Finał PŚ w Planicy: Martin Koch wygrywa jednoseryjny konkurs

Ranking WRL - symulacja - stan 3.04.2012

Pominąłem I period obecnego sezonu (LGP 2011) - z takimi wynikami (miejscami i punktami) wszyscy zawodnicy przystąpią do pierwszego konkursu LGP 2012 w Szczyrku (20.07.2012):

Polacy w ,,55,, rankingu WRL - koniec sezonu zimowego:

5.K.STOCH -..-.- 1078 pkt
19.P.ŻYŁA -------- 267
35.M.KOT --.-.-.-- 108
47.A.ZNISZCZOŁ - 60
50.K.MIĘTUS ------ 49

Rywale Polaków do "55" rankingu WRL:

37.A.Stjernen ----- 92
38.A.Morassi -.-.-.- 90
39.D.Vassiliev --.-- 84
40.J.R.Evensen -..- 72
41.M.Fettner ---.--- 71
42.M.Hayboeck -..- 70
43.K.Gangnes --.-- 68
44.J.Hvala --------- 66
45.V.Zografski ---- 65
46.A-P.Roensen -.- 61
----------------------
47.A.ZNISZCZOŁ - 60
----------------------
48.Y.Watase ---.--- 58
49.M.Hautamaeki-- 51
------------------
50.K.MIĘTUS ------ 49
------------------
51.N.Kasai ---.--.-- 45
52.J.Kobayashi -.-- 40
52.J.Matura --.--.-- 40
54.V.Descombes .. 39
55.D.Judez -.-.-.-.- 34

Najbliżej "55" rankingu WRL

----------------------
56.K.MURAŃKA ...- 26
---------------------
57.S.Tochimoto --- 23
58.M.Grigoli -.-.-.-- 22
59.O.Muotka --.--.- 21
60.A.Kaliniczenko . 20
61.N.Dezman -..-.- 17
62.J-M.Brandt ----- 14
63.D.Ipatov -.-.-.-- 13
64.N.Mayer -------- 11
65.M.Schmitt -.-.-.-- 8
66.E.Chedal --.-.-.-- 7
67.F.Schoft --.-.--.-- 6
68.M.Boyd-Clowes - 5
69.S.Niemi ----.----- 4
70.M.Cikl ---.----.--- 3
71.F.Yumoto -------- 1
71.M.Eisenbichler ..- 1

Ranking WRL - symulacja - stan 3.04.2012

Pominąłem I period obecnego sezonu (LGP 2011):

Klasyfikacja po ostatnim konkursie PŚ 2011/2012:

1.Norwegia -.- 10 - awans o 1 zawodnika w stosunku na koniec VI periodu
2.Austria -.--.-- 8
3.Słowenia -.-.- 7 - awans o 1
4.Niemcy -.-.-.- 6
5.POLSKA -.-.-- 5 - spadek o 1
5.Japonia ------ 5 - spadek o 1
7.Czechy -.-.-.- 4
8.Finlandia -.-.- 3 - awans o 1
9.Włochy -.-.-.- 2
9.Rosja -.-.--.-- 2 - spadek o 1
11.Szwajcaria - 1
11.Bułgaria ---- 1
11.Francja ----- 1

Miejsca w "55" rankingu:

1.Norwegia -...- 01 - 16 - 17 - 25 - 29 - 32 - 37 - 40 - 43 - 45
2.Austria ------- 02 - 03 - 07 - 12 - 23 - 30 - 41 - 42
3.Słowenia --.-- 09 - 15 - 24 - 28 - 33 - 44 - 55
4.Niemcy --.-.-- 06 - 08 - 21 - 22 - 27 - 36
5.POLSKA --.--- 05 - 19 - 35 - 47 - 50
5.Japonia -.-.-.- 04 - 13 - 48 - 51 - 52
7.Czechy --.-.-- 10 - 14 - 25 - 52
8.Finlandia ----- 18 - 31 - 49
9.Włochy ---.--- 34 - 38
9.Rosja --.--.--- 20 - 39
11.Szwajcaria - 11
11.Bułgaria ---- 45
11.Francja ----- 54

Ranking WRL - symulacja - stan 3.04.2012

Pominąłem I period obecnego sezonu (LGP 2011) - z takimi wynikami (miejscami i punktami) Polacy przystąpią do pierwszego konkursu LGP 2012 w Szczyrku (20.07.2012):

Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

5.K.Stoch --.-- 1078 pkt
19.P.Żyła -.-.-.- 267
35.M.Kot ------- 108
47.A.Zniszczoł -- 60
50.K.Mietus -..-.- 49

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

56.K.Murańka -.- 26

Z ,,55,, rankingu WRL wypadł T.Byrt,ale blisko niej jest K.Murańka - pozostali Polacy nie zdobywając żadnego pkt PŚ całkowicie wypadli z rankingu WRL.

Symulacja rankingu WRL pokrywa się z klasyfikacją PŚ 2011/2012:

Polacy w PŚ 2011/2012

Zajmowane miejsca w konkursach:

52 miejsce - 2 razy
53 miejsce - 3
54 miejsce - 1
55 miejsce - 4
56 miejsce - 1
57 miejsce - 1
58 miejsce - 1
59 miejsce - 1
60 miejsce - 3
61 miejsce - 2
62 miejsce - 2
63 miejsce - 2
64 miejsce - 1
68 miejsce - 1
70 miejsce - 2
--------------
Razem ------- 27 razy poza "50" konkursów

Na 153 zawodniko-startów:

66 razy w --- "30" konkursów
60 razy poza "30" konkursów
27 razy poza "50" konkursów

Polacy w PŚ 2011/2012

Zajmowane miejsca w konkursach:

31 miejsce -
32 miejsce - 2
33 miejsce - 4
34 miejsce - 5
35 miejsce - 1
36 miejsce - 5
37 miejsce - 1
38 miejsce - 2
39 miejsce - 4
40 miejsce - 4
41 miejsce - 2
42 miejsce - 2
43 miejsce - 5
44 miejsce - 4
45 miejsce - 2
46 miejsce - 6
47 miejsce - 1
48 miejsce - 6
49 miejsce - 3
50 miejsce - 1
--------------
Razem ------- 60 razy poza "30" w konkursów

Na 153 zawodniko-startów:

66 razy w --- "30" konkursów
60 razy poza "30" konkursów
27 razy poza "50" konkursów

Polacy w PŚ 2011/2012

Zajmowane miejsca w konkursach:

1 miejsce--- 2 razy
2 miejsce--- 2
3 miejsce--- 3
4 miejsce--- 2
5 miejsce--- 1
6 miejsce--- 3
7 miejsce--- 4
8 miejsce---
9 miejsce--- 4
10 miejsce - 1
11 miejsce - 3
12 miejsce - 3
13 miejsce - 2
14 miejsce - 2
15 miejsce - 1
16 miejsce - 2
17 miejsce - 2
18 miejsce - 3
19 miejsce - 3
20 miejsce - 2
21 miejsce - 2
22 miejsce - 2
23 miejsce - 1
24 miejsce - 3
25 miejsce - 2
26 miejsce - 2
27 miejsce - 1
28 miejsce - 5
29 miejsce - 1
30 miejsce - 2
--------------
Razem ------- 66 razy w "30" konkursów.

