Czterech Polaków polata na Kulm

@Fan_KaStoch

Oczywiście, że trzeba czerpać od najlepszych, ale Austria pod względem systemowym bije nas o głowę. Było mówione, że do nas nie przyjdzie Kojonkoski czy Poitner, więc jak nasi skoczkowie mają mieć indywidualnych trenerów? Zabranie Szturca czy Jarząbka z klubów zabije nam szkolenie dzieciaków na najbliższe 10 lat, no chyba że pojawi się kolejny zdolny trener. Skoki to nie piłka nożna. Tutaj reprezentacje są jak kluby. To ten selekcjoner przebywa ze skoczkami dużo więcej czasu i jeśli nie mają indywidualnych trenerów, to on ich ma trenować. Jak nie mają formy to odsyłać do klubów, a nie ciągnąć ich po zawodach, jak to robi trener Kruczek.

Natomiast w przypadku piłki nożnej zastosowano porównanie właśnie do bardzo słabej drużyny, czyli Polski (odpowiednik Kazachstanu w skokach). Polscy trenerzy źle przygotowali zawodników do MŚ czy ME i polecieli. Guus Hiddink przed MŚ w Korei przygotował słabych Koreańczyków, że biegali szybciej i skakali wyżej jak Polacy, mimo że piłkarsko powinni od nas odbiegać. Niemcy przed MŚ 2006 również tak przygotowali zespół, że gniotli rywala jeden za drugim, a realnie powinni być dużo słabsi - trenerzy na 2-3 tygodniowym zgrupowaniu potrafią naprawić formę zawodników.

Lider PŚ może i nie ma, ale chociaż teraz jest normalniej niż było w zeszłych sezonach, że przykładowo Loitzl, który skakał totalnie źle na mamutach skakał jako przedostatni...

fis-ski.com/pdf/2012/JP/3072/2012JP3072SLQ.pdf

muszynek

Akurat tej zimy sowich szans Śliż nie wykorzystał. Latem w LGP jeszcze skakał a jest w wieku raczej nie rozwojowym.. Gdyby ciągle startował w PŚ to by było marudzenie że jest obwożony staruszek-buloklep zamiast młodzi juniorzy...

autor: bunny gg: 6236421, 12 stycznia 2012, 17:56

Jesli przykład Austrii jest zły to kurde na kim sie wzorowac? Juz chyba nie na kazachstanie bo zaczynaja naszych przeskaiwać
Wiesz w swoim zyciu kieruje sie zasada .Biore przyklad z lepszych ode mnie . Staram sie jak moge ich nasladowac brac co najlepsze. Roznie to wychodzi bo srodki czasami sa ubogie ale daze roznymi sposobami .
Radze Ci to samo czynic.
Mowisz ponadto o EURO. Jasne przed wielkimi imprezami jest wiecej czasu . Selekcjoner wybral sobie pilkarzy kolego juz wytrenowanych nie bez formy. Na takim zgrupowaniu zle przygotowany zawodnik nie odzyska jej. Na zgrupowaniu dogrywa sie taktyke dogrywa sie pewne elemnty gry do perfekcji. Nie wolno robic trenimngu silowego. Juz Leo zajdzil naszych . czy Janas bo zabawil sie w typowego trenera aplikujac zawodnikom smierc pilkarska . Efekty byly.
Na zgrupowaniu takim sa powolani zawodnicy gotowi do gry a nie do trenowania.
To samo ze skoczkami. trenowac powinni w klubach . Przed np LGP Kruczek selekcjonuje ich zabiera na zgrupowanie i szlifuje juz nabyta forme. .
Co ma zabrac z klubu zawodnika bez formy i na zgrupwioaniu ma go trenowac? No wybacz.
przed zima to samo.

Fan_KaStoch Masz 1000000000000% racji

Niestety do naszych głąbów z PZN ten fakt nigdy nie dotrze.
Prędzej w Polsce zaczną rosnąć banany niż PZN zmieni strukturę systemu szkolenia.
W Niemczech,w Norwegii czy Japonii jak zawodnik nie ma formy to wypad!Idź na bok i szlifuj formę pod okiem trenera klubowego!
Chociaż w tym względzie to mają najgorzej Japończycy bo nie mają czasu wracać do swojego kraju, a wyniki i tak mają lepsze od naszych.
A u nas co? Jeździ sobie taka sierota Kruczek z kolejnymi sierotami Kubackim, Hulą czy Miętusem i wozi ich po całej Europie w szalonym pościgu za ,,pamiątkami".

@Fan_KaStoch

Ależ się z Tobą zgadzam.Dlatego postulowałem wykorzystanie limitu poprzez wysłanie obok Stocha 4 lub 3 zawodników z grupki nie budzących żadnych perspektyw.

@Fan_KaStoch

Przykład Austrii nie jest najlepszy, bo tam mało który skoczek ma problemy w PŚ, a jeśli ma, to łatwo go zastąpić zawodnikiem z CoC. Dodatkowo najlepsi Austriacy posiadają swój sztab szkoleniowy.

Co do przykładu z piłką nożną, to oczywiście że w meczach towarzyskich czy eliminacyjnych selekcjoner jest odpowiedzialny tylko za taktykę i dobór odpowiednich graczy, bo na ich trening ma po prostu za mało czasu. Natomiast przed Euro selekcjoner będzie miał już pewien okres czasu w którym jest w stanie przygotować swoich graczy i w trakcie Euro nie będzie tłumaczenia, że piłkarze są źle przygotowani. Trener Kruczek ze swoją grupą przebywa dość długo i ciężko mi sobie wyobrazić, aby w tym czasie trenował ich trener klubowy - to jest po prostu nie wykonalne, chyba że każdy z naszych skoczków będzie miał taką grupę jak wcześniej miał Małysz.

