PŚ w Oberstdorfie: Seria próbna dla Schlierenzauera, Polacy przegrali pojedynki

Piątkowe skoki Polaków w Oberstdorfie

Miejsca Polaków w piątkowej serii próbnej:

1.Kamil Stoch -- 17 miejsce
2.Piotr Żyła -.-.- 24
---------------
3.A.Zniszczoł --- 33
4.Maciej Kot -.-- 35


Odległości Polaków w piątkowej serii próbnej:

1.Kamil Stoch -- 118.5m - 71.3 pkt
2.Piotr Żyła -.-.- 121.5m - 68.1
----------------
3.A.Zniszczoł -.- 114.0m - 59.8
4.Maciej Kot -..- 111.0m - 55.7

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Lista startowa do piątkowego konkursu PŚ w Oberstdorfie

Z 50 zawodników zgloszonych do konkursu pierwszych 10 nie posiada pkt PŚ 2011/2012.

Z 54 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2011/2012 do konkursu nie przystąpi 14:

20.J.Tepes -.-.-.-- 79 pkt
22.M.Neumayer .. 72
24.A.Morassi ----- 68
34.J.Matura -.-.-.- 29
39.S.Tochimoto .- 22
41.A.Kaliniczenko-19
44.J-M.Brandt -..- 14
45.D.Ipatov ------ 13
47.N.Mayer -.-.-.- 11 - kontuzja
50.E.Chedal ------- 7
50.D.Judez -.--.-.-- 7
52.V.Descombes .- 6
52.F.Schoft -------- 6
54.M.Cikl ---.---.--- 3

Wystartują w piątkowym konkursie PŚ w Oberstdorfie

Ilość zgłoszonych zawodników do konkursu i ilość punktujących:

1.Niemcy -..-.- 8 - punktowało 6
2.Austria ---.-- 7 - punktowało 7
3.Norwegia ...- 7 - punktowało 6
4.Słowenia -..- 5 - punktowało 4
5.Japonia -..-.- 5 - punktowało 3
6.POLSKA -.-.- 4 - punktowało 3
7.Czechy -..-.- 3 - punktowało 3
7.Finlandia -.-- 3 - punktowało 3
9.Rosja -.-.-.-- 2 - punktowało 2
10.Szwajcaria .2 - punktowało 1
11.Włochy -...- 1 - punktowało 1
11.Bułgaria --- 1 - punktowało 1
13.Kazachstan-1
13.Kanada -..- 1

Tym razem nie startują

00.Francja ---- 3 Francuzów odpadło w kwalifikacjach
00.Korea -.-.-- 2 Koreańczyków odpadło w kwalifikacjack
00.Estonia ---- 1 Estończyk odpadł w kwalifikacjach
00.Szwecja ---
00.Słowacja --

Awansowali do konkursu głównego

Z 18 zawodników bez pkt PŚ 2011/2012 do konkursu głównego awansowało10:

20.M.BOYD-CLOWES . 121.5m - 116.5 pkt
24.Y.WATASE --------- 119.0m - 115.4
31.N.KASAI ----------- 115.0m - 109.1
35.Y.LEVKIN --.--.--.-- 120.5m - 107.2
36.A.ZNISZCZOL ----- 116.0m - 106.3
38.M.EISENBICHLER - 113.5m - 105.0
40.MGRIGOLI --------- 112.5m - 104.6
45.A-P.ROENSEN -..-.- 114.0m - 101.3
47.M.MEZNAR --------- 112.0m ... 99.7
49.D.WINKLER -------- 109.5m ... 96.6

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

Odpadli wczwartkowych kwalifikacjach

Z 49 zawodników,którzy mieli pkt PŚ 2011/2012 w kwalifikacjach odpadło 9:

Miejsce i pkt w PŚ 2010/2011:

20.J.Tepes -.-.-.-- 79 pkt
22.M.Neumayer .. 72
24.A.Morassi ----- 68
34.J.Matura -.-.-.- 29
41.A.Kaliniczenko-19
45.D.Ipatov ------ 13
50.E.Chedal ------- 7
52.V.Descombes .- 6
52.F.Schoft -------- 6

Miejsce w kwalifikacjach:

51.J.MATURA ------------- 108.0m - 95.5 pkt
52.D.IPATOV -------.----- 111.0m - 95.3
53.M.NEUMAYER --.-.--.-- 105.5m - 94.8
54.CHEDAL --------------- 108.5m - 94.6
55.J.TEPES --------------- 109.5m - 94.5
56.V.DESCOMBES ------- 110.0m - 94.1
57.A.KALINITSCHENKO - 109.0m - 93.9

Do miejsc tych zawodników w kwalifikacjach należy dodać + 1 ponieważ K.Stoch będący w pierwszej ,,10,, PŚ w tych kwalifikacjach zajął dopiero 61 miejsce.

63.F.SCHOFT ------------- 103.0m - 83.2
67.A.MORASSI ----.----.--- 94.0m - 61.7

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

Czwartkowe skoki Polaków w Oberstdorfie

Miejsca Polaków w czwartkowych kwalifikacjach:

1.Maciej Kot -.-- 28 miejsce
2.A.Zniszczoł --- 36
3.Piotr Żyła -.-.- 44
4.Kamil Stoch -- 61 - awans dzięki miejscu w "10" PŚ!
---------------
5.Stefan Hula ... 62

Odległości Polaków w czwartkowych kwalifikacjach

1.Maciej Kot -..- 121.0m - 111.9 pkt
2.A.Zniszczoł -.- 116.0m - 106.3
3.Piotr Żyła -.-.- 113.5m - 101.4
4.Kamil Stoch -- 103.0m ... 85.1
----------------
5.Stefan Hula ... 104.0m ... 84.8 pkt

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Czwartkowe skoki Polaków w Oberstdorfie

Miejsca Polaków w dwóch czwartkowych treningach:

1.Kamil Stoch ...- 3 i 21 miejsce
2.Maciej Kot -.-- 17 i 33
3.Stefan Hula ... 58 i 47
4.A.Zniszczoł --- 61 i 45
5.Piotr Żyła -.-.- 65 i 49 - startowało 67 zawodników

Odległości Polaków w dwóch czwartkowych treningach:

1.Kamil Stoch -- 134.0m - 80.4 pkt i 118.5m - 61.8 pkt
2.Maciej Kot -..- 134.5m - 65.8 pkt i 109.0m - 52.8
3.Stefan Hula ... 112.5m - 30.4 pkt i 106.5m - 42.9
4.A.Zniszczoł -.- 102.5m - 19.3 pkt i 107.0m - 43.9
5.Piotr Żyła ---.-- 82.5m ... 1.7 pkt i 105.5m - 41.8

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Lista startowa do kwalifikacji

Z 67 zawodników zgloszonych do kwalifikacji pierwszych 18 nie posiada pkt PŚ 2011/2012.