Na 153 zawodniko-startów:

66 razy w --- "30" konkursów
60 razy poza "30" w konkursach
27 razy poza "50" w konkursach

Francuzi w PŚ w XXI wieku

Ostatnie 12 sezonów(od 2000/2001 do 2011/2012):

1.E.Chedal ... 0 - 0 - 1
-------------------------
Razem ------- 0 - 0 - 1

Włosi w PŚ w XXI wieku

Ostatnie 12 sezonów(od 2000/2001 do 2011/2012):

1.A.Morassi - 0 - 0 - 1
---------------------------
Razem ------ 0 - 0 - 1

Rosjanie w PŚ w XXI wieku

Ostatnie 12 sezonów(od 2000/2001 do 2011/2012):

1.D.Vassiliev . 0 - 2 - 6
2.P.Karelin ...- 0 - 1 - 0
--------------------------
Razem ---.---- 0 - 3 - 6

Czesi w PŚ w XXI wieku

Ostatnie 12 sezonów(od 2000/2001 do 2011/2012):

1.J.Janda -.--.- 6 - 7 - 7
2.R.Koudelka - 0 - 1 - 1
3.L.Hlava -.-.-- 0 - 0 - 1
--------------------------
Razem --.-.-.-- 6 - 8 - 9

Słoweńcy w PŚ w XXI wieku

Ostatnie 12 sezonów(od 2000/2001 do 2011/2012):

1.R.Kranjec ... 4 - 3 - 7
2.P.Peterka -.- 2 - 0 - 1
3.P.Zonta ----- 1 - 1 - 0
4.R.Urbanc ...- 1 - 0 - 0
5.J.Damjan --- 0 - 1 - 2
6.I.Medved ...- 0 - 0 - 1
---------------------------
Razem -------- 8 - 5 -11

Japończycy w PŚ w XXI wieku

Ostatnie 12 sezonów(od 2000/2001 do 2011/2012):

1.D.Ito --.---.--- 4 - 4 - 5
2.N.Kasai ---.--- 3 - 4 - 5
3.Funaki -------- 1 - 0 - 2
3.T.Okabe --.--- 1 - 0 - 2
5.F.Yumoto --.-- 1 - 0 - 0
6.H.Miyahira ...- 0 - 1 - 2
7.M.Harada -.-.- 0 - 0 - 1
7.T.Takeuchi --- 0 - 0 - 1
7.K.Yoshioka -.- 0 - 0 - 1
---------------------------
Razem --------- 10 . 9-19

Szwajcarzy w PŚ w XXI wieku

Ostatnie 12 sezonów(od 2000/2001 do 2011/2012):

1.S.Ammann - 20 .26 .20
2.A.Kuettel -.-.- 5 - 4 - 6
-----------------------
Razem -------- 25 .30 .26

Niemcy w PŚ w XXI wieku

Ostatnie 12 sezonów(od 2000/2001 do 2011/2012):

1.S.Hannawald - 12 - 8 - 4
2.M.Schmitt ------ 7 - 5 - 5
3.M.Uhrmann -...- 2 - 5 - 7
4.S.Freund ------- 2 - 4 - 3
5.R.Freitag ------- 1 - 4 - 0
6.S.Hocke ----.--- 1 - 0 - 1
7.G.Spaeth --.-.-- 0 - 1 - 3
8.A.Herr ----.----- 0 - 1 - 1
9.P.Bodmer ------ 0 - 1 - 0
9.A.Wank --.--.--- 0 - 1 - 0
11.M.Neumayer .. 0 - 0 - 2
12.M.Mechler -..-- 0 - 0 - 1
-----------------------------
Razem --.---.---- 25-30-27

Norwegowie w PŚ w XXI wieku

Ostatnie 12 sezonów(od 2000/2001 do 2011/2012):

1.R.Ljoekelsoey - 11 .13 - 5
2.B.Romoeren ---- 8 - 6 - 8
3.A.Jacobsen -..-.- 6 - 9 - 7
4.S.Pettersen ----- 6 - 4 - 1
5.A.Bardal -.-.--.-- 4 - 6 - 8
6.T.Hilde --.--.--.-- 3 - 4 - 7
7.J-R.Evensen ....- 1 - 2 - 3
8.L.Bystoel ---.---- 1 - 1 - 2
9.T.Ingebrigtsen .. 0 - 0 - 2
---------------------------
Razem ------------ 40-45-43

POLACY w PŚ w XXI wieku

Ostatnie 12 sezonów(od 2000/2001 do 2011/2012):

1.A.MAŁYSZ -- 36 .24 .24
2.K.STOCH -...- 5 - 2 - 3
-------------------------
Razem ----.---- 41-26-27

Finowie w PŚ w XXI wieku

Ostatnie 12 sezonów(od 2000/2001 do 2011/2012):

1.J.Ahonen -.-.-.- 23 .23 .13
2.M.Hautamaeki . 16 .10 .11
3.J.Happonen ----- 3 - 2 - 2
3.H.Olli --.---.--.--- 3 - 2 - 2
5.R.Jussilainen -.-- 2 - 5 - 6
6.V.Larinto --.-.-.-- 1 - 2 - 2
7.T.Kiuru -.--.-.-.-- 1 - 1 - 1
8.V.Kantee -------- 1 - 0 - 1
9.A.Lappi ---------- 1 - 0 - 0
10.V.Lindstroem -- 0 - 2 - 3
11.J.Hautamaeki .. 0 - 0 - 1
11.J.Soininen -.-..- 0 - 0 - 1
-----------------------------
Razem ------------ 51-47-43

Austriacy w PŚ w XXI wieku

Ostatnie 12 sezonów(od 2000/2001 do 2011/2012):

1.G.Schlierenzauer --.- 40 .16 - 9
2.T.Morgensrern ---.--- 22 .28 .20
3.A.Kofler --.----.---.--- 10 .11 - 9
4.M.Koch ---.----.----.--- 5 - 7 . 11
5.M.Hoellwarth ---------- 5 - 5 . 12
6.A.Widhoelzl ----.---.--- 4 - 9 - 8
7.W.Loitzl ---------------- 4 - 9 - 7
8.F.Liegl -----.-------.---- 1 - 5 - 2
9.Ch.Nagiller --.--.-.--.-- 1 - 1 - 0
10.A.Goldberger -.-.-.-.- 0 - 3 - 2
11.S.Horngacher ---.---- 0 - 2 - 0
12.M.Hafele ----.-----.--- 0 - 1 - 0
13.M.Fettner ------.------ 0 - 0 - 1
----------------------------------------
Razem -------.-----.----- 92-97-81

Ranking WRL - stan 18.03.2012 - koniec sezonu zimowego

Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

3.K.STOCH -..-.- 1583 pkt
15.P.ŻYŁA -------- 565
24.M.KOT --.-.-.-- 330
38.K.MIĘTUS -.-.- 179
49.A.ZNISZCZOŁ - 80
53.T.BYRT --------- 72

Rywale Polaków do "55" rankingu WRL:

44.A.Morassi ----- 139
45.A.Stjernen -.-- 125
46.D.Judez ------- 122
47.F.Yumoto -..-.- 107
48.D.Vassiliev --.-- 84
----------------------
49.A.ZNISZCZOŁ - 80
----------------------
50.S.Tochimoto --- 78
51.J.Matura --.--.-- 76
52.K.Gangnes --.-- 73
-------------
53.T.BYRT --------- 72
--------------
53.N.Kasai ---.--.-- 72
55.V.Descombes .. 71

Najbliżej "55" rankingu WRL

56.M.Hautamaeki - 67
57.I.Rosljakov -...- 66
57.J.Hvala --------- 66
59.A-P.Roensen -.- 61
60.Y.Watase ---.--- 58
61.O.Vaculik -.-.-.- 56
62.M.Boyd-Clowes. 52
----------------
63.R.SLIŻ --.---.--- 50
-------------
64.A.Kaliniczenko . 49
65.B.Sedlak ------- 46
66.M.Meznar -.-.-.- 45
-----------------
67.D.KUBACKI --.- 43
------------------
68.M.Cikl --.--.--.-- 39
69.M.Schmitt ------ 38
70.D.Winkler ------ 28
71.E.Chedal ------- 26
----------------
71.K.MURAŃKA ...- 26
73.J.ZIOBRO ------ 25
----------------
74.A.Strolz -.--.-.-- 24
75.M.Grigoli -.-.-.-- 22
76.O.Muotka --.--.- 21
76.D.Ipatov -.-.-.-- 21
78.J-M.Ruuskanen. 18
------------------
78.B.KŁUSEK --.--- 18
---------------
80.N.Dezman -..-.- 17
81.M.Pungentar --- 16
81.F.Schoft -------- 16
83.J-M.Brandt ----- 14
84.A.Korolev ------ 13
84.M.Eisenbichler - 13
86.N.Mayer -------- 11
87.T.Naglic --.-.-.-- 10
88.A.Higashi -------- 9
----------------
88.S.HULA ---------- 9
98.G.MIĘTUS ------- 2

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-04-03 17:47:36 ***

Ranking WRL - stan 18.03.2012

Koniec sezonu zimowego 2011/2012:

1.Norwegia ---- 9 - spadek o 1 zawodnika w stosunku na koniec V periodu
2.Austria -.--.-- 8
3.Niemcy -.-.-.- 6
3.Słowenia -.-.- 6
3.POLSKA -.-.-- 6
3.Japonia ------ 6 - awans o 1
7.Czechy -.-.-.- 4
8.Rosja -.-.--.-- 3
9.Finlandia -.-.- 2 - spadek o 1
9.Włochy -.-.-.- 2
11.Szwajcaria - 1
11.Bułgaria ---- 1
11.Francja ----- 1