Japończycy chyba nie wystartuja bo na tym kanale http://www.youtube.com/user/beastmustdiejapan#p/u/10/nBTyns2Iqqo skacza juz u siebie

biedny ten nasz Kruczek, widać że chłop się już nieźle pogubił

Kruczek wystawił 4 zawodników: Żyłę, Stocha, Kota i Byrta.
Wysłał 4 zawodników,a mamy możliwość wysłania 5 zawodników.
W takim razie gdzie kolejny zawodnik?
Kolejnego zawodnika nie ma, a skoro nie ma to po diabła było zapychać limity latem, skoro zimą nie możemy wysłać wszystkich zawodników!?
Dobrze, że chociaż Byrta dał za Hulę bo nie można patrzeć było normalnie jak on oddaje takie skoki.
Dochodzi już połowa sezonu a forma u zawodników zamiast rosnąć to tylko spada.Kubacki, Miętus, Hula totalnie bez formy!
Żyła z zawodnika, który wchodził do czołowej ,,20" Pucharu Świata stał się zawodnikiem( pod opieką Kruczka), który ma problemy aby wejść do 30. Zniszczoł nie dostaje szans, mimo że Europy nie zwojuje ale by się uczył, to nie. Kot 2 razy wślizgnął się do ,,30" chociaż jego forma pokazuje, że na razie jest tym 3 skoczkiem u nas.
Pozostaje jedynie Stoch, który może wszystko. Może wygrać i równie dobrze może być 20.Tak naprawdę to tylko Stoch ratuje Kruczka,
a gdzie reszta?! Gdzie ta stabilna forma naszych po spokojnych treningach z Kruczkiem?! Pytam się gdzie?! Co chłopie robiłeś w październiku w listopadzie z naszymi, że nasi są tak beznadziejnie przygotowani do sezonu?! Człowieku gdzieś był?!

autor: bunny gg: 6236421, 12 stycznia 2012, 17:36

To zapytaj sie Poitnera
Jednak zauwazam ze nie wazne dla Was jest ze polskie skoki to manufaktura tylko wazne zeby tenrer kadry zajmowal sie treningiem skoczkow
Ma byc selekcjonerem a przeciez jasna sprawa jest ze w trakcie zawodow bedzie trenerem I jest nim.
Co robi Poitner gdy ktorys mu kuleje? Mowi mu do widzenie jedz bracie do swego trenera potrenuj Ja potem zobacze czy skonsultuje z twoim trenerem. Nie zostawia go w kadrze i młóci w trakcie zawodów czy miedzy zawodami te bledy . Tak sie nie da a tak robi nasza kadra tak robi Kruczek. Ma jakies inne wyjscie w tej manufakturze. A ile jeszcze innych spraw ma zalatwic. Sprzetowych organizacyjnych itp. On to powinien robic?

Masz racje bunny

autor: bunny gg: 6236421, 12 stycznia 2012, 16:57
@Fan_KaStoch
Z całym szacunkiem, ale w każdej dyscyplinie sportu od selekcjonera wymaga się, aby oglądał potencjalnych kadrowiczów.
.....................
tylko ,ze Kruczek nie jest selekcjonerem a tylko trenerem i zajmuje .
Poitner , Szuster typowymi sa typowymi selekcjonerami.

Franek Smuda oglada sobie gre kadrowiczow osbiscie albo ma asystentow. Wcale ich nie trenuje. Na zgrupowaniach ustalaja taktyke pobiegaja pograja w dziada bo w klubie maja zawodnicy trenrow.
A Wenta a Ten os siatkarzy? Trenuje zawodnikow?. No nie ustalaja taktyke no moze pewne elementy trzeba przetrenowac. czy powiedziec moze cos zmienic .
Trenerzy klubow sa typowymi trenerami chociaz w wielkich klubach maja asystentow.. Sa wyjatki Sir Ferkuson z MU jest selekcjonerem
Czy nie moze byc tak w skokach a jest tak np w Austrii Niemczech nawet w Szwajcarii czy Norwegii i Finalandii

@Fan_KaStoch

Jeśli trener kadry A, jest tylko selekcjonerem, więc kto się zajmuje treningiem na co dzień skoczków kadry A? Kto jest odpowiedzialny za przygotowania do lata i zimy? Polska nie jest potęgą skoków, ale posiada skoczków, którzy powinni skakać jednak na wyższym poziomie, nawet biorąc pod uwagę takie a nie inne struktury...

@skladak998

Jest nadmiar,bo w ten weekend nigdzie nie startują choćby:Bachleda,Śliż,Ziobro,Zapotoczny ,J.Kot.Startuje 11-stu:7-dmiu w PKi 4-rech PŚ.W Zakopanem możemy wystawić 12-stu także 4-rech skoczków na przyzwoitym poziomie nigdzie nie wystąpi:najprawdopodobniej właśnie:Ziobro,Zapotoczny,J.Kot i Kłusek,bo Bachleda i Śliż zazwyczaj dobrze skakali w Zakopcu

autor: pepeleusz (*202.neoplus.adsl.tpnet.pl), 12 stycznia 2012, 16:45

czy nie lepiej aby potrenowało towarzystwo w spokoju przed Zakopanym a nie klepało buli na Kulm ? Z czego wiekszy pozytek ? Gdy podreperuja (jesli podreperują ) forme bedzie jak znalazl przed MS w Lotach . Nic nie da klepanie buli-nic nie da skakanie na mamucie bez formy, ba jeszcze bardziej sie niedyspozycja poglebi.
Przyjechac aby sobie tylko w treningu skoczyc i w kwalifikacjach i poprawic sobie rekord ze 170 na 171m ? Bez sensu.

Obserwujac to co dzialo sie na TCS i co wyczyniali nasi to
Kamil jak zajmie 6-10 miejsca bedzie cacy a reszta poskacze w treningu i kwalifikacjach czyli odda po 3 skoki i wolna niedziela.

