LGP w Einsiedeln: Stoch przerwał dominację Morgensterna!

Rosjanie w LGP w histori

17 sezonów (1994 - 2010) + 6 konkursów sezonu 2011:

1.P.Karelin -.- 0 - 2 - 0
2.D.Kornilov - 0 - 0 - 1
--------------------------
Razem ------- 0 - 2 - 1

USA w LGP w histori

17 sezonów (1994 - 2010) + 6 konkursów sezonu 2011:

1.C.Jones .- 0 - 3 - 0
2.A.Alborn - 0 - 0 - 1
------------------------
Razem ----- 0 - 3 - 1

Włosi w LGP w histori

17 sezonów (1994 - 2010) + 6 konkursów sezonu 2011:

1.R.Cecon - 1 - 1 - 0
-----------------------
Razem ----- 1 - 1 - 0

Francuzi w LGP w histori

17 sezonów (1994 - 2010) + 6 konkursów sezonu 2011:

1.N.Dessum - 1 - 2 - 1
2.E.Chedal ... 0 - 0 - 1
-------------------------
Razem ------- 1 - 2 - 2

Słoweńcy w LGP w histori

17 sezonów(1994 - 2010) + 6 konkursów sezonu 2011:

1.R.Kranjec ..- 2 - 2 - 2
2.J.Damjan --- 0 - 1 - 2
3.R.Benkovic - 0 - 1 - 1
4.I.Medved ...- 0 - 0 - 1
5.P.Zonta ----- 0 - 0 - 1
---------------------------
Razem -------- 2 - 4 - 7

Czesi w LGP w histori

17 sezonów(1994 - 2010) + 6 konkursów sezonu 2011:

1.J.Janda -.--.- 4 - 1 - 3
2.Z.Krompolc . 1 - 0 - 0
3.R.Koudelka - 0 - 1 - 2
4.J.Sakala -...- 0 - 1 - 0
5.A.Hajek ----- 0 - 0 - 2
--------------------------
Razem --.--.--- 5 - 3 - 7

Niemcy w LGP w histori

17 sezonów(1994 - 2010) + 6 konkursów sezonu 2011:

1.G.Spaeth -.-..- 2 - 1 - 1
2.S.Hannawald - 2 - 0 - 0
3.M.Schmitt --.-- 1 - 2 - 5
4.M.Mechler --.-- 1 - 0 - 0
5.M.Uhrmann ...- 0 - 2 - 1
6.R.Freitag --.--- 0 - 1 - 1
7.M.Neumayer .- 0 - 1 - 0
8.Ch.Duffner -..- 0 - 0 - 1
9.A.Herr ----.---- 0 - 0 - 1
10.H.Jaekle -.--.- 0 - 0 - 1
11.R.Meinel -.-..- 0 - 0 - 1
12.J.Weissflog ... 0 - 0 - 1
-----------------------------
Razem ----------- 6 - 7-13

Szwajcarzy w LGP w histori

17 sezonów(1994 - 2010) + 6 konkursów sezonu 2011:

1.S.Ammann - 6 - 1 - 5
2.A.Kuettel ...- 2 - 4 - 2
3.B.Reuteler .- 0 - 0 - 1
-----------------------
Razem -------- 8 - 5 - 8

Norwegowie w LGP w histori

17 sezonów(1994 - 2010) + 6 konkursy sezonu 2011:

1.D.Forfang -.--.- 2 - 1 - 0
2.B.Romoeren ..- 2 - 0 - 1
3.E.Bredesen -.-- 1 - 1 - 1
3.A.Jacobsen ---- 1 - 1 - 1
5.A.Kokkonen --- 1 - 0 - 0
6.S.Pettersen --.- 1 - 0 - 0
7.R.Ljoekelsoey - 0 - 1 - 2
8.A.Bardal ------- 0 - 1 - 1
8.J-R.Evensen --- 0 - 1 - 1
8.T.Hilde --.--.--.- 0 - 1 - 1
11.H.Stensrud --- 0 - 1 - 0
12.S.Holseter ---- 0 - 0 - 1
12.L.Ottesen ----- 0 - 0 - 1
12.R.Velta ----.--- 0 - 0 - 1
---------------------------
Razem ----------- 8 - 8 -11

Finowie w LGP w histori

17 sezonów(1994 - 2010) + 6 konkursy sezonu 2011:

1.J.Ahonen ---.--- 5 .11 . 2
2.A-P.Nikkola ---- 2 - 2 - 2
3.J.Happonen ---- 2 - 2 - 0
4.M.Laitinen ------ 1 - 3 - 1
5.M.Hautamaeki - 1 - 2 - 3
6.H.Olli --.--.--.--- 1 - 0 - 2
7.T.Kiuru --------- 0 - 1 - 1
8.R.Jussilainen -.- 0 - 1 - 0
9.V.Kantee ------- 0 - 1 - 0
10.V.Lindstroem - 0 - 0 - 2
11.J.Soininen -...- 0 - 0 - 1
12.K.Keituri -.-.-.- 0 - 0 - 1
-----------------------------
Razem ----------- 12-23-15

Polacy w LGP w histori

17 sezonów(1994 - 2010) + 6 konkursy sezonu 2011:

1.A.MAŁYSZ --- 13 - 8 - 7
2.K.STOCH -.-..- 5 - 2 - 5
3.D.KUBACKI ... 0 - 2 - 0
4.Ł.RUTKOWSI - 0 - 0 - 1
4.M.KOT -.--.-.-- 0 - 0 - 1
-------------------------
Razem ---------- 18-12-14

Japończycy w LGP w histori

17 sezonów(1994 - 2010) + 6 konkursy sezonu 2011:

1.M.Harada --- 10 - 3 - 1
2.T.Okabe -.--.- 4 - 0 - 1
3.D.Ito --.---.--- 3 - 6 - 1
4.Funaki -------- 2 - 1 - 4
5.H.Miyahira ...- 2 - 0 - 3
6.N.Kasai --.--.- 1 - 1 - 7
7.S.Tochimoto - 1 - 1 - 0
8.H.Saitoh ---.-- 0 - 1 - 1
8.F.Yumoto --.-- 0 - 1 - 1
---------------------------
Razem --------- 23-14-19

Austriacy w LGP w histori

17 sezonów(1994 - 2010) + 6 konkursy sezonu 2011:

1.T.Morgensrern ------- 10-10 - 5
2.G.Schlierenzauer --.- 10 - 6 - 4
3.A.Widhoelzl ----.---.--- 9 - 2 - 1
4.M.Hoellwarth ---------- 3 - 7 - 2
5.A.Kofler --.---.-----.--- 2 - 2 - 0
6.S.Horngacher --------- 2 - 0 - 2
7.A.Goldberger ---.--.--- 1 - 6 - 4
8.W.Loitzl ---------------- 1 - 5 - 4
9.K-H.Dorner ------.----- 1 - 0 - 0
10.D.Zauner --.----.----- 0 - 1 - 0
11.M.Koch --------------- 0 - 0 - 3
12.R.Schwarcenberger - 0 - 0 - 1
----------------------------------------
Razem ------------------ 39-39-26

Letnie Grand Prix

Rok,ilość startujących Polaków w LGP,ilość punktujących

Klasyfikacja generalna LGP

1996 - wystepowało--- 4 - punktowało--- 1 zawodnik
1997 - występowało--- 6 - punktowało--- 4
1998 - występowało--- 3 - punktowało--- 2
1999 - występowało--- 5 - punktowało--- 1
2000 - występowało--- 3 - punktowało--- 2
2001 - występowało--- 5 - punktowało--- 5 - 100 %
2002 - występowało--- 6 - punktowało--- 3
2003 - występowało--- 5 - punktowało--- 1
2004 - występowało - 10 - punktowało--- 5
2005 - występowało - 10 - punktowało--- 7
2006 - występowało - 12 - punktowało--- 6
2007 - występowało - 10 - punktowało--- 8
2008 - występowało - 10 - punktowało--- 5
2009 - występowało - 14 - punktowało - 11
2010 - wystepowało - 12 - punktowało--- 9
2011 - wystepowało - 12 - punktowało--- 9 - po 6 konkursach

Najwiecej wygranych w jednym sezonie w histori

Sezony 1994 - 2010 + 6 konkursów sezonu 2011:

1.J.Ahonen --.--.--.-- 5 zwycięstw - 2000--- 8 konkursów odbyło się
2.A.Widhoelzl -.--.-.- 5 zwycięstw - 2002--- 6
3.G.Schlierenzauer - 5 zwycięstw - 2008 - 10
4.T.Morgenstern ---- 5 zwycięstw - 2011--- 5 - już po 5 konkursach
5.M.Harada -----.---- 4 zwycięstw - 1998--- 6
6.A.Małysz ---.---.--- 4 zwycięstw - 2004--- 7
7.J.Janda --.---.---.-- 4 zwycięstw - 2005--- 7
8.A.Małysz ------.---- 4 zwycięstw - 2006--- 8
9.T.Okabe ----------- 3 zwycięstw - 1994--- 3
10.M.Harada -----.--- 3 zwycięstw - 1997--- 5
11.T.Morgenstern --- 3 zwycięstw - 2007 - 10
12.S.Ammann ------- 3 zwycięstw - 2009--- 9
13.D.Ito ---.----.----- 3 zwycięstw - 2010--- 9
14.A.Małysz -.--.--.-- 3 zwycięstw - 2010--- 9
15.K.Stoch --.---.---- 3 zwycięstw - 2010--- 9

Podium LGP w histori

17 sezonów (1994 do 2010) + 6 konkursów z 2011

122 - konkursy
---------------
123 - pierwsze miejsca
123 - drugie miejsca
124 - trzecie miejsca
----------------
W kolejnych sezonach:

1994 - 3 pierwsze, 3 drugie, 3 trzecie - 3 konkursy
1995 - 4 pierwsze, 4 drugie, 4 trzecie - 4
1996 - 5 pierwsze, 5 drugie, 5 trzecie - 5
1997 - 5 pierwsze, 5 drugie, 5 trzecie - 5
1998 - 6 pierwsze, 6 drugie, 8 trzecie - 6
1999 - 5 pierwsze, 5 drugie, 5 trzecie - 5
2000 - 9 pierwsze, 7 drugie, 8 trzecie - 8
2001 - 7 pierwsze, 7 drugie, 7 trzecie - 7
2002 - 6 pierwsze, 6 drugie, 6 trzecie - 6
2003 - 4 pierwsze, 4 drugie, 4 trzecie - 4
2004 - 7 pierwsze, 7 drugie, 8 trzecie - 7
2005 - 8 pierwsze, 9 drugie, 7 trzecie - 8
2006-10 pierwsze,10 drugie,11 trzecie-10
2007-10 pierwsze,10 drugie,10 trzecie-10
2008-10 pierwsze,10 drugie,10 trzecie-10
2009 - 9 pierwsze, 9 drugie, 9 trzecie - 9
2010 - 9 pierwsze,10 drugie,8 trzecie - 9
2011 - 6 pierwsze, 6 drugie, 6 trzecie - 6

Podwójne miejsca zawodnicy zajęli:

Sezon 1998
16.08.1998 - Hinterzarten - 3 miejsce - H.Jaekle i A.Herr
13.09.1998 - Hakuba --.-.-- 3 miejsce - M.Schmitt i R.Schwarcenberger

Sezon 2000
14.08.2000 - Courchevel -- 1 miejsce - J.Ahonen i H.Miyahira

Sezon 2004
04.09.2004 - Zakopane -..- 3 miejsce - J.Janda i B-E,Romoeren

Sezon 2005
11.09.2005 - Hakuba --.--.- 2 miejsce - W.Loitzl i T.Morgenstern

Sezon 2006
26.08.2006 - Zakopane -..- 3 miejsce - A.Bardal i J.Dmjan

Sezon 2010
13.08.2010 - Courchevel -- 2 miejsce - D.Zauner i T.Morgenstern

Zawodnicy jakich krajów stawali na podium LGP w histori

17 sezonów (1994 do 2010) + 6 konkursy 2011

1.Austria ---- 39 - 39 . 26 -.-.- 12 zawodników
2.Japonia ...- 23 - 14 . 19 --.--- 9 zawodników
3.POLSKA --- 18 - 12 . 14 --.--- 5 zawodników
4.Finlandia -- 12 - 23 . 15 -.-.- 12 zawodników
5.Norwegia -.- 8 -- 8 - 11 -.-.- 14 zawodników
6.Szwajcaria - 8 -- 5 -- 8 ------ 3 zawodników
7.Niemcy ----- 6 -- 7 - 13 -.-.- 12 zawodników
8.Czechy ----- 5 -- 3 -- 7 ------ 5 zawodników
9.Słowenia ...- 2 -- 4 -- 7 ------ 5 zawodników
10.Francja -.-- 1 -- 2 -- 2 ------ 2 zawodnik
11.Włochy ---- 1 -- 1 -- 0 ------ 1 zawodnik
12. USA --.--.- 0 -- 3 -- 1 ------ 2 zaodników
13.Rosja --.--- 0 -- 2 -- 1 ------ 2 zawodników

Rozegrano 122 konkursy LGP i przyznano:

123 - pierwsze miejsca
123 - drugie miejsca
124 - trzecie miejsca

W tym okresie na podium LGP stawało 84 zawodników

Podium LGP w XXI wieku

10 sezonów (2001 do 2010) + 6 konkursy 2011

86 - konkursy
-----------------
86 - pierwsze miejsca
88 - drugie miejsca
86 - trzecie miejsca
----------------
W kolejnych sezonach:
---------------
2001 - 7 pierwsze, 7 drugie, 7 trzecie - 7 konkursy
2002 - 6 pierwsze, 6 drugie, 6 trzecie - 6
2003 - 4 pierwsze, 4 drugie, 4 trzecie - 4
2004 - 7 pierwsze, 7 drugie, 8 trzecie - 7
2005 - 8 pierwsze, 9 drugie, 7 trzecie - 8
2006-10 pierwsze,10 drugie,11 trzecie-10
2007-10 pierwsze,10 drugie,10 trzecie-10
2008-10 pierwsze,10 drugie,10 trzecie-10
2009 - 9 pierwsze, 9 drugie, 9 trzecie - 9
2010 - 9 pierwsze,10 drugie,8 trzecie - 9
2011 - 6 pierwsze, 6 drugie, 6 trzecie - 6

Podwójne miejsca zawodnicy zajęli:

Sezon 2004
04.09.2004 - Zakopane -- 3 miejsce - J.Janda i B-E,Romoeren

Sezon 2005
11.09.2005 - Hakuba ----- 2 miejsce - W.Loitzl i T.Morgenstern

Sezon 2006
26.08.2006 - Zakopane -- 3 miejsce - A.Bardal i J.Dmjan

Sezon 2010
13.08.2010 - Courchevel - 2 miejsce - D.Zauner i T.Morgenstern

-

Zawodnicy jakich krajów stawali na podium LGP w XXI wieku
10 sezonów (2001 do 2010) + 6 konkursy 2011

1.Austria ---- 34 - 32- 21 ---- 10 zawodników
2.POLSKA --- 18 - 12- 12 ----- 5 zawodników
3.Szwajcaria - 8 -- 5 -- 7 ----- 2 zawodników
4.Norwegia -.- 7 -- 6 -- 8 ---- 10 zawodników
5.Japonia --.-- 6 -- 8 -- 8 ----- 6 zawodników
6.Czechy ----- 4 -- 2 -- 7 ----- 3 zawodników
7.Finlandia ...- 3 -- 8 -- 9 ----- 7 zawodników
8.Niemcy ----- 3 -- 6 -- 4 ----- 6 zawodników
9.Słowenia ...- 2 -- 4 -- 7 ----- 5 zawodników
10.Włochy --,- 1 -- 0 -- 0 ----- 1 zawodnik
11. USA -.-.-.- 0 -- 3 -- 1 ----- 2 zaodników
12.Rosja -.-.-- 0 -- 2 -- 1 ----- 2 zawodników
13.Francja -..- 0 -- 0 -- 1 ----- 1 zawodnik

Rozegrano 86 konkursów LGP i przyznano:

86 - pierwsze miejsca
88 - drugie miejsca
86 - trzecie miejsca
--------------------------
W tym okresie na podium LGP stawało 60 zawodników

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2011-09-06 20:57:51 ***

Puchar Narodów w historiI

Polacy w Pucharze Narodów - LGP

1994 - nie startowali
1995 - brak danych (nie punktowali)
1996 - 9 miejsce - 133 pkt
1997 - 8 miejsce - 127
1998-12 miejsce ---- 7
1999-13 miejsce ---- 2
2000 - 8 miejsce - 113
2001 - 5 miejsce - 586 pkt
2002 - 9 miejsce - 137
2003 - 8 miejsce - 132
2004 - 4 miejsce - 999
2005 - 8 miejsce - 453
2006 - 4 miejsce - 902
2007 - 2 miejsce - 990
2008 - 8 miejsce - 497
2009 - 7 miejsce - 678
2010 - 1 miejsce-2173
2011 - 2 miejsce-1279 - po 6 indywidualnym konkursie

Podsumowanie Polaków w LGP w histori

Punktacja LGP 17 sezonów 1994 - 2010 + 6 konkursy sezonu 2011:

Wszyscy Polacy-7108 pkt

1.A.Małysz ----- 3208 pkt
2.K.Stoch --.--.- 1360
3.M.Kot ---------- 455
4.D.Kubacki --,-- 400
5.W.Skupień ---- 359
6.R.Sliż ---------- 288
7.Ł.Rutkowski --- 236
8.S.Hula --------- 182
9.M.Bachleda -..- 172
10.K.Miętus --.--- 152
11.P.Żyła ----.-.--- 94
12.K.Długopolski - 79
13.R.Mateja --,---- 42
14.M.Rutkowski -,- 22
15.Ł.Kruczek --,--- 19
16.B.Kłusek ------- 18
17.T.Pochwała -.-.-- 8
18.J.Kot ------,------ 5
18.G.Miętus ---,----- 5
20.A.Galica --------- 4

Podsumowanie XXI wieku Polaków w LGP

Punktacja LGP za ostatnie 10 sezonów(od 2001 do 2010) + 6 konkursy sezonu 2011

Wszyscy Polacy-6726 pkt

1.A.Małysz ----- 2919 pkt
2.K.Stoch ------ 1360
3.M.Kot ---------- 455
4.D.Kubacki --.-- 400
5.R.Sliż ---------- 288
6.W.Skupień ---- 276
7.Ł.Rutkowski --- 236
8.S.Hula --------- 182
9.M.Bachleda -..- 172
10.K.Miętus ---.-- 152
11.P.Żyła ---.----- 94
12.K.Długopolski - 76
13.R.Mateja --.---- 42
14.M.Rutkowski -.- 22
15.B.Kłusek ------- 18
16.Ł.Kruczek --.--- 16
17.T.Pochwała --.-.- 8
18.J.Kot ---.-----.--- 5
18.G.Miętus ---.--.-- 5

R.Sliż zajmując 4 miejsce w Einsiedeln awansował na 5 miejsce w klasyfikacji XXI wieku LGP Polaków.

