PK w Courchevel: Andreas Wank triumfuje, dwóch Polaków w "10"

Z tego co widzę po zdjęciu, to igelit na skoczni wciąż jest taki sam przestarzały jak był, więc modernizacja, która miała miejsce obejmowała chyba tylko rozbiegi skoczni.

Wystarczy wzorować się na kombinacji i wiele osób to powtarza. -10 za podpórkę i -4 za telemark i nie byłoby żadnego zagrożenia. Zawodnik wolałby skoczyć metr krócej aby zrobić telemark. Problemem by był np. udawany telemark Ammana z tym że każdy by mógł tak lądować. Myślę, że szybko granica by się wyostrzyła.

Jakoś Hayboeck i Koch notami za styl nie grzeszą. Czyli raczej nazwisko.

noty

Aby otrzymać wysokie noty za piękny styl pomimo niższej odległości trzeba mieć trzeba mieć odpowiednie nazwisko, niezależnie od obywatelstwa :) to już wiadomo od dawna.
Dlatego już dawno sędziowie powinni być albo pouczeni albo karani za swoją stronniczość - nawet finansowo.

Aby otrzymać wysokie noty za piękny styl pomimo niższej odległości trzeba mieć przy nazwisku odpowiednie obywatelstwo:) to już wiadomo od dawna.
Dlatego już dawno sędziowie powinni być albo pouczeniu albo karani za swoją stronniczość finansowo.

pepeleusz

Jednoznacznie tego nie można stwierdzić, bo niby po raz pierwszy w karierze startował z najlepszymi, ale wyniki myślę poniżej jego oczekiwań.. 30 miejsce w konkursie PŚ w Lahti to praktycznie jego jedyny sukces w tamtym sezonie..dużo więcej osiągnął chociażby Tomek Byrt, który był i chyba nadal przez większość jest uważany za mniejszy talent od Maatae. .

ZKuba36

W pełni się z tobą zgadzam.. dodam jeszcze, że niestety dla większości sędziów dodatkowy wpływ na ocenę ma nazwisko zawodnika

Jaki ma sens punktowanie za styl?

Jeżeli są sędziowie punktujący za styl to Murańka za każdy skok powinien dostawać ocenę co najmniej 19,0. Odległość to odległość a styl to styl. W praktyce jeszcze nigdy nie zdarzyło się aby ocena za styl była uczciwa. Skoczek za odległość w granicach HS, pomimo fatalnego lądowania, dostaje notę powyżej 19, natomiast skaczący idealnie skoczek ale poniżej pk dostaje 15-16 punktów. W efekcie punktacja za styl jest w pewnym sensie powtórzeniem oceny za odległość.

http://www.ewoxx.com/data/sports/lists/904/ELS_904_RTR.pdf - wyniki próbnej.

No ja właśnie długo miałam tego Francuza, a potem jak chciałam sprawdzić wyniki reszty, to już mi zniknęły...co za pech!

Nie wiem czemu mi się nie wyświetla ale pamiętam tylko Byrt 117, Muranka 125

Skończyła się a ja za późno włączyłam zdążyłam tylko zauważyć, że Piotrek był w czołówce reszty nie pamiętam bo nie zdązyłam.

Konkurs niezły w wykonaniu naszych skoczków. Szkoda, że żadnemu nie udało się stanąć na podium, bo można było się tego spodziewać szczególnie po Olku (po pierwszej serii). Ale miejsce 7 też nie jest złe.
Liczyłem generalnie na awanse naszych w drugiej serii no i doczekałem się połowy tego na co liczyłem ;)

Czy seria próbna już się zakończyła? podajcie mi wyniki Polaków wraz z miejscami.

Najlepiej to kibicować wszystkim i żadnego z nich nie obrażać.

Trzymanie kciuków...

...za to abym się pomylił, nie pomogło. Nie myliłem się. Ale postęp już jakiś jest. Murańce udało się skoczyć nawet lepiej od jednego Polaka!
Jak tak dalej pójdzie to może dziś skoczy lepiej od 2. Polaków, w następnym konkursie (jeżeli zostanie wystawiony) skoczy lepiej od 3. Polaków itd. Do zimy może już będzie w czołówce! Powodzenia.

No to nawet jak Klemens w zawodach znowu spadnie na bule no chyba nikt go nie będzie oskarżał o to że zapomniał jak się skacze, i że się skończył :) To lato w końcu.

