Jakub Kot: "Dalsze skakanie na takim poziomie nie ma sensu"

  • 2012-02-09 18:29

Ten sezon jest przełomowy dla Macieja Kota, który zaczął zdobywać punkty Pucharu Świata. Niestety śladem młodszego brata nie podąża Jakub Kot, który kolejny sezon skacze poniżej oczekiwań kibiców, trenerów i swoich.

Jakub Kot dla skijumping.pl:

- Sezon zimowy się jeszcze nie skończył. Niestety jak do tej pory jest on dla mnie bardzo kiepski. Oczywiście, że jest szansa żebym wystartował w zawodach wyższej rangi, ale do tego trzeba dobrej formy i przede wszystkim porządnych skoków. Liczę, że stać mnie na to i jeszcze w tym sezonie pokażę się z dobrej strony w różnych zawodach.

- W tym sezonie chciałbym pokazać się w jakimś konkursie Pucharu Świata. Nie ukrywam, że z chęcią pojechałbym na jakiegoś mamuta, ale do tego trzeba solidnych i równych skoków. Po sezonie przyjdzie kolej na nadrabianie zaległości na uczelni i naukę.

- Staram się myśleć o teraźniejszości i skupić na tym, co mam teraz robić. Ale nie ukrywam, że moje skoki w ostatnich latach są bardzo przeciętne i dalsze skakanie na takim poziomie po prostu nie ma sensu. Liczę jednak cały czas, że coś się przestawi i pójdzie to wszystko w dobrym kierunku. Jeśli nie… to wtedy będę musiał poważnie się zastanowić co zrobić, bo lata lecą i trzeba myśleć o swojej przyszłości.

- Skaczę już ponad 10 lat. Początki były bardzo obiecujące. Jako młody chłopak prezentowałem się bardzo dobrze, pobijałem rekordy skoczni, wygrywałem różne zawody. Niestety z biegiem czasu coś się zepsuło i do tej pory nie mogę się pozbierać. Miałem parę lepszych chwil, jak medal MŚJ w drużynie w Strbskim Plesie, medal w drużynie na Uniwersjadzie, fajne skoki na mamucie czy pojedynczych zawodach…ale to wszystko. Nie mogę pochwalić się jakimiś szczególnymi osiągnięciami. Ogólnie porażką jest dla mnie każdy kolejny slaby sezon. Kiedy nawet pojawiają się dobre skoki to nie mogę utrzymać tej formy przez dłuższy czas.

- Bardzo się cieszę, że chociaż Maciek się pozbierał i zaczął regularnie dobrze skakać. Zazwyczaj miał super lato a zima była słaba. Teraz po dobrym sezonie letnim ma także dobrą zimę. Nareszcie zdobył pierwsze punkty w PŚ i regularnie prezentuje się z dobrej strony na tych zawodach. Przykłada się na treningach, myślę, że poukładał sobie wiele rzeczy w głowie i ma efekty – zasłużył na dobre, a nawet jeszcze lepsze wyniki.


Adrian Dworakowski, źródło: Informacja własna
oglądalność: (24872) komentarze: (302)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • anonim

    Odnośnie wszystkich negatywnych komentarzy:
    Może i nie jest w dobrej formie ale przecież zalicza się do grona polskich skoczków którzy skaczą na jako takim poziomie. Każdy miewa gorsze okresy. Może za rok, dwa wszystko się odwróci. Ja podziwiam każdego skoczka, bo osobiście nie potrafię skakać ani nawet jeździć na nartach (nie miałam okazji się nauczyć), a oni naprawdę wkładają w treningi wiele siły. Nie każdy z nas potrafił by poświęcać temu tyle czasu i energii. Ja wierzę we wszystkich zawodników i myślę że w tak młodym wieku nie powinno się myśleć o zakończeniu kariery.
    Pozdrawiam:)

  • Hirschberg bywalec
    bartek14

    A co ma piernik do wiatraka ?

    Każdy ma jakieś zadanie. A tak się złożyło, że Jakub Kot jest skoczkiem narciarskim i z tego jest rozliczany. Jeżeli sam zawodnik ma wątpliwości co do dalszej kariery po kilku słabiutkich sezonach to jest coś na rzeczy.

    Głaskanie po główce i 'dochodzenie do formy' przez lata niczego nie dawało wielu zawodnikom z polskiej kadry. To jakaś magiczna doktryna przyjęta za czasów A. Tajnera że KAŻDY skoczek ma czas na formę do 23-go roku życia bo wtedy taki szczyt osiągnął A.Małysz.

    Jeżeli są fatalne wyniki, nie ma motywacji ze strony zawodnika to po co męczyć siebie oraz sztab szkoleniowy jak i również trwonić pieniądze podatników. Sensu nie ma.

    Tylko trzeba zdobyć się na odwagę, przyznać się do niepowodzenia i odejść za nim zostanie się odsuniętym przez górę.

  • HKS profesor

    Jeśli poziom uświadomienia społeczeństwa jest taki jak w tych komentarzach, to się nie dziwie że nikogo nie obchodzi dług publiczny... Zrozumcie że finansowanie słabych sportowców, to jest marnotrawienie dosyć spore kasy. Jak ktoś jest słabym architektem, budowlańcem, kierowcą, dziennikarzem to po prostu traci swoją pracę! Czy tak trudno to pojąć, że Jakub Kot dostał już o 2 lata za dużo czasu?

  • bartek14 początkujący
    Żal mi wypowiadających się tu amatorów

    Żal mi wszystkich, którzy nie mogą powstrzymac się od złośliwych komentarzy na temat, tu akurat Jakuba Kota. Jeżeli macie taką opinię to skoczcie chociaż tak jak on. Treningi są naprawdę bardzo ciężkie, a chociaż Jakub Kot obecnie nie osiąga jakiś dobrych wyników nie znaczy, że nigdy tak nie było. On skacze już bardzo długo i lata najlepszej formy ma już za sobą.

  • anonim

    Wszyscy jesteście tacy mądrzy i tylko potraficie na niego mówić źle. a na skokach też się nie znacie,ja też nie ale wiem że to jest trudna rzecz i nie łatwa. sama może ie trenuję skoków ale piłkę ręczną na pozycji bramkarza i wiem jakie treningi są ciężkie i że bez wsparcia bliskich i kibiców jest to trudne. a jeśli Kuba czyta te komentarze to na pewno one go to nie motywują

  • anonim

    Właśnie w Lotos Cup startują dziś bracia Rutkowscy. Ponoć Łukasz namówił Mateusza do startów. Z Mateusza raczej już nic nie będzie ale Łukasz w sezonie 2009/2010 skakał bardzo dobrze i wiele razy punktował, więc licze na to że odbuduje formę i będzie w stanie tak skakać już w następnym sezonie

  • anonim

    Myślę, że Kuba Kot ma choć trochę honoru i po tym sezonie ogłosi zakończenie swojej kariery skoczka zanim Go z wielkim hukiem wy...walą . Ewentualnie wystartuje sobie dla hobby i stypendium w Uniwersjadzie w przyszłym roku.

    Drugie rozwiązanie to niech weźnie się poza kadrą za własne pieniądze do uczciwego treningu i jak będą przyzwoite wyniki to niech wtedy pokaże, że na coś Go stać.

  • lenoxie stały bywalec

    Ciekawe czy J. Kot jeszcze poprawi dyspozycje. Zgadzam się z nim, że skakanie na takim poziomie nie ma sensu. Mam nadzieję, że jednak się odbuduję, bo to marny sukces brąz uniwersjady w drużynie. Jednak życzę mu jeszcze wiele dobrych występów. Wiadomo jaka jest lista startowa PK w Iron Mountain?

  • anonim

    A takie cos jak Puchar Zimy, czemu juz tego nie organizuja?
    Znudzilo sie, czy kolejny wspanialy plan jakis ma byc Tajnera i sp-ki.W Pucharze Zimy to startowala gleboka rezerwa i juniorzy.A teraz jak widac tego nie ma.Jak sie im wszystko potrafi znudzic.

  • MSad stały bywalec
    Dziejsze Kwalifikacje

    na http://pl-sport.tv/ Stream1

    Z Matusza Rutkowskiego juz skoczka nie będzie a z Klemensa Murańki skoczka dużego formatu. To powód polskiego sytemu szkolenia i polskiego podejścia do bardzo dobrze zapowiadających się skoczków.
    Austriacy takich talentów by z pewnością nie zmarnowali, ale u nas liczył się tylko Małysz a teraz tylko Stoch.
    Na Małyszem był rozpięty szczególnego rodzaju parasol a teraz na Stochem.
    Poza tym nie wierzę aby w Polsce nie było podobnej klasy biegaczki jak Justyna Kowalczyk. Są tylko nie straczyło na parasol.

  • pepeleusz profesor

    oczywiście że powinien być zimowy cykl zawodów open w Polsce. A zlikwidować lotosy dla juniora B. Już Mateja na to zwracał kiedyś uwagę. Bo inaczej po co niektórzy mieliby trenować całą zimę - dla MP które mogą odwołać i dla mistrzostw OZN które też moga odwołać? Jak wydobyć motywację, jak przebić się do składu. Do tego na FC jest decyzja systemowo-kasowa: nikogo nie wysyłać!

  • anonim

    Brązowy medal na skoczni średniej w SLC ja własnie słuchałam RMFu i mówili i poaptrzyłam w kalenadarz ale ważniejszą datę będziemy mieć w kalendarzu 23 lutego bo wtedy będzie 9 lat od mistrzostwa w Predazzo Adaś był niesamowity tyle nam dawał powodów do radośći i dobrze że mamy teraz Stocha który kontunuje tą piękną skokową tradycję.

  • Anonimowy Anonim doświadczony
    Puchar Polski

    Ktoś niżej poruszył tutaj bardzo ciekawy wątek zawodów krajowych, których niestety u nas bardzo brakuje.
    Byłaby to niezła motywacja dla młodych, mniej doświadczonych twarzy z poza kadr. Do tego fajny sprawdzian umiejętności.
    Cykl 6-8 konkursów w ciągu sezonu nie byłby chyba tak drogi?

  • Lestek weteran
    -

    @ stochomanka
    Medal Małysza w SLC, mówili po północy w radiu w "Kartce z kalendarza".

    @ pepeleusz
    Obsada zbyt mocna nie była, Fijas w obu seriach latał daleko, ale pamiętajmy, że na 3. miejscu było aż trzech zawodników. równie dobrze mógł być 5.

  • anonim
    @yyy

    Możliwe, że masz rację. Pewnie pieniądze by się znalazły, ale skoro pakujemy pieniądze w Grecję i pomoc dla krajów dotkniętych kryzysem, w których poziom życia jest znacznie wyższy niż u nas, to faktycznie pieniędzy nie będzie.

  • anonim

    a czy wy pamiętacie jak dziś rocznica?10.02.2002?mięło 10 lat

  • yyy profesor

    Labrador, to ty mi wierz, że jest to wydatek spory. Zwłaszcza w dobie kryzysu. A nawet gdyby była na to kasa, to wolał bym aby wykorzystać ja do na zakup, sprzętu, nart, kostiumów dla naszych juniorów, tak nowoczesnego i dobrego jak miał kiedyś Małysz i ma Kamil teraz. Bo bez tego nie maja szans przebić się w PŚ.