Miejsca w "55" rankingu:

1.Norwegia -...- 04 - 14 - 20 - 22 - 23 - 37 - 40 - 45 - 52
2.Austria ------- 01 - 02 - 07 - 12 - 30 - 33 - 34 - 35
3.Niemcy --.-.-- 05 - 08 - 21 - 26 - 32 - 41
3.Słowenia --.-- 09 - 17 - 19 - 25 - 41 - 46
3.POLSKA --.--- 03 - 15 - 24 - 38 - 49 - 53
3.Japonia -.-.-.- 06 - 13 - 39 - 47 - 50 - 53
7.Czechy --.-.-- 10 - 16 - 31 - 51
8.Rosja --.--.--- 18 - 29 - 48
8.Finlandia ----- 27 - 43
10.Włochy -.-.-- 36 - 44
11.Szwajcaria - 11
11.Bułgaria ---- 28
11.Francja ----- 55

Na koniec V periodu na 55 miejscu w rankingu WRL było 2 zawodników (T.BYRT i K.Gangnes):

Ranking WRL - stan 18.03.2012 - koniec sezonu zimowego

Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

3.K.Stoch --.-- 1583 pkt
15.P.Żyła -.-.-.- 565
24.M.Kot ------- 330
38.K.Mietus ---- 179
49.A.Zniszczoł -- 80
53.T.Byrt ---.---- 72

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

63.R.Sliż -.-.--.-- 50
67.D.Kubacki ...- 43
71.K.Murańka -.- 26
73.J.Ziobro --.--- 25
78.B.Kłusek --.-- 18
88.S.Hula --.--.--- 9
98.G.Miętus -.-.-.- 2

Turniej skandynawski po 4 konkursach - końcowa

1.Lahti ---.---- konkurs drużynowy
2.Lahti ---.---- konkurs indywidualny
3.Trondheim - konkurs indywidualny
4.Oslo -------- konkurs indywidualny

1.A.BARDAL ------.------ 984.9 pkt
2.R.FREITAG ------------ 978.0
3.D.ITO Daiki ----------- 967.4
4.A.KOFLER ---.---.--.--- 922.3
5.G.SCHLIERENZAUER - 910.7
6.R.VELTA --------------- 873.4
7.D.KORNIŁOW -.-.-.-.-- 862.6
8.N.KASAI -----.--------- 843.8
9.S.FREUND ------------- 836.6
10.M.KOCH --------.----- 830.4
==========
11.K.STOCH -----.------- 821.8
==========
12.T.MORGENSTERN -..- 815.2
13.T.TAKEUCHI --------- 796.6
14.A.KOIVURANTA -.-.-- 787.7
=======
15.M.KOT ---------------- 766.3
=======
16.R.KRANJEC ---------- 764.2
17.A.FANNEMEL --------- 754.7
18.S.AMMANN ----------- 751.1
============
19.K.MURAŃKA --.-.--.-- 726.7
============
20.R.VELTA ------.------- 723.5
========
========
32.P.ŻYŁA ---.---.----.--- 560.9 - 3 starty
41.A.ZNISZCZOŁ ------- 323.9 - 2 starty
49.K.MIĘTUS ------------ 283.6 - 2 start

Sklasyfikowano 67 zawodników.

Polacy w PŚ 2011/2012 - Turniej Skandynawski

Lahti -------- konkurs drużynowy
Lahti -------- konkurs indywidualny
Trondheim - konkurs indywidualny
Oslo -------- konkurs indywidualny

Miejsca Polaków i pkt:

11.Kamil Stoch --.--.--.--- 237.0 + 094.0 + 277.2 + 213.6 = 821.8 pkt
15.Maciej Kot ------------- 215.8 + 224.3 + 113.1 + 213.1 = 766.3
19.Klemens Murańka -.-.- 213.3 + 215.9 + 115.5 + 182.0 = 726.7
32.Piotr Żyła -------------- xxx.x + 227.7 + 108.9 + 224.3 = 560.9
41.Aleksander Zniszczoł - 211.4 + 000.0 + 112.5 + 000.0 = 323.9
49.Krzysztof Miętus -.-.-.- xxx.x + 000.0 + 242.5 + 041.1 = 283.6

xxx.x - nie startował
000.0 - odpadł w kwalifikacjach


Punktacja PŚ (konkursy indywidualne) - Lahti (4.03.2012 + Trondheim 8.03.2012 + Oslo 11.03.2012)

Zajęte miejsca i pkt - niedziela + czwartek:

1.Kamil Stoch --.--.--.--- 39 + 06 + 11 = 64 pkt
2.Piotr Żyła -------------- 10 + 44 + 07 = 62
3.Maciej Kot ------------- 12 + 40 + 12 = 44
4.Krzysztof Miętus -.-.-.- 59 + 14 + 49 = 18
5.Klemens Murańka -.-.- 21 + 33 + 24 = 17
---------------------------
6.Aleksander Zniszczoł - 54 + 41 + 61

xxx.x - nie startował
000.0 - odpadł w kwalifikacjach

FIS Team Tour 2011/2012

1. Willingen -.- konkurs drużynowy
2.Willingen -.- konkurs indywidualny
3.Oberstdorf - konkurs indywidualny
4.Oberstdorf - konkurs drużynowy

1.Austria -..-.-..- 976.3 + 482.7 + 865.1 + 731.8 = 3055.9 pkt
2.Norwegia -..-.- 999.2 + 516.2 + 798.7 + 715.9 = 3030.0
3.Słowenia -.-.-- 938.0 + 485.9 + 838.5 + 732.5 = 2994.9
4.Niemcy -.-.-.-- 963.7 + 495.7 + 804.2 + 702.4 = 2966.0
5.Czechy --.--.-- 902.0 + 487.1 + 835.3 + 668.0 = 2892.4
6.Japonia -.-.-.-- 961.8 + 516.7 + 818.4 + 581.2 = 2878.1
7.POLSKA ---.--- 900.2 + 461.0 + 778.7 + 659.7 = 2799.6
8.Finlandia --.--- 832.1 + 422.7 + 166.3 + 481.2 = 1902.3
9.Rosja ---.--.--- 369.2 + 444.6 + 516.1 + 532.3 = 1861.2
10.Szwajcaria ... 378.1 + 316.0 + 429.2 + xxx.x = 1123.3
11.Francja -..-..- xxx.x + xxx.x + 361.8 + 486.2 = 0848.0
12.Kazachstan .. 268.3 + 067.6 + 000.0 + 340.6 = 0676.5
13.Włochy -.-.-.- xxx.x + 214.5 + 162.4 + xxx.x = 0376.9
14.Estonia -.-.-.- xxx.x + xxx.x + 158.2 + xxx.x = 0158.2
15.Bułgaria -....- xxx.x + 047.1 + xxx.x + xxx.x = 0047.1
----------------
00.Kanada ------ xxx.x + 000.0 + 000.0 + xxx.x = 0000.0
00.Ukraina --.--- xxx.x + 000.0 + xxx.x + xxx.x = 0000.0

000.0 - odpadli w kwalifikacjach
xxx.x - nie startowali

Polacy w PŚ 2011/2012 - FIS Team Tour

Willingen + Oberstdorf - konkursy indywidualne:

Zajęte miejsca i pkt PŚ - niedziela + sobota):

1.Kamil Stoch -...- 5 + 06 = 85 pkt
2.Piotr Żyła -.-.-- 26 + 28 = 08
3.K.Miętus ------- 34 + 24 = 07
4.Maciej Kot --.-- 28 + 43 = 03
-----------------
5.Tomasz Byrt ... 38 + xx = 00
6.Jakub Kot -.-.-- xx + 53 = 00

Willingen + Oberstdorf - punktacja konkursowa:

1.Kamil Stoch --- 256.3 + 422.3 = 678.6 pkt
2.Piotr Żyła -.-.-- 204.7 + 345.2 = 549.9
3.K.Miętus --.-.-.-- 94.1 + 356.4 = 450.5
4.Maciej Kot --.-- 198.0 + 000.0 = 198.0
5.Tomasz Byrt -..- 91.9 + xxx.x = 091.9
-------------------
6.Jakub Kot -.-.-- xxx.x + 000.0 = 000.0

xx - nie startował
xxx.x - nie startował
000.0 - odpadł w kwalifikacjach

Klasyfikacja generalna T4S 2011/2012

Turniej Czterech Skoczni (Oberstdorf + Ga-Pa + Innsbruck + Bischofshofen):

1.G.Schlierenzauer - 933.8 pkt
2.T.Morgenstern ---- 908.0
3.A.Kofler --.--.--.--- 896.9
4.A.Bardal ----------- 895.0
5.R.Koudelka --.--.-- 881.2
6.D.Ito -------.------- 852.1
7.S.Ferund -.---.--.-- 843.4
----------------
8.K.STOCH ---------- 843.0
----------------
9.T.Takeuchi --.-.-.-- 842.6
10.R.Freitag --------- 820.4
----------------
13.L.Hlava ----------- 808.0
14.R.Kranjec -------- 807.5
19.S.Ammann ---.--- 710.8 - startował tylko w pierwszych 3 konkursach
---------------
34.M.KOT -----.------ 499.3
39.P.ŻYŁA --.--.--.--- 409.9
61.A.ZNISZCZOŁ --- 165.6
62.S.HULA ----.------ 163.8
63.D.KUBACKI -.-.-.-- 97.1

Sklasyfikowano 69 zawodników.