@Emil

Faktycznie kolosalna różnica. Wydaje mi się jednak, że największa zmiana zaszła w przerwie po skoku Speatha, także Ci pierwsi mieli głównie złe, a Ci następni głównie lepsze, ale tak czy siak widać, że konkurs loteryjny także chyba faktycznie Nurmsalu miał pecha.

to musiała być loteria, a niektórzy chyba musieli się zapoznać z bulą przez wiatr(przypuszczam że Nurmsalu na przykład)
@Talar- J. Maatta osiagnał w sezonie zimowym absolutnie zyciową formę.

W I serii skoczek co miał najgorsze warunki miał wiatr 4,5 m w plecy a ten co miał najlepsze 2,8 pod narty. Czyli gdyby konkurs byłby rozgrywany systemem byłoby od +48 do ponad -29
W II serii było nieco lepiej bo od 2 metrów w plecy do do 1,5 pod narty. Ale i tak zawody mocno wypaczone w PŚ nie wiadomo czy by się odbyły nawet z systemem.

Polacy spisali się przeciętnie 7 Olek Zniszczoł 8 Piotrek Żyła 9 Grzesiek Miętus 13 Kłusek dopiero 22 Byrt , Murańka i Ziobro słabiutko 1 Wank 2 Kraft 3 Poppinger 4 Boyd Clowes Olek 2 w generalce 10 Grzesiek jest nieźle mam nadzieję , że jutro będzie lepiej ;) Skład na Hinterzarten według mnie to M. Kot , K. Miętus , D. Kubacki , K. Stoch , a o dwa miejsca powalczą jutro G. Miętus , A. Zniszczoł oraz P. Żyła . Tak myślę :D A więc niech jutro będzie lepiej ;) .

x666

No też prawda:) ale nie zawsze tak jest ( choćby przypadek Finów w tamtym sezonie - Hautamaeki, Koivuranta, Happonen, Larinto( gdy nie byli kontuzjowani) w wysokiej formie, Moutka, Maettae w przeciętnej, zaś Ahonen, Keituri, Ruuskanen w katastrofalnej)

u nas tylko Stoch, Żyła i Byrt mieli wysoka formę, a pozostałych kilkunastu chłopaków sie męczyło przez cały sezon, mimo, że nic przed sezonem na to nie wskazywało.. Myślę, że sztab powinien nad tym pomyśleć i zrobić co można, żeby nie doszło znowu do takiej sytuacji..
Jak mówię.. dla mnie bardziej efektywny jest zindywidualizowany trening.. ( np myślę, że Krzysiek Miętus i Stefan Hula powinni się przede wszystkim skupic nad wybiciem, a Piotrek Żyła nad techniką i sylwetką w locie) chociaż nie jestem ekspertem i mogę się mylić to ja tak to widzę, że każdy zawodnik pracuje ciężej nad mankamentami, a to co jest jego silną stroną stara sie ''tylko'' utrzymać i jest przede wszystkim uzależniony od siebie , a nie od drużyny, a pracuje dla drużyny, nie dla siebie:)

@x666 ; @Spostrzegawczy

Larinto 2-3 lata ... ciekawe... on po tym swoim sezonie w którym wypłynął miał słaby... 1 sezon, toż w próbie przedolimpijskiej w Vancouver był, potem był sezon z olimpiadą, a potem ten poprzedni, a w tamtym sezonie on bynajmniej słabszym nie miał z tymi punktami w kontynentalu takich wielkich problemów, raczej kontuzję złapał w przygotowaniach i przez to gonił formę i nawet mu nienajgorzej to szło, zapunktował w Pucharze Świata w Willingen i na MŚJ w treningach spisywał się tak, że pewnie by je wygrał, gdyby nie warunki w 1 serii które pozbawiły go wtedy w efekcie medalu ;). Co do Austriaków zgadzam się. // Nie przesadzałbym z tym Sammelselgiem, w treningach i próbnej Nurmsalu go lał, więc raczej wiaterek go musiał zdmuchnąć na bulę ... Mackenzie rzeczywiście jest w formie, myślę, że jak wystartuje w LGP może spokojnie powalczyć o 2 dziesiątkę w konkursach.

Konkurs nienajgorszy, choć jak na razie najsłabszy w wykonaniu naszych

Spodziewałem się więcej po Ziobrze, Murańka nareszcie powyżej 85 metrów i poznaliśmy też w końcu formę Tomka Byrta.