    A jeszcze inną opcją jest dla omne stworzenie zawodów o Pucha Polski. Organizowane od świąt Bożonarodzeniowych do końca Marca, rozgrywanych co 2 tygodnie na polskich skoczniach. Myślę, ze zainteresowanie skokami w Polsce jest tak duże, że takie zawody, z udziałem Polskich skoczków, wyłączając kadrę A, przyciągną by wielu kibiców. I do tego narobić w oków tego duży rozgłos, puszczać w TVP Sport transmisje to by było coś.

  • bunny weteran
    @OjciecMarek

    Nie tylko Kojzara i Bieguna, ale także Leję oraz Szostoka. Nie mają praktycznie możliwości skakania w zawodach międzynarodowych, więc to jest nawet obowiązek, aby awansowali do kadry młodzieżowej.

    Ciężko spodziewać się, aby Zniszczoł i Murańka nie awansowali do kadry A, bo biją kadrowiczów wynikami. Jedynym rozwiązaniem jest zatrudnienie nowego szkoleniowca dla kadry A, a Łukasz Kruczek zostałby z Kamilem.

  • pepeleusz profesor

    @wz - ok nie przesądzam że to musi być poważny problem czy tez przejsciowy,może i taki ale powody do obaw są bo nie wiemy jak jest, a ten przejsciowy jest mniej prawdopodobny
    @HKS- ale jest róznica pomiędzy trenowaniem na pół gwizdka a zaprzestaniem wszelkich treningów. Zresztą M.Rutkowski jak trenował na pół gwizdka w okresie lato 2005 - do chyba 2009(choć też z przerwami) to przeważnie spadał na bulę-np w Pucharze Wisły 2008. Ale może masę ma teraz mniejszą niż w 2009 bo gdyby nie, to ta próba byłaby całkiem bez sensu.

  • statystyk początkujący
    -

    Polacy w dziesiątce Pucharu Świata

    Adam Małysz 198(1996,1997,2000,2001,2002,2003,2004,2005,2006,2007,2008,2009,2010,2011)
    Kamil Stoch 32 (2005,2007,2008,2009,2010,2011,2012)
    Piotr Fijas 29 (1980,1981,1982,1983,1984,1985,1986,1987,1988)
    Stanisław Bobak 10 (1980,1981)
    Robert Mateja 10 (1996,1997,1998,1999,2001,2002)
    Wojciech Skupień 3 (1996,2000)
    Stanisław Pawlusiak 2 (1980)
    Janusz Malik 2 (1984,1986)
    Jan Kowal 2 (1989)
    Stefan Hula 2 (2009,2011)
    Tadeusz Fijas 1 (1985)
    Piotr Żyła 1 (2011)
    Aleksander Zniszczoł 1 (2012)

    *** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-02-14 01:37:16 ***

  • Krecik doświadczony
    @OjciecMarek

    Ja tak nie uważam. Jeździłem kiedyś po Kruczku, ale to był chyba(!) błąd. Maciek zdobywa pierwsze punkty PŚ w życiu, Stoch wiadomo, no Tomek Byrt coś nie tego ale nie można tego zwalać na Kruczka, Tomasz większość zimy przebywał z Mateją. Stefan po kontuzji która zakłóciła przygotowania, Piotrek Żyła to nie jest tylko i wyłącznie zasługa Szturca, Kruczek też musi mieć w tym udział. Z Kubackim coś się dzieje, tylko nie wiadomo co. Może jemu zmiana trenera wyszłaby na dobre

  • Krecik doświadczony
    @Labrador

    Też tak uważam, ale opisywałem jak to powinno wyglądać gdyby nie było takiej kadry. Powinno być co najmniej: kadra A, kadra B, kadra juniorska. Do kadry B wsadzić Kubackiego, Zapotocznego, Bachledę, Śliża, Ł. Rutkowskiego, może właśnie Kubę Kota.

    Tylko problem z trenerem. Musieliby znaleźć kogoś kto tych chłopaków całkiem nie zepsuje.

  • OjciecMarek profesor
    @Krecik

    Akurat mam szczerą nadzieję, że ani Murańka, ani Zniszczoł nie "awansują" do kadry A. Widać, że dobrze czują się pod opieką Matei, a Kruczek, sądząc po wynikach naszej kadry, jest kiepskim szkoleniowcem, nadaje się co najwyżej na indywidualnego trenera Stocha, ale żadnej drużyny lepiej byłoby mu nie powierzać. Dobrze byłoby też "zdegradować" Byrta do młodzieżówki, widać, że współpraca z Kruczkiem nie przynosi dobrych efektów, może Mateja mu pomoże? Swoją drogą, mam nadzieję, że powyższy scenariusz się sprawdzi, Kruczek przygotuje Stocha, Mateja młodzież, a Szturc Żyłę i przyszły sezon może być naprawdę dobry.
    Oprócz tego przydałoby się wziąć do kadry młodzieżowej Kojzara i Bieguna, najlepiej w miejsce Kota i Zapotocznego, to chyba ostatnia chwila, aby włączyć ich w szkolenie centralne, a pokazują, że w swej kategorii wiekowej są najlepsi wśród zawodników spoza kadr.

  • anonim
    @Krecik

    Przede wszystkim musi powstać kadra C. Zbyt mało zawodników ma wsparcie związku. Dla chłopaków z roczników 94'-96' jest to naprawdę ważne. I tym samym jest ważne dla nas.

  • Krecik doświadczony

    A co do artykułu: Kot powinien wylecieć z kadry całkowicie, Kubacki powinien zostać zdegradowany do kadry juniorskiej (w końcu skoro Kot mógł tam być, to czemu nie on? I Kubacki i Kot są z rocznika 90). Łukasz Rutkowski powinien zostać przywrócony do kadry A, i jest jeszcze wolne miejsce. Może Olek lub Klimek?

  • yyy profesor
    HKS

    Rutkowski sam mówi, że startuje dla rozrywki, po namowach brata, a trenuje w klubie raz na jakiś czas. Ma prace i rodzinę którą musi utrzymywać. Musiał by znaleść się sponsor aby profesjonalnie wznowił karierę.

  • OjciecMarek profesor
    @HKS

    Bez sponsora ani rusz:

    "W Lotos Cup wystartuje jedynie towarzysko. Powrotu do zawodowego skakania nie planuje. - Nie trenuję, mam pracę, muszę utrzymać rodzinę, więc gdybym myślał o powrocie, musiałby znaleźć się sponsor - tłumaczy Rutkowski."

    Źródło:
    sport.pl/sport-krakow/1,115713,11120948,Lotos_Cup_w_Zakopanem__Niedoszly_nastepca_Malysza.html

  • HKS profesor

    @pepeleusz

    Ale jak ktoś nie startuje w międzynarodowych zawodach, to nie może trenować profesjonalnie, bo z czegoś się musi utrzymywać i sport to tylko dodatek do życia codziennego. Nie wiadomo na ile Rutkowski utrzymywał dobrą formę fizyczną, bo skakać się na pewno nie oduczył. Drugi teogorczny przykład poza Kaliniczenką, to kombinator Nagai i obaj błyskawicznie wskoczyli do najlepszej czwórki w swoim kraju. Być może czas na tego trzeciego;)

  • anonim
    PS WILLINGEN

    Lista startowa
    http://www.fis-ski.com/pdf/2012/JP/3122/2012JP3122SLQ.pdf

  • anonim
    @ziomek +@pavel

    Gruzini są na stronie FISu w biografiach. Tam możesz sobie sprawdzić. A do @pavel- 92' to najstarszy rocznik jaki kwalifikuje się na MŚJ.

  • anonim
    @wzw

    Pepeleusza będę bronił jak lew, więc WARA! ;) Od niego mam najciekawsze informacje ze świata skoków, on się na juniorach naprawdę dobrze zna, więc proszę zachować powagę :)

  • anonim
    pepeleusz

    Chcę ciebie uświadomić, że nie masz pojęcia o czym piszesz w sprawie Muraniki. To czeka każdego. Nie wiem ile masz lat, ale jeżeli nie masz jakiś 15-19 lat to jeszcze tego nie przeżyłeś. Klemens jest, a nawet chyba już był po okresie dojrzewania i pierwsze miesiące po tym okresie trzeba nauczyć się swojego organizmu. 90% ludzi daje sobie z tym rade, a reszta staje się otyła. Jest mało prawdopodobne, by człowiek profesjonalnie podchodzący do sportu mógł sobie nie poradzić z tak błahą sprawa.

  • pepeleusz profesor

    Do Erzurum mogą wybrać się Gruzini.Jest ich trzech - najstarszy Minasiani(92).Są jeszcze Szubitidze(97) Sarkisiani(96)

  • pepeleusz profesor

    nie porównujcie M.Rutkowskiego do Kaliniczenki, bo A.Kaliniczenko nigdy nie przerwał kariery na dłużej niż rok. On cały czas startował w Rosji, tylko mało trenował.
    skoro M.Rutkowski trenuje już od lata, to może puścili go na zawody dopiero jak coś jako tako skacze.Może zatem nie będzie to bula, ale żadnych poważnycb oczekiwań też mieć nie można.
    Bardzo martwiący wywiad z Murańką na PZN. Niestety pojawił się mega problem w perspektywach jego długiej kariery podobny do jednego z dwóch główmnych problemow M.Rutkowskiego.Otóż Murańka już jak 17 latek zrzucał po lecie 4 kg nadwagi.W takim stanie rzeczy jak wraz z wiekiem będzie naturalnie nabierał dalszej masy, to będzie mega kłopot. Wygląda na to ze jego naturalna waga ukształtuje się na zbyt wysokim poziomie. Wyjściem będzie drastyczna dieta, która może być osłabiająca..A gdzie jeszcze rezerwy do poprawy masy mięśniowej na siłowni?

  • ZKuba36 profesor
    Decyzja.

    W pewnym okresie życia trzeba podjąć decyzję. Jeżeli zawodnik sumiennie wykonuje polecenia trenera a postępów nie ma żadnych, to nie ma najmniejszego sensu kontynuoweć treningi (chyba że dla przyjemności). Przyczyny braku postępów mogą być dwie:
    - brak talentu lub odpowiednich warunków fizycznych;
    - nieodpowiedni trener.
    Proponuję zmianę trenera a jeżeli po roku nie będzie poprawy wyników to...

  • anonim

    sport.pl/sport-krakow/1,115713,11120948,Lotos_Cup_w_Zakopanem__Niedoszly_nastepca_Malysza.html

  • anonim

    fis-ski.com/pdf/2012/JP/3122/2012JP3122SLQ.pdf

  • anonim

    Marek 28
    Ja też jestem wielkim fanem Byrta. Natomiast nie da się ciągle usprawiedliwiać tego skoczka. Trzeba sobie jasno powiedzieć: to jest słaby sezon Tomka . Nie przemawiają do mnie argumenty, że Tomek ma lepszą drugą część sezonu, że imprezą docelową są MŚJ . To jest takie typowe polskie asekuranctwo. Według mnie Byrt powinien skakać na poziomie 30tki PŚ, a aktualnie skacze na poziomie 40 tki COC. Zgoda Tomek miał przebłysk w Erzrum, gdzie w tym roku będą MŚJ i to może zwiastować dobry wynik, ale to za mało.