Polacy w PŚ 2011/2012 - T4S

Zajete miejsca i pkt - Oberstdorf + Ga-Pa + Innsbruck + Bischofshofen:

1.Kamil Stoch -- 23 + 04 + 09 + 09 =116 pkt
2.Maciej Kot -.-- 40 + 37 + 30 + 28 = 04
3.Piotr Żyła -.-.- 36 + 28 + 60 + 43 = 03
-----------------
4.A.Zniszczoł -.- 48 + 48 + 64 + xx
5.Stefan Hula ... 62 + 63 + 50 + 55
6.D.Kubacki ---- xx + xx + xx + 36

xx - nie startował

Rekordy Polaków na mamutach

Stan na 18.03.2012 - po niedzielnym konkursie indywidualnym:

1.P.Żyła ------.---- 232.5m - Vikersund .. 2012 - 26.II
2.A.Małysz -------- 230.5m - Vikersund .. 2011 - 13.II
3.K.Stoch --------- 226.0m - Planica ----- 2011 - 19.III
4.K.Mietus --.-.-.-- 210.0m - Vikersund .. 2012 - 23.II
5.A.Zniszczoł ----- 206.5m - Planica ----- 2012 - 15.III
6.R.Mateja --.----- 205.5m - Planica ----- 2007
7.S.Hula -----.--.-- 205.0m - Planica ----- 2009 - 19.III
8.Ł.Rutkowski -...- 203.0m - Kulm ------- 2010 - 08.I
9.M.Rutkowski -.-- 201.5m - Planica ----- 2004
9.M.Bachleda ----- 201.5m - Planica ----- 2010 - 18.III
11.M.Kot --.--.--.-- 201.0m - Planica ----- 2012 - 16.III
12.K.Murańka -.-.- 200.0m - Planica ----- 2012 - 15.III
----------
13.R.Sliż --.--.--.-- 199.0m - Planica ----- 2010 - 18.III
14.T.Byrt ---.--.--- 198.5m - Planica ----- 2011 - 17.III
15.T.Pochwała -.-- 195.0m - Harrachov - 2002
15.T.Tajner ------- 195.0m - Harrachov - 2002
17.P.Fijas --.-.--.-- 194.0m - Planica ----- 1987
18.K.Długopolski - 191.0m - Vikersund .. 2004 - 07.III
19.W.Skupień -...- 190.5m - Planica ----- 2004
20.Ł.Kruczek -..-.- 186.0m - Planica ----- 2001
------------------
J.Kot ------.---.---- 182.5m - Oberstdorf . 2010 - 29.I
D.Kubacki --.--.--- 148.0m - Harrachov - 2011 - 08.I

Polacy na mamutach - PŚ 2011/2012 - 5 konkursów - końc0wa

Bad Mitterndorf (2 razy 15.01.2012) + Oberstdorf (18.02.2012 + Planica (16.03.2012 i 18.03.2012):

1.Kamil Stoch ---.---.----- 6 + 03 + 06 + 09 + 11 =193 pkt
2.Piotr Żyła -----.-------- 17 + 22 + 28 + 24 + 21 = 43
3.Maciej Kot ------------- 34 + 27 + 43 + 17 + xx = 18
4.Aleksander Zniszczoł - xx + xx + xx + 18 + xx = 13
5.Klemens Murańka -.-.- xx + xx + xx + 22 + xx = 09
6.K.Miętus ---.---.----.--- xx + xx + 24 + 34 + xx = 07
---------------
7.Tomasz Byrt ---.---.--- 43 + 46 + xx + xx + xx = 00
8.Jakub Kot --------.----- xx + xx + 53 + xx + xx = 00

xx - nie startował

Najlepsi w konkursach drużynowych w PŚ 2011/2012 - końcowa

Klasyfikacja po 6 konkursach (Kuusamo + Harrachov + Willingen + Oberstdorf + Lahti + Planica):

1.Austria ---.---- 400+350+350+350+400+400 =2250 pkt
2.Norwegia -..-.- 050+400+400+300+250+350 =1750
3.Niemcy -.-.-.-- 250+250+300+250+350+300 =1700
4.Słowenia -.-.-- 200+300+200+400+200+250 =1550
5.Japonia -.-.-.-- 350+100+250+100+150+150 =1100
6.POLSKA -.--.-- 100+200+100+150+300+200 =1050
7.Czechy -.-.-.-- 150+150+150+200+000+100 = 750
8.Rosja --.-.--.-- 300+050+000+050+100+050 = 550
9.Finlandia ---.-- 000+000+050+000+050+000 = 100
----------------
00.Korea -.---.-- 000+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx
00.Kazachstan... 000+xxx+000+000+xxx+xxx
00.Estonia -.-.-.- 000+xxx+xxx+xxx+000+xxx
0.Szwajcaria ...- xxx+000+000+xxx+xxx+xxx
00.Francja ------ xxx+000+xxx+000+xxx+xxx
00.Włochy -..-..- xxx+000+xxx+xxx+xxx+000
00.USA -.-.--.-.--xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+000

000 - bez pkt
xxx - nie startowali

Puchar Świata

Sezon,ilość startujących Polaków w PŚ,ilość punktujących

Klasyfikacja generalna Pucharu Świata

2005/2006 - występowało - 11 - punktowało - 6 zawodników
2006/2007 - występowało - 11 - punktowało - 5
2007/2008 - występowało - 11 - punktowało - 4
2008/2009 - występowało - 12 - punktowało - 8
2009/2010 - występowało - 15 - punktowało - 7
2010/2011 - występowało - 14 - punktowało - 7
2011/2012 - występowało - 14 - punktowało - 6

Polacy w Pucharze Narodów - Puchar Świata

Polacy w Pucharze Narodów - od sezonu 1999/2000:

1999/2000 ... 6 miejsce ... 530 pkt
2000/2001 ... 6 miejsce ... 260(pkt liczono tylko z konkursów drużnowych)
2001/2002 ... 6 miejsce - 2105
2002/2003 ... 7 miejsce - 1608
2003/2004 ... 7 miejsce ... 702
2004/2005 ... 7 miejsce - 1630
2005/2006 ... 9 miejsce ... 786
2006/2007 ... 5 miejsce - 1785
2007/2008 - 10 miejsce ... 804
2008/2009 ... 8 miejsce - 1574
2009/2010 ... 6 miejsce - 1806
2010/2011 ... 3 miejsce - 3239
2011/2012 ... 6 miejsce - 2638

Podsumowanie Polaków w XXI wieku

Ostatnie 12 sezonów(od 2000/2001 do 2011/2012):

Pkt Polaków - 15683 (wszyscy)

1.A.Małysz ..- 11352 pkt
2.K.Stoch ----- 2568
3.P.Żyła -------- 365
4.R.Mateja -..-.- 283
5.S.Hula -------- 221
6.M.Bachleda ... 179
7.K.Miętus --.--- 118
8.W.Skupień --- 117
9.Ł.Rutkowski .. 108
9.M.Kot --------- 108
11.A.Zniszczoł ..- 60
12.R.Sliż ---.----- 55
13.T.Pochwała ... 42
14.K.Murańka --- 26
15.T.Tajner --.-.- 22
16.G.Miętus -..-.- 20
17.M.Rutkowski - 17
18.W.Tajner ------ 9
19.Ł.Kruczek -.-..- 8
20.K.Długopolski . 3
21.T.Byrt --.-.--.-- 2