Z 54 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2011/2012 do kwalifikacji nie przystąpiło 5:

39.S.Tochimoto - 22 pkt
44.J-M.Brandt -.- 14
47.N.Mayer -.-.-- 11 - kontuzja
50.D.Judez ---.--- 7
54.M.Cikl --------- 3

Wystartują w kwalifikacjach do konkursu PŚ w Oberstdorfie

Ilość zgłoszonych zawodników do kwalifikacji i ilość punktujących

1.Niemcy ---- 12 - punktowało 8
2.Austria ---.-- 7 - punktowało 7 - wszyscy startujący
3.Norwegia ...- 7 - punktowało 6
4.Słowenia -..- 6 - punktowało 5
5.POLSKA -.-.- 5 - punktowało 3
5.Japonia -..-.- 5 - punktowało 3
7.Czechy -..-.- 4 - punktowało 4 - wszyscy punktujący
7.Rosja -.-.-.-- 4 - punktowało 4 - wszyscy startujacy
9.Finlandia -.-- 3 - punktowało 3 - wszyscy startujacy
10.Francja ---- 3 - punktowało 2
11.Włochy -...- 2 - punktowało 2 - wszyscy startujący
12.Szwajcaria .2 - punktowało 1
13.Korea -.-.-- 2
13.Kazachstan-2
15.Bułgaria --- 1 - punktowało 1 - wszyscy startujący czyli 1
16.Estonia ---- 1
17.Kanada -..- 1

Tym razem nie startują

00.Szwecja ---
00.Słowacja --

Ranking WRL - stan na 18.12.2011 (przed T4S)

Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

3.K.STOCH -..-.- 1377 pkt
9.A.MAŁYSZ -.-.-- 863
18.P.ŻYŁA -----.-- 440
30.M.KOT --.-.-.-- 234
52.K.MIĘTUS -...- 130

Rywale Polaków do "55" rankingu WRL

51.M.Mechler -...- 136
52.R.Velta --.--.-- 130
------------------
52.K.MIĘTUS -...- 130
---------------
54.V-H.Sklett ---- 114
55.P.Bodmer -.-.- 112

Najbliżej "55" rankingu WRL

56.D.Judez ------- 101
57.B.Sedlak ------- 97
58.A.Stjernen ----- 89
59.D.Zauner -.-.-.- 86
60.S.Thurnbichler.. 74
--------------
60.T.BYRT --------- 74
---------------
62.O.Muotka --.--.- 69
62.I.Rosljakov -...- 69
64.M.Meznar -.-.-.- 66
--------------
64.S.HULA -----.--- 66
---------------
66.F.Schoft ----.--- 62
67.O.Vaculik -.-.-.- 57
----------------
67.R.SLIŻ -.---.--.- 57
-------------
69.J.Ahonen ---.--- 56
70.M.Boyd-Clowes. 52
71.A.Kaliniczenko . 48
-----------------
72.D.KUBACKI --.- 43
------------------
73.M.Cikl --.--.--.-- 39
74.V.Descombes .. 38
75.D.Winkler ------ 28
----------------
76.J.ZIOBRO ------ 25
----------------
77.A.Strolz -------- 24
78.T.Naglic -------- 23
79.D.Ipatov ------- 21
----------------
80.A.ZNISZCZOŁ - 20
81.B.KŁUSEK -.--.- 18
-----------------
81.J-M.Ruuskanen. 18
83.M.Pungentar --- 16
84.K.Funaki -.-.--.- 15
84.M.Innauer ---.-- 15
86.D.Vassiliev --.-- 14
86.K.Keituri ---.-.-- 14
86.J-M.Brandt ----- 14
89.P.Frenette --..-- 13
89.A.Korolev ------ 13
89.D.Bresadola --- 13
92.M.Eisenbichler - 12
93.N.Mayer -------- 11
----------------
106.G.MIĘTUS -.-..- 2

Ranking WRL - stan na 18.12.2011

Klasyfikacja po 7 konkursach PŚ 2011/2012:

1.Norwegia -.-- 9 - awans o 1 zawdnika w stosunku do końca ,,lata,, 2011.
1.Niemcy ------ 9 - awans o 1
3.Austria -.-.-.- 7
4.Japonia --.--- 6
5.Słowenia -...- 5
5.POLSKA -..-.- 5 - spadek o 1
7.Czechy ------ 4 - spadek o 1
8.Finlandia -...- 3 - spadek o 1
9.Rosja ---..-.-- 2
9.Włochy -.-.-.- 2 - awans o 1
11.Szwajcaria - 1
11.Bułgaria ---- 1
11.Francja ----- 1

Miejsca w "55" rankingu:

1.Norwegia -..- 04 - 13 - 14 - 25 - 31 - 48 - 50 - 52 - 54
1.Niemcy --.--- 07 - 11 - 23 - 27 - 35 - 43 - 48 - 51 - 55
3.Austria -.-.-.- 01 - 02 - 06 - 08 - 16 - 20 - 44
4.Japonia --.-.- 15 - 22 - 34 - 41 - 46 - 47
5.Słowenia ---- 10 - 21 - 26 - 36 - 40
5.POLSKA ----- 03 - 09 - 18 - 30 - 52
7.Czechy --.--- 12 - 28 - 32 - 39
8.Finlandia ---- 17 - 33 - 37
9.Rosja ----.--- 19 - 24
9.Włochy ------ 38 - 45
11.Szwajcaria- 05
11.Bułgaria ...- 29
11.Francja -...- 42

Ranking WRL - stan na 18.12.2011 (przed T4S)

Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

3.K.Stoch --.-- 1377 pkt
9.A.Małysz --.-- 863
18.P.Żyła -.-.-.- 440
30.M.Kot ------- 234
52.K.Mietus ---- 130