  • anonim

    Mateusz Rutkowski wraca? To ci historia.Ale raczej nie spodziewalbym sie ze zacznie odnosic sukcesy.Co z tego ze wrocil Kalinitchenko jak ledwo potrafi punktowac i nie zanosi sie na nic wiecej.
    Jakub Kot widze wyplakal sie porzadnie, co nie zmienia faktu ze skacze slabo i zajmuje innym miejsce.I do Oberstdorfu moze jechac.Ale jako przedskoczek.
    Ja licze ze Byrt sie obudzi ze snu zimowego i w Willingen tak zaskoczy ze Kruczek zabierze go do Vikersund.Sprawa 5-tego na loty bedzie rozwiazana.Bo to Kruczek decyduje gdzie ma startowac a nie Mateja.Tylko zeby dzis potwierdzil ze wraca do formy, miejmy nadzieje ze tak bedzie.Ja juz nie moge sie doczekac dzisiejszych skokow treningowych i kwalifikacji.Tomaszu Byrcie do boju!

  • anonim

    zur 155
    Ja widziałem Mateusza kilka lat temu, właśnie na Mistrzostwach Polski. i piszę jak było wtedy. Ostatnio niestety nie wiem co się z nim dzieje. Jeżeli jest tak jak piszesz to wypada mi się tylko cieszyć. Ważne, że chłopak się nie zapuścił, może wtedy marzyć o powolnym powrocie na skocznie, może faktycznie będzie drugim Kaliniczenką?

  • anonim

    Karla, szczerze jak zobaczyłem Mateusza kilka lat temu na Mistrzostwach Polski to byłem w szoku. Zobaczyłem zawodnika z nadwagą, pozbawionego uśmiechu i chęci. Z drugiej strony doceniłem to , że walczył o powrót do skoków, jak wziął te narty po nieudanym skoku to prawie mi łezka nie spłynęła. Ja mam takie emocjonalne podejście do skoków i takie obrazki do mnie przemawiają.

  • karla początkujący
    do gogres

    powiem Ci, że jakieś 2 lata temu spotkałam Mateusza na jakiś zawodach i to co zobaczyłam to... wygląda tragicznie-alkohol zniszczył mu życie, wygląda na faceta grubo po 50-tce i niestety takiego z pod budki z piwem:( Aż żal było patrzeć, a mógł w życiu jeszcze tyle osiągnąć! potencjał był, ale woda sodowa udeżyła do głowy i niestety..

  • anonim

    Ja tak bynajmniej nie uważam. Twierdzę, że właśnie po latach łatwiej jest mówić o pewnych rzeczach. Grunt to odpowiednie podejście i życzliwe zamiary, nie można robić dziennikarstwa w stylu TVN 24
    .

  • anonim

    Panowie, problem z Mateuszem Rutkowskim jest bardziej złożony niż nam się wydaje. Ja zacząłem się martwić o tego skoczka wtedy, jak przyjechał z Mistrzostw Świata juniorów. Wrócił wtedy opromieniony złotym medalem i pokonaniem samego Morgiego. Miałem wrażenie, że przysłowiowa palma zaczyna uderzać mu do głowy i niestety nie pomyliłem się. Potem były dobre skoki Mateusza na PŚ w Zakopanem. Niestety po jakimś czasie zaczęły wychodzić sprawy, które nie przysporzyły Mateuszowi chwały. Mam tu na myśli problemy z alkoholem. Po tym jak po raz kolejny został wyrzucony ze zgrupowania z powodów dyscyplinarnych straciłem już nadzieje, że będziemy mieli z Rutkowskiego pociechę w przyszłości.

    Szczerze mówiąc chciałbym zrobić jakiś materiał o Mateuszu, odnaleźć go i przeprowadzić z nim jakiś wywiad, napisać coś na kształt reportażu, pogadać z nim tak po ludzku. Ale nie wiem czy to jest wykonalne, czy ten chłopak chce w ogóle gadać o skokach i wracać do przeszłości.

  • anonim

    Swoją drogą to Kaliniczenko po 10 latach do PŚ wrócił i jednak da się a nawet jest 4 lata starszy od Rutkowskiego ale z Rutkowskim będzie ciężko...
    Jak został tym MŚJ to PZN powinien mu pomagać jak tylko się da bo wiadomo było że ma talent i to nie mały, a tu okazało się że nie pomogli mu nic a na domiar złego go z kadry wywalili .... tu potrzebna była praca z psychologiem

  • zur555 weteran

    Nazywane Rutkowskiego alkoholikiem to przesada. Ale porównywanie go do Stocha do druga przesada.
    Tego co wiem to problem Mateusza nei byl w alkoholu tylko na tym ze on po sukcesach przestał podchodzić do treningów a przez to ze ma taka budowę szybko poszło mu w to kości i przytył w ciągu kilku miesięcy straszne dużo. A alkohol tylko był bardziej medialny i dlatego media woleli o tym pisać.

  • Krecik doświadczony
    @zur555

    Kiedyś czytałem jakiś wywiad z Łukaszem Rutkowskim, w którym mówił, że namawia brata do treningów czy jakoś tak, chyba w 2007r. ten wywiad był.

  • zur555 weteran
    Krecik

    Jeśli na FIS cały czas byl aktywni to może nawet na PS jechać.
    Ale raczej na COC ciezko mu będzie się załapać mimo słabej dyspozycji naszyvh juniorów. Nie wiadomo przede wszystkim czy Mateusz teraz do treningów podchodzi poważne czy amatorsko .

  • Krecik doświadczony
    @dm

    Rutkowski się podłamał bo go właśnie wywalono i męczono psychicznie (patrz dziennikarze), a Stoch miał tatę psychologa jednak. Zresztą skakał dalej, przecież był na mistrzostwach Słowacji nawet w 2008r.

    Kilka linków:
    http://skijumping.pl/news.html?pokaz_news=2413 - tu o imprezowaniu z kolegami

    http://skijumping.pl/news.html?pokaz_news=2095 - tutaj poczytać najlepiej dopiero po wypowiedziach ludzi, czy znają Mateusza

  • Krecik doświadczony
    @pavel

    A ty nie pamiętasz sytuacji jak do domu Mateusza wchodzili bezustannie dziennikarze i pisali w jakich to on warunkach nie żyje, co ma za rodzinę aby wzbudzić tylko sensację? Ok, jesteś super tobie błędy się nei zdarzają , na tym zakończmy dyskusję. A tak w ogóle to nie możesz wiedzieć czy on czasem ze Stochem czy kim innym nie imprezował, bo tylko o nim pisano.

  • anonim
    @Krecik

    To ty chyba nie masz pojęcia jak sytuacja wyglądała, rozumiem świętowanie czegoś tam przy browarku, ale on non stop impreza za imprezą i zero treningu, więc nie opowiadaj głupot jak on biedny, sam sobie jest winny i tyle.

  • anonim

    Kamil Stoch skoczył już tej zimy na nartach w konkursach Pucharu Świata 4550 metrów. W ten weekend poleci w sumie około 540-550 metrów, czyli przekroczy granicę 5 kilometrów w powietrzu.

  • Krecik doświadczony
    @pavel

    Kolego Rutkowski został wywalony z kadry po niektórych incydentach bo nie miał "pleców". Stoch też z nim kiedyś pił i co? I jego nie wywalono. A teraz się o tym nie mówi, tylko wszyscy pamiętają że to Mateusz pił, bo tylko jego sprawę nagłośniły media. Chcesz to ci dam link do przykładu ze skijumping.pl, gdzie pisze jak byk że Mateusz kiedyś tam świętował zakończenie sezonu ze Stochem i Marcinem Bachledą. I po tym się zaczęły bodajże problemy. Robienie z niego na siłę alkoholika to głupota której się dopuściłeś. Nim się nikt nie zajął, nie miał psychologa, a media go niszczyły. Ciekawe jak ty w wieku 17 lat byś reagował na takie rzeczy

  • Talar weteran

    Zaimponował mi Kuba takim podejściem do sprawy.. Co prawda dość niefortunnie wspomniał o uniwersjadzie, czym sprawił uciechę niektórym osobom, ale jak widać on też ma już dość swojego słabego skakania.. do kadry sam się nie pchał, a gadanie , że sam powinien z niej zrezygnować, to tak jakby ktoś kazał odrzucić osobie bezrobotnej ofertę pracy, bo są osoby, które wykonałyby ją lepiej..

  • anonim
    @barto195

    Nie żartuj, z M. Rutkowskiego co najwyżej będzie niezły amator do walki o 10 w jakiś śmiesznych uniwersjadach. Na kilka lat olał treningi, przytył, rozpił sie i myślisz, że tak łatwo można zacząć od nowa? Jest juz za późno, za głupotę trzeba płacić, mógł sie ustawić finansowo na kilkanaście lat, ale wolał pic, to teraz pozostaje mu odśnieżanie.

  • anonim

    HKS
    "Czyli wniosek jest dosyć prosty. Najlepsze chwile J.Kota to bycie około trzysetnym skoczkiem na świecie, a to i tak chyba zawyżone szacowanie. Jeśli tak to pozostaje tylko pogratulować. "

    Litości. Taki klasyk się przypomina: 'ja Ci o rybie, a Ty mi o grzybie'.

  • Krecik doświadczony
    @pepeleusz

    Czy ja wiem czy w wypadku Mateusza będzie bula? Może chłopak jest w dobrej dyspozycji i w końcu chce się pokazać poza treningami klubowymi, pokazać że dalej potrafi skakać? No cóż, zobaczymy. Ale miło by było gdyby przebojem wszedł na skład PK w Wiśle.

    Czy ktoś wie czy punkty PŚ z sezonu 2003/2004 nadal uprawniają Mateusza do startów w PŚ i PK?

  • anonim

    Ja wiedziałam bo po prostu czytam wszystkie strony wszelkie dostępne źródła informacji bo tutaj niestety nie ma wszystkiego lub są z wielkim opóźnieniem i to jeszcze nie wszystko.

  • anonim

    wiedzieliscie ze Małysz był na CoC w Bischoshofen?- Zniszczoł:Bardzo cieszymy się, że z nami jedzie do Erzurum, ponieważ zawsze będzie można liczyć na jakąś wskazówkę czy dobrą radę. Adam był z nami już w Bischofshofen podczas zawodów Pucharu Kontynentalnego. Fajnie, że nam towarzyszył. Kamerował nasze skoki, a potem dyskutował razem z Robertem, przychodził do nas i starał się zwrócić uwagę na różne rzeczy. Jego obecność na pewno dużo nam pomoże

  • anonim

    Na stronie PZN jest długi wywiad z Robertem Mateją mówi tam między innymi o Kubie ale tam są bardzo ciekawe wywiady polecam odwiedzać tę stronę bo dużo można się dowiedzieć.

  • yyy profesor
    red bull

    Martin Szmit w wieku 23 lat, wygrał w skokach już praktycznie wszystko. Adam Małysz w wieku 23 lat, miał wygrane parę konkursów PŚ. Uważasz, że wiek ma jakiekolwiek znaczenie?

  • anonim
    @Fanka

    Wszystko zależy od tego jaki ma charakter i czy będzie zdolny do trenowania za własną kasę, bo na żadna kadrę szans nie ma. Piotrkowi Żyle wyszło to na dobre więc on powinien spróbować.

