PK w Stams: Prevc ponownie triumfuje, trzech Polaków w czołówce!

mnie

http://www.zdradzila.pl?id=q3d278

@HKS. Latem G Miętus skakał bardzo przeciętnie (najlepsze skoki na poziomie średnich poprzedniej zimy) i zima była jeszcze gorsza. Ł.Rutkowski miał 1 konkurs latem dobry (na poziomie tego co pokazywał w niezłych skokach poprzedniej zimy a reszte lata bula) a zima tragiczna. K. Miętus skakał nierówno, najlepsze skoki lata na poziomie tego co pokazywał w grudniu 2009 i zima też tragedia. Stoch szybko doszedł do siebie, Hula też ale w Kuusamo i Kuopio był fatalnie

Zrozumiałem Emila, ale przecież ten "spadający na bulę" Bachleda właśnie na początku Pucharu Świata prezentował się całkiem przyzwoicie (nie bardzo wiem jak, to ująć). Tzn. skakał przyzwoicie na treningach i przynajmniej regularnie kwalifikował się do konkursów, także po dosyć przeciętnym lecie jego forma bardzo nie spadła i początkowo był jednym z lepszych zawodników.

@HKS

Chodzi mu o to, ze nie ważne czy nasz skoczek w w lecie byl wysoko np. Kubacki, czy tez klepał bule np. Bachleda, to i tak w zimie razem równo bule klepali.

Czyli zapewne Kruczkek spieprzył cos w przygotowaniach do sezonu i tyle. Moze za duza wagę przykładał do lata, ale nie mialo to az tak wielkiego wpływu an formę zima.

@Emil

Co rozumiesz poprzez "latem nie błyszczano"? Praktycznie wszyscy latem potrafili pokazać się z dobrej strony i letnie skoki wyrastają na polską specjalność...

@Emil

Cos w tym jest, o czym piszesz. W sumie jakby tak popatrzeć to nieważne czy dany skoczek miał dobra formę w lecie czy tez nie, bo cala nasza kadra była bez formy.

Stoch, o ile dobrze pamiętam w Kussamo nie wszedl nawet do 30, o reszcie juz nawet nie wspomnę.

Kruczek musiał spieprzyć przygotowania i tyle, miejmy nadzieje, ze tego błędu juz nie powtórzy.

Bartłomiej Kłusek
Jego miejsca w dotychczasowych konkursach po 1 serii: 3, 6, 12, 5. A jego miejsca ostatecznie: 25, 16, 6, 14. Zdobył 79 pkt i jest na 14 miejscu w klasyfikacj LPK. Gdyby utrzymał miejsca z 1 serii miałby 167 pkt i byłby na 4 miejscu.
Co za nieustabilizowane skoki, w 3 konkursach spadek po 1 serii o 22, 10 i 9 miejsc, w jednym konkursie awans o 6 miejsc.
Czy to psychika ? A może po prostu jeszcze bardzo nieustabilizowana forma. I ciekawe na jakim poziomie ją ustabilizuje, oby na tym wyższym.

@pepeleusz Możliwe ale nadal nie mogę uwierzyć że taki regres jak u Kubackiego może być zrobiony bez spartaczenia jakiegoś etapu jesienno zimowego. Rozumiem że takie skakanie jak u Dawida co zimą wystarczy na 5-7 miejsce zimą powinno starczyć na 15-17 i nawet jak jest pewien spadek formy bo szczyt formy został osiągnięty latem, te miejsca 25-30 w PŚ i 1-6 w COC w powinny być. A tutaj były trudności z wchodzeniem do "30" COC.
Zwłaszcza że bez formy byli wszyscy zawodnicy co brali udział w zgrupowaniu w Vuokuatti i Kuusamo. Bez wyjątku. W Kuusamo poza Adamem nikogo nie ma w "30" ,w Rovaniemi tylko Piotrek w "30" co się przygotowywał z tego co pamiętam z Lepistoe za własne pieniądze. Przypadek? Nie ważne od formy latem bo wielu kadrowiczów latem nie błyszczało każdy kto brał udział w tych zgrupowaniach spadał na bule a punktowała w zawodach dowolnej rangi tylko ta dwójka której tam nie było.

Murańka ostro zaczął sezon! Na razie jeszcze nie osiągnął achievementu "skoczyć bliżej niż zająć miejsce", ale już niedługo, już blisko!