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

60.T.Byrt ---.---- 74
64.S.Hula -.-.-.-- 66
67.R.Sliż -.-.--.-- 57
72.D.Kubacki ...- 43
76.J.Ziobro --.--- 25
80.A.Zniszczoł -- 20
81.B.Kłusek --.-- 18
106.G.Miętus ----- 2

@ wedrowiec

Bułgarski skoczek Władimir Zografski wystartował w serii pierwszej i uzyskał 122,5 m oraz 14. miejsce, tak więc wszedł do drugiej serii, w której skoczył 114,5 m i zakończył dzisiejsze zawody na 22. pozycji, jedno miejsce wyżej od Kamila Stocha ;)

pewnie konkursu i tak nie bedzie a to przelozenie to fikcja. Musialo tak by bo auty slabo skoczyly, pointner sie pluł i musieli odwolac

No rzeczywiście, trochę dziwne, że akurat w konkursie, w którym Koch nie kwalifikuje się do drugiej serii, Schlierenzauer skacze słabo (tak przy okazji, co ma oznaczać klaskanie po skoku), a Morgenstern traci sporo do Ito, pierwsza seria jest powtarzana.

No ale z drugiej strony mamy także Freitaga przegrywającego z Loitzlem.

Zografski

Dziękuje wam za odpowiedź. No to Zografski zmieniaj tam odzienie i skocz jak najlepiej ( lepiej od Kota )

@wedrowiec
Zografski zostanie normalnie dopuszczonu do pierwszej serii, może do tego czasu uda mu się poprawić kombinezon, jeśli to właśnie za to został zdyskwalifikowany.

wedrowiec

Zografski wystartuje an 99%. Nawet może skakać w tym samym kombinezone( lub nartami). Tu liczą się detale wystarczy ze będzię stał inaczej i może nie być w wtedy DSQ.

gina

Ale o jakim bezpieczenstwie ty mowisz, skoro wiatr byl bardzo niekorzystny ? Gdyby wiatr dmuchal caly czas pod narty, to decyzja bylaby szluszna, ale przy skoku Ito wystapil tylko jednorazowy podmuch. Po nim skoczylo kilku zawodnikow z bardzo slabymi odleglosicami. Nie sadze, ze Schlierenzauera chcieli specjalnie udupic, po prostu w jury zasiadaja ludzie skrajnie niekompetenti, ktorzy nie potrafia dobrze zanalizowac warunkow panujacych na skoczni. Bledna decyzja bylo w ogole rozpoczynanie tego konkursu.

Jakoś nie przypominam sobie, żeby od czasu wprowadzenia przeliczników chociaż raz restartowano zawody. Zawsze dokańczano 1. serię i ona się liczyła.... no, ale wtedy austriacy byli na prowadzeniu

Ale co Wy (niektórzy) macie do Freitaga? Przecież się normalnie zachował, przyjął to nawet z uśmiechem, pogratulował rywalowi i już wiedział, że to jego koniec na dziś, a więc przekreślenie szans na cokolwiek w TCS. Rozumiem czepianie się Schlierenzauera, bo to co on robi (tradycyjnie) to jest jakaś kompletna zaściankowość i wiocha.

Oni ich puszczą od nowa

a pogodynka im jeszcze bardziej gęby i uszy śniegiem zas
ypie. No Hofferowi uszów nie zasypie bo ten wypaskę nosi.

Zografski

Boy jak sądzisz, czy Zografski wystartuje normalnie w nowym kombinezonie ? Czy poprostu nie jest brany pod uwagę i Koudelka sam skoczy. Teraz to expektowi nie daruje. Zwrot innej opcji nie mogą wymyślic

Fatalne decyzje jury spowodowały przerwanie konkursu. Jeśli skoczek przeskakuje HS mając ok. -5pkt za wiatr, a następny ma już +5 to jaki sens jest obniżania belki? Jury ma przecież dostęp do warunków wietrznych i da się sprawdzić jakie warunki będą mieli poszczególni skoczkowie. Ciągniecie takiego konkursu dalej mijało się z celem i trzeba było natychmiast przerwać, a nie po fatalnych skokach Freitaga i Schlierenzauera, co od razu wywołuje teorie spiskowe.
Brawo dla Olka, bo mimo że nie awansowałby, to jednak wytrzymuje ciśnienie takich zawodów i skacze cały czas na równym poziomie, co w przypadku Freitaga nie występuje.

Daję głowę, że każdy trener powiedziałby w tej chwili, że jury podjęło jedyną słuszną decyzję anulując tę serię.

Trolle jednak wiedzą swoje.

Stoch

CO do stocha to mysle ze by sobie swietnie poradzil w tych warunkach albo przynajmniej moglby liczyc na szczescie i zmiane warunkow na lepsze w koncu jego taktyka bylo skakac na koncu w miare optymalnych warunkach, gorzej jak teraz beznadziejnie skoczy ........ juz nie bedzie odwolanej serii

Na skijumping.pl powinien być zakaz pisania komentarzy z kont niezarejestrowanych, bo później mamy tutaj 90% komentarzy pochodzących od internetowych trolli.

mw121

Ito przekroczył HS, miał wiatr pod narty, więc decyzja o obniżeniu belki była zgodna z regulaminem. Ile razy belka była za wysoko i Gregor się pukał w czoło? To obniżyli dla bezpieczeństwa. Chyba nie sądzisz, że chcieli go usadzić?

tych co uważają ze Hofer źle zrobił uważam ze "antykibiców".
Widać ze dla nich nie liczy sie rywalizacja sportowa tylko pehc innych zawodników.

Przeciez wszystko jasne

Przeciez wszystko jasne, pryszczaty pisklak spapral jak zawsze, jeszcze 2 innych Niemcow sie nie dostało do 2 seri (na czele z gwiazda Fraitagiem) i juz Hoffer odwołuje, bo za 30 min będzie swiecić słońce, chmury sie rozejdą, i temp -1C, a wiatr 0.3m pod wiatr

skandal

Jedyną słuszną opinią na temat tej szopki jest to że to jest skandal. Do broniących Austriaków: dlaczego nie anulowano serii po katastrofalnych skokach Schmitta, czy Happonena? Nieraz konkursy rozgrywane i w gorszych warunkach były na siłę kontynuowane (choćby PŚ w Kuusamo niejednokrotnie). Ktoś tu napisał "kpina w żywe oczy", zgadzam się z tym. Nie chcę knuć teorii spiskowych, ale faworyzowanie Austriaków jest, kto temu zaprzecza, zaprzecza faktom.

s

chodzi im poprostu o odwołanie konkursu ; ) nie odwołali od razu bo puźniej by bylo dlaczego nie doprowadzili do końca przecieżjest nowy system itp. a tak,najpierw anulować.puźniej poczekają tak do 18:45 i odwołają ; _) Żenada

Świetna decyzja jury

To była jedyna słuszna decyzja, bo tej pory to była farsa a nie sprawiedliwe zawody. Jury tym sposobem naprawiło swoje błędne decyzje dotyczące obniżania belki.

