1,5 metra to Morgiego. 4 punkty na dużej skoczni to nie jest dużo. jeśli ktoś może pokonać Morgiego to tylko Adam. I mam nadzieję że tak będzie:)

@JerzJerzy

Adam w poprzednim roku skakał już na tej skoczni 142 m, więc jestem spokojny o jego możliwości.

Adam

Adm dobrze, że odpuścił. W takim przypadku prawie na pewno nie będzie go w trzeciej serii i bardzo dobrze.

Na złoto absolutnie się nie nastawiam ale srebro jest w zasięgu czyli może być lepiej niż na małej skoczni.

Od drużynówki i próbnej rozpoczęła się pewna taktyka :)
Tak myślałam, że przyjdzie na to czas:)

Ale niepokojąca jest zupełna absencja Kamila, czy trener uznaje, że skakał wczoraj rewelacyjnie ? skoro sam mówił, że skoki spóźniał ?

piotr186
Chłopie jakbyś zauważył to większość i tak ma z ciebie niezły ubaw. I nie obrażam innych tylko ciebie a to różnica LOL

-

Morgi oddał bliżniaczy skok do poprzedniego, jak wynika z punktów(co prawda nie można się na nich opierać, ale zawsze daje to jakiś szerszy pogląd) i to, że skoczył trochę dalej to niczego nie zmienia w zasadzie. Adamowi te 86.1 z pierwszego treningu i tak zapewniłoby drugie miejsce.

Morgenstern nie do zdarcia, niestety... kolejny skok treningowy, kolejny wygrany tym razem wyraźniej, być może dlatego że pod nieobecność Małysza, nie sądzę jednak by Adam był wstanie skoczyć aż tak kurcze daleko... ciekawa zagrywka swoją drogą, poszedł sobie już po pierwszym treningu.

Morgi mocny. Trening podobny wręcz do tego co było na małej skoczni. Postraszył Austriak i na dużej na 90% będzie swietnie.

MORGENSTERN

Morgenstern nie wejdzie do histori skokow narciarskich on do niej wskoczyl.
Kto nie wierzy niech podziwia jego138m

Konrad

Patrząc na wyniki to Adama Małysz to miał wielokrotnie pecha co zresztą sam Adam Małysz przyznawał nie raz...

KOnrad (*247.elk.mm.pl),

Nie dyskutuj z Piotrusiem to czubek opętany teoriami spiskowymi .......... najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem .. nawet nie widzi że to nie od niego zależy czy Morgi przejdzie do histori .....)o tym decydują fakty a nie czyjeś widzimisie.......

Zmienne warunki

Schlierenzauer mial wiatr pod narty ! -4.9 pkt.
Hautamaeki dla porownania +3,2 za wiatr

piotr186
Tak tak wszystko przeciwko Adamowi było w tym sezonie.i Hofer winny jest wszystkiemu. Chłopie skończ pisać takie głupoty bo to się wręcz żałosne robi. Sam Małysz by cię wyśmiał.

@Jaro nie bedzie grozny, bo sie spala w konkursie, widziales zeby na Mistrzostwskiej imprezie oddal 2 rowne skoki? spala sie i z wiatrem z tylu nie istnieje
teraz Schlierenzuer dostal wreszcie wyzsza belke, mocniejszy wiatr pod narty i od razu 136

KOnrad

Nie nie wpisze się Morgenstern do historii. Niestety ale ma m wrażenie że gdyby nie system to Morgenstern nie wygrałby TCS a iw PŚ mógłby mieć duża mniejszą przewagę nad Adam Małyszem i resztą.

Tak jak już mówiłem Morgenstern powinien odlać Hoferowi pomnik e złota -wygląda że co prawda nie celowo ale system jest skrojony dokładnie pod Morgensterna.

Chcemy czy nie tu musimy przyznać ze system wypaczył wyniki całego sezonu.

Morgi mimo wszystko nie odskakuje tak jak Ammann w Vancouver. Jest do ugryzienia, tylko Adam musi rozsądnie gospodarować siłami.

Zobaczymy ale Adam małysz wygrał wszytko co było do wygrania w seoznie 2000/2001 w wielkim stylu.

Człowieku sam sobie przeczysz. Nie zdobył wszystkiego w sezonie i kropka. To fakty a nie moje widzimisię

Ja tylko wiem że od sezonu 2000/2001 nie było skoczka który by wszystko wygrywał. Morgi poniekąd ma szansę wpisać się do historii pod względem wygrania w jednym sezonie najważniejszych trofeów.

tylko , że Morgi może obydwa złota zdobyć :P atego nei wiem czy ktoś dokonał wcześniej - Janne Ahonen w 2005 też był 1. w PŚ, 1. w tcs i 1. w MŚ oraz 2.

Ktoś tam w poprzednim newsie pisał że Morgi może się spalić psychicznie i wtedy Adam wygra. Ja bym na to nie liczył. Raz że Austriak nie przypomina już skoczka nawet z czasów kiedy zdobywał swoją pierwszą Kryształową Kulę. Dwa-ma już jeden złoty medal z tych mistrzostwa więc to też jest dosyć psychiczny komfort. Adam chcąc wygrać nie może popełnić nawet minimalnego błędu na progu, to powinny być te dwa bombowe skoki za czasów jego świetności.

A teraz pytanie do znawców skoków- czy jakiś skoczek w sezonie zgarniał wszystko co najcenniejsze? Zdaje mi się że sławny Fin Matti Nykänen tego dokonał. Morgi ma nieprawdopodobną szansę zagarnąć wszystko w sezonie.

fan

Po pierwsze to trening po drugie to skakanie w wiatrach pod narty. Bodmer czy Freitsg nawet regularnie tak skaczą w trenigach a zawodach dno. Reszty Niemców tez to dotyczy. Generalnie to ze 6 Niemców było w pierwszej "16" to raczej przypadek niż reguła. Nie ma co się sugerować.

Co nie zmienia faktu zę trening pokazuje ze i na dużej skoczni w drużynówce będziemy najpewniej na 4 miejscu... wszystko zależeć będzie od warunków pogodowych.

@fan

Mamy małe szanse na pokonanie Niemców. Nie ma co rozdawac medali na podstawie treningów. gdyby tak było to na podstawie pierwszego treningu na normalnej Polska byłaby druga, a Niemcy szóste.Taki Freitag który może dostać się do składu, to na tylnym wietrze zalicza bulę raz na pięć razy.

Ale Niemcy nas bija nie milosiernie na tych treningach.Nie mamy najmniejszych szans z walce w sobote z nimi.Jesli nie zdarzy sie jakis cud.Znow trzeba wszystko opierac na Małyszu, on jak bedzie mial i 40 lat bedzie najlepiej skakal z naszych.brawa dla polskiej mysli szkoleniowej.

Dystans między Adamem a Morgim się zmniejsza. To dobry prognostyk. Na K95 Thomas bardziej odskakiwał, a była to przecież mniejsza skocznia.