W Pucharze Kontynentalnym nie ujrzymy już też Joerga Ritzerfelda, który także zakończył karierę.

@Emil

Nie będę się przerzucać przykładami, ale pomiędzy przyzwoitym średnim skakaniem latem, a błyszczeniem życiową formą latem jest jednak diametralna różnica. Nie twierdzę, że latem trzeba skakać słabo, pewnie lepiej skakać średnio niż słabo, ale też lepiej bardzo słabo niz bardzo dobrze.W historii ci co skakali latem ,,nienaturalnie" rewelacyjnie, to w większości zawodzili zimą. (oczywiście słowo ,,nienaturalnie" można rożnie rozumieć - u bardzo młodych taki progres może być niekiedy naturalny, a może też być efektem włączenia do treningu centralnego ,np. Jacobsen).A gdzieś 80 % naszych skoczków(kadrowcy i ci starsi spoza) miało swoją życiową formę niestety latem -teraz doszła do tego m.in. nowa trójka od Matei .
Norwegowie i Austriacy nieraz pośrednio pokazywali jak należy trenować latem, warto zresztą wyciągnąć wnioski z obsady Stams przez gospodarzy...

podsumowanie Kranj i Stams

Polacy. zacznijmy od "nas" :)
wyniki bardzo dobre! wysokie lokaty w niezlej obsadzie zawodow. Ale, niestety widac ze brakuje troche stabilizacji... niektorzy w jednym konkursie staja na podium a w drugim nie wchodza do "30". ale narazie to poczatek i to sa tylko zawody treningowe wobec ktorych nie ma jasno okreslonych celow. daje ocene (niekotrzy powiedza ze naciagana) 5- .

Slowency.
podobnie jak cala zima, dobrze rozpoczynaja lato. moze to w niewielkiej mierze zasluga tego ze mieli juz 2 konkursy u siebie. Ale zaprzecza temu Prevc, ktory wczoraj i dzis pokazal co potrafi.

Norwegowie.
Tutaj mozna wlasciwie napisac Fannemel i Gangnes bo raczej Skletta, Roensena i Sorsella stac na wieksze zdobycze punktowe niz 37 (Sorsell) w 4 konkursach.

Niemcy.
Oni zaprezentowali sie srednio ale bez niczego nadzwyczajnego. Mimo to kazdy kto wystapil zdobyl jakies punkty.

Japonczycy.
Po pierwszych treningach zapowiadalo sie na to ze mozliwa bedzie jakas niespodzianka. ale nic bardziej mylnego, jedynym jasnym punktem byl Junshiro Kobayashi, nieznany dotad zawodnik byc moze blysnal w kraju forma i tutaj pokazuje co potrafi, kto wie byc moze zasili on kadre A w sezonie zimowym?

Austriacy.
Oni rowniez niczym specjalnym nie zachwycili. ba! powiem ze zawiedli oczekiwania swoich kibicow. nie wiemy jakim tokiem przygotowan szykuja sie do sezonu, ale oni najbardziej mnie rozczarowali, tymbardziej ze skakali u siebie. byc moze zmiany trenerow daly sie we znaki Austriackim skokom ?

Podsumowujac krotko. Nasi bardzo dobrze :)
a obok Prevca najjasniejszym punktem byl Zografski, co prawda startowal tylko w Slowenii ale udowodnil ze jest w formie.

Trener Mateja.

Bardzo dobry debiut kadry młodzieżowej. Mogą być dalsze niespodzianki, mam nadzieję że również w zimie ale o zimie jeszcze nie myślmy. Cieszmy się z obecnej sytuacji. Zaczyna być normalnie, tak jak powinno być, że kadra młodzieżowa będzie silnym wsparciem dla kadry A.

@Boy

Raczej za bardzo nikt tego nie wie, ale to bardzo możliwe, ponieważ w sumie żaden z nich nie miał za bardzo szans na to, by przebić się do 1 kadry, najmłodszy z nich : Schabereiter właśnie skończył wiek juniorski i ostatni sezon był dla niego dość słaby, co mogło spowodować, że podjął taką, a nie inną decyzję, zaś Hayboeck to nie klasa swego brata, w tamtym roku regularnie dość punktował w COC, ale bez szału, a jest rok starszy od Kuby Kota choćby, Eggenhofer po swoim najlepszym sezonie bardzo obniżył loty i w ostatnim sezonie w ogóle przechodził samego siebie, bo nawet w COC nie błyszczał ( średnia punktów na konkurs 11, słaba zważywszy, że potrafił regularnie punktować w Pucharze Świata niegdyś ) , Lackner to od zawsze był kontynentalowiec, który nie umiał przełożyć super skoków w COC na PŚ, żaden z nich nie zapisał się jakoś bardzo w Pucharze Świata, co najwyżej Eggenhofer jednym sezonem.