  • anonim

    Czasami trzeba się zawziąć w sobie cos sobie mocno postanowić i nie zniechęcać się ale dalej robić swoje czyli trzeba sobie po pierwsze odpowiedzieć na pytanie czy chce dalej skakać i podjąć się trudnej nie kiedy ciężkiej pracy.
    Taki ktoś musi mieć też wsparcie w otoczeniu najbliższych osób oraz samych kibiców i z czasem może być jeszcze solidnym skoczkiem bo gdyby każdy się poddawał bo mu coś nie wychodzi zniechęcała się to dziś pewnie w PŚ prawie połowa tam startujących już nie była by na skoczniach ale zupełnie gdzieś indziej mam nadzieję, że jednak nie zakończy ze skakaniem.

  • zur555 weteran

    Widzę ze już wcześniej ktoś o tym napisał ;).
    Mateusz Rutkowski rok temu zapowiadał ze powraca do skoków.

    Mam nadzieje ze Muranka nie wystartuje. Będzie kolejne porównanie Ł.Rutkowksi kontra nasi juniorzy . Jesli znów Łukasz ich pokona to nie ma są liczyć na punkty w Wiśle.
    A poza tym to dzis chyba pierwsze skoki oficjalne w tym sezonie odda Kotelnicki i Skrobot. Może zrobili jakiś zakład i wzięli do spółki Rutka i ten kto zajmie ostatnie miejsce stawia...

    A

  • anonim

    Dziwnie się czuję, ale muszę częściowo stanąć w obronie starszego Kota. Przyczepiliście się do jednego zdania, a prawda jest taka, że po prostu musiał się częściowo usprawiedliwić i na siłę znaleźć jakieś pozytywy, choćby tak naprawdę wcale pozytywami nie były. To jest naturalne u większości, że nawet w trakcie zupełnie szczerej samokrytycznej wypowiedzi muszą gdzieś nadmienić, że były jakieś tam nieliczne pozytywne aspekty. Całość wypowiedzi jest w porządku, tak że nie ma co zanadto kruszyć kopii.

    Natomiast zgadzam się, że przed tym skoczkiem nie ma już żadnych perspektyw i że powinien jak najszybciej kończyć karierę. Smutne mimo wszystko jest, że tak słaby skoczek wciąż zajmuje 10 miejsce na mistrzostwach Polski...

  • pepeleusz profesor

    obok M.Rutkowskiego(realnie należy się raczej spodziewac buli) pojawiają się juniorzy slowacccy, ktory chyba zajma absolutnie ostatnie miejsca..Oprócz startującego już kiedyś za granicą Ondrejki jest jeszcze J.Caban,Pohle(najsłabszy) i jeszcze ktoś - raczej nazywa się on Durco i przekręcili jego nazwisko na liście.
    Pusćmy Murańkę na Lotosa zamist na PŚ. Tak to rzeczywiscie jest świetny plan.

  • Krecik doświadczony

    No no, ciekawe jak wypadnie Mateusz Rutkowski na tle innych naszych skoczków. Ciekawe czy uporał się ze swoją wagą. W tyn roku będzie obchodził 26 urodziny, mogłoby coś jeszcze z niego być. Techniki się podobno nie zapomina

  • anonim
    ++

    Zniszczol we wieku 17 lat byl 9 i 14 w PS, a J. Kot nawet punktow nie zdobyl. Rozumiem jak jakub by mial 16-18 lat. Ale 22 letni chlop ktory nawet juz nie jest juniorem, i mowic o ogromnym potenciale. Dla jego dobra radze jemu, zeby skonczyl skakac, bo kazdy rok to stracony rok. Ja nie chce jemu wmowic ze musi skonczyc, jezeli bedzie dobrze skakac, to bedzie swietnie i ja wszytko co napisalem wezme spowrotem, ale narazie nic nie wskazuje na to, ze z Jakuba Kota bedzie dobry skoczek.

  • anonim
    @natka1234553 , 09 lutego 2012, 22:45

    No bez przesady! J. Kot i ogromny potencial? Mowilem ze nie mam nic przeciwko Jakubowi, ale barazie przez 10 lat skokow tego swojego ogromnego potencialu nie pokazal. Zawsze byl sredniakiem. Ogromny potencial to maja juniorzy typu Zniszczol, Muranka. I dodatkowo sa mlodszi! Muranka we wieku 13 lat osiagnal drugie miejsce w MP, a takiego, osiagniecia, ktore ogolnie w swiecie skokow sie malo liczy, Jakubowi nawet we wieku 22 lat daleko.

  • CranberryZest bywalec

    Już może tak po tym Kubie nie jedźcie... Sam mówi, że jego skoki są przeciętne, a nawet złe i nie wie czy nie zakończy kariery... więc nie wiem po co mu wasze rady..
    Aczkolwiek kibicuje mu i mam nadzieję, że w końcu mu się uda;)

  • anonim
    .

    Witam !
    dawno sie tu nie wypowiadalem ale cały czas obserwowałem to forum, jednak teraz chcialbym zabrac głos. Uważam ze tacy zawodnicy jak Murańka i bracia Kot od początku mieli narzuconą wielka presje niepotrzebnie pan tajner ich lansował to złe dla tak młodych chlopaków teraz to sie na nich odbija. Jedni sobie z ta presja poradza inni nie, Kuba nawet jeżeli ma talent i dobre predyspozycje to i tak nic mu po tym wszystko odbywa sie w głowie zawodnika to jak z samochodem mozemy miec pod maska super silnik 300 koni itp itd ale nieodpalimy go bez kluczyka tak samo jest tu naszymi juniorami powinien zajac sie psycholog,zobaczcie jak psycholog zadziałał na Kamila u niego wszystko sie nałozyło na siebie i są wyniki

  • 1234567890 początkujący
    Mateusz Rutkowski i powrót

    Nawet jak Mateusz Rutkowski wróci to z niego dużo pożytku nie będzie. Trzeba było go pilnować po MŚJ kiedy zdobył złoto w Strynie pokonując samego Morgersterna tego samego który w tym momencie ma 2 KK, TCS, złoto IO i MŚ i jest jednym z najlepszych skoczków świata. Gdyby wtedy Mateusz nie brał się za co innego oprócz skoków i PZN by go przypilnował dał dobrych trenerów to teraz pewnie byśmy się cieszyli z jego zwycięstw a tak to talent zmarnowany. Swego czasu robił co chciał z Morgim, Morgi wział się za skoki a Rutkowski za inne rzeczy i znowu to kto inny się cieszy z wygranych, a duet teraz byłby niezły. Teraz można sobie gdybać co by było gdyby ale to raczej nie ma sensu. Trzeba pilnować tych juniorów których teraz mamy i w przyszłości może za rok, trzy czy pięć będzie więcej jak jeden skoczek w czołówce. Nie dawno Małysz, teraz Stoch a drużyny jak nie było tak nie ma.

  • 1234567890 początkujący

    Czytałem i ktoś napisał żeby J.Kota wywalić z kadry... Tylko jak? Kotów nikt nie wywali nie ważne jak będą skakać zawsze w którejś kadrze będą już Rafał Kot o to zadba więc nie bać się Kuby Kota za te świetne wyniki w tym sezonie nic nie grozi.

  • Grigory stały bywalec
    Lotos Cup

    Niezła ekipa się zebrała na tym Lotos Cupie. Młody Byrt, G.Miętus, obaj Rutkowscy i kilka mniej lub bardziej znanych skoczków w Polsce.
    Ciekawe czy M.Rutkowski wraca na stałe czy tylko tak dla relaksu tam skacze, w końcu już 2 sezon z rzędu słyszę o jego powrocie

  • anonim

    Jutro może być problem z rozegraniem treningów i kwalifikacji ponieważ jest zapowiadany wiatr do 7 m/s w sobotę podobnie w niedzielę lekki wiaterek do 2 m/s

  • anonim
    skoczkowie i skijumping.pl

    dlaczego skoczkowie maja nie czytac skijumping.pl? skijumping,pl to bardzo znana strona a skoczkowie to tez ludzie!

  • blair bywalec
    HKS

    Oczywiście że najlepsi juniorzy, ale jak się pojawi okazja żeby z nich pojechać to czemu nie skorzystać

  • anonim
    Kot ma 22 Lata!!

    nawet punktu w ps nie zdobyl, z tego co wiem. Nie mam nic przeciwko jemu i nie zorumiem reakcij i wyzywania mnie za moj kommentarz "100%" . Napewno J.Kot to napewno mily chlopak. Ale we wieku 22 Lat tak slabo sie prezentowac. I nie pokazuje ze moze byc lepiej. Dla niego by bylo lepiej moze juz sie skolic na trenera, i za pare lat bysmy mieli mlodego dobrego Trenera, glodnego na dobre wyniki, i znajacego wiekszac polskich skoczkow osobiscie!

  • blair bywalec
    HKS

    Wg ciebie to każdy który nie jest w kadrze powinien zostać obejmowany centralnym szkoleniem a jak znajdzie się w tej kadrze to czuje się jak w tej ''klatce w wilkami''. Poza tym nie współczuje im bo nie mam czego, wkurzają mnie tylko tacy ludzie którym celem zycia jest siedzenie na skijumping i krytykowanie wszystkich którzy się nawiną

  • OjciecMarek profesor
    @adella

    Ale Jakub Kot jest członkiem kadry MŁODZIEŻOWEJ, czyli JUNIORSKIEJ, a JUNIOREM NIE JEST! Skoro nie jest juniorem, a osiągane przez niego wyniki nie uprawniają go do awansu do kadry A, powinien zostać wyrzucony z kadr. Przecież nikt mu nie zabrania trenować skoków we własnym zakresie, ale kadrowicze mają obowiązek osiągać pewne wyniki.

  • anonim
    @autor: blair (*214.tktelekom.pl), 09 lutego 2012, 22:03

    Ta, ciekawe co z ciebie bedzie! To nie jest Krytyka na Kota, tylko Fakt! On narazie nic nie pokazal! Nie mam nic przeciwko niemu, ale juz skoczkiem dobrym juz nie bedzie. Dla mnie dobry skoczek to taki ktory ciagel zajmuje miejsca 6-20 w ps. Skoczkowie typu Gregor czy Morgi i nawet Kamil to "super" skoczkowie. A takim to Kot nigdy nie bedzie. Nawet dobrym nie bedzie. A co mi po skoczku ktory skacze kolo 30-40 miejsca w ps? To sport, a nie zabawa w probowanie!

  • HKS profesor

    @blair

    Ale czemu im współczujesz? Jak ktoś nie daje rady, to przestaje być obejmowany centralnym szkoleniem i TYLE! Nikt go nie wrzuca do klatki z wilkami - prywatnie może sobie trenować każdy.

  • anonim
    @blair (*214.tktelekom.pl), 09 lutego 2012, 21:49

    To niech Kamil Gazet nie czyta i niech nie wchodzi na forum skijumping.pl! Ja zadnemu polskiemu skoczkowi nie radze wchodzic na skijumping.pl, bo jak przeczytaja niektore komentarze niektorych userow, to zaczna plakac :-( Trenera mozba krytykowac, bo on nie musi skakac, ale u skoczkow trzeba byc ostrozny, bo napewno niektorzy czytaja raz nie raz skijumping.pl Pewnie ze skoczkow mozna krytykowac, ale bez przesady, niktorzy "jezdza" po nich!

  • OjciecMarek profesor
    @blair

    Ogarniam, Maciek pokazywał, że predyspozycje ma spore, ale starszy z Kotów nie pokazał literalnie nic, co usprawiedliwiałoby jego obecność w kadrze, podobnie, jak Andrzej Zapotoczny. Obaj blokują miejsce Kojzarowi i Biegunowi, którzy już po zeszłym sezonie powinni zostać objęci centralnym szkoleniem.