Ładnie Boyd-Clowes, jutro może być podium. Francuzi się nie popisali.
Niemile zaskoczył mnie Kaarel Nurmsalu, myślałem, że dzisiaj zdobędzie punkty, ale to dopiero jego debiut w tych zawodach, jutro powinno być lepiej, choć już tak w jego jutrzejsze wejście do "30-tki" niezbyt wierzę.

Mam za to nadzieję, że jutro punkty zdobędzie jego rodak Siim-Tanel Sammelselg, który wyraźnie się poprawił względem zimowego sezonu i dziś był już blisko awansu.

Talar, ta prawidłowość dotyczy wszystkich ekip, jedyne wyjątki to Morgi i Schlier, al e nawet Austriacy mieli problemy: Loitzl kilka sezonów poza PŚ, Kofler też wypadał z kadry, Lukas Mueller niedawne objawienie teraz nie liczy się w COC, Fettner wydawało się że już powinien zrezygnować ze skakania, a Pauli zrezygnował.

Stoch,Kubacki,M.Kot,K.Miętus, i 5 moim zdaniem A.Zniszczoł 6. Piotrek Żyła lub Grzesiek Miętus na następne zawody LGP jak myślicie?

A ja zauważyłem jeszcze jedną prawidłowość, dotyczącą naszej drużyny..
Albo większość jest w gazie i napędza tych, którzy nie są, albo cała druzyna ma pewne problemy i wtedy najczęściej o sile ekipy decydują doświadczeni skoczkowie ( ewentualnie ci, na których mało kto liczył jak Byrt ostatniej zimy, czy Grzesiek Mietus 2 lata temu)

Wnioski:
1. Potencjał jest
2. Zawodnicy nie potrafią wychodzić z głębszego kryzysu i brać na siebie odpowiedzialności gdy innym nie idzie..
3. Sztab trenerski musi bardziej indywidualnie podchodzić do każdego zawodnika, żeby unikać zbiorowego zaniku formy

HKS
Dokładnie tak, moim zdaniem w przypadku Kota problem lato-zima to tylko jest wymyślony jego problemem jest brak stabilizacji oraz błędy trenerów w okresie przed zimą powodujące problemy całej kadry, zresztę wicemistrzem świata został zimą. Podobne problemy ma np. Larrinto po świetnej zimie kilka lat temu, następne 2-3 lata wejście do 30 Coc chyba mu się żadko trafiało i nagle w ostatnim sezonie znowu dołączył do najlepszych, Lariinto nigdy nie był na poziomie 2-3 dzisiątki.albo był w 1 dzisiętce, albo poza 50 rankingu COC.

7 Zniszczoł, 8 Żyła, 13 Miętus , 22 Kłusek, oby jutro nie było gorzej ;).

@x666

Czyli Twoim zdaniem klepanie buli w zimie i dobre skoki w lecie to po prostu nieustabilizowania forma i trzeba poczekać na 7 czy 8 sezonów i może wtedy uda się zdobyć upragniony punkt Pucharu Świata?

Ja tam w żaden sposób Murańki przez pryzmat lata nie skreślam. Jeszcze się okażę, że w zimie będzie przeskakiwał szalejącego M.Kota.

PS. Mówić, nie muwić.

@Boy

o tak o

Lp. Nr Nazwisko i imię Kraj Odl.1 Pkt.1 Odl.2 Pkt.2 Suma
1. 26 ZYLA, Piotr 119.0 110.2 118.5 108.3 218.5
2. 41 KRAMARSIC, Matic 116.5 104.7 119.0 109.7 214.4
3. 48 SPAETH, Georg 113.0 97.4 119.0 110.7 208.1
4. 33 CHOI, Yong-Jik 117.5 106.0 112.5 97.0 203.0
5. 51 HAJEK, Antonin 118.5 108.8 110.0 92.0 200.8
6. 28 HRGOTA, Robert 113.5 97.8 116.0 102.8 200.6
7. 43 PIKL, Primoz 115.5 101.4 111.5 94.7 196.1
8. 61 HUBER, Daniel 110.5 91.9 110.5 93.4 185.3
9. 24 SCHOFT, Felix 110.0 91.5 111.0 92.3 183.8
10. 5 LACROIX, Sebastien 113.5 98.8 104.5 82.1 180.9
11. 59 KLUSEK, Bartlomiej 110.5 91.4 106.0 83.8 175.2
12. 60 PUNGERTAR, Matjaz 116.0 103.8 99.0 70.2 174.0
13. 44 CIKL, Martin 116.0 103.8 97.5 68.0 171.8
14. 42 URBANC, Rok 116.0 103.8 95.0 61.5 165.3
15. 19 DESCOMBES SEVOIE, Vincent 111.0 92.8 98.0 67.9
16. 6 BRAUD, Francois 112.5 96.5 95.0 62.5 159.0
17. 40 LACKNER, Thomas 111.0 93.3 95.0 62.0 155.3
18. 32 BOGNER, Tobias 111.0 94.3 93.5 58.8 153.1
19. 39 POGRAJC, Andraz 110.5 92.4 88.0 48.9 141.3