Przypominam, że w tym konkursie czwórka Austriaków: Daniel Lackner, Florian Schabereiter, Stefan Hayboeck i Markus Eggenhofer skakała bez statusu 'Active', czyli wychodzi na to, że zakończyli swoje kariery, a ten konkurs był dla nich pożegnalnym. Może zawieszają kariery, może ktoś wie coś więcej na ten temat?

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu. Przepraszam że tak póżno, niektórzy pracują, nawet w niedzielę.
Miejsce, państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Słowenia (1, 8, 13, 25, 29)..........160 pkt (5 zawodników)
2. Polska (4, 5, 6, 14)......................153 pkt (4 zawodników)
3. Norwegia (2, 9, 17, 18, 23).........148 pkt (5 zawodników)
4. Japonia (3, 18, 20, 26)..................89 pkt (4 zawodników)
5. Austria (7, 10, 21, 27)..................76 pkt (4 zawodników)
6. Niemcy (15, 16, 24, 28, 30)..........42 pkt (5 zawodników)
7. Czechy (11, 22)............................33 pkt (2 zawodników)
8. Rosja (12).....................................22 pkt (1 zawodnik)

@piotr

Nieprzyzwoitością to jest to co ty od dawna wypisujesz o Adamie.Nie pojawi się na LGP, bo ma trening za granicą i po raz pierwszy w sierpniu pojedzie w poważnym rajdzie na Węgrzech a teraz na początku lipca zdawał egzamin ten międzynarodowy też.I weź się w końcu pohamuj z tym dogryzaniem mu i przyjmij w końcu do wiadomości, że jest sportowcem i uprawia nadal sport a że nie po twojej myśli to już twoja sprawa.Jesienią i zimą będzie miał więcej czasu i wtedy być moze na PŚ pojawi się w studiu TVP.Zapamiętaj sobie, Adam może, a nic już nie musi.

@pepeleusz Ja pamiętam że tylko 1 skoczek w historii po nienaturalnie słabym lecie miał dobrą zime. To był Lars Bystoel przed sezonem 2004/2005 a to tylko dlatego że bardzo go dotknęły przepisy dotyczące BMI ale do zimy doszedł do siebie. Nie można dopuścić do tego żeby technika latem była rozregulowana bo można do zimy nie dojść do siebie (vel Bardal przed sezonem 2009/2010). Pamiętam jak Kruczek przed sezonem 2008/2009 rozpisał dwa inne plany dla Małysza i dla reszty. Małysz miał być latem bez formy. Reszta normalny plan. I Kot i Rutkowski przez większość lata miażdżyli Adama. Przyszła zima i wszyscy byli bez formy łącznie z Adamem.

JacHOPPsen

Byłoby nie przyzwoitością ze strony Adama Małysza gdyby się nie pojawił choć na jednym konkursie w roli komentatora czy w studiu.

Do Ociec Marek -I oto mi chodziło. Dzięki ! Sory że tak późno dziękuję ale oglądałem siatkę. Warto było.

@Emil

Pozostaje przy swojej subiektywnej ocenie, że problemem treningowym naszych zawodników nie był każdorazowo BPS przed początkiem zimy lecz program realizowany latem. Oczywiście nie przesądzam, że teraz znowu będzie to samo(w końcu jakieś wnioski ktos chyba wreszcie wyciągnie) ale można się niepokoić że prawdopodobne jest że ..znów tak będzie. A Matei pewnie zależy na dobrym pokazaniu się na początku pracy, bo jakby proporcje zawodników w formie i zawodników bez formy w jego kadrze byłyby teraz odwrotne, to od razu by z nim ostro jechano, a grupa krajowa zaraz wystąpi w Wiśle.
Poza tym uważam że niemozliwe jest aby Zniszczoł i inni powtarzali rozpiskę treningu Małysza - przecież to zupełnie różni zawodnicy, szczególnie pod względem siły.