Taki jest obraz naszych skokow-a juz byly glosy ze my to potega.
Nigdy nie bylismy potega i nie bedziemy dopoki nie nastapi reforma w systemie szkolenia i organizacji kadry.
Toz to teraz jest manufaktora a glownym ktory zbiera za to ciegi jest Lukasz Kruczek.
Podejrzewam,ze w takich warunkach przy takim systemie i organizacji pan Kojonkoski nigdy sie nie zgodzi byc selekcjonerem Kadry polski. Powtarzam SELEKCJONEREM a nie trenrem
Kuttin narzekal zostal pogoniony Lepistoe narzekal -tez zostal pogoniony-szczescie ze chlop chcial z Malyszem deko podzialac

Nie zostal u nas wypracowany zaden porzadny sytem szkolenia naboru , zaden schemat pracy od juniora do kadry A.
Przyklady sa tylko trzeba je chciec w drozyc. Ba trzeba miec na to pieniadze. Ale jesli sie siedzi na fotelu w PZN, lata sie po zawodach w biznes klasie, i pitoli od rzeczy na stanowisku komentaorskim albo w studio TV to samo sie nie zrobi. Dobrze ze ziecia nie bierze do studia -to bylby jaja. Żyć nie umierać
Pytam sie ktory prezes zagraniczny p zwiazku narciarskiego tak robi ? Odpowiedz nasuwa sie sama.

Pytam sie wiec niektorych. Co sie zmieni jesli wyrzuci sie Kruczka? Kto przyjdzie ? Nikt z zagranicy a np. Szturc tez bedzie bluzgany przez "prawdziwych fanow skokow" gdy nasi beda bule klepac bo beda.tak jak klepia dotychczas.

Łatwo jest krytykowac ( mam przed oczami wywiad z Fortuna) Kruczka za brak osiagniec w TCS naszych skoczkow siedzac gdzies z dala od skokow... Bradzo latwo tylko zezaden spec nie odwazy sie skrytykowac naszego sytemu szkolenia calej tej manfuaktury..

Potrzebne sa zmiany

Skład średni. Osobiście do treningu odesłałbym Żyłę (chociaż może się mylę i zaczął skakać na poziomie) i za niego wstawiłbym Krzyśka Miętusa - skakał w CoC na poziomie Kota i ma dobry styl do lotów (w poprzednim sezonie został wysłany na PŚ w Oberstdorfie bez formy). Dodatkowo, wykorzystałbym limity i puściłbym Olka Zniszczoła, bądź innego "młodziaka". Osobiście nie rozumiem, czemu odstawiacie Kota. To obecnie nr 2 polskich skoków...

@thegrimripper

po co do Sapporo ma jechac Stoch?
otoz wlasnie odpowiedz brzmi: po to zeby zdobyc jaknajwiecej punktow do klasyfikacji PŚ - tak wlasnie mowil Kruczek. Dodatkowo licza wlasnie ze Sapporo odpuszcza niektorzy najgrozniejsi rywale...
Moim zdaniem zabraknac tam moze: Schlierenzauera i Bardala... reszta raczej sie pojawi. Schlierenzauer specjalnie dobrze nie znosil tych wyjazdow a oczywiscie celem jego sa MŚ w lotach. Bardal jako chyba teraz najwieksza nadzieja Norwegow na MŚ, takze pewnie nie bedzie ryzykowal taka podroza...

dziwny ten narod Polski

autor: marek28 (*pl8.1and1.pl), 12 stycznia 2012, 16:14
Nareszcie Kruczek sie opamiętał i powołał Byrta.
....................
O jak powolal Byrta to cacy . Tak powolal bo go w akcji chyba dawno nie widzial i zaufal trenerowi ktory Byrta trenuje..No i prawidlowo bo Kruczek powinien byc selekcjonerem a nie trenerem. .
Wszyscy sie dmoagali Byrta a co bedzie jak bedzie sie spotykał z bulą ? Bo tak bedzie.
bambo napisal elaborat, ze ani sie polapac o co mu chodzi.

Najpierw się bez sensu robi limity, a potem nie wykorzystuje się limitów juz oklapłych.Gdzie tu logika? Tym bardziej, ze celem są teraz w sezonie chyba loty, to można byłoby kogoś nowego sprawdzic na mamucie.A jak nie nowego/młodego to J.Kota/Zapotocznego/Sliża/Bachledę.Niech sobie by skoczyli nawet na bulę bez zagrożenia że to zaszkodzi interesom kadry, bo i tak na nich nikt nie liczy.

@M_B, @Krecik

Temu nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie oczekiwał punktów od Śliża. Limit będzie wykorzystany, a przy masie szczęścia może i jakiś punkcik wpadnie.

Szkoda że nasi skoczkowie tak naprawdę nie mieli gdzie trenować! W Zakopanem tylko na skoczni K60mozna skakać, W Wiśle problemy z torami, a w Szczyrku pogoda pokrzyżowała plany treningowe. Szkoda że nie zapytali dziennikarze samych zawodników, czy są przygotowani do kolejnego startu. Bo jak mogli coś poprawic skoro nie skakali!

Uff nie ma w kadrze Stefanka i :"petardy" Kubackiego.Kota jeszcze przezyje.
Nareszcie Kruczek sie opamiętał i powołał Byrta.
To jedyne 2 plusy powolan.
Nie zrozumiala decyzja dlaczego nie wykorzystuja limitu, co rok ten sam blad.Bo co Stefcio bez formy to nikt w jego miejsce nie wskoczy bo nie ma prawa.A jest utalentowany Zniszczol i Muranka w obwodzie.No ale jeszcze moglby byc ktorys z nich lepszy od Stefanka i co wtedy?
I nic.