Lp. Nr Nazwisko i imię Kraj Odl.1 Pkt.1 Odl.2 Pkt.2 Suma
1. 26 ZYLA, Piotr
119.0 110.2 118.5 108.3 218.5
2. 41 KRAMARSIC, Matic
116.5 104.7 119.0 109.7 214.4
3. 48 SPAETH, Georg
113.0 97.4 119.0 110.7 208.1
4. 33 CHOI, Yong-Jik
117.5 106.0 112.5 97.0 203.0
5. 51 HAJEK, Antonin
118.5 108.8 110.0 92.0 200.8
6. 28 HRGOTA, Robert
113.5 97.8 116.0 102.8 200.6
7. 43 PIKL, Primoz
115.5 101.4 111.5 94.7 196.1
8. 61 HUBER, Daniel
110.5 91.9 110.5 93.4 185.3
9. 24 SCHOFT, Felix
110.0 91.5 111.0 92.3 183.8
10. 5 LACROIX, Sebastien
113.5 98.8 104.5 82.1 180.9
11. 59 KLUSEK, Bartlomiej
110.5 91.4 106.0 83.8 175.2
12. 60 PUNGERTAR, Matjaz
116.0 103.8 99.0 70.2 174.0
13. 44 CIKL, Martin
116.0 103.8 97.5 68.0 171.8
14. 42 URBANC, Rok
116.0 103.8 95.0 61.5 165.3
15. 19 DESCOMBES SEVOIE, Vincent
111.0 92.8 98.0 67.9 160.7
16. 6 BRAUD, Francois
112.5 96.5 95.0 62.5 159.0
17. 40 LACKNER, Thomas
111.0 93.3 95.0 62.0 155.3
18. 32 BOGNER, Tobias
111.0 94.3 93.5 58.8 153.1
19. 39 POGRAJC, Andraz
110.5 92.4 88.0 48.9 141.3

Śmieszą mnie krytyczne komentarze dotyczące Murańki czy Byrta, podobnie jak bawiły zachwyty nad Byrtem zimą. Wiek muwi wszystko w tej dyscyplinie. Jednego dnia Kot zostaje wicemistrzem świata junirów, drugiego kompromituje się w kontynentalu, nagle jest na podium LGP, potem tragiczna zima i znów w czołówce LGP. Nawet Małysz miał 3-4 lta załamania formy po 3 zwycięstwach w Pucharze Świata. Stabilizacja u skoczków przychodzi około 23-24 roku życia a u niektórych wcale. Na razie tylko Morgi i Schlieri są wyjątkami, ale jeszcze też mogą się nagle posypać.

Kłusek w sumie skaczę tak jak on skacze w tych kontynentalach, czyli zawsze 30-stka, ale jakoś bez szału jeśli chodzi o pozycje, teraz w najgorszym razie będzie 22 po konkursie, czyli 9 punktów do generalki dopisanych.

dziwią mnie skoki Kłuska w lgp skakał tak dobrze,a tu tak kiepsko skocznia mu nie leży? a Murańka to tragedia chłopak stanął w miejscu chyba mu żaden trener nie pomoże

No.. w pierwszej wersji strony zagubił Wam się Olek na czwartej pozycji i myślałem, że znowu dali mu DSQ.. :O

Myślę, że jest nieźle, narzekać nie można;)
Jak widać serie nie punktowane nie do końca się sprawdziły, w przypadku Żyły mnie to oczywiście nie cieszy (może faktycznie miał pecha) ale w przypadku Olka już tak.

Mam nadzieje jednak na awanse naszych w drugiej serii ;)
Powodzenia !