Tak sobie teraz pomyslalem... Rozgrywany za tydzien konkurs LGP w Wisle bedzie historyczny... Po raz pierwszy w historii w konkursie Letniego Grand Prix na polskiej ziemi nie wystapi Adam Malysz... :( Ciekawe, czy pojechal juz z rodzina na wakacje, naste'ny rajd ma w sierpniu... Po cichu licze na to, iz Adam podczas Lotos Poland Tour (a przynajmniej w Wisle) pojawi sie w studiu TVP, a moze nawet w komentatorce... :D

DOTYCHCZASOWE MIEJSCA NA PODIUM POLSKICH SKOCZKOW W KONKURSACH LGP W POLSCE:

1. MIEJSCE - Adam Malysz, Zakopane 2004
1. MIEJSCE - Adam Malysz, Zakopane 2006
1. MIEJSCE - Adam Malysz, Zakopane 2007
1. MIEJSCE - Adam Malysz, Wisla 2010
1. MIEJSCE - Kamil Stoch, Wisla 2010
2. MIEJSCE - Kamil Stoch, Wisla 2010
3. MIEJSCE - Adam Malysz, Zakopane 2007
3. MIEJSCE - Lukasz Rutkowski, Zakopane 2008
3. MIEJSCE - Adam Malysz, Zakopane 2009

MIEJSCA POLAKOW W "DRUZYNOWKACH" LGP W POLSCE:

6. MIEJSCE - Zakopane 2004

Jakub Kot powinien już przestać być powoływany do kadry, nie dość, że nie jest w wieku juniorskim, a w kadrze młodzieżowej przebywa [zapewne za sprawą wstawiennictwa ojca] to jeszcze nie ma wyników.

Dodatkowo coś złego dzieje się z Murańką. Rozumiem, że to zima jest priorytetem, a lato traktowane powinno być ulgowo, ale tak niskie miejsca są niepokojące.

Kwota krajowa = 6 skoczków.
A że podczas całego LGP możemy wystawić 6 skoczków, więc w jednym z konkursów w Polsce możemy wystawić 6+6 skoczków...

@J-23

Tu masz linka do FISowskiego regulaminu:
tiny.pl/hfvlv
Napisane w nim jest: "The National Ski Association of the organizing country has the right to enter an
additional National Group (group I) up to a maximum of six (6) athletes for the
official training and the qualification round."

@J-23

Zrobił to za mnie Flyer, Kruczek wspominał o tym, że wystawia dwunastu zawodników w artykule, który jest na głównej skijumping.pl.

Kolejny kapitalny konkurs LPK w wykonaniu polaków! Miejmy tylko nadzieje, że forma w zimie nie będzie dużo gorsza...

Z Klimkiem widać, że nie załapie sie do 12 na LGP w Wiśle, nie startował w Kranj, gdzie kadrowicze mocno punktowali, a w Stams zajął miejsca w końcówce. Może to i dobrze, teraz to Olek Zniszczoł i Bartek Kłusek będa w roli tych młodych zdolnych, jest jeszcze Byrt i G.Miętus. Do zimy jeszcze się sporo może zmienić jak bywało w poprzednich latach.

Ja bym był daleki od takiej miażdżącej krytyki Klima Murańka. Ciągle to bardzo młody chłopak (17 lat). Od 11 rok życia ciąży na nim tak presja że nikt by tego nie wytrzymał... Dajmy trochę spokoju. Ma jeszcze co najmniej trzy lata żeby udowodnić że ma talent.

Dziś skacze słabo w PK a jutro może zajmować miejsca w pierwszej "10" LGP....

Artykuł obok Kruczek powiedział, że krajówkę wystawi w Wiśle, w Quali będzie 12 naszych.

@pepeleusz Słabe skoki zimą naszych to nie wina dobrego lata ale tego że NIGDY w historii naszych skoków nie mieliśmy trenera co potrafi perfekcyjnie przepracować okres październik-listopad. Ten okres to 80% sukcesu. Jestem pewny że jak Mateja tak samo ten okres przepracuje jak Lepistoe przez ostatnie 2 sezony z Małyszem to Olek nie powinien spokojnie odstawać od tego co teraz pokazuje a może i nawet lepiej skakać. No i Kruczek powinien wyciągnąć jakieś wnioski.

Ojciec Marek

Wydaje mi sie , ze mozemy wystawic 13 skoczkow ;]
Mam nadzieje ,ze ktos zaraz rozwieje nasze watpliwosci .