Niektórzy z was mają coś z głową, zupełnie jak Kruczek. 1) Limity są po to, żeby je wykorzystywać. W końcu w Polsce jest o wiele więcej aktywnych zawodników niż dawniej, a FIS i tak pokrywa koszty podróży i zakwaterowania. 2) Kruczek jest największym wrogiem Śliża. On go po prostu nienawidzi. Nie pozostawiają mi złudzeń decyzje personalne wobec niego. W PŚ pomijany kompletnie, tak samo w PK poza 2 konkursami bodajże. Jest to zawodnik doświadczony, który przy odrobinie szczęścia mógłby awansować nie do 40, ale 30 konkursu, bo potrafi wykorzystać warunki wietrzne. Przypomnijcie sobie, jak łatwo było zdobyć przed rokiem punkty w Vikersund, kiedy wielu zawodników (nawet Neumayer) pospadało na bulę. Skoro szansę dostał Bachleda, który w tym roku nie startował nigdzie oprócz MP, to szansę powinien dostać też Rafał Śliż. Ale wiadomo - "Diabełek" to ulubieniec polskiej publiczności, ma "dynamit" w nogach. 3) Kruczek nie ma jasno sprecyzowanych celów na ten sezon. Jest bezbarwny, głupi i nierozsądny jako trener. Nie ma własnego zdania. Wszystko musi konsultować z Klimowskim i Mateją, nawet błędy zawodników, bo po prostu sam nie wie, o co "biega". Zadania na sezon zmieniają się jak w kalejdoskopie. Cele zależą od wyników osiągniętych wcześniej - widać, że tonący Kruczek brzytwy się chwyta. Przyssał się do stołka trenerskiego jak kiedyś Listkiewicz zapuścił listek w swoim stołku. Nie widzę, żeby Kruczkowi zależało specjalnie na wynikach. Realizuje jakiś bliżej nieokreślony "plan". Nie wiem, na czym on ma polegać. Tajner przebąkiwał gdzieś o medalu drużynowym w Soczi. Gdzie ta drużyna? 4) Dochodzę do wniosku, że w polskich skokach nadal przy powoływaniu zawodników na PŚ istnieje jakiś układ i zmowa. Wcześniej takie coś było akceptowalne, bo Polska nie miała lepszych skoczków od T. czy W. Tajnerów czy K. Długopolskiego, tego "wybitnego olimpijczyka" z Nagano. Teraz jednak powoływanie Huli na każde zawody to kpina z polskich kibiców. Nie każdy kibic skoków w Polsce jest idiotą, Tajner. 5) Dlaczego nie daje się szansy młodym zawodnikom poskakać na mamucie? Jaką kadrę ma zamiar wysłać Kruczek na MŚ w lotach w Vikersund? Czy tego nielotnego Hulę i Kubackiego? Kpijcie nadal z obserwatorów skoków. Nawet Kojonkoski w ostatnich wywiadach po TCS miał niezłą "polewkę" z Kruczka. Jak zwykle przed sezonem: "Nasi są w formie".

ja się zastanawiam jak poradzi sobie Kofler... mamut jak już mówiliście nie wybacza błędów i jedynym pozytywem u Koflera jest to, że potrafi się wysoko wybić i jak juz nim zakręci wyciągnąć jeszcze trochę tych metrów... ale to przecież przez niego Austria właśnie na tej skoczni nie zdobyła medalu na MŚ w 2006, co ciekawe później zawsze zdobywali złoto ;D

Ciężko określić jak jest z tym lataniem Byrta czy to lotnik czy nie, ale jedno jest pewne, na pewno nie jest on antytalentem jeśli chodzi o latanie jak chociażby Stephan Hocke, który w formie na dużych skacze naprawdę dobrze, ale na mamutach on jest zawsze cienki, u Byrta póki co jak skakał w Planicy aż takiej dysproporcji pomiędzy dużą a mamucią nie było ;).

@Narty321

Na podstawie czego twierdzisz, że się nie nadaje na mamuty? Ja osobiście tego nie zauważam i twierdze, że potrafi latać na mamutach, co pokazał w ubiegłym roku.

fan

problem Sikory polega na tym, że jego już nie można trenować, on sam wykonuje ćwiczenia tylko czasami konsultuje się z trenerami... a po za tym wiek już nie za bardzo pozwala gonić za młodymi lepszymi... ten sam problem ma Bjoerndalen

@Narty321

Ilu Polaków ma lepsze rekordy życiowe? Małysz, Mateja, Stoch, Bachleda, Żyła, Hula, bracia Rutkowscy. Może ktoś jeszcze. Ciężko oczekiwać, aby 18 latek latał na 220m. Dajmy mu parę lat i wówczas oceniajmy czy jest lotnikiem czy nie, bo jak na razie rekord życiowy ma niezły.

Byrt ma taki rekord zyciowy o ktorym polowa naszych orłow moze pomarzyc.
Moze nie na temat patrze teraz na biathlon i te meki Sikory, meczy sie teraz jak Ahonen na skoczni rok temu, znow bedzie 60 ktores miejsce.A nastepcow nie widac.

@krecik

Jaki ma rekord i ile startów?

@józek_sibek, składak998

Faktycznie, 2x po 11 zawodników w Zakopanem.

Ale... poza tym niuansem, pozostanę przy swoim. Po co do Sapporo ma jechać Stoch? Nie walczy przecież o KK. W jego przypadku bezsensowna jest wyprawa na jeden weekend i 2 konkursy, mimo, że nie mamy w tym roku ani MŚ ani IO. Trzeci garnitur niech leci na 2 weekendy do Japonii, drugi (najsłabszych sześciu z Zakopca) na PK do Bischo, a pierwszy odpoczywa/trenuje przez jeden weekend. Ewentualnie do Bischofschofen moga sobie nawet pojechać Stoch, Żyła czy Kot, dla nabicia limitów w PK :)

Nie ma co robić z Zakopanego mekki dla najlepszych z najsłabszych (ew. najsłabszych z najlepszych), na zasadzie - "Kłusek był ostatni a Miętus przedostatni, to na drugi konkurs wstawimy Bachledę i Ziobrę". W końcu trenerzy potrafią chyba wytypować 16 skoczków, a spośród nich 5 najsłabszych wysłać do Japonii. Nie stracą w ten sposób nic - Bachleda czy Śliż nieraz skakali w Zakopanem, młodzi poskaczą tam za rok czy dwa.

@Narty321

Sprawdź jego rekord życiowy ilość startów na mamutach. Nadal będziesz twierdzić, że ktoś kto nie potrafi latać od razu miałby taki rekord?

@Narty321

Co w tym takiego śmiesznego?