Polacy w PŚ - od sezonu 2000/2001

PŚ 2000/2001:
1.A.Małysz ---- 1531 pkt
31.R.Mateja -.-- 133
42.W.Skupień --- 89
76.Ł.Kruczek ----- 3

PŚ 2001/2002:
1.A.Małysz ---- 1475 pkt
49.R.Mateja -..-.- 50
53.T.Pochwała ... 38
55.M.Bachleda -- 26
73.T.Tajner ---.--- 7
77.Ł.Kruczek ----- 5
84.W.Skupień ---- 4

PŚ 2002/2003:
1.A.Małysz ---- 1357 pkt
42.M.Bachleda -- 77
68.T.Tajner -..-.- 15
76.R.Mateja -.-.-.- 5
79.T.Pochwała ...- 4

PŚ 2003/2004:
12.A.Małysz ---- 525 pkt
52.M.Bachleda ... 27
54.W.Skupień --- 24
58.M.Rutkowski - 17
69.W.Tajner ------ 9

PŚ 2004/2005:
4.A.Małysz ---- 1201 pkt
38.R.Mateja -..-.- 87
53.K.Stoch -.-.-.- 36
85.M.Bachleda ...- 3
85.Długopolski ...- 3

PŚ 2005/2006:
9.A.Małysz -..-.- 634 pkt
45.K.Stoch -.--.-- 41
51.P.Żyła -------- 23
54.S.Hula --.--.-- 19
60.R.Sliż --.---.-- 15
79.R.Mateja -.-.-.- 4

PŚ 2006/2007:
1.A.Małysz ---- 1453 pkt
30.K.Stoch ----- 168
55.P.Zyła -------- 34
60.S.Hula -------- 26
80.R.Mateja -.--.-- 4

PŚ 2007/2008:
12.A.Małysz ---- 632 pkt
30.K.Stoch ----- 157
72.S.Hula ----.--- 10
78.M.Bachleda ...- 5

PŚ 2008/2009:
13.A.Małysz ---- 549 pkt
30.K.Stoch ----- 146
44.S.Hula -------- 51
49.R.Sliż --------- 33
50.Ł.Rutkowski .- 29
71.K.Miętus ------- 9
81.P.Żyła --.-.--.-- 4
82.M.Bachleda ...- 3

PŚ 2009/2010:
5.A.Małysz -..-.- 842 pkt
24.K.Stoch ----- 203
41.Ł.Rutkowski .. 79
45.K.Miętus -..-.- 60
59.M.Bachleda -- 32
63.G.Miętus -..-.- 20
63.S.Hula ---.---- 20

PŚ 2010/2011:
3.A.Małysz ---- 1153 pkt
10.K.Stoch ----- 739
39.S.Hula --.--.-- 95
54.P.Żyła ---.---- 37
65.R.Sliż ---------- 7
67.M.Bachleda ...- 6
78.T.Byrt --.-.--.-- 2

PŚ 2011/2012:
5.K.Stoch ------ 1078 pkt
19.P.Żyła --.-.-- 267
35.M.Kot --.--.-- 108
47.A.Zniszczoł ... 60
50.K.Miętus --.--- 49
56.K.Murańka --- 26

Klasyfikacja PŚ 2011/2012 - Polacy - 26 konkursy - końcowa

Miejsca Polaków w PŚ 2011/2012 i zdobyte pkt.

Konkursy indywidualne od Kuusamo do Predazzo - 19 konkursów:

4.K. Stoch --.--- 04-03-48-15-13-12-02-23-04-09-09-06-03-01-07-03-02-07-01 = 876
20.P.Żyła ---.--- 19-11-07-19-25-16-42-36-28-60-43-17-22-16-18-13-30-44-42 = 180
45.A.Zniszczoł - xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-48-48-64-xx-xx-xx-09-14-xx-xx-xx-xx = 047
45.M.Kot --.--.-- 52-19-55-45-53-46-39-40-37-30-28-34-27-25-18-38-18-26-47 = 047
52.K.Mietus -...- 60-34-70-49-68-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-48-48-20-20-29-36 = 024
-------------
00.S.Hula --.-.-- 33-41-53-33-35-40-33-62-63-50-55-xx-xx-46-32-55-45-xx-xx
00.D.Kubacki ... 36-46-57-34-63-55-56-xx-xx-xx-36-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx
00.J.Ziobro --.-- 46-39-49-70-48-44-62-xx-xx-xx-xx-xx-xx-52-xx-xx-xx-xx-xx
00.M.Bachleda . xx-xx-xx-xx-xx-60-58-xx-xx-xx-xx-xx-xx-43-43-xx-xx-xx-xx
00.T.Byrt ---.--- xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-43-46-44-46-xx-xx-xx-xx
00.B.Kłusek -.-- xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-32-36-xx-xx-xx-xx
00.K.Murańka .. xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-39-40-xx-xx-xx-xx
00.A.Zapotoczn-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-61-xx-xx-xx-xx

Pkt z górnej tabeli + 7 (od Willingen do Planicy):

5.K. Stoch ---.--- 876-05-06-39-06-11-09-11 =1078 pkt
19.P.Żyła ---.---- 180-26-28-10-44-07-24-21 = 267
35.M.Kot ---.--.-- 047-28-43-12-40-12-17-xx = 108
47.A.Zniszczoł -- 047-xx-xx-54-41-61-18-xx = 060
50.K.Mietus -..-.- 024-34-24-59-14-49-34-xx = 049
56.K.Murańka ..- 000-xx-xx-21-33-24-22-xx = 026
-------------
00.S.Hula --.--.-- 000-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx
00.D.Kubacki ...- 000-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx
00.J.Ziobro --.--- 000-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx
00.M.Bachleda -- 000-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx
00.T.Byrt -------- 000-38-xx-xx-xx-xx-xx-xx
00.B.Kłusek ----- 000-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx
00.A.Zapotoczny-000-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx
00.J.Kot --.-.--.-- 000-xx-53-xx-xx-xx-xx-xx

xx - nie startował

Polacy w PŚ 2011/2012 - Planica (loty)

Zajęte miejsca i pkt - piątek + niedziela:

1.Kamil Stoch --.--.--.--- 09 + 11 = 53 pkt
2.Piotr Żyła -------------- 24 + 21 = 17
3.Maciej Kot ------------- 17 + xx = 14
4.Aleksander Zniszczoł - 18 + xx = 13
5.Klemens Murańka -.-.- 22 + xx = 09
---------------------------
6.Krzysztof Miętus -.-.-.- 34 + xx

xx - nie startował

Polacy w PŚ 2011/2012 - po 26 konkursach - końcowa

Miejsca Polaków poza "50" konkursów PŚ - odpadali w kwalifikacjach:

52 miejsce - M.Kot -------- 27.11.2011 - Kuusamo
52 miejsce - J.Ziobro ----- 20.01.2012 - Zakopane
53 miejsce - S.Hula ------- 04.12.2011 - Lillehammer
53 miejsce - M.Kot -------- 11.12.2011 - Harrachov
53 miejsce - J.Kot ----.---- 17.02.2012 - Oberstdorf - loty
54 miejsce - A.Zniszczoł... 04.03.2012 - Lahti
55 miejsce - M.Kot -------- 04.12.2011 - Lillehammer
55 miejsce - D.Kubacki -.- 17.12.2011 - Engelberg
55 miejsce - S.Hula ------- 06.01.2012 - Bischofshofen - w konkursie bez kwalifikacji
55 miejsce - S.Hula ------- 28.01.2012 - Sapporo
56 miejsce - D.Kubacki -.- 18.12.2011 - Engelberg
57 miejsce - D.Kubacki -.- 04.12.2011 - Lillehammer
58 miejsce - M.Bachleda .. 18.12.2011 - Engelberg
59 miejsce - K.Miętus --.-- 04.03.2012 - Lahti
60 miejsce - K.Miętus --.-- 27.11.2011 - Kuusamo
60 miejsce - M.Bachleda .. 17.12.2011 - Engelberg
60 miejsce - P.Żyła -.-.-.-- 04.01.2012 - Innsbruck
61 miejsce - A.Zapotoczn- 21.01.2012 - Zakopane
61 miejsce - A.Zniszczoł... 11.03.2012 - Oslo
62 miejsce - J.Ziobro -..-.- 18.12.2011 - Engelberg
62 miejsce - S.Hula ------- 30.12.2011 - Oberstdorf
63 miejsce - D.Kubacki -.- 11.12.2011 - Harrachov
63 miejsce - S.Hula ------- 01.01.2012 - Ga-Pa
64 miejsce - A.Zniszczoł... 04.01.2012 - Innsbruck
68 miejsce - K.Miętus --.-- 11.12.2011 - Harrachov
70 miejsce - K.Miętus --.-- 04.12.2011 - Lillehammer
70 miejsce - J.Ziobro -..-.- 09.12.2011 - Harrachov