  • blair bywalec
    fan skoków

    Mylisz się zarówno Maciek jaki i Kuba mają talent, ale przez ludzi którzy ich dołują ciężko jest im się przełamać. Ostatnio nawet ojciec Stocha powiedział że martwi się o obniżkę formy Kamila bo wie że ludzie żar az będą go oczerniać,

  • anonim

    Obaj bracia nie byli i nie sa zadnymi wybitnymi talentami.Tajner naopowiadal bajek i kibice uwierzyli.Maciej Kot to taki zawodnik pokroju Lukasa Hlavy choc wiele mu brakuje do Czecha.Zaden wielki talent.Teraz sie przelamal ale ile tych punktow zdobywa to szkoda gadac.Mamy z wrazenia skakac jak zajmie miejsce 26 czy 28 i sie przeslizgnie do drugiej serii gdy ktos padnie na bule.Wielkie mi sukcesy.Patrzcie na skoczkow z jego rocznika Freitaga czy nawet mlodszego Prevca, gdzie oni sa a gdzie ten ogromny talent Kot.Jakub Kot to jeszcze mniejszy talent to jest przyklad slabego skoczka o miernych umiejetnosciach jakich w Polsce pelno.A poza tym blokuje nie raz miejsce lepszym.Juz wiekszy talent maja bracia Mietusowie, mniej promowani od Kotow.

    Liczy sie to co dany zawodnik pokazuje w PŚ a obaj bracia pokazuja przynajmniej narazie mizerny poziom.

  • Boy profesor

    @gtfo
    W Harrachovie Kot miał najlepsze po Mechlerze warunki, a Niemiec skoczył 208 m, będąc w dużo gorszej formie niż tej zimy. Być może skacze na mamutach lepiej niż na mniejszych skoczniach, ale to nie jest nic wielkiego. Łukasz Kruczek w Planicy 2001 spadał na bulę, ale i tak w jednym ze skoków uzyskał 186 m. Czy to oznacza, że był dobrym lotnikiem?

  • HKS profesor

    Za prywatne pieniądze oczywiście może trenować ile chce. Problem pojawia się wtedy kiedy zajmuje miejsce Kojzarowi czy Biegunowi dla których to idealny moment, żeby wskoczyć do centralnego szkolenia.

  • anonim

    Mciej Kot-45 miejsce,to tak dla przypomnienia...Zejdzcie na ziemię zamiast wymyslać osiągniecia i dobre skakanie,to może wtedy zaczniecie mieć efekty.Oczywiście tego im życzę,ale nie lubię przesady.

  • Grigory stały bywalec

    http://www.youtube.com/watch?v=hYPHOMGFlpY
    Fakt miał duży wiatr pod narty, ale sylwetka w locie bardzo ładna.

  • anonim

    Co wam ten skoczek zrobił!?Nie znacie go a oceniacie! Jeszcze pokarze na co go stać. Sam zdecyduje czy będzie skakać dalej czy przestanie. więc zastanówcie się co piszecie na jego temat bo takie komentarze go nie motywują a dołuje. Chodź pewnie Kubę tak i tak nie obchodzi to co o nim tu piszecie i będzie robił to co będzie chciał. Czy będzie skakał czy nie to jego decyzja!

  • Grigory stały bywalec
    J.Kot nie jest dobrym lotnikiem

    Ale tym co pokazywał dalej przewyższa całą Polską kadrę prócz Stoch i Piotrka.
    Rutkowski jeszcze 2-3 sezony temu skakał dobrze na mamutach lecz tylko gdy był w niezłej formie, a jak mu podwiało w plecy to chyba wszyscy pamiętamy co zrobił na MŚwL.
    Jestem ciekaw jak sobie radzić na mamucie będzie Krzysztof Miętus bo w większości przypadków gdy jechał na loty był bez formy.

  • anonim

    Byrt mogl byc powolany dlatego ze jest z kadry A.Niektorzy zapominaja o tym.On nie jest w kadrze mlodziezowej i Mateja nie ma nic do gadania.Byrt moze wystartowac i w MS w lotach bo to Kruczek decyduje gdzie ma startowac.I jesli wystartuje w MS w lotach to sie nie zdziwcie.On nie jest w kadrze mlodziezowej!

  • anonim
    @Boy

    Kot w obu swoich weekendach "mamuciach" awansował do "40". Potem i po Obersdorfie i po Harrachovie skakał w PŚ i ani nie powąchał z daleka "50" skacząc na bule, oddając w 4 skokach kwalifikacyjnych (Klingenthal, Willingen, dwa razy Sapporo rok później) najdłuższy skok 105 metrów. Patrząc na te "wyczyny" na dużych skoczniach trzy skoki ponad 180 m w tym dwa w punktowanych seriach wyglądają imponująco. Zwłaszcza że w Harrachovie w warunkach niewiele gorszych od Kota Kubacki zaliczył bulę a w Oberstdorfie zlał olimpijczyka Rutkowskiego w porównywalnych warunkach.

  • bunny weteran
    @Boy

    Ta dobra forma to właśnie miejsca na granicy awansu do drugiej serii CoC! Nie twierdze, że trzeba wychwalać jego skoki, ale biorąc pod uwagę jaką miał formę, to skakał dobrze.

  • bunny weteran
    @pepeleusz

    Jasne, że może nastąpić, tylko dziwnym trafem nagle po OOM junior jedzie na PŚ. Można było prosto z mostu powiedzieć, że juniorzy muszą wystartować na OOM, a nie tłumaczyć, że najważniejsze są MŚJ...

    Druga sprawa, to tłumaczenie, że Olek i Bartek nie jadą, bo są chorzy, a 3 dni wcześnie także Tomek narzekał na zdrowie. Nawet jeśli wyzdrowiał to nadal będzie osłabiony. Jeśli nawet Byrt skakał na tym treningu lepiej czy to oznacza, że on musi jechać? Jak było w trakcie TCS? Podobno Dawid Kubacki skakał z naszego zaplecza najlepiej i co tam, że Krzysiek Miętus kilka dni przed TCS zajął dwa miejsca w dziesiątce CoC, a Dawid był daleko na MP. Po raz kolejny decyzja "dziwaczna" i oby tylko nie odbiła się negatywnie na formie Byrta właśnie przed MŚJ, bo widać było na OOM że forma poszła w górę.

  • HKS profesor

    @Grid

    Czyli wniosek jest dosyć prosty. Najlepsze chwile J.Kota to bycie około trzysetnym skoczkiem na świecie, a to i tak chyba zawyżone szacowanie. Jeśli tak to pozostaje tylko pogratulować.

  • MSad stały bywalec
    do pepeleusz (*140.neoplus.adsl.tpnet.pl), 09 lutego 2012, 19:46

    Zgadzam się ze wszystkim co napisałeś, tylko mnie o co innego chodziło.
    W skrócie: Niektórzy na początku sezonu mieli pretensje, ze Kruczek zabiera skoczków niektórych na Wycieczkę. Teraz są pretensje ze nie zabiera na wycieczkę nie wykorzystując kwot. Czy trzeba kwoty wykorzystywać wycieczkowiczami ? Paradoks czy nie ?

  • anonim
    @grid

    Chyba nie zrozumiałeś pepelusza, on chciał pokazać, że Kot żadnym talentem nie był, a nie umniejszać wagę medalu.

  • anonim

    @pepeleusz
    A widzisz gdzieś sprzeczność? Słabe skoki, ale dzięki kolegom z drużyny ma medal. Uważasz, że Kuettel bardziej cieszył się z podiów PŚ w najlepszych latach czy ze złota w Libercu?

    @HKS
    Nie potrzeba tu interpretacji tylko zwykłej empatii czy zrozumienia. Albo choćby połknięcia tej bolesnej pigułki, że skoczek lepiej wie co czuje niż Ty. Wiesz, tak naprawdę to jakikolwiek by poziom Twojej wiedzy, kultury (czy czego tam braki swoim oponentom wytykasz) nie był to nigdy nie będzie taki żeby wiedzieć cokolwiek lepiej od samego zainteresowanego, niestety (albo i stety). Zdaniem zapewne znakomitej większości tu piszących 10 PK jest większym sukcesem niż medal Uniwersjady. Ale jeśli dla Kota jest inaczej, sorry Winnetou, on wie to lepiej. Zapewne inaczej wygląda to z perspektywy belki startowej niż fotela przed telewizorem. Paradoksalnie cała ta 'interpretacja' polega na braku interpretacji. Mówiąc krótko 'uważam, że 20 miejsce w PŚ jest lepsze od medalu Uniwersjady' - zgadzam się, 'Kot uważa, że 20 miejsce w PŚ jest lepsze od medalu Uniwersjady' - nie zgadzam się. Tak, wiem, nie zrozumiałem Cię, bo nie nauczyli mnie w szkole.

  • Boy profesor

    @bunny
    To, że Jakub Kot dostał powołanie od trenera na PŚ w lotach na tych dwóch mamutach musiało o czymś świadczyć. On nie był brany na nie żeby lądować na buli. Musiał być w co najmniej dobrej formie jak na niego. Toteż wyniki około 180 metrowe powinny być czymś normalnym. Mamy wychwalać zawodnika pod niebiosa, bo uzyskał w Oberstdorfie 182,5 m? Wiesz jacy słabi skoczkowie mają o niebo lepsze życiówki i to wcale nie z testowania skoczni?

  • Karp profesor
    brd

    Jeśli tak uważasz Twoja sprawa ale wiedz, że takie pisanie jeszcze bardziej co niektórych by tutaj motywowało, ale ja obrażać nikogo nie zamierzam- a więc trochę przykro mi, że tak sądzisz

  • bunny weteran
    @pepeleusz

    Najbardziej to boli oszukiwanie kibiców.
    O to cytat z newsa 25.01.2012r

    "Dlaczego do Austrii a nie do Japonii wybiera się Olek Zniszczoł?

    - Ustaliliśmy z Łukaszem Kruczkiem, że teraz musimy się skupić na przygotowaniach do mistrzostw świata juniorów. Dopiero po nich Olek znów będzie do dyspozycji trenera Kruczka i jestem pewien, że otrzyma kolejną szansę startu w Pucharze Świata. Przed nami Puchar Kontynentalny w Bischofshofen, a po nim juniorzy zostaną już w kraju i w ramach przygotowań do MŚJ wezmą udział w Ogólnopolskiej Olimpiadzie Młodzieży, a także dwukrotnie przeprowadzą 3-dniowe zgrupowania w Szczyrku tuż przed wylotem do Erzurum - opowiada Mateja."

    Skończyła się OOM i jednak juniorzy mogą być brani pod uwagę przy ustalaniu składu na PŚ? Zero logiki w tym.

  • blair bywalec

    Weź sie chłopie do roboty i uwierz w siebie! A nie mów że dalsze skakanie nie ma sensu, trzeba walczyć, a nuż się uda. Mam nadzieje że nie będzie ci potrzebny taki kop jaki dostał Żyła. Trzymam za ciebie kciuki! Trzeba myśleć pozytywnie;-)

  • pepeleusz profesor
    @marro

    preczując kwestię kwot z lata jest dokładnie tak jak napisałeś.
    Przygotowana forma na zimę sprawiła by naturalne powiększenie kwoty na kolejne zimowe periody i liczba miejsc byłaby adekwatna do mozliwości.
    A tak robią limity na grudzień a w grudniu wszyscy się tylko męcza tym bardzie że są obwożeni ci sami z uporem godnym lepszej sprawy i nie mają czasu potrenować.