@thegrimripper

niestety tak jak mowisz napewno nie bedzie....
po 1
jak napisal @jozek_sibek w obu konkursach mozemy wystawic 11 zawodnikow, czyli mozliwe ze najslabsi z pierwszego na drugi zostana podmienieni.
po 2
na PŚ do Sapporo ma jechac najsilniejszy sklad.

oczywiscie szkoda ze na PK do Sapporo nasi nie jada. z drugiej strony to i dobrze, bo w ostatnich latach jak na PK obsada tych zawodow nie jest taka zla, no a my musielibysmy wyslac bardzo slabych zawodnikow, ktorzy nie zmiescili by sie do szerokiej kadry na PŚ.

Jeśli Stoch chce się liczyć w walce o podium PŚ, musi lecieć do Sapporo :>

Tyle grzmotów musiało polecieć w stronę trenera Kruczka, aby ten w końcu dał spokojnie potrenować Stefanowi. Pytanie tylko dlaczego Piotrek Żyła musi się nadal męczyć, bo wątpie, aby nagle odzyskał formę. Tym bardziej to dziwna decyzja, że następne konkursy odbędą się w Zakopanym... Ciekawi mnie także postawia Tomka Byrta. Jego forma od początku sezonu rosła, aż nastąpiły fatalne konkursy w Engelbergu. Nominacja może tylko świadczyć o tym, że już się pozbierał i może być dobrze. Dziwi mnie też fakt, że ostatnie miejsce nie zostało zajęte. Skoro Polacy, głównie letnimi startami, zdobywają miejsca, to dlaczego tego się nie wykorzystuje? Oczywiście, że mało mamy skoczków obecnie, którzy gwarantuje punkty, ale można przecież wysłać M.Bachledę, R.Śliża czy K.Miętusa, bo skakali na swoim poziomie, także nie powinni mieć jakiś olbrzymich problemów z przeskoczeniem buli, a przy odrobionie szczęścia może by jakieś punkty wpadły?

@ thegrimripper

W przeciwieństwie do LGP w Zakopanem 2 razy mozemy wystawić po 11 zawodników i tak będzie,ponieważ w tym sezonie nie ma innych konkursów PŚ w Polsce.

@skladak998

A może niegłupim pomysłem byłoby wysłanie do Sapporo na 2 weekendy naszego trzeciego garnituru?

Widziałbym to tak:
PŚ Zakopane: 11 (w drugim konkursie 5): Stoch, Żyła, M.Kot, Byrt, Zniszczoł, Hula, Murańka, Kubacki, Miętusy, Kłusek

PK Sapporo: Bachleda, Śliż, J.Kot, Zapotoczny, Ziobro
(ta ekipa zostaje na PŚ, szkoda podróży i limitów)
PŚ Sapporo: Bachleda, Śliż, J.Kot, Zapotoczny, Ziobro

Jest szansa, że Diabełek i Śliż coś ugrają. Reszta zdobędzie co najwyżej punkty doświadczenia, i - jak się zdarza w RPG - wskoczą na wyższy level :D

Ekipa z Zakopanego - a właściwie najlepsza piątka, która wystąpi również w 2. konkursie, a więc zapewne (hipotetyzuję): Stoch, Żyła, M.Kot, K.Miętus, Zniszczoł - pozostaje w Polsce i podczas weekendu PŚ w Sapporo odbywa spokojny trening

Pozostała szóstka jedzie na PK do Bischofschofen i Brotterode - bo przecież nie będziemy tam ciągać naszych "japońskich podróżników" - niech odpoczną chłopaki.

Oczywiście składy personalne mogą się różnić, w zależności od widzimisię, ale głupio byłoby olać w sumie aż 5 konkursów.

@skladak998
Takiego zawodnika jak Jakub Kot nie da się przygotować dobrze do PŚ w Zakopanem. Chyba, że zamiast 105 m będzie skakać 107.

Osobiście uważam, że na te konkursy nie powinien jechać Piotrek Żyła. Ten zawodnik potrzebuje treningu, ale pożądnego, a nie takiego na zasadzie: trzy dni , zawody, trzy dni treningu. Tu musi być ciągłość. Jeszcze chciałbym uzyskać informacje o wynikach treningów w Szczyrku. Jestem ciekaw, jak wypadli nasi, czy zaczęli lepiej skakać.

Marit Bjoergrn widzieliście ją na gal przecież to nie baba tylko chłop ! przerobiony na babe pewnie był marian zrobili marit ile ona tego koksu bierze matko ! ona nie dożyje 45 lat

@Kibic od lat i @pavel

@Kibic od lat
zobaczysz ze dla Kuby znajdzie sie miejsce na PŚ w Zakopanem. Jezeli bysmy mieli nadmiar zawodnikow, to pojechali by wlasnie oni na PK do Sapporo, ktory odbywa sie w tym terminie co PŚ w Zakopanem, a jak wiadomo tam nasi nie jada...

@pavel
szczesliwie czy nie - awansowal, skoki oddawal niezle,a napewno lepsze niz inni "etatowi zawodnicy". ma juz pewne doswiadczenie w lotach wiec szkoda bylo nie wykorzystac limitu, chyba ze trenerzy chca go lepiej przygotowac na PS w Zakopanem...

Ranking CRL - Symulacja

Pominąłem IV period z poprzednigo sezonu - z takimi wynikami (miejscami i punktami) Polacy przystąpią do pierszego konkursu PK w Neustadt:

3.A.Zniszczoł -..- 754 pkt
25.B.Kłusek ----- 318
29.P.Żyła ---.---- 272
36.T.Byrt -------- 237
39.M.Kot ----.---- 219
47.D.Kubacki ...- 163
49.K.Murańka -.- 159
50.G.Miętus -..-.- 157
-----------------
61.R.Sliż --.---.-- 120
69.J.Ziobro --.--- 103
72.K.Mietus -.--.-- 86
81.J.Kot ----.------ 67
81.M.Bachleda ...- 67
120.A.Zapotoczny-14
141.Ł.Rutkowski -.- 5

Z tego zestawienia wynika,że na konkursy PK do Nuestadt powinni jechać - 6 zawodników:

47.D.Kubacki ...- 163
49.K.Murańka -.- 159
50.G.Miętus -..-.- 157
-----------------
61.R.Sliż --.---.-- 120
69.J.Ziobro --.--- 103
72.K.Mietus -.--.-- 86

oraz ktoś kto nie jedzie na PK,na przykład S.Hula.