Każdy normalny człowiek mający jako takie pojęcie o skokach wie, że anulowanie tej loteryjnej serii to bardzo dobra dezycja. Gdyby to był zwykły konkurs PŚ może by to jeszcze uszło, ale nie w TCS, gdzie każdy jeden skok się liczy i zawody powinny być wyrównane.

@asasa

Gdyby inni faworyci oprocz Malysza zepsuli, to tak. CO ZA ŻAŁOSNE WPISY, JAK NIE MACIE POJECIA O AKTUALNEJ DYSPOZYCJI ZAWODNIKOW TO SIE NIE WYPOWIADAJCIE

A wszytskim co mowia ze to nie pod Pryszczatego : "Czy wy ludzie nie widzicie, że nie tylko Schlierenzauer oddał słaby skok, ale kilku innych zawodników zdolnych walczyć o czołowe lokaty także? ", jakos wczesniej jury sie nie naradzalo.Dopiero pryszczaty -klaszcząc(nikt inny tak sie nie zachowuje) pobiegl do Hoffer i...

Ja nie wiem co o tym myśleć, w takich momentach jestem gotowa wziąć stronę Fanki, giny, ale naprawdę nie jestem pewna co o tym sądzić.

pajace jedne, którzy tak chwalą tą decyzję, odpowiedźcie sobie na pytanie, czy gdyby Małysz zepsuł skok to czy zrestartowaliby serię?

OjciecMarek

Jest kilku zawodników, którym jeśli powieje, potrafią polecieć naprawdę niesamowicie daleko. Wśród nich są Ito, Tepes, Morassi czy Koudelka.

Pierwsza KONKRETNA DECYZJA HOFERA :)

Szkoda, że dopiero po tym jak odpadła NADZIEJA NIEMIEC.
Stoch ma farta, bo by nie wszedł do 2 serii.

Akurat Schlierenzauer zostal najbardziej pokrzywdzony

Obnizac mu belke w takich warunkach to idiotyzm(po jego skoku od razu podniesli), z tej samej skakal Koch i rowniez zawalil. Wiec teorie o lobby austriackim jakos nie bardzo sie sprawdzaja. Dzisiejszy konkurs to parodia i nie powinien w ogole sie odbyc. Ito mial dzisiaj niesamowite szczescie, trafil na wspanialy podmuch pod narty i go wynioslo na 140m. Szczescie i tyle, ale loteryjnosc tego konkursu przekracza wszelkie granice.

Decyzja wiadomo, że przede wszystkim pod Schlierenzauera i Freitaga (co do tego drugiego to nie mam żadnych pretensji, bo on jest, co widać gołym okiem bardzo dobrym, skromnym skoczkiem i generalnie w porządku), chodziło raczej o zawód gospodarzy i rozwój skoków w tym kraju. Schlierie jak zwykle dał swój popis. Wszyscy mieli takie same warunki w okolicach gdy on skakał, a trochę tych zawodników było, jednak on jedyny postanowił zaprezentować to co potrafi najlepiej (z wyjątkiem pukania się w kask). Nie zazdroszczę mu absolutnie niczego. Ani kasy, ani niewątpliwego talentu, niczego. Zazdrościć mogę Morgensternowi, Ammanowi, Koflerowi, Stochowi, komukolwiek innemu z czołówki, ale nie jemu. Kariera go zniszczyła, jako człowieka.

Część osób na forum kiedyś przekonywała, że o przeprowadzaniu zawodów decyduje jury. Dziś pokazano nam dokładnie jak to wygląda - najpierw Hofer rozmawiał z Pointnerem , potem poszedł na wieżę. Gdy szedł Pointner ostro gestykulował z jakimś trenerem, pewnie już była mowa o anulowaniu serii. Praktycznie na wieży gadał tylko Hofer, jeden z sędziów patrzył na zegarek, reszta stała z tyłu i milczała...

Ale to prawda przecież i to nie trolle.

To skandal co teraz znowu zrobili, bo to chyba wprowadzili ten cały nowy system żeby przeprowadzac konkurs do końca.
Warunki są jakie są ale tu chodziło o to, że Pointner zaczął pyskówki bo jego zawodnicy po spadali, Hoffer stał obok i stało się jak się stało.Nie w smak komuś jest, że Japończyk prowadził.
Jak już tylu skoczyło trzeba było przeprowadzić konkurs do samego końca a nie anulować całą serię.
A przed 10 minutami napisałam eskę do koleżanki "zobaczysz, że zaraz anulują wszystko bo Austriacy spadają a Niemcy nie błyszczą" długo nie trzeba było czekać.
Żenada.

Na szczęście widać, że takowe farmazony wypisują jedynie internetowe trolle, które na skijumping.pl nawet konta nie są w stanie założyć.

A swoją drogą, to takiego Daikiego Ito nie widzieliśmy od LGP 2010, tuż po wyjściu z progu wysoko niczym Harada, piękny skok.

nie po to byl zrobiony ten nowy system oceny skokow aby teraz od powtarzac te skoki........ widac lubia hazard

Oszuści

Przestaję oglądać tę żenadę.

Słaby skok Schlierenzauera, odpadł Koch, odpadł nimiecki pupilek Freitag, odpadł Schmidt - czytaj Niemcy i Austriacy słabo, to zaczynamy od początku.

W końcu nie po to robimy zawody, żeby nam jakis Kranjec czy Ito wygrywał....


Żenada. Po co w takim razie te śmieszne punkty i zmiany belek, skoro bez znacznej zmiany pogody anuluje się całą rundę ?

Ciekawe co Niemcy mają powiedzieć na to, że ich nowy ulubieniec i jeden z faworytów odpadł po pierwszej serii. Tego jakoś nie wzięliście pod uwagę. Jak zwykle cała złość przerzucona na Schlierenzauera. Tak robią jedynie internetowe trolle z onetu.