5 razy poza "50" - S.Hula
4 razy poza "50" - D.Kubacki
4 razy poza "50" - K.Miętus
3 razy poza "50" - M.Kot
3 razy poza "50" - J.Ziobro
3 razy poza "50" - A.Zniszczoł
2 razy poza "50" - M.Bachleda
1 razy poza "50" - P.Żyła
1 razy poza "50" - A.Zapotoczny
1 razy poza "50" - J.Kot
--------------
27 razy poza "50" konkurów PŚ

Najwiecej wygranych w jednym sezonie - w XXI wieku

1.G.Schlierenzauer - 13 (2008/2009) - 27 konkursów
2.J.Ahonen ---------- 12 (2004/2005) - 28
3.A.Małysz --.----.--- 11 (2000/2001) - 21
4.T.Morgenstern ---- 10 (2007/2008) - 27
5.A.Małysz -----.------ 9 (2006/2007) - 24
5.S.Ammann --------- 9 (2009/2010) - 23
7.G.Schlierenzauer -- 8 (2009/2010) - 23 - w PŚ był 2 za S.Ammannem
8.A.Małysz ------.----- 7 (2001/2002) - 22
8.R.Ljoekelsoey ---.-- 7 (2003/2004) - 23 - w PŚ był 2 za J.Ahonenem
8.T.Morgenstern -..-.- 7 (2010/2011) - 26

Jak do tej pory tylko A.Małysz wygrał wiecej niż 50% konkursów jakie były w danym sezonie - 11 wygranych na 21.

Najwiecej zwyciestw w PŚ w historii

Koniec sezonu PŚ 2011/2012:

1.Nykaenen --.-.-- 46 zwycięstw
2.Schlierenzauer - 40
3.Małysz --.--.--.-- 39
4.Ahonen --.-.--.-- 36
5.Weissflog ------- 33
6.Schmitt --.--.--.- 28
7.Felder ----------- 25
8.Morgenstern -.-- 22
9.Goldberger ----- 20
9.S.Ammann -..-.- 20
11.Widhoelzl --.--- 18
11.Hannawald ---- 18
13.Hautamaeki -.- 16
14.Vettori --.------ 15
14.Kasai ---------- 15
14.Funaki --------- 15
14.Peterka --.--.-- 15
18.Kogler -----.--- 13
19.Thoma --.---.-- 12
20.Ljoekelsoey -.- 11

Najwięcej razy na podium PŚ w historii

Koniec sezonu PŚ 2011/2012:

1.Ahonen ----.---- 108 (36+44+28)
2.Małysz ----------- 92 (39+27+26)
3.Nykaenen -.-.-.-- 76 (46+22+ 8)
4.Weissflog ---.---- 73 (33+19+21)
5.Morgenstern .-.-- 70 (22+28+20)
6.Ammann -.--.--.- 66 (20+26+20)
7.Schlierenzauer .- 65 (40+16+ 9)
8.Goldberger --.--- 63 (20+25+18)
9.Vettori ----------- 54 (15+18+21)
10.Schmitt ----.---- 52 (28+14+10)
11.Felder -.--.---.-- 51 (25+15+11)
12.Widhoelzl --.-.-- 49 (18+17+14)
13.Kasai --.--.-.-.-- 44 (15+10+19)
14.Nikkola -----.--- 42 ( 9 +14+19)
15.Hannawald --.-- 40 (18+12+10)
16.Funaki -----.---- 38 (15+12+11)
17.M.Hautamaeki - 37 (16+10+11)
18.Kogler ----.----- 37 (13+12+12)
19.Thoma --.--.-.-- 36 (12+14+10)

Na początku listy ,,4 Asy,, którzy już nie startują i ,,3,, aktualnych zawodników,którzy będą atakować wspomnianą ,,4,,

Podium PŚ w XXI wieku

Ostatnie 12 sezonów(od 2000/2001 do 2011/2012):

296 - konkursy
--------------------
298 - pierwsze miejsca
300 - drugie miejsca
294 - trzecie miejsca

W kolejnych sezonach:
-----------------
2000/2001 - 21 pierwsze, 21 drugie, 21 trzecie - 21 konkursy
2001/2002 - 22 pierwsze, 23 drugie, 22 trzecie - 22
2002/2003 - 27 pierwsze, 30 drugie, 24 trzecie - 27
2003/2004 - 23 pierwsze, 24 drugie, 23 trzecie - 23
2004/2005 - 29 pierwsze, 27 drugie, 29 trzecie - 28
2005/2006 - 22 pierwsze, 22 drugie, 22 trzecie - 22
2006/2007 - 24 pierwsze, 24 drugie, 24 trzecie - 24
2007/2008 - 27 pierwsze, 27 drugie, 27 trzecie - 27
2008/2009 - 27 pierwsze, 27 drugie, 28 trzecie - 27
2009/2010 - 23 pierwsze, 23 drugie, 23 trzecie - 23
2010/2011 - 27 pierwsze, 25 drugie, 26 trzecie - 26
2011/2012 - 26 pierwsze, 27 drugie, 25 trzecie - 26 konkursy

Podwójne miejsca zawodnicy zajęli:

Sezon 2001/2002
24.01.02 - Hakuba ---.--.-- 2 - M.Koch i S.Horngacher
13.03.02 - Falun ----------- 3 - J.Ahonen i S.Hanawald

Sezon 2002/2003
01.01.03 - Ga-Pa ---------- 2 - A.MAŁYSZ i S.Goldberger
06.01.03 - Bischofshofen - 2 - A.Kofler i S.Hannawald
09.03.03 - Oslo ------------ 2 - F.Liegl i R.Ljoekelsoey

Sezon 2003/2004
25.01.04 - Sapporo -.-.-.-- 3 - J.Ahonen i S.Pettersen
12.03.04 - Liliehammer --- 2 - S.Ammann i B.Romoeren

Sezon 2004/2005
29.01.05 - ZAKOPANE -.-.- 1 - A.MAŁYSZ i R.Ljoekelsoey
09.03.05 - Kuopio --.-.-.--- 3 - A.Małysz i J.Janda

Sezon 2008/2009
22.03.09 - Planica --.-.-.--- 3 - R.Kranjec i S.Ammann

Sezon 2010/2011
12.02.11 - Vikersund ------ 1 - G.Schlierenzauer i J-R.Ewensen

Sezon 2011/2012
04.12.11 - Liliehammer --- 2 - A.Bardal i S.Freund

Zawodnicy jakich krajów stawali na podium PŚ w XXI wieku

Ostatnie 12 sezonów(od 2000/2001 do 2011/2012):

1.Austria -.-..- 92 - 97 - 81 -13 zawodników
2.Finlandia ...- 51 - 47 - 43 -12 zawodników
3.POLSKA -...- 41 - 26 - 27 .. 2 zawodników
4.Norwegia -.- 40 - 45 - 43 .. 9 zawodników
5.Niemcy ----- 25 - 30 - 27 -12 zawodników
6.Szwajcaria - 25 - 30 - 26 .. 2 zawodników
7.Japonia -.-.- 10 -- 9 .. 19 .. 9 zawodników
8.Słowenia -...- 8 -- 5 .. 11 .. 6 zawodników
9.Czechy ------ 6 -- 8 -.- 9 .. 3 zawodników
10.Rosja ---.--- 0 -- 3 -.- 6 .. 2 zawodników
11.Włochy --.-- 0 -- 0 -.- 1 .. 1 zawodnik
11.Francja --.-- 0 -- 0 -.- 1 .. 1 zawodnik

Rozegrano 296 konkursy PŚ i przyznano:

298 - pierwsze miejsca
300 - drugie miejsca
294 - trzecie miejsca

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-03-24 02:27:56 ***

Podium PŚ sezonu 2011/2012

Indywidualnie - po 26 konkursach PŚ:

1.G.Schlierenzauer - 5 - 3 - 1
2.A.Kofler --.--.---.-- 5 - 2 - 2
3.D.Ito ------.-------- 4 - 3 - 2
4 A.Bardal -----.----- 3 - 4 - 5
5.M.Koch ---.--.---.-- 3 - 1 - 1
6.K.STOCH ---------- 2 - 2 - 3
7.R.Kranjec --.-.--.-- 2 - 0 - 2
8.R.Freitag --.--.--.-- 1 - 4 - 0
9.T.Morgenstern ....- 1 - 2 - 4
10.S.Freund --------- 0 - 3 - 1
11.S.Ammann --.-.-- 0 - 2 - 2
12.R.Koudelka -...-.- 0 - 1 - 0
13.L.Hlava ----------- 0 - 0 - 1
13.T.Takeuchi ------- 0 - 0 - 1
------------------------
Razem -------.------ 26 -27 -25

Drużynowo - zawodnicy z konkursów indywidualnych.