Quavertone

oczywiście ja sam cały czas wierzę- że inny szkoleniowiec może w czymś nam pomóc, coś nowego dać.. ale jakiejś spektakularnej formy naszych bym się nie spodziewał

po co żyła?

Wiadomo, że mamut błędów nie wybacza i powinno sie tam skakać tylko jak się jest w formie albo jak się jest lotnikiem. Żyła sie zalamie po tych wynikach. Wszyscy pamiętamy Adama na mamucie bez formy z Kulm własnie z 2006 roku i z Harrachova 2009. Taki mistrz a żal było patrzeć na to co robi. A co dopiero o wiele klas gorszy Żyła. Powinien zostać w kraju i przygotować się Zakopanego

@skladak998

Z tym J. Kotem to żart? Toż to typ jest za słaby na PK. W ubiegłym sezonie, co prawda wszedł do tej 40, ale zapewne nie pamiętacie jak to się stało. Kot miał najlepszy wiatr z całej czołówki, 1.5m/s pod narty, podczas gdy cała reszta minimalny 0.1 pod narty lub w plecy, a i tak lewo doleciał do 170m.

Jakub Kot

szkoda ze nie pojechal Kuba... skakal juz na mamucie, a wlasciwie debiutowal w PŚ na mamucie no i skakal wtedy niezle. Sadze ze mozna bylo go wziac aby przed Zakopanem "oskakal sie" troche w PŚ na nowo...

Czy cenzura tego forum

rozumiem ,ze nie wszyscy moderatorzy tak czynią moze mi wyjasnic co bylo niezgodnego z regulaminem w usunietym moim komentarzu o tresci.:
"Uważam,że na zawody powinien pojechac Kamil I Kot"
Jesli ktos to skasowal musial miec powod. Jaki ?

Nie koniecznie Hula jako 5-ty musial jechac.Co to tylko Hule mamy?
Nawet mlodzian jakis jak nie Zniszczol to Muranka.Po nauke skakania.Mogli tylko zyskac bo jak by spadali na bule to nikt by nie mial pretensji (mlodzi i czas maja) a gdyby okazal sie lotnikiem to tylko zyskac.W Zniszczolu jest potencjal lotnika z jego stylem skakania.Nie ma nawet co ich porownywac do Kubackiego, wtedy Kubacki byl bez formy i jego styl lotu jest zupelnie "niemamutowy".Wysoko z progu i spada.A tak To trener ciagnie teraz Hule na PK, i moze sie okazac ze bedzie najslabszym Polakiem z powolanych.O czywiscie mimo tego miejsce w skladzie na Zakopane bedzie mial.Bo gdziez by smial w Zakopcu Kruczek nie wystawic swojego ulubionego pupila.
Dobrze ze przynajmniej dal szanse Byrtowi, juz dawno powinien mu dac.No ale Stefanek musial troche pozwiedzac swiata w koncu to pewniak klekajcie narody.

@adidas87

Pytam sie tylko po co? Skoro wymienieni przez cibie zawodnicy są tak słabi, że sie na PK nie łapią to w jakim celu robić im wycieczkę do Austrii?

APEL DO PREZESA PZN

Tutaj ktoś poruszył temat przedskoczków,który całkowicie popieram dlaczego Naszym(skoro teoretycznie są za słabi by walczyć o punkty PK) nie dano szansy spełnić się w tej roli,a przy okazji zarobili by pare groszy.I na dodatek mam tu na myśli zawodników doświadczonych na mamutach i nigdzie w ten weekend nie startują (!) tj.J.Kot,Bachleda,Śliż lub marzący o starcie na takim obiekcie(czytaj wywiad po Fis Cupie w tamtym roku-Szczyrk) Janku Ziobro,a w obwodzie pozostaje również Zapotoczny Andrzej,który był w 10-tce najlepszych podczas MP i ma ważne punkty CoCu

@sanna

Oto właśnie chodzi,że Hula startuje w zawodach tyle,że w PK! TUTAJ TAK NAPRAWDĘ KRUCZEK POKAZAŁ W JAKIEJ FORMIE SĄ JEGO PODOPIECZNI SKORO NIE WIERZYŁ,ŻE 5-TY MA SZANSE QUALI DO OBU KONKURSÓW TO WOLAŁ POSŁAĆ ICH NA CoC

A mi się wydaje, że tym razem decyzja Kruczka nie jest taka zła. Nie wiem jak wypadnie Byrt ale zabieranie Huli byłoby chyba przegięciem po jego ostatnich wyczynach. Nie obrażam go ale chyba teraz bardziej potrzebne mu są treningi niż zawody. Na to wskazywały jego ostatnie wyniki. I naprawdę nie można wszystkiego zwalać na pogodę i Hofera. Szczerze powiedziawszy to nie bardzo też widzę sens żeby jechał tam Żyła oprócz faktu, że przyda mu się trochę punktów by nie przepadł całkiem w klasyfikacji ogólnej.

kruczek zły skład wziął

Szczerze ja też myśle że ten skład do kitu ja myślałem że weżnie KruczeK
HULE zamiast byrta .Ja powiem skład jakbym chciał wziąści : Kamil Stoch,Stefan Hula , Piotr Żyła i Krzysztof Miętus i może jakby mogło Jakuba Kota

Kompromitacja Kruczka!