Ręce opadają po prostu..... Jesteście czasem żenujący. Ciekawe co byście powiedzieli gdyby Stoch zdążył klepnąć bulę? Cieszylibyście się i sądzili ,,o tak! Dobra decyzja!". Warunki w porównaniu do początku są tragiczne i zupełnie nie oddaje to tego jaka jest forma zawodników! To jedyna słuszna decyzja. Jedynie, że szaleją bezsensownie z belkami.

@Boy

Uważasz, że runda, która ma zacząć się od początku, będzie sprawiedliwa? Po to w końcu mamy nowy system, aby nie kombinować w ten sposób - skoki są często loteryjne, co zrobić, co ma powiedzieć Ito, który oddał świetny skok?

Pod Austryjaków

hahahha ale beka z tych skoków. Nie mogli Wznowić konkursu aby dalej skakali o 18:15 tylko od nowa ? po co do holery jet ten nowy system !?
Parodia.nie wyszło austryjakom, od razu pointner oburzony .a hofer goni aby zrobić wszystko aby od nowa było. Nie zamierzam tego oglądać. Straciłem 1 i 15 minut na darmo. nic.......

anulowac serie tylko dlatego ze austriakom nie poszlo? po co wtedy nowe systemy z przelicznikami pajace!

Dobrze zrobili, Piotrek i Kamil też by sobie nie poradzili przecież. Tak przynajmniej Maciek i Olek mają szansę poprawy. Ale coś czarno widzę ten restart

Teraz poczekaja,jak pryszczatemu sie uda to uznaja runde, jak nie to sie anuluje konkurs i juz. a Ito? A kto tam by sie japonczykiem przejmowal..

W sytuacji, która zaistniała anulowanie serii i wznowienie konkursu od początku to jedyna i słuszna decyzja. Z zaznaczeniem, że jeśli warunki się nie poprawią to konkurs zostanie dzisiaj całkowicie odwołany.

-

Restart nic im nie da. Warunki się nie poprawią, chyba że Hofer z Tepesem odwalą rytualny taniec na zeskoku i ściągną gacie.

Dawno nie ogladalem skokow, dzisiaj na TCS zrobilem wyjatek

I co widze? Karuzela dalej sie kreci. Przede wszystkim konkurs nie powinien zostac w ogole przeprowadzony w tak niekorzystnych warunkach. Po drugie, kompletnie niezrozumiale decyzje Jury - obnizanie belki na 10-ta. Przeciez skoczek przy wietrze ok 1,5 m/s w plecy nie ma szans nabrac odpowiedniej wysokosci przy tak niekorzystnym wietrze. Udupczyli przez to Schlierenzauera i kilku innych skoczkow. System przelicznikowy kompletnie sie nie sprawdza(ale o tym pisalem juz dawno). Rekompensaty sa smiesznie male. A przed momentem przyszla kolejna "ciekawa" informacja - pierwsza runda zostanie zrestartowana. I niby po co ? Warunki i tak sie nie poprawia przez ten czas. Odwolanie dzisiejszego konkursu i przelozenie go do Ga-Pa byloby najbardziej sensowne.

Te układy robią się coraz bardziej żałosne. To ja nie jestem w stanie uwierzyć, że ktoś jeszcze nie zauważył, że wszystkie decyzje są na korzyść austrii. A gregor to już absolutny pupilek jury

ZAAAAAAAAAAAAAAL!!!!!!!!!!

Jedna wielka mafia żądzi tymi skokami! Tylko dlatego bo ich wielkie nadzieje zepsuly swoje skoki

Ciekawe tylko co zrobią jak pogoda za te 30 minut jeszcze bardziej sie pogorszy. A co do Gregora to owszem bardzo lubię jak przegrywa ale w uczciwych warunkach.

Rzygać się chce czytając wypowiedzi internetowych trolli, że runda została anulowana przez słaby skok Schlierenzauera. Won na onet ludzie.

Bardzo dobra decyzja. Najlepsza i jedyna jaka mogła być.
Tu była loteria, odpadło kilku faworytów całego turnieju. Na pewno po takim czymś w Ga-PA by jzu nie była taka atmosfera.

Zografski

No i teraz tak, czy Zografski wystartuje ? Jak jest restart to albo jest albo go nie ma i nie liczy sie ten kombinezon do powtórzonej serii ?

Ale jajka. Pierwsza runda anulowana i ponowne rozpoczęcie konkursu o 18.15. To oni chyba skończą skakać o 22. Czy ktoś wie może, czy była już taka sytuacja, że konkurs trwał 6 godzin, czy może będzie to historia bez precedensu?

grbk

Technologia poszła do przodu, wiele zależy od kostiumów, nart, smarowania, trochę mniej od zawodnika. Kiedyś Pettersen bił rekord z 17 belki, wczoraj tylko 1,5 metra bliżej skoczył Koffler z belki 10-tej. Dlatego wiatr kiedyś miał mniejszy wpływ na skoczków.

No i restart. Nie wiem czy słuszny, bo niektórzy po prostu przeżywają horror. Kranjcowi trzeci raz odwołują serię, kiedy jest w czubie. To trochę przykre, no ale niestety to co się dzieje, zakrawa na skandal.

@OjciecMarek
Ten wiatr może się zaraz zmienić i wiać pod narty tak jak przy skoku Ito. A wtedy z belki nr 14 skoki 140 metrowe są pewne. Szczerze powiedziawszy to z tej belki nawet bez wiatru pod narty ktoś może skoczyć powyżej punktu HS.

Możecie nie lubić Schlierenzauera, ale chyba to nie jest normalne, że ten zawodnik uzyskuje 103 m na skoczni K120. Chyba, że jesteście tak ślepi i ociemniali w co jestem w stanie uwierzyć.

Teraz jeszcze Goldstrom dopowiedział

co nieco o zmiennych branych przy ustalaniu dodatnich/ujemnych punktów. Powiedział że jest tam jakaś zmienna Einsteina brana pod uwagę. Wyższa klasa.
Mam nadzieję że biorą też pod uwagę zmienną grawitację spowodowaną przez książyc, bo inaczej to o kant czegokolwiek potłuc te punkty;-))))

Czy wy ludzie nie widzicie, że nie tylko Schlierenzauer oddał słaby skok, ale kilku innych zawodników zdolnych walczyć o czołowe lokaty także? Może powiecie, że Freitag nie był jednym z faworytów? Na tym mają polegać skoki narciarskie?