  • marro profesor
    pepeleusz

    zgadzam sie z Tobą, patrząc na ten limit 6, to mamy jego z lata, ale co z tego skoro ledwie 4 skacze w zimie na poziomie, niech nawet skacze tych skoczków i 3 ale dobrze to limity same przyjdą w zimie, a nie przygotowywać formę skoczków na sierpień

  • pepeleusz profesor
    @MSad

    Nie ma sprzeczności w krytyce Kruczka:
    1,nie należy sztucznie nabijać limitów w lecie kosztem treningów
    2.Limity jeśli już są takie a nie inne w danym periodzie to mozna i raczej powinno się je wypeniać w calości. Ale nie wolno obwozić tych samych bezpunktowców non stop.Tzw Obwożenie to największy zarzut.Hula przeżył już z 5 razy w zyciu za róznych trenerów, Kubacki i w zeszlym i w tym sezonie.M.Kota kiedyś obwoził Lepistoe
    3.Jak ktoś jest w formie to zasadniczo trzeba go dopuścić do PŚ(czy Byrt i Zniszczol nie byli w formie w połowoe grudnia? czy Murańka nie jest w formie ostatnio, czy na prawde nie było niko lepszego na T4S w tym roku od Huli a w zeszłym od bijącego szczyty braku formy i skaczącego na poziomie nr 300 K.Miętusa- wtedy był m,in Zyła).a jak mało kto jest w formie to jeden powinien zastąpić drugiego.
    4.Komuś słabszemu można dać sznasę ale na pojedyncze dopełnienie a nie w sensie obwożenia.Teraz nie mbyłoby takiej konieczności bo powinni skakać juniorzy będący w formie.

  • anonim
    @wikaz

    Nie żartuj, on talentem nigdy nie był i nie zmieniłby tego psycholog czy Kojonkoski jako jego indywidualny trener. Może się bawic dalej w skoczka, ale musi sobie zdać sprawę, że na kadrę szans nie ma, a co za tym idzie i kasy nie będzie, a więc trzeba będzie zacząć zarabiać na siebie jak każdy normalny człowiek w jego wieku.

  • wikaz początkujący
    CIĘŻKA PRACA NA PEWNO KIEDYS ZAPROCENTUJE

    Kuba na pewno ma talent tylko przy takim sztabie trenerskim i przy braku odpowiedniego wsparcia psychologa nie wiadomo czy kiedykolwiek będzie miał szanse go odsłonić . myślę Ze może nam jeszcze pokazać na co go stać . Najważniejsze jest to żeby nigdy nie rezygnował z marzeń i darzył do ich realizacji mimo ze jak sam zauważył jego starania nie przynoszą rządnych skutków .

  • Anka89 początkujący

    Karp

    Ja to się tu żadko udzielam, ale staram się mniej więcej śledzić co tu się dzieje ;) Fajnie się z Wami siedziało czekając na rozpoczęcie zawodów w Japonii ;d I ogólnie fajnie jest tylko czasem... ręce mi opadają ;d
    [Taka moja mała dygresja ;]

    Mądre słowa Kubota, tylko czasem trudno wcielić je w życie..

  • HKS profesor

    Ogólnie zauważyłem, że bardzo modne jest tutaj pisanie za ogół. Jeśli 30% osób pisało tak, a 30% teraz pisze inaczej, to eksperci zakładają, że to dokładnie te pierwsze 30% osób zmieniło zdanie, bo pasuje to do ich wydumanych teorii. Otóż bardzo mi przykro - w dużej mierze tak nie jest.

  • anonim

    To chyba ostatni sezon Kota Jakuba jako skoczka. Poziom jaki prezentuje pozbawia go szans, na dostanie sie do jakiejkolwiek kadry, a co za tym idzie, będzie musiał szukać jakiejś uczciwej pracy. Bo w droge Żyły w jego przypadku jakos nie wierzę.

  • marro profesor
    Ola

    ogólnie w starszego Kota kiedyś i teraz mało kto wierzy, chłopak jeszcze pewnie rok poskacze i poszuka miejsca w swiecie, bo hoobystycznie ze skoków to utrzymac sie nie da, od swego brata jest lepszy w życiówce na mamucie bo Maciej jeszcze 180 m nie pokonał

  • pepeleusz profesor
    @Grid

    Twoja interpretacja byłaby rownoważna z taką: patrząc na moją dotychczasową karierę najlepsze chwile w moich skokach były wtedy gdy skakałem fatalnie.

  • HKS profesor

    @Grid

    Ty nie czytasz ze zrozumieniem, tylko interpretujesz co poeta miał na myśli.

    @MSad

    To Ty nie rozumiesz do czego się odnosisz. Większość osób uważa, że to skandal, że pominięto znów juniorów z jakiś absurdalnych przyczyn, ale nie zabieranie Kubackiego czy Huli to oczywista oczywistość a Ty brylujesz wielce rozbudowanymi wpisami dobierając wpisy Tobie odpowiadające.

  • Ola stały bywalec

    Ja nie wiem kto to dokładnie. Mogę się domyślać. Ale ci co w niego wierzyli, a już nie to chyba o tym sami wiedzą najlepiej co nie ? Ja ie mówię, żeby ich wytknąć palcami tylko, żeby sami to przemyśleli.

  • Anka89 początkujący
    Uwielbiam ;d

    Lubię ten portal, bo zawsze jestem ' na czasie' i wiem co w skokach piszczy ;) Czasem jednak, tak jak dziś, portal ten poprawia mój i tak już całkiem niezły humor na jeszcze lepszy, a właściwie nie tyle portal co niektóre komentarze, uwielbiam was ;d

    Kubo Kocie nie poddawaj się, zawsze trzeba walczyć do końca ;)

  • MSad stały bywalec
    do HKS (*-80.dynamic.chello.pl), 09 lutego 2012, 19:22

    A gdzie ja wspomniałem o Zniszczole i Murańce ? Duchy widzisz ?
    Chyba jednak nie zrozumiałeś o czym pisałem.
    To krótko powiem o DWULICOWOSCI ZNAFCÓW -przetraw tekst jeszcze raz..
    Czy Ty czasami nie należysz do tych znafców.?

  • lenoxie stały bywalec

    A i jeszcze mógłby dostać szanse w Oberstdorfie.

  • anonim

    @HKS
    "Poza tym kłania się też czytanie ze zrozumieniem"

    No właśnie. Zrozumiałeś, że gdy mówił o lepszej chwili na uniwersjadzie to miał na myśli słabe skoki, a nie zdobycie po tych beznadziejnych próbach medalu międzynarodowej imprezy? Ukłony posyła czytanie ze zrozumieniem.

    "Każde miejsce w 20 PK i miejsce w 30 tych mocniej obsadzonych PK są na 100% dużo lepszą chwilą niż Uniwersjada. "
    Lepszą chwilą chwilą jest to co smakuje lepiej. Jeśli wolisz brunetki to nie znaczy, że dla kogoś innego lepszą chwilą nie będzie ta z blondynką ;) Przykład infantylny, ale wyprodukowany w myśl zasady 'co pierwsze przyjdzie na myśl pod wpływem bodźca w postaci najdelikatniej mówiąc dziwnego komentarza'. Nie sadzę, żebyś w czymkolwiek zdobył medal zawodów niskiej rangi i zajął 20 miejsce w zawodach mocniej obsadzonych. Sądzę, że nie masz pojęcia co dla skoczka ma lepszy smak - medal byle jakiej imprezy czy 20 miejsce w... w sumie też byle jakiej tylko jakby trochę mniej, idąc tropem Twojego rozumowania i przypominając takich zwycięzców PK jak pierwszy z brzegu Urbański. Ukłony posyła czytanie ze zrozumieniem.

  • MSad stały bywalec
    do OjciecMarek , 09 lutego 2012, 19:07

    Pragnę zauważyć, że jeśli Ciebie rzecz nie dotyczy top za co masz pretensje do Oli ? Nie należysz to tej prawie połowy forumowicz o czym pisał Ola to po co się domagać czegoś.
    Ten się w takim przypadku odzywa, kto ma coś na sumieniu.

  • HKS profesor

    @MSad

    Kruczek widzi słabość Zniszczoła i Murańki? To w takim razie, to na pewno codziennie widzi też duchy... Oczywiście, że Kruczek powinien wypełnić limit ale tylko kimś z grupy Zniszczoł/Murańka/Kłusek i tyle w temacie. To że sobie wybierasz te wypowiedzi użytkowników, które Ci pasują, to nie znaczy, że Twoje trollowanie ma jakąkolwiek (teraz będzie ulubiony zwrot Piotra) "wartość poznawczą" ;)

  • bunny weteran
    @Boy

    Skoki J.Kota na mamutach wraz z miejscami:

    Oberstdorf

    170.5 42 miejsce
    182.5 35 miejsce
    177.5 25 miejsce(kwalifikacje)
    155 28 miejsce
    173,5 (konkurs drużynowy)
    154,5 (konkurs drużynowy)
    146,5 40 miejsce
    182,5 35 miejsce (konkurs)

    Harrachov
    140,5 47 miejsce
    181,5 20 miejsce (kwalifikacje)
    154,5 33 miejsce (konkurs)
    161 30 miejsce
    135,5 34 miejsce (konkurs)

    Biorąc pod uwagę, że Jakub Kot na blisko 40 startów w CoC w ledwie 10 punktuje, to jego wyniki na mamutach są dobre.

  • Boy profesor

    Jakub Kot był i pozostał rekordzistą nieistniejącej już skoczni w Szczyrku-Biłej, tej większej K50, oraz był rekordzistą większej skoczni K65 w Wiśle-Łabajowie, natomiast cały czas pozostaje rekordzistą największej skoczni w Zagórzu, K40. To wszystkie jego dokonania jeśli chodzi o rekordy skoczni.

  • MSad stały bywalec
    Artykuł jest o Jakubie

    Jednak Ci antKruczkowi nie omieszkają i tu nacierać na trenera.
    Nie chce bronić Kruczka ale trochę sprawiedliwości i rozwagi należy wykazać
    Pamiętam wypowiedzi niektórych najbardziej krytykujących Kruczka, te z lata i te teraz, i dochodzę do wniosku, że niektórzy nie wiedzą czego chcą
    wg. znaców
    wszystkiemu winny jest trener Kruczek. Na początku sezonu jak brał pełny skład, a kadrowicze jak Hula, Kubacki, Kot, Miętus czy okazyjnie Bachleda nie punktowali, to wszyscy pisali po co się bierze wszystkich i funduje im WYCIECZKI, jak można by wziąć tych co są w formie i zapunktują ?(ale takich poprostu nie było;).
    Teraz gdy Kruczek widząc słabość naszych skoczków( to z pewnością nie jego 100% wina) i pewnie nie mogąc skorzystać z pozostałych poza Byrtem juniorów (zresztą może i słusznie, bo po co ich rozregulować przed MŚJ?) to wszyscy zarzucają mu, że nie wykorzystuje limitów.
    Wiele komentarzy, próbuje udowodnić, że warto limit wykorzystać, nawet jak nic to nie da i Kruczek zafunduję kolejną wycięczkę.To bardzo ciekawe;)
    Dochodzi do paradoksu, postawa Kruczka była zła na początku sezonu, bo brał nielotów i wycieczkowiczów, a teraz też jest zła, bo tego nie robi i nie wykorzystuje limitów.To co daje się zauważyć równie często to skład kadry.
    Wystraczy że jakiś skoczek "pierdnie" w PK i zdobędzie punkt, to prawie wszyscy forumowicze już go widzą w kadrze i piszą jaki to Kruczek niedobry, że nie bierze Ziobry i J. Kota (a oni ledwo pokazali się w jednym konkursie i to ogólnie tak sobie

    To taki paradoks znafców i zagorzałych krytyków Kruczka.