@mały

Po pierwsze nie trzynastu, a dwunastu, a po drugie nie, grupę krajową będziemy mogli wystawić tylko w jednym konkursie.

a mam pytanie odnosnie LGP . Czy pOlska bedzie mogla we wszystkich trzech polskich konkursach wystawic po 13 zawodnikow ? ;d

Murańka poprawił prędkości najazdowe (w niektórych seriach ścisła czołówka) i prawdopodobnie- to tylko przypuszczenie - w związku ze zmianą pozycji najazdowej doszlo do całkowitego rozregulowania techniki. Zasadniczo nie ma się co niepokoić, przecież nie oduczył się skakać na zawsze, a w jednym treningu coś tam jednak skoczył.
Zniszczoł zaś niepokojąco przypomina Kubackiego - wątpie aby zimą nawiązał do obecnego poziomu.
A cała kadra- wyglada, że specjalnie przygotowuje się na polskie konkursy, w których pewnie będzie dobrze i w ogóle po lecie limity na zimę też pewnie będą zrobione. Tylko po co? Czyżby znowu ten sam scenariusz był realizowany?

@Flyer

Na tym samym sprawdzianie Kubacki był dwunasty, a przecież tydzień temu w Kranju skakał nawet lepiej od Olka, więc nie za bardzo przejmowałbym się tymi testami. Jedyna rzecz, która z nich wynika, to fakt, iż Stoch jest lepszy od reszty.

Szkoda Bartka...tak dobrze było po 1szej serii.. ale ogólnie dobrze nasi chłopcy :) Gratulacje :)

Ciekawi mnie forma kadrowiczów A na tle np. Olka Zniszczoła, ponoć w ostatnim sprawdzie był 9. Lepiej, żeby nie było ochów i achów jak latem rok temu, kiedy nawet w LGP nasi stawali na podium, by nie zdobyć punktów w PŚ (Kubacki, M.Kot).

Warto zwrocic uwage, ze trzeci w klasyfikacji LPK jest Olek Zniszczol! Przy umiejetnym pokierowaniu tego chlopaka jest szansa ponownie na dodatkowego Polaka w I czesci PS Kuusamo-Engelberg :)

W końcu Murańka na swoich miejscach, które należą do niego :D. Szkoda K.Miętusa, który jeszcze 2 lata temu miał jak do tej pory swoją najwyższą formę. Z Jakuba Kota to niestety raczej już nic nie będzie, wg. mnie po tym sezonie powinien się pożegnać z kadrą. Szkoda tych dwóch nierównych skoków Kłuska. Może być tak, że z coraz to większą ilością konkursów natura sama mu się odmieni, a może być tak, że jednak pomoc z zewnątrz będzie mu potrzebna, bo sam sobie nie poradzi.

Zniszczoł bardzo dobra i regularna forma. Zdecydowanie powinien wystartować w LGP w Polsce, i jeśli będzie punktować, to niech opuszcza PK i startuje w lecie tylko w GP.

G.Miętus - dwa znakomite konkursy, dwa dosyć słabe... Więc trzeba popracować nad równością, bo potencjał jest.

Ziboro - zdecydowanie dzisiaj najlepszy wynik w karierze, jednak to dopiero pierwszy taki przebłysk, więc się okaże w przyszłości

-

Murańka znów pokazał swój wielki talent. Jak to mawiali o nim pare lat temu "za młody, za dobry". I tak [***] pewnie weźmie go na LGP, bo w końcu on ma czas. Biorąc pod uwagę wyniki z zeszłego lata w porównaniu do poprzedniej zimy, to na te wszystkie wyniki biorę poprawkę i traktuję to tylko jako zabawę.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(36), 2011-07-10 13:25:47 ***

Bez podium, ale i tak bardzo dobrze

Szkoda tylko, że nie 4 w 10. Kłuskowi przydałby się psycholog, albo trzeba czarować, żeby pierwsze skoki miał słabsze (tak na drugą dziesiątkę), gdyż wtedy drugiego pewnie by nie zepsuł. Murańce też by się takowa pomoc przydała.

Szkoda mi Kota, Zmoraya i Ylipulliego - tak blisko awansu byli. ;(

Znowu Polacy w czołowej 6 PK, teraz tylko patrzeć jak to się przełoży na LGP, gratulacje życiowych wyników, ale niepokojąco przypomina się ubiegłoroczne lato.