Co do restartu.

Restart IMO nic tu może nia dać. Od dłuższego czasu warunki jeśli się poprawiają to na chwileczkę. No i wiatr wciąż kręci.

Oberstdorf

Jakoś kiedyś śnieg nie przeszkadzał skoczkom, a teraz te tłumaczenie złymi warunkami jest nie na miejscu. 7-8 lat temu wiatr 5 m/s i śnieżyca jakoś nie przeszkadzały w rozgrywaniu konkursu. Teraz te zmienianie belek co chwile jest totalną żenadą...Coraz gorsze są te skoki...

@OjciecMarek
Tylko, że z 14 belki mogłyby być skoki po 140 m, a dzisiaj chyba nie dałoby się tego ustać, bo za dużo napadało świeżego śniegu i skoczków hamuje na zeskoku.

Wy wszyscy mądrzy jesteście. A za chwilę spadnie Żyła i Stoch i będziecie zmieniać zdanie. Najlepiej zrestartować niestety rundę, albo przenieść konkurs na jutro i odwołać lub ew. przenieść kwalifikacje w Garminsch-Partenkirchen na miejsce serii próbnej i nie rozgrywać noworocznego konkursu formułą KO.

....

ja pier... Ludzie widzicie że są podmuchy jak np. podczas skoku Ito, wyobraźcie sobie skok z 14 belki z takim podmuchem... Czym to się skończy? ciężką kontuzją.

@Boy

Gdyby w jury zasiadali ludzie, którzy potrafią prowadzić konkurs, to powinno się rozpocząć od nowa z czternastej belki, ale biorąc pod uwagę indolencję tych ludzi, to chyba jednak lepiej odwołać.

Restart rundy to jedyna słuszna decyzja ludzie, chyba że jesteście tak samo tempi jak to jury, które kontynuuje rundę jak faworyci spadają na bulę i obniża belkę w skrajnie trudnych warunkach.

@Manow - ciekawe co byś powiedział, gdyby Stoch spadł na 80 metr, a tuż po nim Kofler skoczył rekord skoczni... :p

Hahah oczywiście warunki złe. Nie wzieliście pod uwage że młody Freitag nie wytrzymał presji, już w kwalifikacjach zespuł. To samo Gregor nie pierwszy raz psuje w ważnym momencie, A głupie JURY jakieś zebrania robi.

W takich warunkach nie powinien odbywać się konkurs - odpadło już dwóch faworytów, a skakało ich ledwie czterech...

Szczerze powiedziawszy zawodnicy powinni zbojkotować te zawody, bo tylko kretyn pozwala na ich kontynuowanie. Liczę na bojkot w stylu tego z MŚ w lotach 2000 dzisiaj.

Co jest większą żenadą?

Próba usilnego nabicia paru punktów dla Schlierenzauera przez Hofera(co jest ewidentne w kontekście obniżki dwóch belek dla jednego zawodnika), czy też cały ten konkurs?

Belką steruje jakiś skrajny idiota, obniżać belkę w takich warunkach. Oni się nigdy nie nauczą.

Schlierenzauer uzyskał aktualnie drugi najsłabszy wynik spośród zwycięskich skoczków.
Gorzej wypadł tylko jego rodak Fettner.

Morgi pokazal Schlieriemu, seria jest dobra nie trzeba nic anulowac. Gregorowi nalezy sie lipny konkurs.

panika

a mnie sięjedno bardzo podoba w konkursie
JAK SIĘ MIOTA HOFER I NIE WIE CO ZAKOMBINOWAĆ
właśnie w takich warunkach wychodzi genialny pomysł przeliczników

Co jak co ale w TCS nie powinno być takich zawodów, więc niech jeden gość z jajami zdecyduje o anulowaniu serii i przełożeniu jej na później bądź przeniesieniu do Ga-Pa.

No cóż, specjalne traktowanie, jakim zazwyczaj cieszą się Austriacy może się przydać - może odwołają tę całą farsę?

Jak by byli dobrzi to by sobie poradzili. Ito sobie poradził, Kranjec też. Dziękuje Dobranoc

I jakiś idiota obniżył przed skokiem Schlierenzauera belkę o 2 platformy. Teraz Pointner zadźga Hofera i zacznie się nowa era w skokach.

Takiego konkursu Turnieju 4 skoczni

jeszcze nie pamiętam. Toż to już lepiej w ruletkę zagrać jak obstawiać zakłady na tą dyscyplinę.

Jak nie będzie odwołanego konkursu lub powtórzenia to poprostu śmieszne jest to dla mnie. Gregor 103... brawa

To co się dzieje na skoczni zakrawa po prostu na skandal.... Kompromitacja wybitna...

Będzie dzisiaj pogrom Austriaków. A do drugiej serii nie dostaną się zawodnicy skaczący kilkadziesiąt metrów dalej od lucky looserów.

Dostałem takiego maila...
Uprzejmie informuje, ze zaklady pozostaja wazne.

Zycze spokojnego wieczoru.
No poprostu krew mnie zalewa. Puścic ich jeszcze raz no co to za konkurs po 100 m ...

I znów system KO pokazuje, jakim jest świetnym rozwiązaniem, gratulacje dla głupków, którzy mimo rok w rok powtarzających się niesprawiedliwości wciąż uparcie chcą go stosować...

Widać jak na dłoni, że Pointner jest bardzo zły, a Hofer nic sobie z tego nie robi.

Haha! Martin, jesteś wielki! To trochę taki prezent noworoczny dla młodszego kolegi z drużyny.

To jest niebywałe, jak szybko do formy doszli po Engelbergu Ito i Hilde. Dlaczego nasi nie mogli się poprawić choć trochę?

Witam internetowych napinaczy co to wszystko wiedzą. Zamiast pisać bzdury zajmijcie się czym innym. Chcecie zmiany trenera ale to właśnie Kruczek ma największe sukcesy. Był Tajner byli inni i była katastrofa. Małysz i długo długo nic. Kruczek jest znakomitym trenerem i koniec kropka.

Pamiętajmy, że na dobrą sprawę przepadło już dwóch Austriakó, więc jeśli Hofer rzeczywiście chciałby jak najlepiej dla swoich zawodników to już dawno zrobiłby restart rundy.

@wedrowiec
Też dzisiaj grałem i również liczę na restart pierwszej rundy, bo w takich warunkach jakie panują niczego nie można być pewnym.