    Nie Ci znafcy będą zwalniać Kruczka czy zatrudniać go bo nie maja zielonego pojęcia jak czym i kim pracuje Kruczek i czym się właściwie dokładnie zajmuje.

  • jozek_sibek profesor
    J.Kot w PK i letnim PK

    J.Kot w PK:

    2007/2008 - bez pkt PK
    2008/2009 - 114 miejsce - 24 pkt - 13 Polak
    2009/2010 - 126 miejsce ... 6 pkt - 14
    2010/2011 ... 77 miejsce - 56 pkt ... 8
    2011/2012 ... 93 miejsce ... 6 pkt - 10

    Lokaty w konkursach:

    2007/2008 - 46,51,45,48
    2008/2009 - 46,59,39,35,48,35,11,57
    2009/2010 - 40,25,33,37,35
    2010/2011 - 45,37,38,27,37,28,22,39,35,31,26,11,40,36,20,45,38
    2011/2012 - 70,70,63,28,28


    J.Kot w letnim PK:

    2008 - 78 miejsce - 14 pkt ... 8 Polak
    2009 - 53 miejsce - 36 pkt - 10
    2010 - 87 miejsce - 20 pkt - 14
    2011 - 61 miejsce - 27 pkt - 10

    Lokaty w konkursach:

    2008 - 30,18
    2009 - 31,27,32,08
    2010 - 27,43,25,21
    2011 - 24,47,33,31,25,17

  • OjciecMarek profesor
    @Ola

    "Połowa z was". Może jakieś konkretne nicki? Ja nigdy Kota za talent nie uważałem, zawsze twierdziłem, że on z Zapotocznym są do wylotu z kadry, bo nigdy nie pokazali choć odrobiny potencjału na dobrego skoczka. Kto wie, może taki wylot z kadry dobrze by mu zrobił? Na Żyłę podziałało to nieźle, choć trzeba pamiętać, że wyniki Żyły sprzed załamania kariery, to jednak kilka klas wyżej od tego, co prezentuje starszy Kot. I co właściwie oznacza zwrot "wyperswadował technikę"?!

  • pepeleusz profesor
    @Ola

    ale J.Kot nigdy nie zasygnalizował startem dużego talentu.Stosunkowo najlepsze chwile miał jako 13 latek(4 m w schulerze i złoto druzynowo wyciągnięte chyba przez Slowioka), ale to też nie było nic wielkiego. Np w kolejnych ,,MS dzieci" już było coraz gorzej, slabawo.

  • bunny weteran
    @HKS

    Umocowany na nartach worek ziemniaków nie martwi się o swoje życie. Trzeba też mieć odwagę, żeby wyjść na skocznie i z niej zjechać z prędkością blisko 100 km/h.

  • Boy profesor

    Te dobre skoki Jakuba Kota na mamutach to mit. On trzy razy przekroczył 180 m, ale nie przekroczył punktu K, a reszta jego prób to praktycznie balansowanie na granicy buli a strefy bezpiecznego lądowania.

  • Ola stały bywalec

    A więc tak. Dziękuję, że niektórzy mają jeszcze szacunek do tego chłopaka i go nie skreślają. A ci go skreślili - jesteście przegrani !
    Połowa z was kiedyś nazywała go nadzieją. Wielkim mistrzem , Kotem z talentem . Ale co się stało z tym talentem ?!?!? Zmarnowali go tyle wam powiem. To robi PZN z naszymi talentami marnuje je ! Więc się cieszcie póki macie jeszcze te swoje talenty, którym kiedyś był Kuba. Ten talent cały czas w nim drzemie, ale trenerzy nie radzą sobie i nie potrafią go wydobyć. Coś się kiedyś stało ! tylko co ? zadają sobie to pytanie i wy pewnie też. To ma podłoże psychiczne, ale kto to odkryje... Kuba pewnie dobrze wie o co mu chodzi co sprawia problem. Ale ich pewnie jest dużo..
    Zacznijcie obserwować treningi kadry B . Kuba trzyma się na uboczu nie wiem czy to ma jakieś znaczenie, ale...
    Co do jego formy wybicia się i lotu. To racja on jak i Maciek mają specyficzną taktykę wybicia. Tylko Maciek ją wyperswadował, a Kuba nie. Obejrzyjcie filmiki sami zobaczycie. A co na to trenerzy ..? nic.. czy oni nie widzą, a może nie chcą widzieć ?
    Nie od dziś wiemy, że skoki od niedawna znaczą pieniądze. Masz pieniądze -masz zwycięstwo, masz pieniądze -udupisz kogoś.
    Zastanówcie się naprawdę co tu wypisujecie i obejrzyjcie te treningi. ;)
    A do tych, którzy kiedyś nazywali go nadzieją mam prośbę. Nie poniżajcie się pisząc teraz , że jest nielotem, żeby go z kadry wyrzucić.. wy nie skoczylibyście 2m a nazwalibyście się mistrzami.
    Przemyślicie to wszystko... ;))

  • MSad stały bywalec
    do HKS (*-80.dynamic.chello.pl), 09 lutego 2012, 17:49

    Jednak się nie pomyliłem.Jesteś ekspertem od wszystkiego i wszystkich
    Myślałem, że takich ludzi na świecie nie ma. Jednak są.
    Nie oceniaj ludzi jeśli ich nie znasz doskonale.

  • anonim

    Bo czym innym jest prestiż a co innego wartość sportowa osiągnięcia. Chociaż o ile MŚJ mają prestiż i np w latach 92-95 to były hipermocno obsadzone zawody o wysokim poziomie sportowym a w Karpaczu w 2001 trzy miejsca na podium zajeli skoczkowie co w tym sezonie zajmowali miejsca w top 10 konkursów PŚ (Lindstroem, Fettner, Kaiser) to już uniwersjada mi się kojarzy z MŚ lekarzy w biegach narciarskich ( w których podobno mamy srebrnego medalistę :P)

  • bunny weteran
    @Karp

    Podobnie jest z Łukaszem Kruczkiem. Każdy będzie mówił, że jest 4-krotnym złotym medalistą Uniwersjady (imprezy o niskiej randze), niż 14 zawodnikiem zawodów PŚ w Kuopio (ranga zawodów bardzo wysoka) w sezonie (1999/2000). Musiałem aż sprawdzić, kiedy to był na tym 14 miejscu, a medale uniwersjady jednak się pamięta.

  • anonim

    równie db można powiedziec ze zwyciestwo w ps w jednym konkursie jest bardziej wartosciowe niż złoto olimpiskie bo olimpiadzie masz tylko 4 Autow,niemcow itd... więc poziom:) zawsze medal na imprezie to medal ..

  • bunny weteran
    @OjciecMarek

    Porównywalny to może być co najwyżej czub klasyfikacji, bo jednak wyższy poziom posiadają zawodnicy z dalszych miejsc w Bischofshofen niż Ci z Erzurum.

    Jak dla mnie Mateusz Rutkowski to GŁÓWNIE mistrz świata juniorów, a nie 15 zawodnik zawodów Pucharu Świata w Zakopanym, ale to już kwestia gustów.

  • Karp profesor

    medale MŚJ są ważne bo to one pokazują jak wygrać w takiej sportowej walce, na takiej ważnej seniorskiej imprezie w przyszłości- wiadomo nie zawsze zwycięzca tych zawodów osiąga później poziom naprawdę światowy

  • bunny weteran
    @HKS

    MŚJ to impreza dla juniorów, Uniwersjada to impreza dla studentów i temu to porównanie. Nie chodziło mi o porównanie prestiżu obu imprez.

  • pepeleusz profesor

    Uniwersjądę kiedyś wygrał Białorusin Siergiej Bobrow, który nie tylko że nigdy nie zdobył pkt PŚ, ale w całej karierze zgromadził 7 pkt PK.
    oczywiscie wtedy wiały wiatry i każda unive się trochę różni, ale o ile indywidualnie mozna by coś sobie na sile z unive przypisać, to drużynowy ,,sukces" to jest żart, zwłaszcza jak samemu skakało się fatalnie.

  • OjciecMarek profesor
    @bunny

    W przypadku CoC w Bischofshofen, obsada będzie porównywalna na MŚJ (w końcu całe podium zajęli wtedy skoczkowie, którzy jadą na MŚJ), więc nie "niezależnie od wyniku". W przypadku Olka na pewno więcej warte jest dziewiąte miejsce w PŚ, niż ewentualny tytuł indywidualnego MŚJ. Juniorskie medale to ersatz, mogą świadczyć o potencjale skoczka, ale same w sobie nie są dla mnie osiągnięciem.

  • OjciecMarek profesor
    @bunny

    W przypadku Kruczka, zdecydowanie większym sukcesem jest "któreś tam"(czternaste) miejsce w PŚ. Co do Rutkowskiego, to na pewno wyżej cenię piętnaste miejsce w PŚ w Zakopanem, niż juniorski czempionat.

  • bunny weteran
    @OjciecMarek

    Sytuacja podobnie ma się na MŚJ. Wg Twojej teorii niezależnie które miejsce zajmie Olek czy Klimek w Erzurum, to ich największym sukcesem będzie podium CoC w Bischofshofen, bo obsada była lepsza?

  • HKS profesor

    @bunny

    Jak można porównywać MŚJ do Uniwersjady? No to teraz pytanie dla Ciebie bardzo trudne. Co jest największym sukcesem dla jakiegoś hipotetycznego 35-letniego skoczka - 29 miejsce w PŚ czy złoty medal na mistrzostwach weteranów?

  • anonim
    @bunny

    Gdy ja patrze na startujących zawodników to dużo mocniejsza obsada była na tegorocznych młodzieżowych igrzyskach olimpijskich i to w większości dyscyplinach mimo że startowały tylko dwa roczniki i to zawsze młodsze niż 18 lat. Co do drużynowego medalu na uniwersjadzie to żaden z 9 skoczków stojących na podium nie zdobył punktów PŚ (w tym sezonie się to udało Maćkowi Kotowi) A złota drużyna japońska miała w dniu zawodów łącznie 26 pkt... COC przez całą karierę (tylko Suzuki zdobył je w sezonie kiedy ta uniwersjada była)

  • pepeleusz profesor
    @HKS 18:12

    Jak sie na Unive skakało na poziomie mnie więcej najgorszych 10 lub 5 zawodników konkursu PK, to nawet 44 miejsce w PK byłoby lepszą chwilą. I podium pucharu jesieni też.
    4 miejsce na MS dzieci jako 13 latka też było jako takie i złoto druzynowe wyviągniete chyba przez Słowioka, ale pozostałe edycje MS dzieci były indywidualnie mniej udane.