Ranking WRL - koniec sezonu 2010/2011

Polacy w rankingu WRL - stan 20.3.2011

2.A.Małysz -.-- 1633 pkt
4.K.Stoch ----- 1239
24.D.Kubacki -- 348
30.S.Hula ------ 218
47.M.Kot ------- 124
49.R.Sliż ------- 102
------------
58.K.Mietus ----- 65
66.P.Żyła --.--.-- 37
72.M.Bachleda .- 26
78.Ł.Rutkowski - 18
103.T.Byrt ---.---- 2

Bez uwzglednienie konkursów LGP 2011.

Ranking WRL - 20.03.2011

Koniec sezonu 2010/2011:

1.Niemcy ------ 8 - awans o - 1 zawodnika w stosunku na koniec V periodu
2.Austria -.-.-.- 7 -
2.Norwegia -.-- 7
2.Finlandia -...- 7
5.POLSKA -..-.- 6
6.Japonia --.--- 5
6.Czechy ------ 5
8.Słowenia -...- 4
9.Rosja ---..-.-- 2
10.Szwajcaria - 1
10.Francja ----- 1 - spadek o - 1
10.Bułgaria ---- 1
13.Włochy -..-.- 1

Miejsca w "55" rankingu:

1.Niemcy -.--.- 07,18,21,40,42,44,48,54
2.Austria ------ 01,06,09,10,13,15,36
2.Norwegia -,.- 05,12,14,17,23,39,41
2.Finlandia ---- 11,22,33,37,46,52,53
5.POLSKA ----- 02,04,24,30,45,48
6.Japonia --,-.- 08,25,29,31,32
6.Czechy --.--- 19,27,35,38,45
8.Słowenia ---- 20,26,42,50
9.Rosja -------- 16,34
10.Szwajcaria . 03
10.Francja -.-.- 28
10.Bułgaria -.-- 50
10.Włochy ----- 55

Bez uwzglednienie konkursów LGP 2011.

Klasyfikacja generalna LGP 2011

Miejsca Polaków w LGP 2011 i zdobyte pkt - po 6 konkursach LGP 2011:

02.K.Stoch --.-.-.-- 09-03-03-02-03-01 - 389 pkt
08.M.Kot ------.---- 12-12-04-08-08-14 - 176
24.K.Mietus --.--.-- 15-29-07-42-31-50 -- 54
25.R.Sliż ----------- 38-00-00-34-54-04 -- 50
27.D.Kubacki -.-.-- 17-32-15-18-34-40 -- 43
33.P.Żyła -.--.--.--- 46-00-00-13-24-20 -- 38
45.B.Kłusek -.-.-.-- 24-25-26-00-00-00 -- 18
50.S.Hula ---------- 22-46-00-00-00-00 --- 9
58.G.Miętus ---.-.-- 29-00-00-00-00-00 --- 2
----------------
00.J.Ziobro -.-.--.-- 36-00-00-00-00-00 --- 0
00.A.Zniszczoł -- DSQ00DSQ-00-00-00 -.- 0 - (49 i 57 miejsce)
00.Ł.Rutkowski ---- 51-00-00-00-00-00 --- 0

Polacy w LGP 2011

Miejsca Polaków poza "50" konkursów - odpadli w kwalifikacjach

51 miejsce - Ł.Rutkowski - 16.07.2011 - Wisła
54 miejsce - R.Sliż -------- 11.08.2011 - Courchevel
57 miejsce - A.Zniszczoł -- 21.07.2011 - Zakopane - DSQ w kwalifikacjach

01 razy poza "50" - Ł.Rutkowski
01 razy poza "50" - A.Zniszczoł
01 razy poza "50" - R.Sliż
-------------------------------
03 razy poza 50 konkursów

Polacy w LGP 2011

Miejsca Polaków poza "30" konkursów:

31.miejsce - K.Miętus ---- 12.08.2011 - Courchevel
32 miejsce - D.Kubacki ... 20.07.2011 - Szczyrk
34 miejsce - R.Sliż --.--.-- 07.08.2011 - Hinterzarten
34 miejsce - D.Kubacki ... 12.08.2011 - Courchevel
36 miejsce - J.Ziobro --.-- 17.07.2011 - Wisła
38 miejsce - R.Sliż --..-.-- 17.07.2011 - Wisła
40 miejsce - D.Kubacki ... 14.08.2011 - Einsiedeln
42.miejsce - K.Miętus ---- 07.08.2011 - Hinterzarten
46 miejsce - P.Żyła --.-.-- 17.07.2011 - Wisła
46 miejsce - S.Hula --.-.-- 20.07.2011 - Szczyrk
49 miejsce - A.Zniszczoł - 17.07.2011 - Wisła - DSQ w konkursie
50.miejsce - K.Miętus ---- 14.08.2011 - Einsiedeln

03 razy poza "30" - K.Miętus
03 razy poza "30" - D.Kubacki
02 razy poza "30" - R.Sliż
01 razy poza "30" - J.Ziobro
01 razy poza "30" - P.Żyła
01 razy poza "30" - A.Zniszczoł
01 razy poza "30" - S.Hula
-------------------------
12 razy poza 30 konkursów

Polacy w LGP 2011

Miejsca Polaków w "30" konkursów:


01 miejsce - K.Stoch --.-- 14.08.2011 - Einsiedeln
02 miejsce - K.Stoch --.-- 07.08.2011 - Hinterzarten
03 miejsce - K.Stoch --.-- 20.07.2011 - Szczyrk
03 miejsce - K.Stoch --.-- 23.07.2011 - Zakopane
03 miejsce - K.Stoch --.-- 12.08.2011 - Courchevel
04 miejsce - M.Kot ------- 23.07.2011 - Zakopane
04 miejsce - R.Sliż ------- 14.08.2011 - Einsiedeln
07 miejsce - K.Mięus ----- 23.07.2011 - Zakopane
08 miejsce - M.Kot ------- 07.08.2011 - Hinterzarten
08 miejsce - M.Kot ------- 12.08.2011 - Courchevel
09 miejsce - K.Stoch --.-- 17.07.2011 - Wisła
12 miejsce - M.Kot ------- 17.07.2011 - Wisła
12 miejsce - M.Kot ------- 20.07.2011 - Szczyrk
13 miejsce - P.Żyła -.-.-.- 07.08.2011 - Hinterzarten
14 miejsce - M.Kot ------- 14.08.2011 - Einsiedeln
15 miejsce - K.Mięus ----- 17.07.2011 - Wisła
15 miejsce - D.Kubacki -- 23.07.2011 - Zakopane
17 miejsce - D.Kubacki -- 17.07.2011 - Wisła
18 miejsce - D.Kubacki -- 07.08.2011 - Hinterzarten
20 miejsce - P.Żyła -.-.-.- 14.08.2011 - Einsiedeln
22 miejsce - S.Hula ------ 17.07.2011 - Wisła
24 miejsce - B.Kłusek --.- 17.07.2011 - Wisła
24 miejsce - P.Żyła -.-.-.- 12.08.2011 - Courchevel
25 miejsce - B.Kłusek -.-- 20.07.2011 - Szczyrk
26 miejsce - B.Kłusek -.-- 23.07.2011 - Zakopane
29 miejsce - G.Mięus --.-- 17.07.2011 - Wisła
29 miejsce - K.Mięus ----- 20.07.2011 - Szczyrk

06 razy w "30" - K.Stoch
06 razy w "30" - M.Kot
03 razy w "30" - K.Miętus
03 razy w "30" - B.Kłusek
03 razy w "30" - D.Kubacki
03 razy w "30" - P.Żyła
01 razy w "30" - S.Hula
01 razy w "30" - G.Miętus
01 razy w "30" - R.Sliż
---------------------------------
27 razy w 30 konkursów.

Podium LGP 2011

Indywidualnie - po 6 konkursach:

1.T.Morgenstern ---- 5 - 1 - 0
2.K.STOCH ---------- 1 - 1 - 3
3.G.Schlierenzauer - 0 - 2 - 1
4.R.Freitag --.--.--.-- 0 - 1 - 1
5.P.Karelin --.--.--.-- 0 - 1 - 0
6.R.Velta --.--.--.---- 0 - 0 - 1
--------------------------------------
Razem --------------- 6 - 6 - 6

Drużynowo - krajowa

1.Austria ------------- 5 - 3 - 1
2.POLSKA ------------ 1 - 1 - 3
3.Niemcy -----.------- 0 - 1 - 1
4.Rosja -----.----.---- 0 - 1 - 0
5.Norwegia --.--.--.-- 0 - 0 - 1
------------------------------------
Razem ----.---.------- 6 - 6 - 6

Puchar Narodów

Klasyfikacja po 6 indywidualnych konkursach (od Wisły do Einsiedeln oraz konkursy drużynowe w Zakopanem i Hinterzarten):

1.Austria -.-.-.-- 211+206+400+223+400+124+146+143=1853 pkt
2.Polska -------- 099+090+150+167+350+145+099+179=1279
3.Niemcy ------- 096+097+350+093+250+105+120+072=1183
4.Norwegia --.-- 079+067+100+037+300+097+064+065 = 809
5.Rosja --------- 081+025+300+034+150+053+058+054 = 755
6.Czechy ------- 040+028+250+044+200+088+026+047 = 723
7.Słowenia ----- 048+074+200+028+000+062+066+069 = 547
8.Japonia ---.--- 066+086+050+037+100+023+074+000 = 436
9.Bułgaria ------ 000+045+000+045+000+015+026+000 = 131
10.USA --.--.--.- 000+000+000+000+050+000+000+000 = 050
11.Włochy --.--- 000+000+000+011+000+000+012+020 = 043
12.Francja --.--- 000+000+000+000+000+003+007+030 = 040
12.Szwajcaria .- 000+000+000+000+000+000+000+040 = 040
14.Kanada -.-..- 000+000+000+000+000+000+020+000 = 020
15.Finlandia ---- 000+005+000+000+000+000+000+003 = 008
16.Kazachstan - 000+000+000+000+000+005+000+000 = 005
17.Korea -.-.-.-- 000+000+000+000+000+000+000+001 = 001

Puchar Narodów LGP w Einsiedeln

1.Polska ------- 01 - 04 - 14 - 20 - 179 pkt
2.Austria -.-.-.- 02 - 08 - 11 - 24 - 143
3.Niemcy ------ 07 - 11 - 19 --.--.-- 72
4.Słowenia ---- 05 - 16 - 24 - 29 ..- 69
5.Norwegia --.- 03 - 26 ------------- 65
6.Rosja -------- 09 - 18 - 23 - 27 ... 54
7.Czechy ------ 10 - 21 - 21 - 30 ... 47
8.Szwajcaria -- 06 --------.----.----- 40
9.Francja ------ 15 - 17 ------------- 30
10.Włochy ----- 13 --.---.-----.------ 20
11.Finlandia --- 28 --------.----------- 3
12.Korea --.-.-- 30 ----.------.---------1
-----------------
00.Japonia ----- bez pkt
00.Bułgaria ---- bez pkt
00.Kanada --.-- bez pkt
10.Kanada --.-- bez pkt

Polska po raz drugi w sezonie wygrywa PN - poprzednio w Hinterzarten.

Pierwsze punkty LGP 2011 zdobyli

Z 11 zawodników,którzy nie mieli pkt LGP 2011 teraz je zdobyło 7:

4.R.ŚLIŻ --------- 114.0m - 125.5 pkt
6.S.Ammann -.-.- 110.5m - 123.5
11.A.Strolz ---.--- 109.5m - 118.8
21.B.Sedlak --.-.- 105.0m - 112.1
26.K.Gangnes ...- 107.5m - 110.0
28.A.Koivuranta - 103.0m - 109.5
30.H-Ch.Choi ---- 105.0m - 106.9

Nie zdobyli pkt PŚ

Z 39 zawodników,którzy mieli pkt LGP 2011 poza "31" konkursu znalazło się 15:

Klasyfikacja generalna - po V konkursach LGP 2011:

5.T.Hilde -----.----- 203 pkt
7.T.Takeuchi ------ 161
10.V.Zografski ---- 131
12.J-R.Evensen -...- 91
15.F.Yumoto ---.---- 68
17.J.Janda ---------- 62
20.K.MIĘTUS ------- 54
23.D.KUBACKI ----- 43
26.J.Sinkovec ------ 38
30.M.Mechler ------- 25
32.A.Stjernen -.-.-.- 23
34.M.Boyd-Clowes - 20
37.N.Kasai -----.---- 16
46.J.Maeaette -.--.--- 5
54.Y.Levkin ---------- 1

Wyniki konkursu w Einsiedeln - odpadający z pkt LGP 2011 - najlepsi z nich:

32.J.Maeaette --- 101.5m - 106.5 pkt
33.N.Kasai -------- 96.5m - 105.7
35.A.Stjernen --- 101.0m - 104.3
36.J-R.Evensen ..- 97.0m - 103.6
38.T.Hilde --------- 91.0m - 100.1
39.J.Janda -------- 93.5m ..- 98.5
40.D.KUBACKI --- 93.0m ..- 98.0

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru

Niedzielne skoki Polaków w Einsiedeln

Miejsca Polaków w I serii niedzielnego konkursu - końcowe wyniki:



1.K.Stoch -....- 1 miejsce

2.R.Sliż --.--.-- 4

3.M.Kot -..-..- 14

4.P.Żyła -.-..- 20

---------

5.D.Kubacki - 40

6.K.Mietus --- 50



Odległości Polaków w I serii niedzielnego konkursu - końcowe wyniki:



1.K.Stoch -.-- 118.0m - 137.0 pkt

2.R.Sliż -..-..- 114.0m - 125.5

3.M.Kot -..-..- 100.0m - 117.1

4.P.Żyła -.-..- 102.5m - 112.9

---------

5.D.Kubacki ... 93.0m ..- 98.0

6.K.Mietus -...- 68.0m ..- 55.8



Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2014-09-05 13:50:26

Awansowali do konkursu głównego

Z 21 zawodników bez pkt LGP do konkursu głównego awansowało 11:

Najlepsi z nich to:

11.B.Sedlak --.-.- 106.5m - 117.3 pkt
15.S.Ammann --- 107.5m - 115.4
21.K.Gangnes ...- 103.0m - 113.3
26.N.Karpenko ..- 102.0m - 109.3
30.A.Strolz ---.--- 102.0m - 108.0
30.F.Schoft ---.--- 102.0m - 108.0
32.A.Koivuranta - 101.5m - 106.8
36.O.Muotka ----- 100.5m - 103.8
36.H-Ch.Choi ---- 100.0m - 103.8
39.R.ŚLIŻ --.---.--- 99.5m - 102.6
40.K.Keituri -.--.--- 99.0m - 101.5

Do miejsc tych zawodników w kwalifikacjach trzeba dodać + 10 (najlepsza 10 PŚ)

Odpadli w sobotnich kwalifikacjach

Z 42 zawodników,którzy mieli pkt LGP w kwalifikacjach odpadło 3:

Miejsce w LGP 2011:

24.J.Kobayashi - 41 pkt
49.M.Meznar --.-- 4
52.P.Bodmer -...- 2

Miejsce w kwalifikacjach:

42.P.Bodmer ...- 98.0m - 99.8 pkt
44.J.Kobayashi - 97.0m - 98.2
48.M.Meznar -.-- 95.5m - 95.2

Do miejsc tych zawodników w kwalifikacjach trzeba dodać + 10 (najlepsza 10 PŚ).