Nie od dziś widomo,że trener z niego żaden,ale chociaż myślałem,że dobry selekcjoner...tymczasem brak wystawienia 5-tego choćby kogoś z młodych np.K.Mietus,który już punktował na tej skoczni w PŚ lub doświadczony Śliż...za to zabranie HULI na PK to już wogóle lepiej nie komentować,bo jedynie w nieparlamentarnych słowach mogłoby się skończyć

Kolejna żenada Kruczka

Najpierw chłop przygotowuje forme na lato by powiększać limity,a nastepnie rezygnuje z możliwości wystawienia zawodnika na loty! Przeciez można było dać szansę młodemu chłopakowi:Murańka,Ziobro,Kłusek?! Tym bardziej,że w tym roku impreza docelowa to MŚ w lotach! PARANOJA I KOMPROMITACJA WON ZE STANOWISKA TRENERA!

Mi się wydaje że Kruczek wziąłby 5 zawodnika i pewnie był by to Hula ,ale bał się ze znowu bedzie krytykowany że bierze Hule który jest bez formy , pomimo że Loty różnią się od skakania na dużych skoczniach , i taki Hula pomimo słabej formy dobrze radził sobie na mamutach , podobnie żyła i Byrt , natomiast Kot na mamutach na razie skakał słabo , ale jest teraz w lepszej formie więc może mu się uda dobrze skoczyć , myślę że kwalifikacje przebrną Żyła i Byrt a co do Kota to też mi się wydaje że się zakwalifikuje , co prawda w Vikersund skakał fatalnie , ale to specyficzna skocznia , w Planicy skakał przyzwoicie zważając na to że był bez formy.

Myślę że można było wziąść 5 zawodnika , predyspozycje do mamucich skoczni mają Sliż (może nie widać tego po jego wynikach ale on potrafi bdb wykorzystać wiatr z przodu) , Jakub kot , myślę ze można by spróbować także Olka Zniszczoła lub Klimka Murańkę , no ale skoro tak zdecydowali no to trudno

a zresztą nie wiem czy zmiana trenera coś da- Kamil z Adamem to zawodnicy po których widać, że coś chcieli w tych skokach zrobić- przecież Kamil był tak nerwowy po nieudanych skokach, że nie chciał rozmawiać z dziennikarzami a jak już musiał to prawie nie mówił (teraz na szczęście panuje nad emocjami)... a Adamie pisać nie będę bo nie wystarczyło by miejsca- dobrze przecież wiecie... a pozostali, po udanych i nieudanych skokach zachowuja sie tak samo... może tego Kruczkowi brakuje takiego przekonania ich do siebie, do tego co robią- bo talent nie wątpliwie mają

O kobitko kobitko

autor: Anika (am4ja@wp.pl) gg: 5476210, 12 stycznia 2012, 00:53
-
Ponieważ nie można trenować na mamutach, dziwi mnie zawsze nagminne niewykorzystywanie limitów na loty, choćby w celach treningowych.
................
Faceta bez formy wysylac na mamuta? Po co? Aby sobie krzywde zrobil? a nie sory potrenowac. hahahaha jeszcze nie slyszalem aby trenowac forme na mamucie i to w czasie zawodow. Niech lepiej naucza sie skakac wpierw na duzych skoczniach.
Z tej 4 naszych . Kamil miejsce 6-10 bedzie bardzo dobrze a pozostali poza 30-tka
I znowu bedzie wina Hofera ze Austriacy beda najlepsi. a nasi puszczani w najgorszych warunkach.
Krzywde Kruczek zrobił Byrtowi zabierajac go na srodek oceanu bez lodzi ratunkowej
Na zawody powinien jechac tylko Kamil i Kot.

@fan
Widziałem to "nabieranie doświadczenia" przez Kubackiego na mamucie w Harrachovie rok temu. Z przekonaniem mogę powiedzieć, że nabrał doświadczenia w uklepywaniu buli, prawie za każdym razem lądując w granicach 120-140 metrów.

Jak przypadkiem Tomek Byrt będzie miał formę w Harrahovie to wskoczy nawet do 55 WRL i wtedy 6 zawodników będziemy mogli wystawić ( co raczej przy formie naszych jest kompletnie niepotrzebne, ale na letnie grand prix, w które nasi oczywiśćie będą w optymalnej formie limit 5 zamiast 4 będzie jak znalazł -_- ) , w COC chyba też ten skład troszkę na podbicie limitu, bo Kubacki jest całkiem niedaleko 50 CRL, Grzesiek Miętus po stracie punktów za poprzedni period też musi trochę pkt nabić ( co w jego formie nie jest zbyt prawdopodobne), a Hula....... patrzać na jego formę pod koniec TCS będę bardzo zdziwiony, jeśli nagle w COC odżyje na poziom np pierwszej 10-tki tego cyklu. Cóż, trzeba poczekać na konkursy.

Taka jest pokrecona polityka Kruczka.
Dodatkowo klamie on mowiac ze forma kadry A prezentuje sie solidnie.
Tak sie prezentuje solidnie ze nie ma kto jechac na mamuta?
A dodatkowo zeby wazniejsza impreza w weekend byl PK to juz chyba swiat na glowie stanal.
To juz trzeba bylo wziasc tego Kubackiego jako piatego, albo Zniszczola czy Ziobre, zeby sobie poskakali nabrali doswiadczenia.Bo pozniej znow beda jeki ze nie ma kto jechac.A jest w tym sezonie troche konkursow na mamutach z najwazniejsza w Vikersund.Pewnie Kruczek to 5 miejsce trzyma dla swojego ulubienca czyli Stefanka, jestem niemal o tym przekonany, ten nawet jak bedzie caly czas bez formy i bedzie spadal na bule dostanie powolanie na MŚ w lotach.Szkoda ze cierpi na tym paru lepszych i bardziej utalentowanych skoczkow.
Licze po cichu ze to Byrt bedzie najlepszym po Stochu Polakiem na mamucie.Moze akurat bedzie 4 do brydza i to wlasnie Byrt.

Znowu wszystko pod Zakopane, nawet kosztem startu na mamucie.

....