  • anonim

    Nie rozumiem was jesteście - oczywiście nie wszyscy - Daremni! Tak jak skakał wygrywał był nadzieją skoków wszyscy go nagle wielbili '' następca Małysza'' Mówili, a gdy stracił formę to nagle: - Wywalić go z kadry! On nie umie skakać! . Tylko nie liczni zostali i dalej w niego wierzą! Ja w niego dalej wierzę, chłopak ma naprawdę talent tylko pewne problemy. Gdy się bliżej przyjrzycie to zobaczcie, że on się jakoś dziwnie wybija..Ale to nie pewnie dokładnie tylko o to chodzi.. Nie ważne.. Ja mam dalej nadzieję i wierzę w niego! Znowu będzie to ten KUBA KOT! Do boju Kubuś! : )

  • bunny weteran
    @Jawa125

    Co jest największym sukcesem Łukasza Kruczka? Któreś tam miejsce w PŚ czy 4 krotne złoto Uniwersjady?
    Co jest większym sukcesem Mateusza Rutkowskiego? Złoto MŚJ czy 28 miejsce MŚ w lotach?
    Tak można wielokrotnie wypisywać.

  • anonim
    Uniwersjadę wyrgał 4-krotnie

    obecny trener Kruczek, a raz miał 3-cie miejsce. A w PŚ - 4x w 30 (na 33 konkursy w których startował). Indywidualne medale uniwersjady mają także tacy skoczkowie jak Krystian Długopolski (6 pkt PŚ), Jarosław Mądry (0) czy Bartłomiej Gąsienica Sieczka (0). Żeby nie było, że wyciągam jakieś straszne starocie - wszystko to miało miejsce pomiędzy 1989 a 2003 rokiem.

  • Grigory stały bywalec
    Rozumiem

    Panowie ja rozumiem że J.Kot jest skoczkiem słabym i nie nadaję się na normalne skoczenie w PŚ czy nawet PK ale póki co starszy Kot się nigdy nie skompromitował na mamucie i póki tego nie zrobi dalej będę go bronił w tej kwestii.

  • pepeleusz profesor

    Jakub Kot jest stylowo lotniczy, a L.Rutkowski jest stylowo antylotniczy pomimo historycznych dobrych wyników i odległości na mamucie. Proste.
    Ale co z tego że np Balkasen jest lotnikiem a np Kofler Janda czy Loitzl są antylotnikami.
    Preferencje co do rodzaju skoczni to ok. 10-15 % sukcesu. Przede wszystkim liczy sie klasa/forma ogółem(rzec mozna uniwersalna)
    Słaby skoczek który jest stylowo lotnikiem jak jest ogólnie za słaby to na mamucie z niskiej belki buli nie przeskoczy i tyle (vide lotnik Balkasen w Kulm 2012, klóry jest w tym sezonie w katastrofalnej formie)

  • anonim
    Grigori

    Mam lepszy pomysł,weżmy Krystiana Dlugopolskiego i Tomislawa Tajnera,Napewsno swietnie wypadną

  • bunny weteran
    @HKS

    Skoro uważasz, że medal uniwersjady nie jest "lepszą chwilą", to podaj co nią jest w przypadku Jakuba Kota.

  • Grigory stały bywalec
    Kot na Loty

    Niech chłopak jedzie do Niemiec na loty a później na MŚwL jako ten piąty i tak nikogo lepszego nie znajdziemy.

  • anonim

    na jego miejscu już dawno rzuciłbym narty w kąt jak się beztalęciem to jest się nielotem
    "Miałem parę lepszych chwil, jak (...) medal w drużynie na Uniwersjadzie" ZERO AMBICJI tyle powiem przecież przegrywał nawet z pozakadrowiczem Gąsienicą
    Leander-buloklepy to bylinp.Tonio tajner,Długopolski,Pochwała,Śliwka
    zgoda Kubacki to Buloklep i bez talęcie

  • anonim
    HKS

    wiesz sukces mozna nazywac na różne sposoby.Tez moge skoczyc na K-120 i odniesc sukces jak przezyje (jesli przezyje) moze pan J.Kot ma podobne mniemanie?

  • bunny weteran
    @fan skoków

    Jeśli zawodnik ma poważne problemy ze zdobywaniem punktów w CoC, a zajmuje 33,34 i 35 miejsce w zawodach PŚ na skoczniach mamucich, to chyba ma jakiś talent do lotów?

  • marro profesor
    pepeleusz

    mi nie chodzi w jakim wieku wypłynął, tylko w jakim wieku zaczął startować regularnie w PS, w tym sezonie dopiero Velta to robi

  • HKS profesor

    Poza tym kłania się też czytanie ze zrozumieniem - nie rozmawiamy o sukcesie, a o "lepszej chwili". Jak występ na Uniwersjadzie można nazwać lepszą chwilą? Przecież tam prezentował się wręcz katastrofalnie.

  • pepeleusz profesor
    @marro

    co do norweskiego nawiązania - przede wszystkim Evensen i w pewnej mierze Jacobsen , choć temn ostatni był dopuszczony jako w miarę młody chociaż do szorowania buli w PK.
    Velta zaś jak na Norwega jeszcze dośc młodo wypłynął.

  • Karp profesor
    bunny

    Oczywiście. A po za tym dla każdego dzieciaka sukces gdy dopiero zaczyna się przygodę ze sportem jest fajny i to on w znacznym stopniu jeszcze bardziej podbudowuje chęć uprawiania tej dyscypliny.

  • anonim

    On powinien byc poza kadra jak Bachleda i inni.Wielki mi mlodziezowiec.Mlodziezowcem to moze byc Muranka i Leja a nie 22 letni senior.Zostal w tej kadrze mlodziezowej bo ma tatusia za plecami.A powinien za swoje wyniki wyleciec z niej hukiem.Po prostu nie ma talentu i tyle.I nie robcie z niego lotnika, lotnikiem tez na sile mozna nazwac Byrta czy Rutkowskiego co maja jako takie zyciowki.O Rutkowskim mozna powiedziec ze ma cos z lotnika bo jako takie wyniki na mamutach notowal, lepiej sobie radzil niz na skoczniach normalnych a nie o Kocie.Byrt tez startowal chyba mniej od niego i juz ma lepszy i to ile rekord zyciowy.Nie wiem czemu z niego robi sie lotnika.To juz lepiej Ziobre wyprobowac na mamucie bo nie dostal do tej pory tam szansy.

  • anonim

    dajcie chlopakowi spokoj pojechał na uniwersajde zdobył medal to odniósł sukces proste jak konstrukcje cepa.. medal wisi pewnie na scianie ma sie czym pochwalic
    Jozek
    . A Jakub nie zdobył pkt na mamucie?

  • anonim

    No brawo,gratulacje za szczerosc, jescze tylko Kubacki sie nad kariera zastanowi i podstawowe buloklepy przestana sprawiac klopot

  • bunny weteran
    @HKS

    Jasne, że tak. Jeśli się startuje w jakiś zawodach i wygrywa się je czy zajmuje miejsce na podium, to jest to raczej sukces? Tak jak dla Murańki czy Kłuska sukcesem jest zwycięstwo w OOM.

  • HKS profesor

    @MSad

    Możesz popracować nad pisownią i bardziej precyzować swoje dziecięce myśli? Jak zawodnik nigdy nie pokazał potencjału, to z jakiej racji taki zawodnik jest w kadrze? Równie dobrze z Marcina Bachledy tez jeszcze coś może być... Możesz mu zafundować trening.

  • marro profesor
    gtfo

    załozyłem najbardziej optymistyczną wersję z wiekiem 24 lat, ale ja bym jeszcze na miejscu starszego Kota kolejny sezon spróbował, nie wyjdzie trudno i wtedy mógł odejsc, cały czas jestem własnie zafascynowany Norwegami, robiacym cos z niczego jak Bystoel czy Pettersen, czy teraz Velta i Sklett

  • bunny weteran
    @pepeleusz

    Liczy się medal. Skakał fatalnie, ale był w drużynie i zdobył medal. W obliczu pozostałych wyników jest to sukces. Szkoda, bo gdyby potrafił skakać na poziomie brata, to mógłby być świetnym lotnikiem.

  • jozek_sibek profesor
    J.Kot w LGP

    2009 - 70 miejsce - 5 pkt - 10 Polak
    2010 - nie startował
    2011 - nie startował

    Lokaty w konkursach

    2009 - 45,26
    2010 - nie startował
    2011 - nie startował

  • anonim
    @marro

    W wieku 24 lat to zawodnik powinien regularnie punktować w PŚ. Jak zawodnik do 22 roku życia nie zdobył punktów w PŚ i analogicznie w PK w innych warunkach niż loteryjne nie był w top 10 i nie jest Norwegiem to już na 99% nic z niego nie będzie.

  • pepeleusz profesor

    Niby szczery Jakub Kot a poplatał się w zeznaniach.Jeżeli on uważa, że jego dobra chwila miała miejsce na Uniwersjadzie 2011, to współczuję takich sukcesów.On tam skakał fatalnie(dno dna).Indywidualnie 13 i 18 miejsce, a w drużynie która zdobyła braż też z kosmicznego rozbiegu skakał fatalnie przegrywając z zawodnkmi z 3 i 4 setki światowej.W tej drużynówce skoczył 96 i 91m, podczas gdy nawet Gasienica-Kotelnicki zaliczył 92 i 102 m. Najlepszy Sho Suzuki(pewnie mało kto go znał przynajmniej wtedy) skakał 106 metrów, a będący w fatalnej formie brat Maciej skakał 104 i 103 m.

  • MSad stały bywalec
    do HKS

    Ho Ho Ho jaki Ty jesteś mądry w ocenianiu innych.
    Przekreślił Jakuba totalnie.
    Był jeden taki skoczek który już rezygnował, dzięki któremu jak widzę stałeś się teraz "ekspertem" ludzkich charakterów ich konstrukcji psychologicznej a może i dusz.

  • Karp profesor

    Jeśli będzie więcej myślał 'o życiu po skokach', to pewnie te myśli wygrają z codziennym treningiem- bo po co robić coś co nie przynosi większych postępów a zwłaszcza, że na początku wyglądało tak fajnie.

  • jozek_sibek profesor
    Jakub Kot w konkursach PŚ

    J.Kot w PŚ - ur.19.01.1990:

    2008/2009 - bez pkt
    2009/2010 - bez pkt
    2010/2011 - bez pkt
    2011/2012 - nie startował

    Lokaty w konkursach

    2008/2009 - 45 miejsce
    2009/2010 - 35,53,57
    2010/2011 - 33,34,55,52
    2011/2012 - nie startował

  • marro profesor

    ja bym dał mu szanse w Obersdtorfie, myślę że dla skoczka wiek w którym powinien już skakać na odpowiednim poziomie tzn punktujący w PS to 24 lata, jeżeli do tego wieku niczego sie nie pokazało to już nie pokaże, może uogólniam ale w wiekosci pzrypadków tak jest, więc daje chłopakowi jeszcze dwa lata żeby sie pozbierał

  • HKS profesor

    "Miałem parę lepszych chwil, jak (...) medal w drużynie na Uniwersjadzie" - to żart?

    A Kot lepiej żeby sam odszedł z kadry, bo i tak zostanie z niej wyrzucony. Z całym szacunkiem dla niego, ale taki poziom 20-latek to może prezentować w Kazachstanie, ale nie w Polsce przy takich warunkach.

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl