Adam Małysz polskim sportowcem 15-lecia Eurosportu!

@Piotruś

Witam.
Piszesz na forum publicznym, więc mimo ukrywania swojej tożsamości pod nickiem jesteś osobą publiczną i musisz liczyć się z krytyką. Do rzeczy. Próbujesz korzystać z mało używanych i wykwintnych słów. Brawo, ale jednocześnie popełniasz masę podstawowych błędów w pisowni najprostszych wyrazów co powoduje iż z twoich tekstów wylewa się niezamierzona groteska. Groteska ta, jest jeszcze bardziej odczuwalna przez ludzi, których chciałeś kiedyś przekonać że jesteś studentem, w wyniku czego u tych odbiorców przy czytaniu twoich tekstów tu zamieszczonych często pojawia się niekontrolowany uśmiech politowania.
Mam nadzieję, że nie masz mi za złe tej konstruktywnej i pozbawionej wulgaryzmów krytyki. Wszak kulturalna krytyka osób publicznych jest dopuszczalna i tym samym tłumaczyłeś swoje słowa skierowane do Adama Małysza i jego obecnych życiowych wyborów.
Pragnę przypomnieć również, iż jakiś czas temu wyzwałeś mnie na pojedynek na wiedzę o skokach, który miał się odbyć w formie quizu tuż po wakacjach. Już po wakacjach, już nawet po wrześniu a tu cisza...
Więc mam pytanie. Czy taki quiz dojdzie do skutku, czy strach przed kompromitacją każe ci zgrabnie omijać temat? Czy może już nie masz czasu z powodu zajęć na uczelni?
Pozdrawiam serdecznie.

@piotr186

Ale jaki argument? Co mam oglądać wiadomości sprzed 10 lat i liczyć ile razy byli wioślarze a ile razy Korzeniowski? Przewaga chodu jest tylko taka, że w wioślarstwie ME są olewane, a w LA nie i jeszcze Korzniowski miał słynny "na rynek marsz", który pełnił rzekoma misję TVP;)

Jeszcze trochę i uwierzę, że zamiast piłki nożnej codziennie mówią o polskiej lidzie w chodzie sportowym.

HKS

Widać nie masz zielonego pojęcia o polskim sporcie w latach 2000-2005. Korzeniowski był wtedy naprawdę znany. Sycz/Kucharski aż tak znani nigdy nie byli i to pomimo 2 medali IO.

Jędrzejczak to sprawa osobna, pływanie nie jest szczególnie popularne i raz jeszcze powtórzę - tu nie decydowały sukcesy ani popularność a jedynie rozpoznawalność danego sportowca polskiego w europie.

@HKS

No ale ci dziennikarze, którzy głosowali i oddawali punkty oraz odpowiedzi na te dwa konkretne pytania tak uznali a nie inaczej bo to oni sa komentatorami, komentowali te sporty i wiedzą dokładnie jak to było.To nie było głosowanie kibiców wobec danych osiągnięć sportowca ale pytania były konkretne do dziennikarzy eurosportu.Owszem osiągnięć Jędrzejczak podważać nie wolno zdobyła w tej dyscyplinie sporo ale widocznie nie odbiło się aż tak to szerokim echem tak uznali dziennikarze, którzy komentują eurosport a było ich 87-miu.Mnie zaskoczyła dalsza pozycja Justyny Kowalczyk, przecież ona to ścisła czołówka w swej dyscyplinie, to mnie trochę dziwi, że jest na dalszej pozycji.

@Piotr186

Taaaaa. Wioślarstwo to niszowa dyscyplina, a chód to sport, który od lat porywa tłumy. Proszę Cie...

Upieram się bo podobnie jak czwórka podwójna w XXI wieku, tak Sycz i Kucharski na przełomie wieków byli dominatorami. To, że Ty teraz rzucisz hasłem, że nie istnieli w mediach, to co najwyżej może wywołać uśmiech na twarzy. Korzeniowski niby kiedy istniał poza wielkimi imprezami? Wioślarstwo akurat podczas MŚ i IO jest pokazywane.