Sobotnie skoki Polaków w Einsiedeln

Miejsca Polaków w sobotnich kwalifikacjach:

1.K.Stoch -.-- 06 miejsce z zawodników,którzy mają zapewniony awans
2.M.Kot ------ 08 miejsce z zawodników,którzy mają zapewniony awans
3.D.Kubacki - 14 (24)
4.K.Mietus --- 16 (26)
5.P.Żyła -..-.- 17 (27)
6.R.Sliż -.-.-.- 39 (49)

W nawiasie do miejsc Polaków w kwalifikacjach oprócz K.Stocha i K.Kota dodałem + 10 (najlepsza 10 LGP).

Odległości Polaków w sobotnich kwalifikacjach:

1.K.Stoch -..- 107.0m
2.M.Kot ------ 106.5m
3.D.Kubacki - 105.5m - 115.7 pkt
4.K.Mietus --- 103.0m - 115.2
5.P.Żyła ----- 105.0m - 114.2
6.R.Sliż -.-.--.- 99.5m - 102.6

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

Sobotnie skoki Polaków w Einsiedeln

Miejsca Polaków w dwóch sobotnich treningach:

1.K.Stoch -.-- 06 - 03 miejsce
2.M.Kot ------ 15 - 12
3.P.Żyła -..-.- 26 - 13
4.D.Kubacki - 25 - 16
5.K.Mietus --- 36 - 13
6.R.Sliż -.-.-.- 59 - 53

Odległości Polaków w dwóch sobotnich treningach:

1.K.Stoch -..- 107.0m - 77.3 pkt - 111.5m - 73.6 pkt
2.M.Kot ------ 106.0m - 74.7 pkt - 107.5m - 64.3
3.P.Żyła ----- 102.0m - 67.4 pkt - 107.0m - 64.2
4.D.Kubacki - 102.0m - 67.5 pkt - 105.5m - 62.1
5.K.Mietus -...- 98.5m - 64.6 pkt - 106.5m - 64.2
6.R.Sliż -.-.--.- 95.0m - 50.0 pkt ..- 98.0m - 48.8

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

Lista startowa do kwalifikacji LGP w Einsiedeln

Z 63 zawodników zgłoszonych do kwalifikacji pierwszych 21 nie posiada pkt LGP 2011.

Z 54 zawodników,którzy zdobyli pkt LGP 2011 na liscie startowej brak aż 12:

Z najlepszej "30" LGP - brak 7 zawodników:

4.G.Schlierenzauer - 220 pkt
11.S.Freund --------- 126
13.L.Hlava ------------ 74
19.W.Loitzl -----.---.-- 57
25.R.Koudelka -.--.-.- 40
29.M.Schmitt --.--.--.- 26
30.M.Koch --.---.---.-- 25
---------------
36.B.KŁUSEK --------- 18
37.A.Bardal ------.---- 16
43.S.HULA --.-----.----- 9
49.A.Korolev -----.----- 4
52.G.MIĘTUS --.----.--- 2

@dm
Mamut w Oberstdorfie jest w sumie podobny do Vikersund, bo tam też lata się stosunkowo nisko. Więc Kamilowi w Oberstdorfie też nigdy dobrze nie szło. Dla niego dobrym mamutem wydaje się być tylko Planica, ewentualnie Harrachov. To jest ciekawe, że Kamil w Vikersund ani razu nie przekroczył 200 metrów będąc w swojej życiowej formie.

@Boy

Ja się posunę jeszcze dalej. Nawet nie wszyscy z tych najlepszych lotników sobie doskonale radzą w Vikersund, ta skocznia jest do tego stopnia selektywna. No chyba, że to kwestia ich słabej formy, ale przecież Koch błyszczał tydzień wcześniej.

Co do zmian techniki na potrzeby lotów... na pewno nieznaczne zmiany są możliwe, jak przyjęcie bardziej agresywnej pozycji w locie czy przejściu do lotu, co pokazał Loitzl w ostatnim sezonie. Nie da się zmienić natomiast podstawowych elementów techniki danego skoczka. Mimo swego progresu Loitzl dalej nie liczył się w porówaniu z najlepszymi lotnikami. Choć wszystko jest względne - przykładowo, Kamil nie liczył się w Vikersund, a w Planicy wygrał konkurs i ustanowił swoją życiówkę.

Dobrze, że chłopaki ładnie skaczą. Nie należy rozpływać się nad Kamilem. Przez lata byłem światkiem jak ten młody, zdolny zawodnik miał leprze i gorsze momenty. Teraz przyszło dobre skakanie, ale co będzie później. Wszyscy powinniśmy skupić się na całej kadrze i kibicować im jako zespołowi, a nie tylko Kamilowi.

Techniki nie da się ot tak przestawić na skocznię mamucią. Do tego potrzeba wielu treningów i prób, a przecież na mamucie nie można skakać poza oficjalnymi próbami, których przed konkursem może być tylko trzy - dwie treningowe i kwalifikacje. W Vikersund liczyć się będą tacy typowi lotnicy. Widzieliśmy w tym roku, że nawet ci uznawani za dobrych lotników nie mają szans. Tam wygrają najlepsi lotnicy z najlepszych. Takich jest może 4-5.

Kulminator92

Za to po za mamutami zeszłej zimy Schlierenzauer nie liczył się wcale, a złoto na MŚ to był fuks i przypadek a nie wynik formy.

-

Kulminator92
jak Stoch nauczy sie sztuki mocnego kładzenia na narty to bedzie masakrował Grega i Evensena

pkt 2 regulaminu

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(36), 2011-08-16 14:54:22 ***

@kulminator

Eh, tylko wez pod uwagę, ze Schlierenzauer skacze inna technika niz Stoch, wiec nie musiał jej specjalnie korygować an Vikersund.

dm

240m? Ha ha ha. 240m to granica dla wybitnych zawodników i w dodatku typowych lotników, ludzi którzy "mają to czucie" i nie muszą "uczyć" się techniki pod daną skocznię. Przykładem takiego zawodnika jest przede wszystkim Gregor Schlierenzauer. Przypominam, że on już w pierwszym starcie w karierze na skoczni mamuciej zdobył tytuł MŚ w lotach. Wystarczyło mu kilka skoków próbnych i odleciał wszystkim.

@Pavel

Co to znaczy mieć w perspektywie MŚ? Schlierenzauer pokazał, że można zdobyć złoto MŚ i skompletować 2 zwycięstwa na mamucie w Vikersund (i to w dodatku w najsłabszym jak do tej pory sezonie w swojej karierze)...

@Dm

Nie to, ze nie umie, tylko w zeszłym sezonie nie zmieniał techniki lotu specjalnie na Vikersund bo w perspektywie miał MS. A w tym sezonie MS w lotach to impreza główna, prócz T4S i myślę, ze Kruczek wraz ze Stochem popracują nad technika specjalnie na ta skocznie.

Pavel
ale Stoch nie umie skakac w Vikersund chociaz teraz troche szerzej prowadzi narty w porownaniu do zeszłego sezonu to moze skoczy te 240m

Tom Hilde o niedzielnych zawodach w Einsiedeln

But we were really unlucky with the weather and when you combine bad weather and a hopeless jury it's easy to destroy a skijumping competition. When the most important thing is to get a result list at the end, and not think about the fairness and the product, the day is kind off ruined.

"Mieliśmy dużego pecha do pogody, a gdy połączysz kiepską aurę z beznadziejnym jury, łatwo jest zniszczyć konkurs skoków. Gdy najważniejszym jest dotarcie do końca listy startowej i nie myśli się o uczciwości, taki dzień jest raczej zrujnowany".

@Boy

Ależ oczywiście, ale tylko wtedy gdyby to była jedyna forma zarobku, a on ma w perspektywie PS, T4S, MS w lotach.

@Pavel
Popatrz na to z drugiej strony. Wiesz ile w azjatyckich konkursach LGP jest kasy do ugrania? Wypłaty są takie same jak za konkursy europejskie, a obsada nieporównywalnie gorsza. Dla Kamila mogłoby to oznaczać trzy wygrane, co by się równało 15 tysiącom franków, na nasze 60 tys. złotych ;-) Też byś nie pojechał gdyby była taka okazja? ;-)

b454

Stoch 118.0m - http://www.youtube.com/watch?v=TM1vSjuPcHo
Morgi 112.5m - http://www.youtube.com/watch?v=t7IP3K-3pVw
Stoch 137.0m - http://www.youtube.com/watch?v=HoJWXjeso9I - Courchevel

Emka

No onet delikatnie mówiąc najpewniejszym źródłem informacji nie jest.
Nic nie wiadomo oczywiście, bo decyzje można zawsze zmienić nawet gdy Kamil mówił w lipcu: "na pewno nie polecę do Japonii i Kazachstanu".
Być może uznali, że główną przyczyną słabego początku poprzedniego sezonu było "rozregulowanie" w ostatnich treningach na Ruce w Kussamo. Takie z pozoru drobne błędy są w skokach bardzo kosztowne....
Ja jednak chyba wolałbym żeby nie jechał. LGP jest prestiżowe ale mimo wszystko lato to raczej okres przygotowań i chodzi głównie o trening. Chociaż nie należy twierdzić, iż to oznacza błąd i zawaloną przez Kamila zimę(przynajmniej jej początek), ponieważ to Łukasz jest trenerem i to dobrym, więc zdecydowanie zna się od nas lepiej.
My możemy się tylko niepokoić, przypuszczać, mieć nadzieje, wspierać i cieszyć się z sukcesów, które przyjdą ..... nie mam wątpliwości.
Pozdrawiam :)

@Emka

Oj Emko, jeśli Kamil pojedzie do Japonii to znaczy, ze żadnych wniosków Kruczek z poprzedniego sezony nie wyciągnął. Jaki jest cel eksploatowania zawodnika latem? Kamil ma zwyciężać zima, a nie latem więc powinien mieć chwile odpoczynku, a nie ciągłe starty i podroż do Japonii.

Pavel

A ja się z tobą nie zgadzam. Kruczek wie, że popełnił błędy w poprzednim sezonie, nawet gdzieś sam o tym mówił. To że Kamil byc może wystąpi w Japonii nie musi od razu oznaczac, że początek zimy będzie do niczego. Te 3 starty w Azji nic wielkiego by nie zmieniły. Na odpowiednie przygotowanie Kamila do zimy będzie jeszcze cały wrzesień i październik.

@Emka

A ja bym sie zmartwił, bo znaczyło by to, ze Kruczek powiela błędy zeszłego roku i bardziej patrzy na marne LGP niż na zimę.

anuszka

Ja też to czytałam, na onecie o tym pisali. Niby decyzja ma zapaśc w tym tygodniu. Jestem bardzo ciekawa, czy to jakiś błąd, czy na prawdę rozważają wystąpienie Kamila w Azji. Ja tam bym się cieszyła jakby pojechał, myślę że to by mu nie zaszkodziło, a na pewno by pomogło w przegonieniu Morgiego i byc może wygraniu LGP :)

@Lestek

autor: jozek_sibek (*460.toya.net.pl), 14 sierpnia 2011, 20:26
Rnking WRL
autor: Lestek (dominikfiuk@o2.pl) , 14 sierpnia 2011, 16:09
-
Ranking FIS:
1 MORGENSTERN 1732
2 AMMANN 1093
3 STOCH 1013
4 SCHLIERENZAUER 919
5 HILDE 906
6 MAŁYSZ 863
7 FREUND 779
8 KOCH 743
9 KOFLER 648
10 KRANJEC 547
-------------------

Ranking WRL,który przepisałeś ze skijumping jest nieprawdziwy.
Redakcja nie uwzględnia drugiego periodu sezonu 2010/2011,który powinien byc brany pod uwagę w aktualnym zestawieniu (zawsze 6 periodów).

1.T.Morgenstern - 2337 pkt
3.A.Małysz ------- 1153
4.K.Stoch ------- 1128

Ja na razie zajmuję się innymi sprawami.więc proszę kogoś o maila do skijumping w tej sprawie.
Pozdrawiam wszystkich.
____________________--

Parę minut temu dopiero wszedłem na Skijumping (brak czasu) i proszę pisz maila do redakcji o sprostowanie.
pozdrawiam.

Raz czytałam o tym, że Kamil do Japonii nie leci. A gdzieś czytałam, ze jest opcja, że poleci. W sumie, jakby poleciał, Morgiego nie ma. Więc Kamil jeśli by poleciał do Hakuby, wygrał oba konkursy będzie 1. Może jednak zmienią taktykę i Kamil jednak poleci/

obiektywne warunki

Popatrzcie sobie jak łopotała chorągiewka Kruczka w momencie kiedy puszczał Miętusa i Kota i porównajcie to z tym że kiedy Freitag lub Morgi siedział na belce a ich trenerzy trzymali chorągiewki one w zasadzie zwisały lekko tylko falując a i tak musieli zejść i czekać na lepsze warunki.

@kibic_malysza

http://www.skijumping.pl/wiadomosci/ 13555/Walter-Hofer-Jestesmy-wciaz-na-poczatku-drogi/

@HKS

Jaki artykuł Marcina? gdzie on jest, chodzi o Marcina Hetnała?

Skok Kamila w lepszej jakości niż była wrzucana do tej pory tutaj:
http://www.youtube.com/ watch?v=lPcDwblAUEs
Śliż:
http://www.youtube.com/ watch?v=PnmpSxGyCvk

Przecież to było pewne,że Kamil nie wystąpi w zawodach w Japonii i Kazachstanie,od dawna o tym mówił,a na zawodach w Niemczech powinien się pojawić

@strak

pzn.pl/skoki-narciarskie/aktualnosci/art883.html

Brawo Kamil Stoch pierwsze zwycięstwo tego lata Kamil brawo :)) , 2 Morgi wreszcie nie pierwszy , 3 Rune Velta szczęście , 4 Śliż brawo , ale tu mu pomogło też szczęście , 5 Kranjec , 6 Ammann 'Simi' pierwszy konkurs tegorocznej LGP i nieźle szóste miejsce , 7 Wank , 8 Fetner , 9 Rosilakov , 10 Vaculik , 14 Maciek Kot . Maćka stać na dużo dużo więcej , ale dziś był loteryjny konkurs , 20 Piotrek Żyła poniżej moich oczekiwań , ale wiatr dziś kręcił . 40 Kubacki słabo , ale nie poradzili sobie skoczkowie np . tacy jak Takeuchi 91 m , Zografski 85 m czy Yumoto 93.5 m . Titus ratował się przed upadkiem stąd tylko 68 m .
a to klasyfikacja generalna

Klasyfikacja Letniego Grand Prix w sezonie 2011/2012
Lp. Zawodnik Kraj Pkt. Strata Występów
1 MORGENSTERN Thomas Austria 580 0 6
2 STOCH Kamil Polska 389 -191 6
3 FREITAG Richard Niemcy 265 -315 6
4 SCHLIERENZAUER Gregor Austria 220 -360 3
5 KRANJEC Robert Słowenia 206 -374 6
6 HILDE Tom Norwegia 203 -377 6
7 KARELIN Paweł Rosja 183 -397 6
8 KOT Maciej Polska 176 -404 6
9 TAKEUCHI Taku Japonia 161 -419 6
10 ZOGRAFSKI Władimir Bułgaria 131 -449 6
11 FREUND Severin Niemcy 126 -454 4
12 EVENSEN Johan Remen Norwegia 91 -489 6
13 WANK Andreas Niemcy 81 -499 3
14 HAYBOECK Michael Austria 77 -503 6
15 KORNIŁOW Denis Rosja 74 -506 6
15 HLAVA Lukas Czechy 74 -506 4
17 VELTA Rune Norwegia 71 -509 4
18 PREVC Peter Słowenia 70 -510 6
18 FETTNER Manuel Austria 70 -510 3
20 YUMOTO Fumihisa Japonia 68 -512 6
21 JANDA Jakub Czechy 62 -518 6
22 HOCKE Stephan Niemcy 58 -522 6
23 LOITZL Wolfgang Austria 57 -523 3
24 MIĘTUS Krzysztof Polska 54 -526 6
25 ŚLIŻ Rafał Polska 50 -530 3
26 VACULIK Ondrej Czechy 46 -534 5
27 COLLOREDO Sebastian Włochy 43 -537 3
27 KUBACKI Dawid Polska 43 -537 6
29 KOBAYASHI Junshiro Japonia 41 -539 5
30 AMMANN Simon Szwajcaria 40 -540 1
30 ROSILAKOW Ilja Rosja 40 -540 5
30 KOUDELKA Roman Czechy 40 -540 1
33 SINKOVEC Jure Słowenia 38 -542 6
33 ŻYŁA Piotr Polska 38 -542

Przez to mamy Vaculika w pierwszej 10-tce, który nie skoczył 100 metrów, co jest absolutnym ewenementem :P

Boy

A pamiętasz końcówki konkursów bez zmiany belek? Czołówka walczyła o zwycięstwo skacząc naprawdę daleko. Był emocje, skoczkowie przeskakiwali się wzajemnie (lub nie). Kto w I serii miał fuksa i załapał się do czołówki był bezlitośnie weryfikowany w II serii. Oglądaliśmy długie, piękne skoki Na palcach jednej ręki można było policzyć jakieś upadki z tym związane. W sumie to trochę istota tego sportu - skoczyć bardzo daleko i umieć skok wylądować. W tej chwili emocje są żadne - po pierwszym dalekim skoku czołówki belka idzie w dół i rozstrzygnięcia zapadają na średnich odległościach i jedyne emocje dotyczą ilości punktów za wiatr. Bo skoki z różnych belek są po prostu nieporównywalne. Ani długość, ani styl lądowania (wiadomo, że jeśli ktoś skacze rekord skoczni lądowanie jest dużo trudniejsze).
Ten system zabija takie czyste emocje - kiedyś był jeden parametr - długość skoku, teraz wszystko rozmywa się między długość, belkę i wiatr. Szkoda

Najgorsze jest to, że jury obniża belkę od razu gdy na początku zawodnicy przekraczają punkt konstrukcyjny, następnie wiatr się pogarsza, inni lądują na buli, a belka zostaje. Następnie ją podniosą, a ci co skakali z niższej są już przegrani, bo nie mieli szansy dobrze skoczyć. Skoro nikt nie przekracza HS, to po co od razu obniżać belkę?

Tak, w tym LGP sprawnie przeprowadzono tylko oba konkursy w Hinterzarten i po 1 serii w Zakopanem i Wisle ze wzgledu belek, chociaz 1. seria Courchevel tez dala sie zniesc. Tu i w Szczyrku juz byla w ogole katastrofa.

Kiedyś przed wprowadzeniem nowego systemu większość konkursów rozgrywana była z tej samej belki i nie było problemów. Teraz jury nie potrafi przeprowadzić konkursu, w którym nie zmieniałoby belki, a ostatnio robią to po 5 razy w konkursie. Rozbieg powinien być ustalony pod najlepszych i tyle. A jak już chcą czołówce obniżać belkę to niech to robią przed najlepszą '10' bez możliwości zmiany dla pojedynczych zawodników. To wtedy jest już wypaczenie konkursu, bo w pewnym momencie nie da się już tego przeliczać na punkty.

@Jabbar
Jednak warto zauważyć, że w Courchevel zrobili podobnie i przyniosło to pożądany skutek w postaci zwycięstwa Morgensterna. Ten konkurs w Einsiedeln był na tyle loteryjny, że przynajmniej belek startowych ruszać nie musieli. Poza tym Morgenstern skoczył z tej belki niżej 5,5 m krócej od Stocha, a skacząc z tej samej na pewno aż 118 m by nie osiągnął. Jestem przeciwny zmiany belek startowych dla zawodników z czołówki.

Jak by to cale wygladalo, to nie mozna powiedziec, ale jest oczywiste, ze w takich warunkach to lepsze skakac z lekko obnizonego rozbiegu, jednak nie sadze, ze zrobiono to po to, zeby Morgenstern pokonal Stocha, powrot przedniego wiatru i daleki skok Polaka presztraszyl Sambugaro na tyle, ze wspolnie z jury zdecydowal na to obnizenie.

@Jabbar
Ale gdyby Morgenstern musiał lądować tak daleko jak Stoch, czyli w granicach punktu HS to to jego lądowanie nie wyglądałoby już tak pięknie. On w takich sytuacjach ma problemy z lądowaniem i wtedy to Stoch stałby na uprzywilejowanej pozycji. Łatwiej skakać z obniżonego rozbiegu dostając dużo plusowych punktów za belkę.

II. seria w Engelbergu 2010 nie byla w zadnym wypadku od razu odwolana, zostala odwolana chyba 5min. przed planowanym startem, bo zaczelo bardzo mocno sypac i po doswiadczeniach z treningu( z tego samego powodu przelozony) za dlugo trwalo by doprowadzic skocznie do stanu do chociaz w miare rownej rywalizacji.
No i to, ze ladowanie Morgensterna jest bardziej stabilne od Stocha, to nie od dzis wiadomo, jednak jak juz Stoch pieknie wyladuje, to naprawde jest niedoceniony. Jednak zachwiewa sie za czesto, Morgenstern to po prostu prawdziwy mistrz, pieknie oglada sie jego skoki.

@gina

Masz rację. Gdzieś mi umknął wyraźny gest ręką. No w każdym razie nikt poza trenerami nie wie na ile było źle i czy po zapaleniu zielonego światła jeszcze się nie pogorszyło.

HKS

no popatrz - ten sam film a widzimy coś zupełnie innego - ja widzę kilka sekund PRZED machnięciem chorągiewką jak Kruczek, kręci głową, rozkłada ręce raz i drugi macha chorągiewką i dalej gestykuluje. W każdym razie nie jest tak, że dopiero po ruszeniu Miętusa coś się pogorszyło. Trener wyraźnie pokazywał, że wiatr jest zły kilka sekund zanim machnął.

@Ojciec Marek

Z tego filmiku mogę powiedzieć tylko, że w 4 sekundzie znika grafika (domyślam się, że dostaje zielone), a w 12 sekundzie Kruczek go puszcza i kręci głową, czyli 8 sekund minęło. Podtrzymuje jednak zdanie, że jak coś było nie tak to zawsze zawodnika można cofnąć, bez względu na konsekwencje.

@HKS

Co do Miętusa, to źle pamiętasz:
youtube.com/watch?v=3IoDHUwmPms

@gina, kibic_malysza

Już nie pamiętam jak ta sytuacja DOKŁADNIE wyglądała, ale czy przypadkiem Kruczek nie zaczął kręcić głową po wyczekaniu Miętusa? Tzn zapaliło się światło bo było na granicy a po 5 sekundach jeszcze się pogorszyło. Myślę, że jak trener uważa warunki za niebezpieczne, to powinien bez względu na konsekwencje cofnąć zawodnika. Z zeskoku go nie zrzucą;)

Kibicu przeczytaj lepiej artykuł Marcina na temat nowego systemu. Jestem i o bocznych wiatrach i o punktach pomiarowych. Produkujesz się na temat rzeczy, które zostały obalone. Uprzedzając pytanie - nie uważam systemu za dobry:)

@Fanka

Zaryzykuje jeszcze raz i po proszę o komentarz na temat zimowego PŚ. Czyżby Małysz nie był tym zawsze pokrzywdzonym?

Morgi dzięki systemowi zyskał 8 razy, 18 razy nie zmieniło to jego pozycji, a 2 razy stracił. Trudno jednak, żeby przez system tracił miejsce jeśli często miał dużą przewagę nad następnymi. Z systemem Morgi zajmował średnio 3,89 miejsce, a bez systemu 4,35.

STATYSTYKI MOGIEGO: http://i56.tinypic.com/2d6v57l.jpg

Małysz dzięki systemowi 14 razy zyskiwał co najmniej jedno miejsce, 10 razy miejsce nie uległoby zmianie, a 4 razy stracił, ale zawsze było to tylko jedno miejsce. Z systemem Małysz zajmował średnio 7,25 miejsc, a bez systemu 8,53.

STATYSTYKI MAŁYSZA: http://i52.tinypic.com/30ufy35.jpg

ogolnie o konkursie :)

troche ciagniety na sile i wypaczone wyniki niektorych skoczkow, np Mietus +19.0 za wiatr... i wiadomo ktore miejsce.

nasi widac dalej w niezlej formie ;] ale cieszy fakt ze Ci ktorzy nawet sie nie dostaja nie oddaja fatalnych skokow, tylko przyzwoite ktorym brakuje malego elementu do doskonalosci.

no i chyba jak kazdy zauwazyl slaba realizacja transmisji... chyba nie ma na tej skoczni dogodnego miejsca dla operatora kamery... kilka wczesniejszych sezonow widzielismy linki od wyciagu i inne elementy, a tym razem zbyt duze zblizenie na zawodnika przez co ciezko bylo ocenic odleglosc jaka osiagnal... choc bywaly wyjatki.

Byłem pewien że Hoffer przełoży drugą serię na jutro. W końcu tyle się napracował żeby Morgi wygrał 5 razy, więc czemu teraz miał zmarnować swoją pracę. Tak to przynajmniej widziałem okiem kibica.

Jeszcze sie taki nie urodzil aby wszystkim dogodzil

Z tego co kiedys opisal Marcin Hetnal a byl oprowadzany przez Hofera po skoczni wszystkie kalkulacje wykonuje komputer. Proble4m jest ten ze nie komputer zapala zielone swiatelko a powinien i ze belke startowa tez nie ustala. System jest dobry tylko,trzeba te 2 elementy skomputeryzowac.
Z zielonym swiatelkiem nie widze problemu. gorzej z belka. Czy czasami w zalozeniach nowego sytemu nie bylo,ze to trener moze ustlic z ktorej belki ma skakac jego zawodnik, oczywiscie w sytuacjach wyjatkowych .jak ta Kamil Morgi
Oczywiscie odciagnelo by to Hofera od cycfka

skoki w HD!

Kamil Stoch w courchevel - http://www.youtube.com/watch?v=3rJh4cgnlCs

@piotr186

Ale jakoś mają pomiar z paru przeliczników na skoczni, jeśli na progu wieje 12m/s, na buli jest 2m/s a na zeskoku 0m/s to jakoś sobie radzi. Zresztą te pomiary wogóle nie są miarodajne do skoku zawodnika, b co z tego że mu odejmą 12pkt za wiatr pod narty, jak przy zeskoku miał 0m/s i tam nie doleciał.

Z dzisiejszych zawodów najbardziej może być szkoda 2 skoczków puszczonych w podobnych warunkach tzn niby podobnych bo jak było naprawde z wiatrem nie wiadomo. Ale patrząc na te punkty wyglądało to tak: Zografski puszczony przy ok 1,5m/s z tyłu i Maciej Kot przy 1,5m/s z tyłu oddali 2 różne skoki. Sprawa jest dziwna bo dostali prawie tyle samo pkt za wiatr a w locie wyglądało to zupełnie inaczej. Zografski zrobił wszystko prawidłowo na progu i nie doleciał nawet do 95m a Kot skoczył ponad 100m też przy dodaniu 13pkt. Nie chce mi sie wierzyć, żeby Maciek Kot miał takie same warunki jak Zografski. System poraz kolejny pokazuje niedociągnięcia.

@piotr

O komputer się nie boj :D NA co dzień zajmuje się komputerami i wierz mi nawet średni komputer by sobie poradził.

kibic_malysza

Tyle ze wzięcie wszystkich parametrów pod uwagę jest niemożliwe. komputer by zwariował z ilości zmiennych. Nie da se tez obliczyć ile metrów daje lub odbiera konkretna siła wiatru bo nie jest to zależność liniowa tylko w dużej mierze przypadkowa wartość.

pavel

Niestety lektura tematu jest uboga, jedyne przypadki (ze dwa) gdy mogliśmy widzieć pomiary wiatru tka jak one wyglądają na komputerze Tepesa i jak sie zmieniają w czasie to dwa kontrowersyjne przypadki z Małyszem z Kussamo 2009 iz Klingenthal z LGP 2010. Reszta pomiarów jest utajniona...

Całe gmatwanie skoków przy nowym systemie jest takie, że Hofer ze spółką wymyślając to cudo zwane przelicznikiem wiatru czy systemem wiatrowym nie pomyślał, że wiatr może nie tylko wiać z tyłu i z przodu ale też z boku :)
Wiatr nie wieje zawsze w jednym albo w drugim kierunku, jeśli już wymyślano takie coś powinno się zastanowić nad wiatrem bocznym. A tak wogóle to nie powinno być tego systemu - takie moje zdanie. Jest jeszcze większy "zapierdziel" niż za czasów starego systemu( czyli normalnych skoków narciarskich).

kibic_malysza

No właśnie, to tylko potwierdza ze Tepes może robić co chce. Myślę ze on zna sposoby na ominiecie "blokady" zielonego światełka.

@Pavel

To Tepes zapala światełka i decyduje kiedy "puścić" a właściwie posadzić skoczka na belce, trener nie ma nic do gadania, może jedynie zgłosić przez krótkofalówke, że coś mu sie nie podoba. Kruczek jeśli widział zielone światło dla Krzyśka to go puścił, nie mógł go zdjąć albo powstrzymać już.

pavel

Jeśli Tepes włączył Krzyśkowi zielone światło ot Kruczek nie mógł już nic zrobić. wychodzi tu raczej głupota Tepesa który puszcza przynajmniej niektórych zawodników jak tylko warunki minimalnie są w korytarzu, zamiast poczekać na bardziej "średnie" warunki.

pavel

zresztą odkąd jest NS wiatry w plecy wcale nie muszą być niekorzystne, zwłaszcza jak tak naprawdę wiej na skoczni pod narty a tylko system wykazuje wiatry w plecy... Tak więc może się okazywać ze tepes puszcza kogoś niby w złych warunkach ale tak naprawdę robi mu przysługę.

@piotr

Zapewne korytarz został ustawiony zbyt szeroko, bo jeśli Kruczek zobaczył by czerwony kolor powinien od razu cofnąć Krzyśka z rozbiegu.

@Fanka

Przypomniałaś mi jedno zdarzenie kiedy skakał Adam bodajze w Willingen i Oslo wtedy też nie mieścił się pomiar wiatru w ustalonym korytarzu a mimo to szanowny pan Tepes nie miał złudzeń żeby puścić Małysza w takich warunkach...
O ile dobrze pamiętam wtedy chyba ktoś nawet z naszego sztabu trenerskiego zrobił zdjęcie tego czerwonego wykresu wskazującego zbyt mocny wiatr do skoku.
Takie coś się zdarza dość często, dzisiaj było podobnie, połowa skoczków może mieć pretensje że puszczono ich w beznadziejnych warunkach powyżej 2m/s z tyłu. Nie wiem jak dzisiaj było ustawione w korytarzu ale nie powinno tak być, że na tak dość małej skoczni o punkcie k-105 puszcza sie skoczka z takim wiatrem. Przecież to wiadomo, że od razu z progu skok jest zepsuty bo wiatr spycha, a dalej jak ma odlecieć jak nie ma wysokości...

Fanka

Wygląda na to ze tepes może zapalić zielone Światło nawet jak tylko jeden z pomiarów jest "zielony" czyli w dopuszczalnych granicach.

Po za tym przy konkursach ze zmiennym wiatrami tak szeroko ustawiają korytarz wiatru ze.. go w praktyce nie ma a Tepes może sobie zapalić zielone światło właściwe kiedy chce.

@piotr

Sam zobacz, ze nawet cześć Słoweńców trafiła na fatalne warunki. Te zawody nie powinny sie odbyć i tyle i nie ma co szukać złośliwości Tepesa względem naszych zawodników.

Gina

"'To nie do końca było ładne widowisko. Ono się dla nas bardzo szczęśliwie skończyło, ale zawody bardzo się ciągneły, trzeba było długo czekać na kolejne skoki, do tego wiatr zmieniał się tak szybko, że nie dało się tego upilnować" - skomentował zawody szkoleniowiec polskich skoczków""""..................... to powiedział m.in. Kruczek a wywiad jest tu na portalu , dodam ze nie psioczył na sędziów a ty wchodzisz tu i zaczynasz swoje dyrdymały ...wejdż na tamtą stronę ... ale nie ,....wtedy twoje mamrotanie wygądało by głupio.....)

pavel

Z tego co MarcinBB pisał wyniaklo ze oglądał jakieś tam urządzenia które jakoś tam działały (a właściwe nie działały bo to było przed czy po konkursie). Nikt tez mu nie tłumaczył jak poszczególne urządzenia działa, nie widział go tez podczas konkursu czyli najbardziej istotnym momencie, nie widział tez co za tym idzie pracy Tepesa.....

@piotr

Niestety, ale taka blokada jest i tyle, możesz pisać co tylko chcesz, być może korytarz został źle dostosowany, nie wiem.

pavel

Widać Tepes przyciskach Małysza nabierał jakichś magicznych zdolności - tak to nie ma możliwości włączenia przycisku na czerwonym świetle a w Kussamo 2009 nie miał z tym problemu przy skoku Małysza....

@piotr

No jak nikt? Marcin przecież nam pisał, ze był tam i oglądał kompa Tepesa.

@gina

JUz o tym wspomniałam w swym komentarzu z godz,18,20 przeglądałam wpisy niżej i widzę, że ktoś inny też to wychwycił.Dzisiejszy konkurs tylko dowiódł, że trener nie ma prawa nic zrobić i to Tepes zapala światło do startu i nie ma żadnego ustalonego korytarza.Nie może być inaczej nie wypuścił by wielu zawodników przy takim wietrze w plecy narażając ich na upadki, gdyby korytarz takowy był zostali by wycofani.Pointner robił zdjęcia monitora gdzie widać jak wiatr szalał, a nasz trener, nie.

Pavel

Może nie ma może ma. Tego nie wiadomo bo nikt nie sprawdza/ nie kontroluje pracy Tepesa. Ani nikt nigdy nie mógł się przyjrzeć "sprzętowi" (komputerowi) na którym pracuje Tepes i na którym naciska przycisk zielonego światła.

@gina

Masz wywiad z Kruczkiem. A ja ci mogę powtórzyć tylko tyle, ze jak wiatr wykracza poza korytarz nie ma możliwości zapalenia zielonego światła.

pavel

ponawiam pytanie - widziałeś, jak machał rękami Kruczek i coś krzyczał?

Talar

No widzę, że ktoś tu węszy spisek. I na dodatek wobec własnej osoby, no, no - kto by przypuszczał ;)
Biedny pokrzywdzony bojownik o prawdę, ostatni sprawiedliwy...

@gina

Sa 2 opcje, albo mieścił się w korytarzy, albo zmienił się w trakcie skoku, inaczej nie da rady bo Tepes nie możliwości zapalenia światełka kiedy wiatr wykracza poza korytarz.

Rnking WRL

autor: Lestek (dominikfiuk@o2.pl) , 14 sierpnia 2011, 16:09
-
Ranking FIS:
1 MORGENSTERN 1732
2 AMMANN 1093
3 STOCH 1013
4 SCHLIERENZAUER 919
5 HILDE 906
6 MAŁYSZ 863
7 FREUND 779
8 KOCH 743
9 KOFLER 648
10 KRANJEC 547
-------------------

Ranking WRL,który przepisałeś ze skijumping jest nieprawdziwy.
Redakcja nie uwzględnia drugiego periodu sezonu 2010/2011,który powinien byc brany pod uwagę w aktualnym zestawieniu (zawsze 6 periodów).

1.T.Morgenstern - 2337 pkt
3.A.Małysz ------- 1153
4.K.Stoch ------- 1128

Ja na razie zajmuję się innymi sprawami.więc proszę kogoś o maila do skijumping w tej sprawie.
Pozdrawiam wszystkich.

pavel

A widziałeś reakcję Kruczka - jego oburzenie?
Czyli wiatr ok +3m/s mieści się w korytarzu. Bo taki był.

Co do obniżenia belki

To dalej uważam, że jest to pewien rodzaj oceny skoczków przez jury. I niedoceniania Kamila. Patrząc na ostatnie osiągnięcia Kamil odległościowo w konkursach nie ustępuje Morgiemu. W ostatnim pobił rekord skoczni. Tutaj skoczył 3m bliżej, więc nic nie stało na przeszkodzie, by puścić Morgiego w tych samych warunkach. Ale jest chyba tak, jak wcześniej ktoś napisał, że danie punktów za belkę zwalnia ze śrubowania odległości i ryzyka otrzymania niższych not. Z drugiej strony przy przednim wietrze belka aż tak bardzo nie gra roli.
A jury bardzo długo miało nadzieję, że uda się II serię przeprowadzić.

@gina

Jeśli wiatr nie mieści się w korytarzu Tepes nawet nie da rady zapalic zielonego światła. A trener teoretycznie może cofnąć zawodnika.

Oprócz wszystkich zachwytów nad formą Kamila i zasłużonym zwycięstwem zastanawia mnie skok Miętusa a raczej to co się działo przed skokiem. Pokazano Kruczka na wieży jak machał rękami i był bardzo zdenerwowany patrząc na wiatr. Potem okazało się, że wiatr miał prawie 3m w plecy. Więc dwa pytania:
1. Czy faktycznie trener może zawodnika nie wystartować, bo rozumiem, że taki wiatr nie mieści się w korytarzu i skoro widział go trener to i widział Tepes? Kruczek jakoś Miętusa nie wstrzymał.
2. Jaki korytarz powietrzny był wyznaczony skoro można puścić skoczka w takim wietrze. I skoro reakcja Kruczka była jaka była to oznacza, że takie warunki nie powstał nagle w czasie skoku ale były w momencie gdy zapaliło się zielone światło.

Ja już napisałem im że sa 3 wyjścia:

- albo zrobią porządek z tymi moderatorkami (stawiam, że to Anika i Małyszmaniak mnie regularnie cenzurują na każdy temat: nowy system, skoki kobiet, ocena Kruczka itp. itd.)
- albo będę im robił mega burdel na stronie
- albo dostane bana i przeniosę się do konkurencji licząc, że tam nie będzie cenzury:)

Innego wyjścia nie ma.

xD

Stoch 118.0m - http://www.youtube.com/watch?v=TM1vSjuPcHo
Morgi 112.5m - http://www.youtube.com/watch?v=t7IP3K-3pVw
Stoch 137.0m - http://www.youtube.com/watch?v=HoJWXjeso9I - Courchevel

@Fanka

Bo tak akurat jest, ze Kamil skacze przed Morgensternem i jak walnie skok bijać rekord skoczni to muszą obniżyć, jakby Morgen skakl pierwszy i tez tyle skoczył to także by obniżyli, we Francji te 2 belki to była przesada, ale dzisiejsza 1 belka była odpowiednia.

Dzisiejsze podium Kamila Stocha to 44 podium polskich skoczków w konkursach indywidualnych LGP, oraz 18 zwycięstwo.

Podia Polaków w konkursach LGP, stan po dzisiejszym konkursie.

Adam Małysz.............13 - 8 - 7 razem 28
Kamil Stoch.................5 - 2 - 5 razem 12
Dawid Kubacki............0 - 2 - 0 razem 2
Łukasz Rutkowski......0 - 0 - 1 razem 1
Maciej Kot...................0 - 0 - 1 razem 1

Dzisiaj zestawienie późno, trzeba zarabiać na chlebek.
Puchar Narodów dzisiejszego konkursu LGP w Courchevel.
Miejsce, państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Polska (1, 4, 14, 20).........179 pkt (4 zawodników)
2. Austria (2, 8, 11, 24).......143 pkt (4 zawodników)
3. Niemcy (7, 11, 19).............72 pkt (3 zawodników)
4. Słowenia (5, 16, 24, 29).....69 pkt (4 zawodników)
5. Norwegia............................65 pkt (2 zawodników)
6. Rosja (9, 18, 23, 27)...........54 pkt (4 zawodników)
7. Czechy (10, 21, 21, 30)......47 pkt (4 zawodników)
8. Szwajcaria (6).....................40 pkt (1 zawodnik)
9. Francja (15, 17)..................30 pkt (2 zwodników)
10. Włochy (13)....................20 pkt (1 zawodnik)
11. Finlandia (28)....................3 pkt (1 zawodnik)
12. Korea (30)..........................1 pkt (1 zawodnik)

@Piotr

Przy Małyszu wziąłem pod uwagę dwóch zawodników, bo już mnie to trochę zmęczyło. Poza tym czterech zawodników przy Morgernsternie "jest bo jest", ale w żadnych statystykach ich nie używałem. Tzn. wszystko odnosiło się do poprzedzającego i następnego podobnie jak u Małysza. Przy Morgim było więcej jako ciekawostka do indywidualnego analizowania.

Reszta Twoich punktów ma się nijak do statystyki ostatniej, którą zaprezentowałem. Małysz też bardzo korzystał na punktach. Jeśli zaś chodzi o noty to się zgadzam (ale co zrobić? wrzucać powtórki i analizować?). Ja chciałem tylko pokazać, że to wasze ręczne dodawanie punktów to jakiś wymysł. Belka powinna być zawsze stała, a noty niezależne od odległości i nazwiska, ale to raczej marzenia.

@pavel

Jesteście najbardziej kłótliwymi ludźmi wybacz ale czasami tego czytać się nie da.Co chcesz tym udowodnić ? I ile razy można pisać, że zmiana belki wcześniej nie ma znaczenia dla tych, którzy walczą o podium ?
Kiedy dochodzi do bezpośredniego starcia, jak dziś Morgen vs Kamil co robią ? to samo co ostatnio zrobili Kamilowi, po jego skoku obniżono belkę i to o dwa stopnie dziś zrobili dokładnie to samo tyle, że o jeden stopień, dając znowu plusowe punkty liderowi.I po co te kłótnie ? Paplajcie się dalej w tym błotku bo ja nie zamierzam.
Adieu.

@fanka

Nikt się tu nie kłóci, dyskutujemy tylko i wyłącznie, a belka była zmieniana kilkukrotnie jedni mieli +8, inni +4, a jeszcze inni 0. Przy tak zmiennym wiaterku trudno bylo ustawić odpowiednia wyskosc i wcale sie nie dziwie, ze belka została obniżona po świetny i dalekim skoku Kamila.

@HKS

Może jak kilka osob napisze do nich i każdy stwierdzić, ze konfliktu nie wywołujesz to obejrzą skasowane wpisy is ami do tego dojdą bo to co robi ten moderator to jest niedomyślenia na innych forach. Rozumiem jak bys łamał regulamin, ale w tym przypadku poparł cie nawet Piotr, twoj zagorzaly przeciwnik, wiec z tym moderatorem jest cos nie tak.

Fanka (fanka4@onet.pl)

Bo w twoim rozumowaniu brak jakiekolwiek logiki ....skoro zadali sobie tyle trudu ...skoro według ciebie wpisują takie punkty za wiatr aby pomóc Austriakowi ....skoro druga seria była zagrożona ...... to pominęli taki ważny sposób manipulacji.........czemu? Oczywiście to pytanie retoryczne ,chce jedynie powiedzieć przez to tylko tyle ,że punkty za wiatr są naliczane tak jak to przedstawił Marcin .BB...............
Co do belek to zgadzam się , że jury szaleje ale widzę tu raczej głupotę niż spisek ...sprawdzałem jak to wyglądało w zimę .Na dużych skoczniach w 10 konkursach wogóle nie zmieniano belki w wielu tylko raz w jednej seri a chyba 2-3 razy zmieniano więcej niż raz . Gorzej było tylko na mamutach choć naprawdę żle tylko w Harrahowie i Norwegi. I jak dla mnie , zmienianie belek na mamutach bierze się z irracjonalnej chęci by wszyscy zawodnicy poskakali sobie daleko...
Dzisiejsza zmiana belki przed Kamilem była czymś oczywistym .Jury to nie jasnowidze .Skoro Kamil skoczył" tyle " a we wczorajszych treningach przegrał z Austriakiem po pare metrów to należało się z tym liczyć.....

pk

pewnych rzeczy nie zrozumiesz i nie ma zamiaru ci tłumaczyć, żyj w błogim przekonaniu utopii ze sport jest kryształowo czysty.

@piotr

On nic nie uśrednia po prostu, wywalił pkt. za wiatr, mamy stary system. I z bez tych pky. Małysz bylby 14 razy nizej.

HKS

Ładnie potrafisz wszystko rozmyć uśredniając wyniki... . Nie chce po raz setny kolejny podejmować tej samej dyskusji.

9 moich uwag jest poniżej, Czekam na odpowiedź na nie.

pavel

Jeszcze po siódme murze dodać ze przyrównanie akurat Małysza i Morgensterna większego sensu nie ma jako ze zwykle skakali w dużym odstępie od siebie. W nie licznych przypadkach gdy skakali tuz obok siebie wszystko zawsze było na korzyść Morgensterna.
A po ósme Adam Małysz naprawdę często skakał w fatalnych tylnich wiatrach , a Tepes nawet nie zadał sobie trudu żeby poczekać dla Małysza na nieco lepsze i obiektywne warunki , co innego dla Morgensterna.to jedyny skoczek który bywał; zdejmowany z belki mimo wiatru mieszczącego się w korytarzu powietrznym
Po dziewiąte nawet jeśli Małysz trafił akurat na wiatry pod narty to go Tepes przytrzymywał na belce albo nawet obniżał belkę, nie dając skakać w takich warunkach w jakich puszczał Morgensterna,Ammana,Schlierenzauera....

skoki w HD!

Rekord Kamila w Courchevel - http://www.youtube.com/watch?v=QI-j7IU-ie4

Dzisiejsze zwycięstwo Stocha w godzinach wieczornych :)

Kamil supermen......)))))

Dla mnie w dzisiejszym konkursie, w kontekscie teorii spiskowych, ważny jest jeden dość istotny szczegół ,choć malutki . Chodzi o punkty za wiatr ....Kamil dostał -0,4 a Morgi -1.9 . Wystarczyło tylko zmienić znaczek na plusik i .........) Czemu tego nie zrobiono skoro zadano sobie tyle trudu (zdaniem wyznawców spisku ) by ustawić zawody ? Czemu tak sfuszerowano?
A tak wogóle to czeba zacząć od tego że konkursy w takich warunkach powinny być odwoływane ...niestety kasa jest ważniejsza.......

pavel

po pierwsze ze statystyk HKS-a (nawet z jego statyk) jasno wynika ze najbardziej korzysta z sytemu Morgenstern , po drugie obliczenia dla Małysza u HKS-a są zmanipulowane bo dla Małysza bierze on tylko jednego skoczka przed i po choć dla Morgensterna bierze po dwóch...
Po trzecie wreszcie często bywało tak że Hofer z Tepesem udupili Małysza na puntach w serii I zaś w drugiej Małysz dostawał nawet sporo punktów albo mało mu odjęli, lecz nie miało to znaczenia bo stracił już w pierwszej serii szansę na dobra pozycję. Po czwarte HKS kompletnie ignoruje punkty za belkę i odległości a wiec ignoruje konkretne sytuacje z samych punktów nie wszystko wynika.
Po piąte w przypadku Morgenstern częste były sytuacje że zawdzięczał podium lub zwycięstwo punktom za wiatr lub dzięki obniżeniom belki. Adam Małysz miał tylko jedną taką sytuacje w Vikerusnd w drugim konkursie i raz maił Stoch w Planicy. Morgenstern mail takich sytuacji kilkanaście.
po szóste czasem jeszcze Morgenstern zyskiwał na notach za styl (gdy zawodziły inne wspomagacze) co HKS tez kompletnie ignoruje, choć odkąd jest NS noty za styl mają nieco mniejsze znaczenie.

Fanka

Kamil Stoch ma 191 pkt starty do Morgensterna zostały tylko dwa konkursy bo od Azji ani jedne a ni drugi nie jedzie. więcej spojrzałem na klasyfikację generalną widzę ze punkty są takie że nawet pod nie obecność Morgensterna w trzech konkursach nie straci on pozycji lidera gdyż mniej niż 300 pkt starty ma tylko Stoch....

Musze policzyć klasyfikację generalną biorąc tylko odległości a nie szemrane punkty z a i wiatr belkę.

Dziś wygrał ten, który jest już lepszy od lidera ale zawsze się tak składa, że nawet jak go metrami powalał to nie wygrywał.
Trzeba zauważyć kilka spraw, Kamil w sumie ma szczęście, że dziś wiatr tak szalał na skoczni iż pomimo, że miała się odbyć druga seria to ostatecznie ją odwołali, nie można też nie zauważyć, że to liderowi znowu obniżono belkę dając mu na wstępie plusa na drugą serię /gdyby była / , czyli znów miał być powtórzony manewr z poprzedniego konkursu ale pogoda i silne wietrzysko pokrzyżowało plany.
Gdyby odbyła się druga seria daję głowę, że lider wygrał by nie koniecznie metrami ale punktami.W sumie ma już taką przewagę nad Kamilem, że ten go nie dogoni wystarczy, że Morgi będzie drugi lub trzeci i spokojnie wygra cały cykl LGP.
I nalezało by spytać Kruczka, dlaczego pozwolił na start Krzyśkowi i Dawidowi w takich warunkach wręcz katastrofalnych i gdzie jest to prawi wycofywania zawodnika z belki w razie gdy trener zauważy iż warunki są złe czy wręcz niebezpieczne,dziś okazało się, ze to prawo nie działa, nie ma go , tak jak mówiłam, prawo nie pisanie nie ma zastosowania, dostał Krzysiek zielone światło i musiał jechać a że mało co się nie wywalił w powietrzu to mało Tepesa chyba obchodzi dziś w ten sposób poległo wiele zawodników i gdzie są trenerzy ? dlaczego nie domagają się tego prawa, które podobno ustalili w zeszłym roku przed Kuopio ?
Zauważyłam, że Piontner robił zdjęcia komórką warunków na monitorze dlaczego nasz trener nie robi zdjęć aby w razie czego mieć dowód ?
Co by tu nie mówić, Kamil dziś utarł nosa Austriakowi, dziś pokazał dokładnie gdzie jest jego własne miejsce czyli na podium, w czołówce i tyle w temacie.Morgenstern jest do pokonania byle mu nie pomagali to Kamil go zleje ile tylko wlezie :)
Serdeczne gratulacje dla naszego zawodnika za piękny daleki skok, gratulacje dla Rafała.