Pierwsza seria powinna zostać rozegrana od początku, jeśli chcą myśleć o w miarę równym turnieju.

Jedyna szansa jaka mnie ratuje to odwołanie skoków tak ? Niech wieje jak najsilniej, bo nie powiem ale jak dostane maila od expekt ze mi nie rozliczą na moją korzyść lub zwrot to sie bardzo zdenerwuje...

Kiedy Kruczek spakuje manatki i znajdzie jakąś pracę dla siebie? Może w związku w jakimś biurze przy gabinecie Tajnera? Niestety, coraz bardziej dochodzę do wniosku, że to nie jest życiowe przeznaczenie polskiego mistrza trienirowki.

musi tak sypać ten śnieg ? wcześniej nie padał tylko akurat na konkurs
założe się że będzie1 seria przerywana która będzie trwać 2 godz
czemu te pały nie zrobią tcs o 13/14 jak kiedyś tylko w nocy
to jest śmieszne

No i będzie teraz długa przerwa, bo już widać że będzie udeptywany śnieg na zeskoku. Tak więc ta runda nie ma żadnego sensu.

Pamiętacie zakopane ? upadek Małysza i zwycięstwo Stocha ;d pogoda była podobna :D

Powtórzę po raz kolejny, że padały zapewnienia, że belka będzie obniżana jedynie w sytuacji wyjątkowej, a oni obniżają ją jak zawodnicy skaczą po 126-129 m i jeszcze jest śnieżna zawieja. Nienormalni ludzie, psujący ten sport.

Te warunki to szansa dla Stocha, mam wrazenie ze jegoostatnie skoki to efekt presji z która spotkał sie tak naprawde pierwszy raz od Końca kariery Adama.

-

jeszcze ze dwa razy ktos przeskoczy 130m i znow obniza belke, coz za emocje beda...

Hoffer zrób kibicom i zawodnikom prezent świąteczno-noworoczny i przejdź w końcu na emeryturę i przestań sie kompromitować.

I teraz dokładnie widać jakim mądrym posunięciem było obniżenie belki. Wielkie brawa dla jury!

Kolejna mądra decyzja jury, obniżenie belki startowej, gdy tylko Kranjec lekko przekroczył 130 m. W trudnych warunkach, które teraz panują może być to zgubne.

Aż żal patrzeć na skoki Kota. Zły kąt natarcia, który popełnia, jest do wyeliminowania w tydzień. Czy trener tego nie widzi? Za co ty Kruczek bierzesz pieniądze? Kibice powinni wypowiedzieć ci wojnę, za to co robisz. Bo nie wierzę, że Kot skacze diametralnie inaczej niż latem. To nie jest kwestia formy, mocy w nogach, ale błędów technicznych. To Kruczek jest winny tej sytuacji, bo ciągle zmienia przyzwyczajenia skoczków. Dzięki na razie Kruczek.

Zografski

Panowie mam problem. Obstawiłem pojedynek Zografski - Kot na bułgara, uzyskał on lepsze miejsce i lepszą odległość , ale został zzdyskwalifikowany za nieodpowiedni strój. Jak to buk rozliczy ?

http://mobile.fisski.com

"New: Live scoring for your mobile phone. With your mobile Internet browser, go to http://mobile.fisski.com "

To chyba jakaś nowość, bo po raz pierwszy widzę :) Miła rzecz.

Proponuję robić jeszcze większe zbliżenia na zawodników, dlaczego nie. Chętnie pooglądam zagniecenia na plastronach skoczków zamiast oceniać odległość.

Z takim skakaniem Kot nabije sobie występów bez punktów w PŚ do niewyobrażalnej liczby.

Boy

To jest link z wczoraj http://live.berkutschi.com/worldcup/3110 ,ale nia ma relacji ... wygląda tak jak wczoraj się skończyła

dobra

No dobra od teraz nie obchodzą mnie wyniki z treningów, teraz pora na zawody, nie liczą się bezsensowne komentarzy tu poniżej. Teraz chce słyszeć okrzyk radość po tym jak Stoch wygra konkurs z rekordem skoczni!11

Brawo dla Olka

Może i nie wygra swojej pary, ale jak na swój debiut prezentuje się naprawdę dobrze. Zawsze uważałem go za większy talent od kreowanego przez media na następce Małysza Murańki.

TO TAJNY PLAN TERCETU KRUCZEK - TAJNER - STOCH

Dopiero teraz to widzę wyraźnie i jak mogłem nie wierzyć i wątpić w trenera , prezesa i następcę "Unbelieveable'a".

Najprawdopodobniej tu chodzi o to, że widząc , że w tym sezonie
- po pierwsze raczej mocno wieje na skoczniach i warunki nie tego
- i po drugie Stoch wpadł w lekką manierę nakładania lewej na
prawą nartę zamiast odwrotnie

w/w giganci wymyślili , że odpuszczają ten sezon, Stoch będzie specjalnie udawał brak formy i spadał na bulę, A CAŁĄ ENERGIĘ POŚWIĘCĄ NA POTAJEMNE PRZYGOTOWANIA DO NAJWAŻNIEJSZEJ IMPREZY 2012 r. tak żeby Stochowi forma eksplodowała NA LETNIEJ GRAND PRIX.
Sprytne.

........

Moim zdaniem im lepszy rywal, tym wieksze wymagania od Kamila.I wierze w to, ze kamil wygra swoja pare.

Piatkowe skoki Polaków w Oberstdorfie

Miejsca Polaków w piatkowej serii próbnej:

1.Kamil Stoch -- 17 miejsce
2.Piotr Żyła -.-.- 24
---------------
3.A.Zniszczoł --- 33
4.Maciej Kot -.-- 35


Odległości Polaków w piatkowej serii próbnej:

1.Kamil Stoch -- 118.5m - 71.3 pkt
2.Piotr Żyła -.-.- 121.5m - 68.1
----------------
3.A.Zniszczoł -.- 114.0m - 59.8
4.Maciej Kot -..- 111.0m - 55.7

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-01-01 13:33:49 ***

Transmisja

http://tvsport.ugu.pl/viewpage.php?page_id=54
tu tansmisja z Eurosportu nie tnie za free

Boy --- boze przeciesz trafiło na bardzo słąbych zawodników.... przeciesz i tak kot nie awansuje do 2 serii... co to za oszustwo.... gorzej jakby to dotyczyło lepszych zawodników.... ale jestem ciekawy o forme stocha...