Ale załóżmy, że wszechwiedzący Piotr wrzuca wioślarstwo do sportów niszowych - OK. To przejdźmy do Jędrzejczak. Korzeniowski jest drugi, jej nie ma w piątce. Nie interesuje mnie jej życie prywatne, ale przez 6 lat przywoziła worki medali i oczywiście też biła rekordy świata. Jak to tłumaczyć? Pływanie to też sport niszowy w porównaniu z chodem?

HKS

Fanka poniżej to dobrze napisała, ale powtórzę : Kryteria tego rankingu to skrzyżowanie osiągnięć danego polskiego sportowca i jego rozpoznawalności w świecie/europie. Tak więc jak pisałem był czas kiedy Korzeniewski był naprawdę znany w Europie dzięki sukcesom, zaś Kubica jest znany ale osiągnięć ma zero..

Nie wiem czemu się tak upierasz przy Syczu/kucharskim owszem zdobył i dwa złota olimpijskie ale po za tym w ogóle nie istnieli medialnie choć trochę. W sumie wioślarstwo to sport niszowy, chód sportowy jest może nie popularny ale jest składową bardzo popularnego sportu czyli lekkoatletyki To wysarczy

Adam to jest polski sportowiec wszechczasów, bo nie tylko osiągnął w karierze skoczka niesamowite sukcesy, ale także zdobył uwielbienie kibiców tak wielkie, jak nikt inny. Jeszcze baaaardzo długo nie będzie sportowca, który wzbudzałby takie emocje wśród kibiców i dziennikarzy. Adam najlepszy jest i basta!

A Pietrow wcześniej wspomniany został wybrany troche awansem sportowcem Rosji 2011 r :) Mimo 20 złotych medali MŚ w konkurencjach olimpijskich :)

Małysz

Małyszowi jak żadnemu sportowcowi należy się takie wyróżnienie ,osiągnął moc sukcesów jak mało kto,brawo panie Adamie-serdeczne gratulacje.

@piotr186

Przeczytaj coś ze zrozumieniem zanim odpiszesz. Ja po prostu nie rozumiem jaki to jest ranking. Jeśli popularnych sportów, to czemu Korzeniowski jest tak wysoko? A jeśli chodzi o ogólnie osiągi to gdzie są Sycz/Kucharski, Jędrzejczak czy Gollob? Po prostu nie bardzo wiem z której strony ugryźć ten ranking. Z jeden strony dominator mało popularnej konkurencji, a z drugiej strony jeszcze bez wielkich sukcesów zawodnik z popularnej dyscypliny. Chcesz mi powiedzieć, że chód jest popularny na świecie? Lekkoateltyka owszem, ale głównie 100 czy 400 metrów, a chód jest rozgrywany w sesjach porannych i jakoś tam mimochodem przechodzi mistrzostwa czy igrzyska.

POwtórzę może za @megss pytania jakimi się kierowali dziennikarze:

1.Ktore z sukcesów polskich sportowców odbiły sie w Europie największym echem?
2.Ktory z nich cieszył się największym uznaniem, został doceniony i zapamiętany poza granicami naszego kraju?

W głosowaniu brali udział dziennikarze i komentatorzy eurosportu z 19 krajów warto to wziąć pod uwagę a kto jak to ale tacy ludzie, którzy przez 15 lat brali udział bezpośrednio przy tych sukcesach wiedzą najlepiej.
I tak jak napisał @piotr Korzeniowski był bezkonkurencyjny przez ładnych parę lat w swej dyscyplinie i nie warto tego podwarzać zupełnie osobną sprawą jest to czy my się tą dyscypliną interesowaliśmy.

Talar

Właściwe to Kubica jest ostatni który się dostał do F1 dzięki sukcesom w niższych rajdach a nie maił żadnych znajomości i wielkich pieniędzy za sobą . Jest jednak pokaźna grupka kierowców którzy miejsce w F1 dosłownie sobie kupili jak Pietrow czy Bruno Senna. Zaś niektóre teamy dopieraj sobie zawodników g. narodowości np. niegdyś w BMW Sauber zawsze musiał jeździć przynajmniej jeden Niemiec, w Japońskich teamach Japończyk,w Brytyjskim teamie (McLaren) Brytyjczyk i td. W szadzie ci kierowcy którzy dostali się do F1 bez znajomości, koneksji i pieniędzy szybko z F1 wypadać jeśli nie jeżdżą zbyt dobrze. Pozostali nie muszą się martwic o mijesce nawet jeśli regularnie czołgają się w ogonie albo rozbija bolid co drugi wyścig....

HKS

Jak tak piszesz o Korzeniowskim to zakładam ze masz nie więcej niż 11 lat i prostu nie pamiętasz o jego sukcesach.. Lekkoatletyka to jednak sport popularny w świecie. Korzeniowski przez lata był niepokonany, jest 4-krotnym mistrzem olimpijskim i trzy razy z rzędu złotym medalistą olimpijskim na 50 km (1996,2000,2004), jako jedyny w historii Był też rekordzista świata. na 50 km. Był czas ze można było w ciemno zakładać ze Korzeniowski zdobędzie zlot na Mś czy na IO i nigdy nie zawodził. Właściwie całkowicie zdominował swoja konkurencję. Są więc podstawy żeby był znany w europie/świecie.

Po za tym to nie był plebiscyt na najlepszego czy najpopularniejszego polskiego sportowca a jedynie na najbardziej znanego wśród europejskich dziennikarzy sportowych

@Emil

"najsilniejsze emocje przeżyłem dotyczyły Małysza, Kubicy i Wisły Kraków" ;)

W przypadku ostatniej opcji to ja raczej przeżywałem emocje w drugą stronę;) Dla mnie emocjonujące są niemal każde olimpijskie dyscypliny z udziałem Polaków - trudno byłoby mi to teraz selekcjonować. Na samym czele są na pewno skoki, biathlon i kombinacja:)

Teoretycznie w czołowce tego rankingu jeśli już mówimy o popularności mógłby się znaleść Tomasz Adamek (chociaż on miał też osiągnięcia) albo nawet Andrzej Gołota. Zwłaszcza ten ostatni oddziaływał na wyobraźnie tłumów.

Myślę, że obecnie jedną z najbardziej rozpoznawanych osób z polskiego sportu za granicą jest Agnieszka Radwańska. Osiągnęła sukces w dyscyplinie gdzie panuje wielka konkurencja i trudno się utrzymać na szczycie. Może nie jest na absolutnym topie - w pierwszej trójce, ale tenis to wyjątkowo reklamowana i prestiżowa dyscyplina, gdzie potrzeba talentu, ciężkiej pracy, cierpliwości i szczęścia, więc wypada jej sukces odnotować.

@HKS Ja też wtedy się emocjonowałem, ja naprawdę gdy nas wtedy Ukraińcy wyprzedzili przeklinałem, gdy na tych samych igrzyskach Krawczyk judoka przegrał medal w ostatniej sekundzie prawie się popłakałem, kiedy Horbacza koń zrzucił chciałem go do rzeźni jednak najsilniejsze emocje przeżyłem dotyczyły Małysza, Kubicy i Wisły Kraków :) A ja czekam jak ktoś wrzuci na youtubea bieg Czapiewskiego z HME w Wiedniu. To było niesamowite :)

@Emil

Ale ja pytałem o Korzeniowskiego, który tylko "śmiesznie wygina nogi" a jest na 2 miejscu:) To jakie sporty są popularne doskonale wiem. Piłką nożną się interesuje o tyle o ile (głównie lokalną;)), a F1 nigdy się nie interesował i interesować nie zamierzam, ale niestety wszyscy wkoło zaczęli więc od czasu do czasu dane mi było słyszeć brzęczenie bolidów:) Ja jednak miałem dużo większe emocje kiedy czwórka podwójna o włos przegrała medal w Atenach, a nawet tego na youtubie nie ma;)

Pytania były takie :
1.Ktore z sukcesów polskich sportowców odbiły sie w Europie największym echem?
2.Ktory z nich cieszył się największym uznaniem, został doceniony i zapamiętany poza granicami naszego kreaju?

@HKS. Kiedy wioślarze zdobyli mistrzostwo świata przeciętny Polak w tym ja pomyślał "o fajnie". Kiedy Kubica wygrywał wyścig w Kanadzie była euforia którą ja też przeżyłem. Kiedy Leszek Blanik jako vice-mistrz świata nie pojechał na igrzyska do Aten interesowało do garstkę zapaleńców, kiedy trener Janas nie powołał Dudka na mundial do Niemiec wybuchła ogólnonarodowa wrzawa i dyskusja. Dlatego Ci sportowcy są na tych miejscach :)

@piotr186

No ale co w najpopularniejszych robi Korzeniowski? To mnie właśnie zastanawia dlaczego on skoro jest to trochę dziwaczny sport, a w innych klasycznych sportach są porównywalni medalowo zawodnicy.

Przede wszystkim to trzeba sobie powiedzieć jasno - to NIE JEST ranking na najlepszego sportowca 1- lecia a jedynie ranking na najbardziej znanego Polskiego sportowca za granica i tak należny to odczytywać. Jedni swoją pozcyje wybudowali na sukcesach (Małysz, Kowalczyk,Korzeniowski,Dudek) inni przez szum mediany wokół sobie (Kubica)

No i prawidłowo:) Dziw mnie jednak 2, miejsce
Korzeniowskiego. Kubica wiadomo - zero sukcesu za t bardzo medialny jest więc jego 3 miejsce nie dziwi. . Justyna Ko9wlaczyk i
Jerzy Dudek tez się pokazali w Europie wiec miejsca zasłużone.

No i super:) Małysz jest najlepszy o czym nawet wiadomo bez plebiscytów:) To ceniony sportowiec nie tylko w Polsce, ale i za granicą i cieszmy się z tego:) Takich jest jak na lekarstwo...

pavel, emil

oczywiście. . nikt nie neguje tego że obecnie w F1 maszyna i szczęście mają ogromne znaczenie, ale bez odpowiednich umiejętnosci nikt się tam nie dostanie, a juz na pewno nie wygra żadnych zawodów.. :)

@Talar Skoro mistrzem świata F1 mógł być Damon Hill to może nim być Pastor Maldonado ale potrzebny jest wielki fuks. Jeszcze nie tak dawno wystarczyła większa awaryjność u kolegi z zespołu, teraz bolidy F1 są prawie bezawaryjne i o wygranej z kolegą zespołu na koniec sezonu decydują umiejętności. Robert mógł być już mistrzem świata w 2008 r ale BMW zamiast rozwijać bolid skupiło się na przyszłorocznym. No i opony. Sam Robert mówił że na Bridgestroneach musiał się uczyć jeździć od nowa. Że mu zupełnie nie pasowały, musiał zmienić swój najbardziej efektywny styl jazdy. I mimo to jeździł świetnie ale na Michelinach pewnie by mu szło jeszcze lepiej.

@Talar

Patrz np. na Kovalainena w McLarenie byl 4-5, dostał bolid bzdetny i walczy o 18-20. Wiadomo, ze wymienieni przez ciebie zawodnicy raczej mistrza by nie zdobyli, ale zapewne nie raz byliby na podium jakby mieli bolid RB, ale zawsze pozostaje te 10% zależne od kierowcy.

pavel

Oj nie zgodzę się że każdy - takiego Pastora Maldonado czy Pedro de la Rosę nie postawiłbym na równi z Kubicą, Vettelem czy Alonso itp.

Dla mnie klasa, sukcesy Kubicy są duże, dla ciebie małe.. inaczej na to patrzymy i nie chcę już tego oceniać. .

Choć na pewno F1 to bardzo niesprawiedliwy sport, ale gdyby np każdy zawodnik miał ten sam bolid, to o zwycięstwie decydowałyby już przede wszystkim umiejętności. .

Ale Przewaga . I bardzo dobrze

Jakbym miał wybrać 10 (nie zważając tak bardzo na popularność dyscypliny) to wybrał bym tak:

1. Adam Małysz
2. Robert Sycz/ Tomasz Kucharski
3. Justyna Kowalczyk
4. Tomasz Gollob
5. Robert Korzeniowski
6. Otylia Jędrzejczak
7. Wasilewski/Korol/Jeliński/Kolbowicz
8. Leszek Blanik
9. Maja Włoszczowska
10. Szymon Kołecki

Jest to w pełni subiektywne zestawienie (mogłem kogoś pominąć), bo nie tak łatwo to ułożyć. Jeśli bardzo miałaby się liczyć popularność to oczywiście dochodzą piłkarze czy właśnie F1. Przyglądając się dokładnie to pozycja Małysza wcale nie jest tak bezdyskusyjna, ale ze względu na sentyment należy mu się 1 miejsce;)

:)

W skokach to jak Małysz by zdobył PŚ w innych nartach bezsensowne pieprzenie :):P. Austriacy to już w ogole skaczą na jakiś kosmicznych kombinezonach ktore unoszą ich w góre sorry trochę mnie wkurzacie tym gadaniem :P

Bolid nie odgrywa żadnej arcy ważnej roli bolid To nie jest, że do F1 o tak po prostu się idzie. We wcześniejszych seriach wyścigowych odnosił sukcesy nawet był mistrzem serii Renault miał.Sam sobie zobacz Vettel taki młody a już jest mistrzem świata zaraz ktoś powie o bolid ma super, np Alonso zdobył mistrzostwo mimo słabego bolidu był w Reanult i co?. Masa jezdzi Ferarari a nie potrafi porządnie i równo jezdzić sporo tych przykładów także wiecie.

Ale już piszmy o Skokach

@talar

Sukcesy ma małe w tym sporcie, nawet nie co się o to sprzeczać. Tam umiejętności każdy ma podobne, różnice tworzy samochód. Dam tu przykład choćby Buttona, miejsce poza 10-tka, zmienia samochód na Brawna i ma MS.

Kogo byś nie wsadził teraz do Red Bulla to by miał mistrza, no chyba, ze by mu 2 kierowca RB go odebrał, taki to śmieszny sport.

pavel

''autor: pavel (*252.net.pulawy.pl), 30 września 2011, 16:39
@Anonimowy
Pffff, nie żartuj, wystarczy bogaty sponsor, tatuś były kierowca, znajomości.

Kubica w tym sporcie osiągnął bardzo mało,''

ha ha . . nie zapomniałeś choćby o umiejętnościach czy odwadze .? :)


Dla mnie też tak wysokie miejsce Roberta w plebiscycie ''polskiego sportowca 15-lecia'' jest nieporozumieniem .. ale nie umniejsza to faktu, ze Robert to na prawdę świetny kierowca i sukcesy ma już niemałe. .
Choć napisałeś jedno mądre zdanie .. Gdyby Roberta wsadzić do RedBulla to byłby mistrzem - też tak myślę ;-)

|^^

brawoo Adaś ^^

Wiadomo - Adam był poza konkurencją, ja na drugim miejscu postawiłabym Kowalczyk. W jej dyscyplinie jest szalona konkurencja, wielość dystansów, style biegania. Kowalczyk dokonała tego, co wcześniej Adam - wybiła się na sam szczyt z kraju, w którym sporty zimowe ciągnęły w ostatnich latach ogony. Ponieważ jednak dyscypliny te są nieporównywalne patrzyłabym na pozycję każdego sportowca w swojej dyscyplinie. Korzeniowski zdobył wszystko, co najcenniejsze, ale specyfika konkurencji powodowała, że jego startami emocjonowaliśmy się rzadko - tylko na wielkich imprezach. Z kolei Dudek to piłka nożna, czyli zupełnie inny świat, sport drużynowy. Wszyscy go pamiętamy z finału LM - pewnie dlatego tutaj jest.
co do Kubicy - mam wątpliwości czy powinien tu być. Kubica w swojej konkurencji takich sukcesów nie miał. Przyznaję, że nie wiem dokładnie jak dostał się do F1, pamiętam, że się ścigał w wyścigach niżej rangi, ale kontrakt w F1 to po prostu indywidualna decyzja jakiegoś teamu, nie wynik kwalifikacji, w wyniku których awansuje się do "wyższej ligi". Zdaję, że sobie sprawę, że bolid ma może decydujące znaczenie, ale jednak nikt Kubicy nie porwał na czołowych zespołów - wybrano innych. Ponieważ jednak jest to przedsięwzięcie (sport?) prestiżowe, to sam fakt znalezienia się w F1 doceniono.

No i jeszcze Włoszczowska, Blanik, Sycz i Kucharski no i ewnetualnie lekkoatleci (Małachowski, Rogowska) z nieco mniejszym dorobkiem medalowym.

@Anonimowy Anonim

Ale wyższość bije z Twojego komentarza. Elita? Ostro pojechałeś... Po pierwsze to zawsze duży wpływ na wynik ma sprzęt - jego osiągi, a także awaryjność. Po drugie specjaliści od rajdów enduro typu Czachor, Dąbrowski czy Przygoński też są elitą także dlaczego ich w tych zestawieniach nie ma? Walka na minuty a czasem na sekundy na nieznanej i nieprzewidywalnej trasie jest nieco bardziej niebezpieczna niż jazda w kółko po równym asfalcie.

Dla mnie wyżej od Kubicy powinni być przedstawiciele dosyć starych, klasycznych i olimpijskich sporów jak np. Dołęga, Kołecki, Majewski, Jędrzejczak czy słynna czwórka podwójna. Chód wcale nie jest popularniejszy od tych dyscyplin.

Akurat F1 nie śledzę ale czytałam jak sobie radzi nasz kierowca w tym sporcie, Polak znalazł się w tak elitarnym gronie nie przez przypadek ale dzieki swoim niezwykłym umiejętnością niestety ale byle kto tam nie trafia a skoro tylu dziennikarzy na prawdę znający się na sportach tak głosowali to znaczy, że to miejsce otrzymał zasłużenie.

@Anonimowy

Pffff, nie żartuj, wystarczy bogaty sponsor, tatuś były kierowca, znajomości.

Kubica w tym sporcie osiągnął bardzo mało, jedno fartowne zwycięstwo po tym jak 2 prowadzących sie zderzyło ze sobą przy wyjeździe z pit stopu. Inna sprawa, ze 90% sukcesu to dobry samochód, czyli wsadzić Kubice do takiego np. Red Bulla to miałby mistrza.

Kto dobrze orientuje się F1 (nie jest tylko "niedzielnym" kibicem od czasu pojawienia się Roberta w tym cyrku), dobrze wie skąd tak wysoka pozycja Kubicy w rankingu.
Formuła 1 to elita, nie umniejszając ogromnych sukcesów tak świetnych sportowców jak Justyny Kowalczyk, czy Jerzego Dudka sama obecność pośród 20-24 kierowców w sezonie to wyczyn na niesamowitą skalę.

Gratulacje dla Adama -tutaj chyba nikt znający polski sport nie miał wątpliwości.. Wątpliwości do przewagi Kubicy nad Kowalczyk, to rzecz do rozważenia, bo co prawda Kubica nic jeszcze nie zdobył, ale też nie wszystko od niego zależy (auto) -trochę można tu znaleźć analogii do pewnych środków, które zażywała konkurencja Kowalczyk. Mam wrażenie, że Kubica jest znacznie szerzej znany w świecie, stąd taki dobry wynik -to samo dotyczy Jerzego Dudka..

Ogólnie to ten artykuł jest bardzo okrojony i ogólnikowy.
Więcej o tym jest na onet.pl a zdjęcia z tej gali na dakar.pl

:)

Miażdżąca przewaga Małysza:D

Hmm Kubica akurat jest przeciętnym kierowcą, ale wszyscy go chwalą za udany wyścigi,że jeździ równo nie popełnia błędów może nie zostanie doceniony jak Małysz,ale jak wróci po wypadku i zdobędzie tytuł wiadomo F1 a skoki. Skoki można powiedzieć, że też taki sobie sport i co powiesz. Kierowca i tak bardziej się liczy niż Bolid :).

Już widzę jakie będą komentarze:D

Serdeczne gratulacje dla Adama Małysza 15 lat minęło jak jeden dzień :)
To były piękne sezony i super wekendy

Ten Kubica w tych rankingach to jest ciągle jakieś nieporozumienie. Już zostawiając na boku kwestie kierowca-samochód, to taka Jędrzejczak (abstrahując od życia prywatnego) co nieco zdobyła, a nawet jej nie ma w piątce. Korzeniowski OK - medali złotych ma worek, mimo różnego podejścia do jego konkurencji. Małysz oczywiście zasłużone zwycięstwo.