Pavel

W 2005 roku nie było żadnej zmiany belek, takie przepisy nie istniały wówczas, było pierwszy i chyba jedyny przypadek w historii ze skoczkinie powtarzali swojej skoki z powodu złych warunków . Ci skoczkowe skakali mniej więcej w środku stawki i było ich chyba 5 w tym Funaki, Taka decyzja (o powtarzaniu warunków) był możliwa w Sapororo bo to są zawody mało prestiżowe w słabiutkiej obsadzie a większość startujących i tak się cieszyła z życiowych osiągnięć... Ale już np. Adam Małysz w Kussamo 2009 swojego skoku powtarzać nie mógł.... .

Dziś przynajmniej wiemy ile trzeba metrów dalej skoczyć żeby hofer odpuścił i nie dal pierwszego miejsca Morgensternowi, jest to to przynajmniej 5 metrów.

Dodoma że Morgenstern już po Courchevel miał praktycznie zapewniony triumf w LGP wiec możliwe ze porażka Morgensterna w Einsiedlen była zaplanowana w przypadku gdyby nie skakał najdalej.

Kamil Stoch i Thomas Morgenstern Video

Stoch 118.0m - http://www.youtube.com/watch?v=TM1vSjuPcHo
Morgi 112.5m - http://www.youtube.com/watch?v=t7IP3K-3pVw

@piotr

Japończycy powtarzali swoje skoki ponieważ belka została obniżona/podniesiona (nie pamiętam za bardzo) i dlatego skakali na końcu, swoja droga pokrzywdzony wtedy został Morgenstern bo Funaki w powtórzonym skoku złapał kapitalny wiatr i będąc zupelnie bez formy wygrał zawody.

jestem spokojny o formę Kamila zimą

Stoch jest profesjonalistą. Na dodatek Bozia dała mu warunki i talent. A więc dziękujmy Bozi, że po Adamie mamy Kamila i nie narzekajmy. Nie wiem, czy przyjrzeliście się Kamilowi dzisiaj. Jak ostentacyjnie się przeżegnał... Bo dzisiejszy konkurs był szaleństwem. Mimo to, twardy góral poszedł na całość, nie spękał, nie odpuścił, po prostu oddał drugi pod rząd skok, który można uznać za jeden z życiowych. W takich okolicznościach!

Zdane

W Sapporo 2005 paru skoczków w większości Japończyków powtarzało skoki w Funaki który dzięki powtórce swojego skoku wygrał tamten konkurs. Dwa lata wcześniej w Sapporo swój skok powtarzał Nagiller dzięki temu wygrał...

Zagadką dla mnie jest dlaczego Adam Małysz nie powtarzał swojego skoku na IO w 2002 roku na średniej skoczni skoro wpadł w dziurę z powodu niedbalstwa organizatorów. Widać Polacy nie mają tej siły przebicia w FIS-e co Austriacy....

w koncu

W koncu wygral Kamil, bo juz mialam dosc zwyciestw Morgensterna. Brawko Kamil! Pokazal, ze Polak potrafi. Az milo sie patrzy na to podium :D

Ahonen

A nie czasem było to w 2003 ? Coś tam pamiętam jak za mgłą jak Janne w Sapporo musiał powtarzać skok. Był to 2003 rok.

@asd

Nie dlatego, ze miał warunki fatalne, tylko dlatego, ze na rozbiegu miał kawałek papieru!

Upadki

Szkoda Karpienki, taki ładny skok i bum.
Ale po skokach Strolza i Decomba o mało nie spadłem z fotela :)

Ahonen kiedyś w Sapporo (w roku 2004 bodaj) powtarzał skok, ponieważ... miał fatalne warunki w czasie swojego skoku.

Czasami zezwala się na powtórkę skoku, ale tak się dzieje tylko w ekstremalnych przypadkach, gdy zawodnikowi przeszkadzał np. jakiś paproch na progu. Dellasedze też coś musialo przeszkodzić i dlatego mógł oddać próbę jeszcze raz.

Miętus

Pamiętam, że kiedyś (chyba w Pragelato) Diego Dellasedze pozwolono powtórzyć skok, bo pierwszy miał strasznie krótki. A się pytam, dlaczego K. Miętus puszczony w fatalnych warunkach musiał zostać na dole?!

@marii506

Sądzę to samo co zawsze. Belka nie powinna nigdy zmieniana, a zawody powinny być zawsze kontynuowane, jeśli warunki są takie same i nie ulegają pogorszeniu. Albo 2 serie, albo żadna. Niestety w działaniach FISu brak konsekwencji.

@HKS

A co powiesz o tym ze dzisiaj chcieli przeprowadzic na siłe 2 serie chociaz cięzko bylo 1 dokonczyc ?

Tym razem można odetchnąć z ulgą, że znów na skoczni był silny wiatr. Dzięki czemu jednym zawodnikom utrudnił życie, a drugim pomógł. I w czołówce konkursu wyszło na to, iż akurat Morgiemu musiał zaszkodzić, a naszemu Stochowi pomóc, co jest bardzo ważne.
No można długo, wielce na kolanach dziękować za tą walkę o triumf i w końcu ten triumf zawitał do naszego skoczka. Dziwi mnie tylko to, iż za skok 118 metrów poza Hill Size skoczni w przypadku zwycięzcy można dostać gorsze noty, niż za skok 112.5 m. w przypadku Thomasa. Jeśli lądowanie Stocha było gorsze niż Morgiego, to jest to w zasadzie zrozumiałe, ale gdyby tak nie było to znaczy, że rzeczywiście coś jest nie tak z ocenianiem skoków.
Ale zdaje się, że na jeszcze większe brawa zasługuje Rafał Śliż, po swoim rewelacyjnym 4 miejscu w tym arcytrudnym wietrze. Przyzwoita 14 pozycja Maćka Kota i reszta polaków bez większych zmian.
Dzisiejsze zwycięstwo Kamila jest odpowiednim posunięciem do tego by walczyć o spokojną 2 lokatę w całym cyklu Grand Prix.
Świetne wejście do turnieju też Simmona Ammanna, który zajął 6 odległość w stawce i spore punkty do klasyfikacji.

@marii506

Oczywiście odejmowałem każdemu, kto mógłby zmienić miejsce Małysza czy Morgiego. Nie wyglądało to tak, że dawałem Małyszowi czy Morgiemu 0 i określałem ich miejsce, bo to tak jak piszesz nie miałoby sensu. Odejmowanie DOSŁOWNIE każdemu potrzebne by było tylko do robienia wirtualnej klasyfikacji generalnej, ale nie byłoby ona zbyt miarodajna z racji drugiej serii.

Emil kiedyś na tej stronie wspominał, że Małysz ma 14:4 i faktycznie tak wyszło, więc to mnie utwierdza w przekonaniu, że wszystko jest OK. Oczywiście jakiś błąd mógł się zdarzyć. Szukajcie, a znajdziecie. Czekam na odpowiedź Fanki, którą Emil spytał jak skomentuje 14:4. Odpowiedziała wówczas, że to kłamstwo i że Małysz często był pokrzywdzony.

@HKS

Oj tam i tak spiskowcy napiszą, ze twoje statystyki Hoffer zmanipulował bo jesteś jego pachołkiem i działasz na jego zlecenie, aby siać chaos na forach internetowych. :D

A Małysz nigdy zyskiwać nie może, nigdy, on musi być męczennikiem, który samotnie jeden stawia czoła spiskom Hoffera i Austriaków, on może tylko tracić i w ogóle gdyby nie Hoffer to Małysz juz dawno miałby 50 zwycięstw w PS.

@HKS

Czy jak liczyles miejsca zajmowane bez punktów to odejmowales albo dodawalas punkty wszystkim zawodnikom czy tylko Małyszowi , bo jesli dy lko Adamowi to te statystyki nie mają sensu>

polacy

Najdłuższy skok zawodów STOCH Kamil: 118 m
Najdłuższy skok 1 serii STOCH Kamil: 118 m
Najkrótszy skok zawodów MIĘTUS Krzysztof: 68 m
Najwyższa nota zawodów STOCH Kamil: 137 pkt.
Najniższa Nota zawodów MIĘTUS Krzysztof: 55.8 pkt.

Polskie akcenty w tym konkursie :)

Na pocieszenie Freund skakał zeszłym latem lepiej niżby się można było spodziewać-i dał jakoś radę w zimie.

Zgadzam się z wami, fajnie by było, gdyby opublikowali wywiad z Ammannem. Cieszę się, że wziął udział w dzisiejszym konkursie.

-

A ja się jednak obawiam trochę o Stocha,@pepeleusz może mieć rację.
Oczywiście nigdy nie wiemy na co stać zawodnika zanim nie otrzymamy od niego nowego punktu odniesienia, który wszystko rozwali, ale w statnim sezonie Kamil doszedł do siebie-względem lata dopiero w Insbrucku, a i tak w wielu konkursach póżniej nie skoczył na maksimum swoich możliwości-także potem. Jego ostatnie dwa skoki podczas tego LGP były po prostu fenomenalne(choć szczęściem oszczędzał się jakby na treningach) A żeby ciągnąć i zimę i lato to trzeba być, albo wybitnym, albo mieć swój prime-time(Janda)
Korniłow, Koudelka, Kranjec, mimo wszystko Ito pierwsi z brzegu, którzy mieli z tym trudności. Kamil jest od nich lepszym skoczkiem z większym potencjałem, ale-no właśnie-zakończył PŚ na "10" miejscu w zimie z aż trzema wygranymi. Bo zabrakło regularności w zdobywaniu cennych i najcenniejszych lokat.

@Pavel

Tak oczywiście zawodnikom najwyższej klasy wygrywanie latem często latem nie szkodzi, to inna kwestia niż ,,letnie wyskoki zawodników z trzeciego szeregu", którzy w 80 % przepadają zimą. A to dlatego, ze ci klasowi wygrywający często wygrywają latem skaczac na 90 %, a nawet jak mają wyższą to wyjątkowo potrafią zrobić kolejny szczyt formy. Dlatego jednym z mo zliwych wariantów nadal jest wygranie PS przez Morgensterna , a nawet przez.. Stocha.Nie mniej Morgenstern i tak skacze za dobrze, a do tego już bardzo długo i bez wpadek, dlatego znacznie bardziej prawdopodobne jest że on zimą za to w jakimś stopniu zapłaci.

kamas91

Ładny wiek, ale kiedyś w MŚ weteranów Zakopanem w 2003 roku startował Norweg co miał ponad 90 lat. Swoją drogą zastanawiam się jakim stylem skaczą tacy staruszkowie skoro w czasach ich młodości skakano stylem klasycznym?

Najstarszy skoczek Richard Diess (78 lat!)

Ciekawy materiał szwajcarskiej TV:
http://www.videoportal.sf.tv/video?id=ebfa59d7-dcf9-456d-a15e-2aa1dfbe749c

Ojciec trenowany przez swojego syna, 78 letni skoczek (jeśli dobrze zrozumiałem).

Może redakcja przedstawi nam bliżej sylwetkę tego pana? Z tego co udało mi się znaleźć startuje w zawodach seniorów i swego czasu był trenerem klubowym Andiego Goldbegera (jeśli to nie zbierzność nazwisk)

brawo!

Dzis nie bylo szans aby cos mogli kombinowac ald dake leb ze jak by byla druga seria morgen by wygral punktami! Kamil juz na powaznie zagraza autowi jest na takim samym poziomie jak nie lepszym ale wciaz daja mu do zrozumienia ze jest nizszej klasy przez obnizanie najazdu autowi! Dzis w tak pokreconych warunkach faktycznie wygral o klase lepszy czyli kamil ktoremu nikt nie pomaga a wrecz przeszkadza! I dlaczego kruczek pozwolil na start krzysiowi i dawidowi to jest dowod ze nie ma zadnego ustalonego korytarza skoro dostali zielone swiatlo od tepesa! Ale dzis wygral lepszy ! Brawo kamil!

@Lestek

Nie radziłbym się sugerować rankingiem na skijumping.pl bo tutaj coś źle pokazują, tak jakby pierwszy period pominięto... Na stronie konkurencyjnej jest poprawny ranking (bez doliczonego tego konkursu)

pepeleusz

chyba masz racje, co do punktu 1 ale niestety system nie rozróżnia wiatrów przednich a tylnych traktuje to liniowo. Jest to problem niestety nie do przeskoczenia bo wymagalibyśmy od komputera myślenia jak człowiek.. robotyka poszła do przodu co od sztucznej inteligencji ale nie aż tak

Co od punktu 2. to będę się jednak upierał ze jednak Kamil nie skacze na 100% ani na 100% (docelowo do LGP) nie jest przygotowany w przeciwieństwie do Morgensterna który najwyraźniej przygotowywał się docelowo do LGP i na 100% swoich możliwości skacze. Wystarczy spojrzeć kiedy sezon przygotowywaczy zaczęli Austriacy a kiedy Polacy. Schlierenzauer który ma więcej do stracenia bo jednak liczy na MŚJ które ma duże szanse aby wygrać jednak nie skakał po za konkursami Polskimi w tegorocznym LGP Schlierenzauer. .

Natomiast jeśli chodzi o formę Morgensterna i Stocha, to Kamil ma chyba większe rezerwy od Austriaka.

@piotr

Własnie o to mi chodzi. Wygrywanie latem nie musi być szkodliwe, byle nie przesadzać i nie śrubować na ten okres jakiejś megaformy.

@piotr

Tu akurat bym sie nie martwił o formę Morgensterna tak jak i Stocha, dobrzy zawodnicy mogą błyszczeć latem jak i zima.

Inaczej to wygląda, gdy slaby skoczek np. Kubacki, Kot, Forfang, Jones zaczyna dobrze skakać latem, wtedy zaczyna sie problem i w większości przypadków klapa w zimie.

w LGP 2005 Janda wygrał 4 z 9 konkursów w tym oba Japońskie
w LGP 2006 Małysz wygrał 4 z 9 konkursów. i nie jechał do Japonii
w LGP 2007 Morgenstern wygrał 3 z 10 konkursów i nie jechał do Japonii
w LGP 2008 Schlierenzauer wygrał 5 z10 konkursów. i nie jechał do Japonii
w LGP 2009 Amamn wygrał 3 z 9 konkursów. do Japonii pojechał

Za wyjątkiem Ammana żadne ze skoczków nie wygrał więcej niż dwa konkursy pod rząd.

Szanowna redakcjo kiedy pokażecie aktualną tabelę na fis już dawno jest. Liczyć nie umiecie, czy czasu nie macie?

Zgadzam się z niektórymi na forum. Teraz nikt już mi nie wmówi, że jury jest neutralne i sprawiedliwe. Kiedy po pierwszej serii drużynówki w Oslo Austria prowadziła, a Słowenia była trzecia nie podjęto nawet próby rozegrania 2 kolejki. Dzisiaj kiedy prowadził Stoch, za wszelką cenę jury chciało kontynuować zawody mimo, że 1 seria trwała w nieskończoność i nic nie wskazywało, że warunki się poprawią.

@piotr186

1.Dla takich warunków jak Miętusa trudno opracować sprawiedliwą kompensatę. Chodzi o mocny wiatr w plecy już na progu, co rozwala parabolę lotu i waży więcej niż taki sam wiatr np w punkcie trzecim. Z jednej strony punktu za duży wiatr z tyłu na progu powinny być większe punkty przy uwzględnieniu funkcji rosnącej i może sprawiedliwe byłoby np w efekcie np plus 40 pkt. dla Miętusa Ale z drugiej strony mógłby być w takich warunkach jakiejś wielkiej klasy zawodnik, który by to przelaciał, utrzymał przyzwoitą parabolę i dostał horrendalną kompenstę przy średnim skok i by wygrał co by wypaczyło wyniki.
Rozwiązaniem jest stosowanie jakiegoś algorytmu z funkcją rosnącą(niekorzystny wiatr) i funkcją malejącą(korzystny) za wiatr na progu, ale ten wzrost/spadek powinien być nieznaczny, co Miętusowi i tak by dzisiaj nic nie zmieniło.
2. Stocha tyle samo dzieli od Morgiego tego lata, co mniej więcej wynika z ich poziomów. Czyli przesadza i jeden i drugi w rownym stopniu,co może skutkować przykładowo - tu podam całkowicie abstrakcyjne lokaty- że Morgenstern będzie np 4 w PŚ (a mógłby być 1), a Stoch będzie np 10 (a mógłby być 3). Tylko nie traktuj tego jako typy... A Morgenstern chyba trochę eksperymentalnie traktuje tenb sezon, bo zimą żadnej wielkiej imprezy.