Gdyby nie te noty po 20 pkt przyznane Kochowi i Kranjcowi to pary wyglądałyby dzisiaj zupełnie inaczej. Jest to na pewno jakies wypaczenie.

kto wygra? schliri lub kofler! oni są piekielnie mocni.... boje sie o to ze warunki bd nie równe i stoch nie wiejdzie jako LL ;/

autor: Kegarek , 30 grudnia 2011, 15:57
@Major_Kuprich
Widzę, że jesteś wielkim optymistą. To dobrze, ale musiałby się zdarzyć cud. Ja jednak i tak wierzę i kibicuję naszym ;)

Ciesze się :)) Ja myślę, że to co wcześniej napisałem jest b. realne :))

Wiele wskazuje na to, że do drugiej serii awansuje Stoch.
Wiele też wskazuje na to, że będzie jedynym Polakiem w drugiej serii.
Chyba, że Żyła się postara i będzie miał szczęście.

Bardzo czarno to widzę.Lecz wierzę w naszych! Kot ma bardzo małe szansę wygrać z Kranjcem. Chyba żeby skoczył jak na PK w Engelbergu, to by miał jakąś szansę.Zniszczoł na pewno ma jakieś szansę. Moim zdaniem Takeuchi nie jest nie do pokonania. Po prostu trzeba dobrego skoku Olek. A skok Takeuchiego myślę, że trochę z pomocą wiatru ;). TAKEUCHI JEST DO POKONANIA! Żyła-Hlava są szansę by piotrek awansował jako LL, ale trzeba bardzo skoczyć. Hlava jest mocny i myślę, że to on ma większe szanse awansować. Stoch-Kofler - Kofler bez dwóch zdań. Kamil musiałby skoczyć tak jak w drugim soku MP w Wiśle (rekord - 136m).To tyle jeśli chodzi o szanse polaków.
...
Szanse w procentach (pojedynki Polaków)
Kot- 30%, Kranjec- 70%
Zniszczoł 49%, Takeuchi 51%
Żyła 42%, Hlava - 58%
Stoch 12%, Kofler - 88%
Ale to tylko moje przewidywania. Wiemy, że może się zdażyć co innego. Trzymajmy kciuki za Polaków. Mimo jeśli im się nie uda to kibicujmy im jako LL. Do boju Polska!

autor: poznaniakk1986 , 30 grudnia 2011, 15:59
Żal mi takich optymistów jak Major...
Trzeba być realistą...
Trzeba wierzyć,bo...
Wiara czyni cuda :))

@Ola
5... jest 25 par, więc wchodzi 25 "normalnych" wygranych i 5 lucky looser'ów ;)

@Major_Kuprich

Widzę, że jesteś wielkim optymistą. To dobrze, ale musiałby się zdarzyć cud. Ja jednak i tak wierzę i kibicuję naszym ;)

Z Polaków jako szczęśliwy przegrany do drugiej serii awansować może jedynie Kamil Stoch, takie są realia.

A tak naprawdę to mam nadzieję, że Kamil Stoch zmobilizuje się w zawodach i skoczy na tyle dobrze, żeby przynajmniej awansować jako Lucky Losers. Bo inaczej może być nieciekawie.

Mam nadzieję, że wielcy sponsorzy wreszcie wycofają się ze sponsorowania tego całego Polskiego cyrku. Oczywiście nie życzę nikomu źle, ale widzę, że naszym potrzebne są takie warunki jak mieli na początku kariery Małysz, Skupień czy Mateja, którzy osiągali zdecydowanie lepsze rezultaty w porównaniu do sytuacji, którą mieli.

Szkoda, bo gdyby jedno miejsce +/- i Kot by rywalizował z Boyd-Clowes, Żyła z Sinkovcem, a Zniszczoł z Mechlerem. Wtedy żaden z naszych skoczków nie byłby bez szans. Stoch wejdzie w najgorszym przypadku jako LL, więc nim się nie martwię. No cóż....system KO nie jest do końca sprawiedliwy. Zobaczymy co będzie w konkursie.

20

Czy coś wiadomo w sprawie tych 20-tek danych wczoraj w kwalifikacjach Krańcowi i Kochowi m.in. przez naszego sędziego Pochwałę? Może redakcja powinna dotrzeć do niego spytać bezpośrednio czy to błąd sędziów czy systemu? Ta sprawa powinna być wyjaśniona, gdyż w przeciwnym razie może się powtórzyć.

Liczę, że w konkursie - Stoch i Żyła wygrają swoje pary :), Kot również, a Zniszczoł wejdzie jako LL :))
Wygra Ammann :))

OTO CO TAJNER I KRUCZEK POWIEDZĄ PO ZAWODACH

"Wszystkim naszym zawodnikom, bez wyjątku, yyyyy wiało bardzo mocno w plecy nawet 10 m/s na sekundę i yyyyyyy Kofler miał nawet wiatrerek pod narty. Yyyyyy myslę, że yyyyyyy w Ga-Pa będzie już rewelacyjnie, bo nasi kadrowicze to wielkie talenty ,w które trzeba inwestować i sa w naprawdę dobrej formie. Yyyyyy no i oczywiście zachęcam do płacenia abonamentu naszej wspaniałej polskiej telewizji!"

Znowu wiaterek kręcił. Polacy słabo. Stoch myślałem, że postraszy Koflera, ale tu w Oberstdorfie nie zachwyca. Zobaczymy co się wydarzy w konkursie.

Kamil wszedłby jako szczęśliwy przegrany. Zobaczymy jak tam pójdzie w konkursie. Trzymam kciuki za chłopców.

Dopiero konkurs pokaże. Można być optymistą i pesymistą. Jeżeli w Garmisch Żyła będzie kontynuować takie skakanie to na jego miejscu uciekałbym z tej kadry. A przynajmniej od błędnie nazywanego trenerem Kruczka.

NA POLEPSZENIE NASTROJU :) MISTRZ

http://www.youtube.com/watch?v=zIlwjy5LtpI

Ktoś jeszcze wierzy? Mam gdzieś, że to jest seria próbna. Żaden skok na wszystkie które Polacy oddali nie był udany (może poza pierwszym treningowym Kota i Stocha). Dzisiaj wieszczę upadek trenera K.!

Niedobrze to wygląda, ale to dopiero SERIA PRÓBNA ! :)