Zamiast wykorzystać limit, wysłać całą piątkę, żeby się wreszcie nauczyli skakać na mamutach to pan Kruczek wysyła siódemkę na PK...Po jaką cholerę, co?! Potem płaczemy, że nasi nie umią skakać na mamutach, a jak się mają nauczyć, skoro nie dostają nawet szansy by spróbować? ja już nic z tego nie rozumiem ...

nasi szykują formę na Zakopane ;p

Kruczek w sezonie mistrzostw świata w lotach posyła na pierwsze loty w PŚ niepełną pulę zawodników... Nóż się w kieszeni otwiera. To po co ten wariat kazał skakać w sezonie letnim i nabijać limit do maksimum, skoro w sezonie zabiera 4 a nie 5 zawodników? Kruczek, przemyśl swoje decyzje, albo idź na zwolnienie lekarskie. Moje przypuszczenia się potwierdzają, tym bardziej, że 7 zawodników jedzie na PK. Więc nie ma tu mowy o jakimś budowaniu formy na Zakopane, które Polacy nadmiernie przeceniają, bo są to zwykłe zawody PŚ a kwota krajowa zazwyczaj walczy tylko o awans do 50 w momencie, kiedy startuje około 60 skoczków bez Japończyków (ale z Kazachami, Słowakiem, Ukraińcami). Brawo! Kruczek już sam nie wie, jakie ma priorytety w tym sezonie. Zresztą to jest sezon przegrany, sezon, w którym Kruczek pokazuje swoje prawdziwe oblicze.

Graj - Manager Skoków Narciarskich Online
http://tnij.us/tcs

można mówić, że Loitzl i Kofler nie są lotnikami bo oni nawet w dobrej dyspozycji zazwyczaj zawodzili na lotach... ale nie można porównywać skoczków, którzy mają najlepszy sezon do tych poprzednich startów, gdzie byli ewidentnie w słabszej dyspozycji

Boy

Maciek skakał ostatnio najlepiej w życiu w konkursach zimowych- to pojechał... fajnie, że Tomek jest- jego sylwetka powinna w przyszłości pomagać mu na lotach, tylko nie wiem czy jego obecna dyspozycja pozwoli mu zapunktować- no i Maciek ten rekord powinien pobić bez problemu... a nawet na treningach gdzie belka będzie ustawiona wyżej- dolecieć do 190 m

Mam nadzieję, że nie będzie mi dane oglądanie treningów, tylko zadowolę się finałem Radwańskiej z Na Li, która już wygrała 1 seta z Azarenką xDD

aa

I dalsza część ! A podium to oczywiście AUSTRIAK: Gregor Schlierenzauer, Sloweniec Robert Kranjec, I AUSTRIAK: Thomas Morgenstern!

@zur555

ja go darzyć sympatią (kibicowską) , dlaczego nie?
Problemów z technika lepiej jednak nie próbować naprawiać startami na mamucie.
Lepsze w perspektywie dalszego sezonu było by u niego chyba trenować lub odpoczywać.

Swoich przedstawicieli na mamutach wśród przedskoczków niemal zawsze mają Słoweńcy, Czesi, Niemcy, Austriacy oraz Norwegowie. Polacy chyba tylko raz wystąpili w takiej roli, było to w Harrachovie w 2008 roku gdzie przedskoczkami byli Mateja, Żyła i T. Tajner.

pepeleusz

A według mnie wysłanie Zyły może być dobre, bo on ostatnio miał problemy techniką lotu i na takiej skoczni można to skorygować.
W sumie to nie wiem dlaczego Ty go nie darzyć sympatią...

Ponieważ nie można trenować na mamutach, dziwi mnie zawsze nagminne niewykorzystywanie limitów na loty, choćby w celach treningowych.

Widocznie Byrt odnalazł całkowicie posypaną w Engelbergu technikę. Ale jakiś drugi Kot albo Zapotoczny/Bachleda/Śliż powinni jechać, bo na farcie to można awansować do obu konkursów ,a dalej też może być róznie.Tylko oby na mamucie Byrt znowu się nie pogubił technicznie.
Kontrowersyjne wysyłanie Żyły.

Najpierw trzeba przejść kwalifikacje, a na mamucie jest o to bardzo ciężko, bo do konkursu awansuje jedynie 30 zawodników (plus 10 klasyfikacji generalnej). W przeszłości często jednak na tej skoczni bywało, że do awansu wystarczyło jedynie 150 metrów.

Ciekawe czy cała czwórka awansuje do trzydziestki w którymś z konkursów

szansa jest bo 40 w pierwszej serii i tylko 10 odpada, zobaczymy. Kwalifikacje powinni przejść, chyba że hoferek i tepes znowu będą się bawić w psucie zawodów bo tylko to potrafią.

Ale pamiętajmy słwoa Kruczka, 4 z nich będzie w 30tce :P nie wiem po co Kot i Żyła, dalbym młodym polatać, a tamci na zakopane żeby nie było wstydu

Dla formalności rekordy życiowe Polaków:

Kamil Stoch - 226 m - Planica 2011
Piotr Żyła - 210 m - Planica 2011
Tomasz Byrt - 198,5 m - Planica 2011
Maciej Kot - 168,5 m - Planica 2011

Co ciekawe wszyscy mają rekordy życiowe z Planicy z 2011 roku. Ciekawa sytuacja.

W Kulm szansę na poprawienie wyniku będzie miał tylko miau miau Kot, ale te szanse nie są duże, najwyżej dołoży kilka metrów.

Szczerze powiedziawszy to skład kiepski, nie wiem po co jedzie Kot i Żyła. Dobrze, że chociaż dali szansę Byrtowi. Ale po cichu liczyłem, że do składu wskoczy Klimek Murańka. Swoją drogą czemu nie chcą sprawdzić Krzyśka Miętusa, który ma PB z tej skoczni?

Skład na Kulm dobry, cieszy mnie to, ze wreszcie Kruczek dał odpocząć Huli - i tak już go wymęczył bo od Kuusamo ciągnął sie po świecie prawie cały czas i tak zmarnował i zdołować sie na ten początek sezonu.

PŚ w Zakopanem !

http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/492790,zakopane-bilety-na-skoki- ida-jak-cieple-buleczki,id,t.html