@piotr

Wysoka forma latem nie powinna się odbijać zimą. Problem jednak stwarza się wtedy, gdy wygrywa się seryjnie konkurs za konkursem jak Małysz w 2004 r., czy Widhoelzl w 2002 r. W zimie skakali później dużo słabiej. Forma latem poże być wysoka, ale lepiej żeby nie była kosmiczna. Morgenstern może się na tym przejechać.

@piotr186: Mówisz o Planicy, gdzie była tylko jedna seria? Wiem, że takie konkursy się zdarzają. Dziś też prawie dobiliśmy do 3h. Chodzi mi o to, że jeśli tyle trwa I seria, a warunki nadal są słabe to logiczne jest, że drugą się odwołuje :) Z kolei dd używa tego argumentu jako potwierdzenie, że wszystko dziś działo się w porządku. Ciśnienie jury na II serie było spore. Tylko sami zawodnicy chyba już wiedzieli, że w takich warunkach mimo wszelkich odgórnych starań nie da się skakać dalej - Morgi pogratulował Stochowi po swoim skoku tak, jakby już to było zwycięstwo.

bozenka92

Z drugiej strony takie dominacje lata nie dawały Ahonenowi( 2000 r.) czy Małyszowi (2005 r.) formy na zimę potem. Zobaczymy jak będzie ale i tak uważam ze Morgenstern przeszarżował ze swoją formą na lato nawet jeśli jego tegoroczna dominacja jest mocno naciągana. Na pewno jednak mu nie zależy na zimie bo imprezy docelowej nie ma (przynajmniej dla niego bo na MŚJ liczyć się nie będzie na pewno i on o tym wie)

Nie zapominajmy, że w latach 2005-2009 pięciu kolejnych triumfatorów LGP zdobyło także PŚ. Im jakoś forma nie wyparowała w czasie zimy...

@barto195

Kruczek już wcześniej podawał że pojadą Żyła, Byrt, Ziobro, ktos tam, i prawdopodobnie Sliz raczej.

@piotr186

Zgadzam się z Tobą, też bym zostawiła punkty za wiatr (i mocno popracowała nad jakością tego systemu), jednak w przypadku zmiany belek jestem zdecydowaną przeciwniczką. Wypaczają tylko konkurs i dają możliwość ustawiania wyników.

pepeleusz

Czy ja wiem? wbrew pozorom Kamil Stoch nie błyszczy aż tak formą, bo co dopiero powiesz o Morgensternie? Zimą będzie szorował bulę?

Myślę ze taka forma w przypadku Stocha nie zaszkodzi mu najwyżej nie będzie brylował w Kussamo...

Może bardziej się obiegłabym o pozostałych w tym Macka Kota przy czym on ma najlepszą formę w swojej karierze jak dotąd wiec kto wie może to pociągnie na zimę . Zwłaszcza ze najbliższe lata to będzie chyba wyjątkowy spadek poziomu skoków narciarskich, póki co o naszych jestem spokojny.

@lol no w sumie i racja ale mógłby się przyłożyć bardziej.

@pepeleusz a skąd wiesz że nie będzie miał formy. Nikt nie pomyślałby,że zeszłym sezonie wygra 3 wiktorie a tu proszę wygrał i co tak jak tam latem. To już jest zawodnik światowej klasy.Forma będzie się stabilizowała może jeszcze nie na zwycięstwo w PŚ,ale już na stałe zagości w pierwsze 10 :)

-

@Pavel
Nie sądże by musieli. Po pierwsze Hofer-co nawjyżej robi co chce tutaj, po drugie da się wylądować dalej. Rekord jest aż o 3m lepszy, a to przy wielkości tego obiektu jest naprawdę dużo. Tyle, że nie byłoby pewności do tego jak Morgi wyląduje taki skok-bo przy długich próbach miewa z tym kłopoty. Wtedy trudno byłoby mu dać super oceny-ot co. To nie jest Kuusamo. Naprawdę.
W ogóle samo to, że na skoku o 5.5 krótszym nadrabia się "spokojnym leszczem parę punktów za noty to jest...zwłaszcza gdy widomo, że na samym obniżeniu dany zawodnik zyskuje...
A przecież Kamil ląduje te skoki i tak niemal zawsze lepiej niż Ammann.
Poza tym w ostatnim konkursie Freitag i Stoch byli na poziomie Morgensterna, a na pomysł obniżki nikt nie wpadł. Może to dlatego, że Hilde został wypuszczony wcześniej w fatalnych warunkach, phi.

Predkosci na progu

Stoch - 13 belka - 90,3 km/h
Morgenstern - 12 belka - 90,4 km/h

Do tego :
srednie predkosci na progu z belki (km/h) :
13-tej : 90,1
12-tej : 89,8
11-tej : 89,0

Tylko ja odnosze wrazenie, ze dlugosc rozbiegu nie przeklada sie na predkosc na progu az tak mocno jak to nam wmawiaja? Zawodnicy dostawali w dzisiejszym konkursie 4,4 punkta za obnizenie belki o jeden stopien co przeklada sie na prawie 2,5 metra. Jakos nie chce mi sie wierzyc, ze 0,3 km/h moze spowodowac skok blizszy az o ponad 2 metry.
To tak odnosnie teorii spiskowych i zasadnosci obnizania belki przed skokami Morgensterna.

KTO Pojedzie do japonii? Kot Śliż Żyła Kubacki K.Miętus iiii ? japonia i kazachstan nasze całe podium :) Kot 1 2 Miętus 3 Kubacki przyjmując ze będzie słaba obstawa

pepeleusz

Nie sądzę. Wielu skoczków triumfowało latem i było potem w ścisłej czołówce zimą, więc ja bym tutaj nie przesądzała:)

No to w takim razie dyspozycja Morgensterna jeszc ze gorzej rokuje na zimę...

pepeleusz

Masz rację co od belki bo one zabija i tak nie doskonały system, Powinno się wróci do bezwiednego zakazu ruszania belki Punkty z a wiatr mogoły warunkowo zostać (wtedy byłoby porównanie punktów z a wiatr a skanie z tej samej belki przez wszsytkich) i byłoby bardziej sprawiedliwe.

Maciek Kot

Wielkie brawa należą się dziś też Maćkowi, 100m przy takich warunkach (ponad 13 punktów na plusie) było świetnym wynikiem. Jako jedyny poradził sobie w tych warunkach.

Stoch

Zwycięski skok Stocha - http://www.youtube.com/watch?v=lPcDwblAUEs

@FanHapponena

Dyspozycja Stocha słabo rokuje na zimę. Oczywiście to zawodnik już najwyższej klasy i nie przepadnie.Ale ja bym wolał, żeby w takiej formie był na TCS na przykład, a bardziej prawdopodobne jest że będzie się tam kręcił koło 10 miejsca zamiast walczyć o zwycięstwa.

Luthor

Ale jakoś nadal człowiekowi aż się chce oglądać:) Czasem jak skoki były w środku tygodnia, a następnego dnia miałam klasówkę, to i tak skoki stawały się ważniejsze, a na naukę zostawała noc:)

lol

Na przykładzie Krzyska Miętus widać ile dają te niby sprawiedliwe rekompensaty punktowe, niby dostał masę punktów no i co? i nic i tak 50 miejsce zajął....

Serdeczne gratulacje dla Kamila!
Wygrana wyjątkowo się należała, skok był fenomenalny. Gdyby nie bezsensowne obniżanie belki w ostatnim konkursie (kombinowanie co by zrobić by wygrał Morgi..) to byłoby już drugie zwycięstwo. Nie jestem zwolenniczką teorii spiskowych, ale niestety momentami jest to ewidentne.
Co do Śliża rozważanie czy należało mu się czy nie są bezsensowne. Skoczył sam, nikt tego za niego nie zrobił, więc czemu miałoby się nie należeć? Bo obecnie są dużo lepsi zawodnicy od niego? Ok, ale to jest sport, ustawianie wyników wg klasyfikacji w pucharze/LGP byłoby trochę nudne:P

@piotr186

Jackpot, trafiłeś! Tak, Nikołaj się przewrócił, można to przecież poznać po notach za styl,

@ Boy - Dlaczego Sliż bardziej zasługiwał na podium niż Velta, dlaczego dziwią Cię dyspoporcje lokat Vaculika i Keituri? Przecież kompensacja za wiatr jest niepełna! I praktycznie jak są blisko siebie w tabeli ci co mieli rózne wiatry (pomińmy na chwilę belki), to znaczy, że tak naprawdę wyraźnie lepszy jest ten co miał słabszy wiatr. I Vaculik dzisiaj też zapewne nie był słabszy od Sliża.

a ogolnie:
1 Nie wiem czy ktoś coś kombibował pod Morgensterna. Tak jak zrobili, to ułatwili mu ladowanie, ale gdyby miał skakać w warunkach znacznie gorszych niż Stoch, to obniżenie belki by go ,,dobiło".Inna sprawa , czy Morgi mieścił sie we wietrznym korytarzu, jak czekali na zielone światło - to byłoby pytanie konkretne. Co do drugiej serii, to było 90 % szans że nie będą skakać, także te bulwersacja o tym że poczekali były niepotrzebne
2. Tak czy owak skandalem jest ,że w trakcie jednej serii wielokrotnie ruszają belką.W omawianym przypadku to oczywiście Stoch miał znów za wysoką belkę , a nie Morgenstern za niską.Wygląda jednak na to że Hofer w wywiadzie dla tego portalu kit wcisnął , że będą to robić tylko w sytuacjach awaryjnych. Moim zdaniem belka na samym początku serii powinna być ustawiona jak w dawnych czasach, tj. pod najlepszego zawodnika przy przewidywanym realnie najlepszym możliwie wietrze. A awaria to była by wtedy, gdy prognoza tego max wiatru się zawali. Jak by był zmienny wiatr, to ci co mają pecha niech skaczą na bulę -trudno. A dla najlepszej piątki w ogóle jakakolwiek zmiana belki powinna być zakazana (albo dozwolona tylko o jedną pozycję w dół przy jednogłośnej decyzji jury)
3.Freitag żle podszedł do ladowania, a styl Sliża był bez zarzutu. Efekt? - obaj po 55 pkt.

Nasz Kamil wymiata i tyle. Dziś nie było na niego mocnych. Już tego lata pokazuje, że jest mocny a forma podobno ma iść w górę, jeszcze czyżby szykowała nam się powtórka z zeszłego lata? Nie mam nic przeciwko, ale lepiej nie zapeszać. Gdyby rozegrano 10 serii, to w każdej powiększałby przewagę nad rywalami. Abstrahując od stopnia przygotowań zawodników z czołówki Kamil skoczył po prostu świetnie i jego obecna dyspozycja fizyczna oraz psychiczna świetnie rokuje na zimę. Trzeba dodać, że matka natura miała łaskę na naszego lidera. Z takiej formy nie można stoczyć się w otchłanie, tym bardziej, że Kamil to już doświadczony zawodnik i ustabilizowany człowiek.
Brawo Kamil. Sprawiłeś kibicom wiele radości i wielkie za to dzięki.
Wygrał zasłużenie, bo skoczył najlepiej i najdalej. Brawo!
Nasi zawodnicy spisali się tam solidnie, jak dla mnie oczywiście, bo nie każdy jest zadowolony.
Serdeczne gratulacje dla Kamila i Rafała. Maciek też spisał się nieźle, zważywszy okoliczności. Oby tak dalej.

megmaga

I takie zawody bywają jak np. Planica w zeszłym sezonie gdzie puszczano skoczków co 10 min i konkurs chyba rzeczywiście trwał ze trzy godziny.

@zrowerowany

Do Miętusa nie ma co mieć pretensji, i tak nie miał szans skoczyć z wiatrem niemal 3 m/s w plecy. Kubacki natomiast znowu zawalił, bo nie miał tak złych warunków, żeby skoczyć chociaż te 100m.

Co do Śliża to trafiło się ślepej kurze ziarno ot co. To tylko pokazuje jaka loteria był ten konkurs.

A co do belki, jak ktos przekroczy HS to muszą sie naradzić, a ze skok byl bardzo dlugi obniżyć niemal musieli i to cala filozofia.

Brawo Kamil. To był świetny skok i piękne zwycięstwo. Nareszcie ktoś utarł nosa Morgensternowi. Oby tak dalej, takie skoki można oglądać bez końca. Brawa też dla Śliża.

Jestem z niego dumna...

BRAWO KAMIL! Zacytuję teraz pewne bardzo znane słowa. "Nie ma siły na Polaka". Zwycięstwa naszych rodaków są o tyle cenniejsze, że Hofer z towarzystwem, kładą im kłody pod nogi. Thomas w wielu konkursach wygrał, bo mu pomogli. Kamil wprost przeciwnie... Dlatego to właśnie on jest nieoficjalnie najlepszy.

Zwycięzcy pojedynczych konkursów LGP:

- Adam Małysz: 13
- Masahiko Harada: 10
- Gregor Schlierenzauer: 10
- Thomas Morgenstern: 10
- Andreas Widhoelzl: 9
- Simon Ammann: 6
- Janne Ahonen: 5
- Kamil Stoch 5
- Takanobu Okabe: 4
- Jakub Janda: 4
- Martin Hoellwarth: 3
- Daiki Ito 3

@dd: A jak to sobie wyobrażasz? 3h drugiej serii? I zawodnicy puszczani co 10 minut? Nie można w takich warunkach nie odpuścić. Mnie wystarcza, że na decyzję trzeba było czekać jakieś 30 minut...

Tepes

Dzisiaj mieć zastrzeżeń podobnych do tych po konkursie Courchevel mieć nie mogę, ale inne za to mam. Chodzi mi o skoki Krzyśka Miętusa i Maćka Kota. Oni skakali w jednych z najgorszych warunków, zwłaszcza Krzysiek, bo dostał aż 19 punktów i nikt inny aż takiej rekompensaty nie dostał. A Maciek? Ponad 13 punktów, ale jego skok na te warunki był znakomity. Kiedy wszyscy skaczący przed nim spadali szybko na zeskok jak np. Zografski, co też miał około 15 punktów za wiatr, to naprawdę wielkie brawa dla Maćka za ten skok. To było nieodpowiedzialne ze strony Tepesa, że puścił Krzyśka przy takim wietrze. Moim zdaniem Kruczek mógłby nawet złożyć protest, gdyby ten skok skończył się groźnym upadkiem. A tak szczerze, to liczyłem, że właśnie Krzysiek powalczy o dobrą lokatę, ale tylko na początku konkursu, jak były dobre warunki, bo skoro najsłabszy z naszych na treningach i kwalifikacjach Śliż skoczył 114 metrów, a Miętus jest specem od przednich wiatrów, to nie wiem, czy nie oglądalibyśmy rekordu, gdyby te warunki się utrzymały. Brawa też dla Kamila za fenomenalny skok.

@bozenka

Niestety to piękno skoków jest ostatnio skutecznie zabijane...

:)

Brawoooooooooooooo!.Wreszcie trumf Stocha kiedy Adam opuścił skocznie ciekawe czy wie,że wygrał Kamil a niektórzy skreślali Śliza w tym Ja i zajął bardzo dobre 4 miejsce.Przepraszam :D.A co do Kota dobrze skoczył,Żyła również a reszta katastrofa

Śliż przez całe lato nie zdobył ani jednego punktu, a dzisiaj zgarnia ich 50 ;) Rok temu mieliśmy dwóch Polaków na podium, ale żaden nie wygrał, tym razem mamy jednego, ale na najwyższym stopniu podium, a drugi zawodnik tuż za.

Boy

heh, ja już sama nie wiem. Wolę nie spiskować, tylko cieszyć się pięknem skoków, a sama osobiście mam nadzieję, że zimą takich kombinacji belkowych będzie jak najmniej:)

@piotr186

Jeśli mogę sprostować to był na 39. miejscu ;) ostatni był Keituri

@bozenka92
Jakoś kiedyś przed wprowadzeniem nowego systemu wszyscy zawodnicy musieli skakać z tej samej belki i nie było problemu żeby najlepszych puszczać w warunkach na rekord skoczni. Poza tym teraz nikt nie mógł mieć pewności, że Morgenstern z 13 belki skoczy dalej od Stocha. Dlatego obniżenie belki przed Austriakiem nie było w porządku.

Kurcze, Śliż wczoraj dostał się do konkursu na 40 (!) ostatnim miejscu dającym kwalifikacje dziś jest tuż za podium.. Szalone to musiały być zawody....

@dd

Tyle że gdyby Morgenstern prowadził II serię odwołanoby natychmiast (tak jak w poprzednim sezonie w Engelbergu). Tutaj z kolei do końca czekano aż coś się zmieni, ale pogoda nie odpuściła. Idioto...

W Planicy było podobnie, Stoch prowadził, ale czekali do ostatniej chwili aż w końcu łaskawie anulują drugą serię, a w Oslo jakoś od razu przerwali, dziwne ;)

Boy

Ważne, że Kamil wygrał;p Chociaż ty nie spiskuj:) Starczy nam Fanki i giny... A właśnie, gdzie gina?
Hmm... Powinna tu czatować na tej stronie i układać jakieś teorie:p

To chyba jedyny konkurs, w którym 99 m na tej skoczni wystarczyło do zajęcia miejsca w pierwszej dziesiątce (Vaculik).

Hofer robił co mógł. Ale nie wepchnął Morgensterna na pierwsze miejsce.

swoją droga mała ciekawostka - drugi rok z rzędu w Einsiedeln dobywa się tylko jedna seria konkursowa:)

To już trzeci sezon LGP, w którym Kamil zdołał odnieść zwycięstwo. Ma już 5 wygranych. Staje się jednym z lepszych skoczków LGP w historii.

No i muszę dodać, że ja nigdy nie mówiłem, że w notach czy w "wyczekiwaniu" niektórzy nie są faworyzowani. Ja tylko definitywnie protestuję przeciwko głupiemu gadaniu, że komuś ręcznie dodaje się punkty za wiatr. Czemu więc dziś Morgiemu nie dodana tyle żeby wygrał? Dużo nie trzeba było:)

@bozenka92
Morgenstern pokazał w tym skoku, że skacząc z tej samej belki co Stoch nie skoczyłby 118 m tylko mniej. Kolejny błąd jury, mający na celu zwiększyć szansę Austriaka. Już widzę co będzie w Hinzenbach pod koniec cyklu.

Boy

Kamil ledwo ustał, więc jury pewnie zakładało, że i Morgi może mieć z ustaniem problemy, a wiatr kręcił, więc obniżyli. Wiem, że rekord jest większy niż Kamil skoczył dzisiaj, ale zrobili jak zrobili. Dobrze m.in w tym sensie, że nie o 2belki jak w poprzednich zawodach.

Tak.. w końcu przerwanie dominacji Morgiego... Nasz Kamil jest godnym następcą Mistrza :). Cieszę się potrójnie, bo oprócz tego w końcu mogłam zobaczyć Simon. No nie wolno zapominać o Rafale. Co prawda miał sporo szczęścia, ale wynik i tak jest naprawdę dobry.

Nawet fajnie, że Stoch wygrał, ale szkoda, że odwołali drugą serię.

@pawelf1, @HKS

Morgiego de facto "doplusowano" W końcu obniżono belkę w wyniku czego dostał on dodatkowe punkty. Nie wspominając już jak zawyżono mu noty za styl... Za takie lądowanie jakie miał Kamil w swoim skoku Morgen bankowo dostał by 19ki.

Nie udalo sie austryjakom

sluchalem na eursporcie niemieckim komentatora on od poczatku nie rozumial dlaczego sie upieraja przy drugiej seri chociasz chcialbym zeby sie odbyla ale w rownych warunkach stoch ma nie samowity pauer w nogach .Morgi mial troche lepsze warunki od stocha ale go nie pokonal mysle ze tydzien temu jakby nie obnizyli belki tez by wygral

Druga seria jest odwoływana jak Austriacy albo Słoweńcu są w korzystniejszej sytuacji od innych, najczęściej Polaków ;-)

skoki w einsi

Stoch 118.0m - http://www.youtube.com/watch?v=TM1vSjuPcHo
Morgi 112.5m - http://www.youtube.com/watch?v=t7IP3K-3pVw

ja też popieram huncwotkę ;) wywiad z Ammannem byłby bardzo interesujący :)

NIE!!!

Żadnych wywiadów z tym złammanem! Jak już coś to ze Schlierim please ;)

Adam jest bardzo madry!

Dokladnie wiedzial, kiedy skonczyc kariere skoczka!

Jury

Czegoś tu nie rozumiem . Po co czekać tyle z rozegraniem II serii (zwłaszcza,że to tylko LGP) . Podczas Mś w Oslo jakoś nie czekano na poprawę pogody tylko odrazu odwołano II serię.

@ bozenka92: Jasne, Stoch ledwo przeskoczył HS, do rekordu brakowało mu ok. 3m. Nie było sensu obniżać belki jednemu zawodnikowi, który i tak raczej nie skoczyłby dalej w takich warunkach.

Biorąc pod uwagę przełożenie belki na skok, Morgenstern skacząc z tej samej co Stoch skoczyłby 115 maksymalnie 116 m, więc straciłby do Stocha i nie wiadomo wtedy czy zyskałby tak dużo na notach.

Ludzie, czy wy naprawde jestescie tacy tepi? :D Taki sport jak skoki powinien byc w 101% czysty od jakichkolwiek naciskow i niejasności, jeżeli ktoś uważa, że w wielu (nie mówię, że w każdym) konkursach Austriacy nie są traktowani jak zawodnicy lepszej kategorii to gratuluję spostrzegawczości. Kiedy Adam deklasował rywali, nikt mu nie zawyżał not dlatego, że jest liderem, ba, śmiem twierdzić, że wielokrotnie dostawał noty NIŻSZE niż na to zasłużył. A to obniżanie belek przed Morgensternem jest po prostu żałosne, gościu dostaje kopę punktów za free, a tymczasem przełożenie na skrócenie odległości często jest minimalne.

simi

popieram huncwotka!moze jakiswywiad z Simim Ammannem?:))) prooosze!:)

Ja sie dziwię czemu nie składacie jeszcze sprawy do sądu Hoferowi..
Główna przyczyna oskarżenia : frustracja narodu ze względu na obniżanie belki Morgensternowi w celu dodania mu kilku punktów za darmo ;-) he he. . . i podpisy zbierajcie przeciwko Hoferowi, a zacznijcie od 9-latków :)

-

No oczywiście, bo dominujący w treningach zawsze ma wygrrywać.
A Stochowi nie mógł się udać doskonały skok. Czego to się nie zrobi by być w każdej sytuacji poprawnym politycznie i umieć się dostosować, nie widząc okoliczności. Świat ogólnie jest wyłącznie ok.
Cóż-grunt, że stwierdzili, że dziś z pogodą się nie wygra i odwołali.

http://www.youtube.com/watch?v=TM1vSjuPcHo

I jest zwycięzcą Kamil Stooouch - 118.0m

@bozenka92
Dlaczego słusznie obniżono belkę dla Morgensterna? Z tylko jednej belki niżej i to w trochę lepszych warunkach skoczył aż 5,5 m mniej od Kamila.

Ciekawa sprawa ze Stochem

W zimie wygrał wszystkie 3 konkursy w bardzo trudnych warunkach. W LGP po poprzednim sezonie, pierwszy konkurs który wygrał, był znowu w trudnych warunkach. Nasz Kamil robi się specem od ciężkich warunków. Widzę też że zmiana warty w Planicy to nie był przypadek :)

@Luthor

Trudno żeby pokazywali dekorację jak jest ostatni etap Eneco Tour;) Stacja międzynarodowa ma raczej napiętą ramówkę.

Jednak Śliż dużo bardziej zasługiwał na podium aniżeli Velta, ale takie życie...

dzisiaj słusznie obniżyli jednak tę belkę Morgiemu, więc spiskowcy szanowni chociaż dzisiaj przestańcie narzekać:) Ale bardzo dobrze, że Kamil jednak wygrał. Oby ten power utrzymał się mu do zimy:D

Śliż na 4. miejscu nie był nawet nigdy w Hakubie przy marnej obsadzie ;-)

Kamil uwielbiam cię za to co robisz i jaką radosc nam sprawiasz! :D
Należało ci się!

@pawelf1

Słuszna uwaga;) Co za problem było mu lekko "zaplusować"?:)

Einsi

Hilde 91.0m - http://www.youtube.com/watch?v=g5A5MJOpIL4
Stoch 118.0m - http://www.youtube.com/watch?v=TM1vSjuPcHo
Morgi 112.5m - http://www.youtube.com/watch?v=t7IP3K-3pVw

AMEN

Na Eurosporcie niemieccy komentatorzy juz prawie sie wsciekli na jury - ale teraz kazdy odetchnal z ulga. No moze za wajtkiem Morgiego, Hoffera i spolki.

-

Właśnie dlatego nie pisałem, bo za dużo tego. Jestem z Bochotnicy na lubelskim Powiślu. ODWOŁALI! OLIWA SPRAWIEDLIWA, ZAWSZE NA WIERZCH WYPŁYWA!

Szkoda że Eurosport pewnie jak zwykle nie pokaże dekoracji...

http://www.vshare.tv/live/8aa137554edec3421532225bd66e2c47486e89b8c9f76da5/levy3_test/1

Pewnie się naraże.....

ale w ferworze tej nagonki spiskowej nikt nie zauważył ,że Kamil dostał -o,4 pkt za wiatr a Morgi -1.9 pky ........wyatarczyło dać Austriakowi +1,7 a Wygrał by 1 serie .....skoro tak spiskują to sfuszerowano strasznie......))))) oczywiście to ż Austriak wczoraj w treningach bił na głowe innych też jest bez znaczenia .... takie zycie ....))))))

@strong1
Dokładnie, nowy system miał skracać czas rozgrywania zawodów, a dzisiaj transmisja trwa już 2 h i 20 min, a jeszcze planują rozegrać drugą serię. W takim razie po co jest nowy system? :)

@HKS

Nie zapominaj, że pierwsza decyzja w Planicy była taka, że druga seria zostanie rozegrana. Ostatecznie odpuścili, pewnie ze względu na pożegnanie Małysza robiąc pewien ukłon w jego stronę (był na podium).

@Lestek
Małysz przez błędne decyzje Hofera, Tepesa, całego jury i sędziów stracił od 10 do 15 wygranych w PŚ, miejsc na podium jeszcze więcej, do tego wygraną w LGP 2010 i pewnie znalazłoby się więcej przykładów.

-

Wiatr-moc jest z Tobą!
Ale dzisiaj możemy sobie jakoś czekać i nie trzeba skracać konkursów specjalnie pod telewizję? Dziwny przypadek:)

Dziwne jest to, że zawodnicy ani też przede wszystkim trenerzy się nie buntują. Kiedyś podczas MŚ w lotach 2000 zawodnicy się postawili i nie stawili się na starcie.

@Luthor

A polski spisek w Planicy? Celowe udupienie Koflera?:)

-

Ciekawe jaka nacja najbardziej ucierpiała przez sędziów... Marusarza zrobili w ch... dwa razy, z bardziej znanych także Łaciaka, Przybyłę... Straciliśmy medal olimpijski i dwa mistrzostwa świata... O Małyszu nawet nie ma co mówić...

http://www.youtube.com/watch?v=TM1vSjuPcHo

STOCH 118M

-

Były przynajmniej dwa powody do oskarżeń o nieuczciwość Hofera and CO. Raz przetrzymywanie na belce Hilde, oficjalnie by się wycieszyć z sukcesu Morgensterna i puszczenie Norwego w złych warunkach. Dwa-konkurs drużynowy w Oslo. To wystarczy.

Teraz proponuje dać Morgenowi

noty 19,5 :) i obniżyć belkę by skoczył 100m, po co ma skakać dalej i przemęczać nogi, jeszcze kontuzji się nabawi mistrzunio

@Tad
Tym razem oczekujemy bardziej konkretnych pytań do Kruczka, jeśli czytasz komentarze będziesz wiedział o co chodzi.

Hej, macie może linka do transmisji online? Drhtv mi padło, mypremium przerywa...

No właśnie gdyby to ta pożal się bożę gwiazda prowadziła to napewno bez zastanowienia zakończyli by konkurs po 1 serii !

Morgen po swoim skoku sztucznie uśmiechnął się w stronę publiczności, ale po chwili widać było wściekłość na jego twarzy. ;) Kamil, lej go!

Ciekawe co będzie, jak Kamil pokona Morgensterna w drugiej serii. O! Już wiem co będzie, będzie 3 seria!

:).

Przynajmniej Morgi nie prowadzi po pierwszej serii :D

Trudne warunki, ale będziemy skakać żeby Morgi wygrał swój szósty z rzędu konkurs. Nie do pomyślenia jest aby to jakiś Polak mógł go wyprzedzić.

Tak samo było w ubiegłym roku w Engelbergu (konkurs piątkowy). Wygrywał Morgen i ogółem dwóch czy trzech Austriaków było na podium. II serii nie było. W trzecim konkursie w Zakopanem (w niebezpiecznych warunkach, których ofiarą stał się Małysz), gdy prowadził Kamil, a Austriacy byli w drugiej i trzeciej dziesiątce bez namysłu zdecydowano się kontynuować zawody. Trzeba być ślepym, żeby tego wszystkiego nie widzieć.

@Luthor

Bo niejasności pojawiły się dopiero w LGP, więc trudno, żeby ktoś widział wcześniej jakieś spiski jeśli ich nie było :)

No dobra to jest dziwne... :/ Nawet ja zostałam przekonana, ze coś jest nie tak.

To jakiś żart!

Gdyby Thomas był 1, w życiu nie zrobiliby drugiej serii. Bo ważne, żeby Austriacy byli najlepsi. I jak można było przy okazji wypuścić Krzyśka na taki wiatr?! Austriacy muszą mieć korzystny, a reszta, to może się na tej skoczni pozabijać. Kruczek kręcił głową, więc wiedziałam, że wiatr będzie zły, ale to jest przesada!

-

Luthor
Ja tam widziałem symptomy nieprawidłowości różne-mniejsze, albo większe, więc czasami popierałem. W tym przypadku po raz kolejny można pisać jednak o zwykłym skandalu(bo zawsze przy takich warunkach jak dziś konkurs odwoływano, albo rozgrywano i tak bardzo na siłę jedną serię)-również w kontekście not śędziowskich za styl. Że o obniżeniu belki po to, aby Morgi se mógł ładnie wylądować-gdy do rekordu wiele brakuje-nie wspomnę. Podobnie nie wspomnę, że Morgi na niższych rozbiegach zyskuje. Fantastyczny skok Kamila.

nie ogladam tego cyrku

ale patrzac na wyniki , wyglada na to ze stoch został zrobiony w balona
obnizenie belki przed morgim i dawanie mu takich wysokich not jest lekkim przegieciem
ale jak ktos naiwny to i tak uwierzy ze zawody sa przeprowadzane uczciwie

Hildego puszczono na żywioł. Dla Freitaga (Niemca) czekano bardzo długo na warunki. Stocha z kolei puszczono bez namysłu. Na Morgena znowu czekano bardzo długo...

dobrze, że wyłączyłem

po wynikach już widzę co się stało :) Morgen najwyższa nota i tylko 112,5 m haha bonusy oczywiście były hojne

Kamil tylko metrami nadrobił, metry to jedyna rzecz na którą nikt nie ma wpływu

To tak jak rok temu wygrał Hilde, tak go dołowali przed skokiem by nie wygrał a on nadrobił metrami niedogodności.

Zwykłe chamstwo.

Przecież wszyscy wiedzą,że gdyby prowadził Morgestern po pierwszej serii konkurs by został już zakończony

Einsi

Hilde 91.0m - http://www.youtube.com/watch?v=g5A5MJOpIL4
Stoch 118.0m - http://www.youtube.com/watch?v=TM1vSjuPcHo
Morgi 112.5m - http://www.youtube.com/watch?v=t7IP3K-3pVw

Oczywistosc

Gdyby po pierwszej serii prowadzil Morgerstern, to nie przeprowadzano by drugiej. W drugiej jednak Stoch pokaze swa wyzszosc nad faworyzowanym Austriakiem.

-

Ja tylko dodam do słusznej bulwersacji @Boy'a i innych(mnie już brakuje określeń), że dziwnym trafem dłuuugo czekaliśmy na dobre warunki dla Morgensterna, za to Hilde "musiał skakać w padlinie". Ten konkurs przy tak skrajnie niobiektywnych warunkach-kiedy Śliż, Vaculik i Velta odgrywają główne role nie powinien się odbyć.
Jestem przekonany, że w 99/100 przypadkach odwołanoby drugą serię, co możnaby nazwać czymś normalnym, tak było i w zeszłym roku. No, ale niestety teraz nie prowadzi Morgenstern, więc choć zawsze w takich warunkach skoki były odwoływane teraz po dwugodzinnej serii ciągniemy dalej. To jest celowe sekowanie innych zawodników, którzy muszą robić więcej niż powinni by wygrać. To nie jest czysty sport i to nie jest fair play. Kto tego nie widzi jest neptykiem lub takowego udaje.

Jeszcze niedawno tzw. "spiskowców" traktowano tu jak obłąkanych. Teraz coraz więcej osób przyznaje nam rację...

-

Komentarz ze @ starego sceptyka, z wczoraj: "Jeśli ktoś nie widzi faworyzowania Morgensterna, to nie powinien prowadzić samochodu, jest pierwszym kandydatem do wpadnięcia na drzewo, słup, pieszego, którego też nie zauważy".

Kibicujmy Rafałowi w drugiej serii. Trudno będzie obronić 4. miejsce.