1.Austria ---.--.--.-- 14 - 8 - 8
2.Japonia ------------ 4 - 3 - 3
3.Norwegia ---------- 3 - 4 - 5
4.POLSKA --.---.--.-- 2 - 2 - 3
5.Słowenia ---.---.--- 2 - 0 - 2
6.Niemcy --.---.--.--- 1 - 7 - 1
7.Szwajcaria --.-.-.-- 0 - 2 - 2
8.Czechy ---.--.---.-- 0 - 1 - 1
----------------
Razem ------.------- 26 -27 -25

Puchar Narodów

Drugi konkurs PŚ w Planich (loty) - 18.03.2012:

1.Austria --.--.-- 01 - 04 - 07 - 12 - 14 - 26 - 231 pkt
2.Słowenia -..-.- 03 - 08 - 18 - 28 ---.---.---- 108
3.Niemcy -.-..-.- 05 - 06 - 20 - 23 - 29 -..-..- 106
4.Szwajcaria .... 02 ----------------------------- 80
5.Norwegia ----- 09 - 10 - 23 - 30 ------------- 64
6.Czechy -.-..-.- 13 - 14 - 27 ----.----.----.---- 42
7.POLSKA -.-.-.- 11 - 21 ----.------------.------ 34
8.Japonia ------- 16 - 22 -----.------------.----- 24
9.Włochy -.-.-.-- 17 ----------------------------- 14
10.Rosja ---.---- 19 ----------------------------- 12
11.Finlandia -...- 25 ------------------------------ 6
---------------
00.USA --.-.--.-- nie startowali
00.Francja --.--- nie startowali
00.Kanada -.-.-- nie startowali
00.Kazachstan-- nie startowali
00.Estonia ------ nie startowali
00.Bułgaria --.-- nie startowali
00.Korea --.--.-- nie startowali
00.Szwecja ----- nie startowali
00.Słowacja ---- nie startowali
00.Ukraina -.-.-- nie startowali

Pierwsze punkty PŚ 2011/2012 zdobyli

Przed konkursem wszyscy zawodnicy mieli pkt PŚ 2011/2012.

Natomiast pierwsze pkt PŚ 2011/2012 w lotach zdobyli:

17.S.COLLOREDO - 209.0 m - 194.9 pkt
28.J.HVALA -------- 186.5 m - 174.2

Włoch zdobył - 14 pkt,a młody Słoweniec - 3 pkt.

Nie zdobyli pkt PŚ 2011/2012

Z 31 zawodników,którzy mieli pkt PŚ 2011/2012 poza "30" konkursu znalazł się 1 zawodnik:

29.J.Happonen - 152 pkt

Ostatnie nie punktowane miejsce w konkursie:

31.J.HAPPONEN - Finlandia - 159.5 m - 139.3 pkt

Niedzielne skoki Polaków w Planicy

Miejsca Polaków w pierwszej i jedynej serii niedzielnego konkursu:

1.Kamil Stoch -...- 11 miejsce
2.Piotr Żyła ------- 21


Odległości Polaków w pierwszej i jedynej serii niedzielnego konkursu:

1.Kamil Stoch -...- 199.0m - 206.9 pkt
2.Piotr Żyła ------- 184.5m - 183.7


Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-04-03 14:13:16 ***

Niedzielne skoki Polaków w Planicy

Miejsca Polaków w niedzielnej serii próbnej:

1.Kamil Stoch -.-.- 5 miejsce
2.Piotr Żyła ------ 17


Odległości Polaków w niedzielnej serii próbnej:

1.Kamil Stoch -...- 191.5m - 138.9 pkt
2.Piotr Żyła ------- 180.5m - 119.3


Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Startowało 28 z 31 zawodników.

Lista startowa do niedzielnego konkursu

Z 31 zawodników zgłoszonych do konkursu pierwszych 2 nie posiada pkt PŚ za loty 2011/2012.

Z 47 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ za loty 2011/2012 w konkursie nie przystąpi 18:

Z najlepszej ,,30,, PŚ w lotach brak 4 zawodników

15.P.Prevc ------- 62 pkt
16.V-H.Sklett ---- 61
17.J-R.Evensen .. 56
26.T.Hilde ----.--- 24

Lista startowa do niedzielnego konkursu

Z 31 zawodników zgłoszonych do konkursu wszyscy posiadają pkt PŚ 2011/2012.

Z 72 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2011/2012 do konkursu nie przystąpi 41:

Z najlepszej "30" PŚ - brak 3 zawodników:

Miejsce i pkt w PŚ 2011/2012

14.P.Prevc --.---.-- 400 pkt - kontuzja
16.V-H.Sklett --.--- 343
28.T.Hilde ---.--.--- 158
---------------
31.J.Damjan -.-.-.- 149

W finałowych zawodach udział bierze 30 najlepszych zawodników sezonu 2011/2012.
Wobec opuszczenia konkursu przez P.Prevca,V-H.Skleta i T.Hilde (zawodnicy pierwszej ,,30,, sezonu) zastapili ich 3 najwyzej sklasyfikowani z poza ,,30,, sezonu (31.J.Damjan też odpuścił konkurs):

32.W.Loitz --------- 136 pkt
33.S.Colloredo ---- 127
34.B-E.Romoeren - 122

Stawkę uzupełnił Słoweniec 44 - J.Hvala (63 pkt) jako 4 Słoweniec (gospodarze mają prawo wystawić 4 zawodników) i tym sposobem w konkursie wystąpi 31 zawodników.

Gdyby jeszcze zabrakło 1 zawodnika z pierwszej ,,30,, PŚ,to do konkursu załapałby się 35.M.KOT - 108 pkt.

Wystartują w drugim konkursie w PŚ w Planicy

Ilość zgłoszonych zawodników do konkursu i ilość punktujących w PŚ 2011/2012:

1.Austria --.--.-- 6 - punktowało 6 - wszyscy punktowali
2.Niemcy ------- 5 - punktowało 5 - wszyscy punktowali
3.Norwegia ----- 4 - punktowało 4 - wszyscy punktowali
3.Słowenia -..-.- 4 - punktowało 4 - wszyscy punktowali
5.Czechy ------- 3 - punktowało 3 - wszyscy punktowali
6.Japonia ------- 2 - punktowało 2 - wszyscy punktowali
6.POLSKA -.-.-.- 2 - punktowało 2 - wszyscy punktowali
6.Finlandia -.-.-- 2 - punktowało 2 - wszyscy punktowali
9.Rosja --------- 1 - punktowało 1 - wszyscy punktowali
9.Szwajcaria --- 1 - punktowało 1 - wszyscy punktowali
9.Włochy -.-.-.-- 1 - punktowało 1 - wszyscy punktowali

Tym razem nie startują:

00.USA --.-.--.--
00.Francja --.---
00.Kanada -.-.--
00.Kazachstan -
00.Estonia --.---
00.Bułgaria --.--
00.Korea --.--.--
00.Szwecja -----
00.Słowacja ----
00.Ukraina -.-.--

Tak było na MŚ w lotach 2012 - Vikersund 25.02.2012

Miejsca Polaków w konkursie indywidualnym:

1.Kamil Stoch ------ 10 miejsce
-----------------
2.Piotr Żyła --.--.--- 33
3.Krzysztof Mietus - 35
4.Maciej Kot ---.---- 38 - na 40 startujacych


Odległości Polaków w pierwszej serii sobotniego konkursu:

1.Kamil Stoch ------ 191.0m - 187.0 pkt i 211.5m - 353.9 pkt
-------------------
2.Piotr Żyła --.--.--- 168.0m - 133.8 pkt
3.Krzysztof Miętus - 174.5m - 110.9
4.Maciej Kot ---.---- 159.5m ... 90.1

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Sytuacja przed drugim konkursem PŚ w Planicy (loty)

Rekordy Polaków na mamutach

Stan na 17.03.2012 - po sobotnim konkursie drużynowym:

1.P.Żyła ------.---- 232.5m - Vikersund .. 2012 - 26.II
2.A.Małysz -------- 230.5m - Vikersund .. 2011 - 13.II
3.K.Stoch --------- 226.0m - Planica ----- 2011 - 19.III
4.K.Mietus --.-.-.-- 210.0m - Vikersund .. 2012 - 23.II
5.A.Zniszczoł ----- 206.5m - Planica ----- 2012 - 15.III
6.R.Mateja --.----- 205.5m - Planica ----- 2007
7.S.Hula -----.--.-- 205.0m - Planica ----- 2009 - 19.III
8.Ł.Rutkowski -...- 203.0m - Kulm ------- 2010 - 08.I
9.M.Rutkowski -.-- 201.5m - Planica ----- 2004
9.M.Bachleda ----- 201.5m - Planica ----- 2010 - 18.III
11.M.Kot --.--.--.-- 201.0m - Planica ----- 2012 - 16.III
12.K.Murańka -.-.- 200.0m - Planica ----- 2012 - 15.III
----------
13.R.Sliż --.--.--.-- 199.0m - Planica ----- 2010 - 18.III
14.T.Byrt ---.--.--- 198.5m - Planica ----- 2011 - 17.III
15.T.Pochwała -.-- 195.0m - Harrachov - 2002
15.T.Tajner ------- 195.0m - Harrachov - 2002
17.P.Fijas --.-.--.-- 194.0m - Planica ----- 1987
18.K.Długopolski - 191.0m - Vikersund .. 2004 - 07.III
19.W.Skupień -...- 190.5m - Planica ----- 2004
20.Ł.Kruczek -..-.- 186.0m - Planica ----- 2001
------------------
J.Kot ------.---.---- 182.5m - Oberstdorf . 2010 - 29.I
D.Kubacki --.--.--- 148.0m - Harrachov - 2011 - 08.I

Sytuacja przed drugim konkursem PŚ w Planicy (loty)

Polacy na mamutach - PŚ 2011/2012 - po 4 konkursach

Bad Mitterndorf (2 razy 15.01.2012) + Oberstdorf (18.02.2012 + Planica (16.03.2012):

1.Kamil Stoch ---.---.----- 6 + 03 + 06 + 09 =169 pkt
2.Piotr Żyła -----.-------- 17 + 22 + 28 + 24 = 33
3.Maciej Kot ------------- 34 + 27 + 43 + 17 = 18
4.Aleksander Zniszczoł - xx + xx + xx + 18 = 13
5.Klemens Murańka -.-.- xx + xx + xx + 22 = 09
6.K.Miętus ---.---.----.--- xx + xx + 24 + 34 = 07
---------------
7.Tomasz Byrt ---.---.--- 43 + 46 + xx + xx = 00
8.Jakub Kot --------.----- xx + xx + 53 + xx = 00

xx - nie startował

Sytuacja przed drugim konkursem PŚ w Planicy (loty)

Ranking WRL - stan 16.03.2012 - po I konkursie PŚ w Planicy (loty)

Klasyfikacja po 25 konkursach PŚ:

1.Norwegia ---- 9 - spadek o 1 zawodnika w stosunku na koniec V periodu
2.Austria -.--.-- 8
3.Niemcy -.-.-.- 6
3.Słowenia -.-.- 6
3.POLSKA -.-.-- 6
3.Japonia ------ 6 - awans o 1
7.Czechy -.-.-.- 4
8.Rosja -.-.--.-- 3
9.Finlandia -.-.- 2 - spadek o 1
9.Włochy -.-.-.- 2
11.Szwajcaria - 1
11.Bułgaria ---- 1
11.Francja ----- 1

Miejsca w "55" rankingu:

1.Norwegia -...- 04 - 14 - 19 - 22 - 26 - 37 - 44 - 45 - 52
2.Austria ------- 01 - 02 - 07 - 13 - 31 - 33 - 34 - 35
3.Niemcy --.-.-- 06 - 08 - 21 - 25 - 32 - 40
3.Słowenia --.-- 09 - 17 - 20 - 24 - 40 - 46
3.POLSKA --.--- 03 - 15 - 23 - 38 - 49 - 53
3.Japonia -.-.-.- 05 - 11 - 39 - 47 - 50 - 53
7.Czechy --.-.-- 10 - 16 - 30 - 51
8.Rosja --.--.--- 18 - 29 - 48
8.Finlandia ----- 27 - 42
10.Włochy -.-.-- 36 - 43
11.Szwajcaria - 12
11.Bułgaria ---- 28
11.Francja ----- 55

Na koniec V periodu na 55 miejscu w rankingu WRL było 2 zawodników (T.BYRT i K.Gangnes):

Sytuacja przed drugim konkursem PŚ w Planicy (loty)

Ranking WRL - stan 16.03.2012 - po I konkursie PŚ w Planicy (loty)

Polacy w ,,55,, rankingu WRL - po 25 konkursach PŚ:

3.K.Stoch --.-- 1559 pkt
15.P.Żyła -.-.-.- 555
23.M.Kot ------- 330
38.K.Mietus ---- 179
49.A.Zniszczoł -- 80
53.T.Byrt ---.---- 72

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

63.R.Sliż -.-.--.-- 50
67.D.Kubacki ...- 43
71.K.Murańka -.- 26
73.J.Ziobro --.--- 25
78.B.Kłusek --.-- 18
88.S.Hula --.--.--- 9
98.G.Miętus -.-.-.- 2

Tak było rok temu

Najlepsi w lotach w sezonie 2010/2011 - 7 konkursów

Harrachov (8-9.01) + Oberstdorf (5.02) + Vikersund (12-13.02.2011 + Planica (18 i 20.03.2011):

1.G.Schlierenzauer - 05-13-03-01-01-01-04 =475 pkt
2.M.Koch ---.--.--.--- 01-09-01-07-07-03-10 =387
3.T.Morgenstern ---- 02-01-16-12-05-02-07 =378
4.A.MAŁYSZ --------- 03-04-06-05-03-08-03 =347
5.S.Ammann ----.--- 06-02-10-03-04-06-16 =311
6.J-R.Evensen -.--.-- 13-16-14-01-02-09-09 =291
7.T.Hilde -------.----- 07-07-02-04-08-14-20 =263
8.R.Kranjec --.--.---- 04-06-15-09-19-16-02 =242
9.K.STOCH ---------- 16-14-11-11-11-07-01 =241
10.M.Hautamaeki --- 23-29-09-10-09-04-29 =146
11.R.Koudelka -.-.-.- 10-03-13-23-38-24-19 =133
12.W.Loitzl ---.---.--- 12-05-23-00-00-18-32 =120
13.D.Ito ---.----.----- 00-00-05-08-35-13-15 =113
14.B-E.Romoeren -.- 08-08-48-50-xx-10-12 =112
15.S.Freund --.--.-.-- 00-00-04-00-00-17-06 =104
16.A.Jacobsen --.-.-- 00-00-12-06-12-15-28 =103
17.A.Bardal ----.----- 24-35-33-00-00-05-05 = 97
18.O-M.Ingvaldsen .. 17-12-51-15-10-35-22 = 87
19.M.Neumayer ----- 14-11-22-14-39-27-25 = 79
20.J.Tepes ----------- 15-17-37-40-24-12-21 = 69
21.A.Kofler --.---.-.-- 00-00-07-00-00-11-23 = 68
22.J.Happonen -.-.-.- 00-00-20-18-06-00-00 = 64
23.J.Matura ---------- 11-20-40-31-34-23-13 = 63
23.E.Chedal --.-.--.-- 43-xx-21-13-22-31-24 = 63
25.Muotka --.--.--.--- 18-15-36-19-14-29-00 = 61
26.S.Thurnbichler --- 08-24-00-22-**-20-00 = 59
27.B.Sedlak --.-.-.--- 19-10-41-29-31-37-00 = 40
27.A.Morassi --.---.-- 27-21-34-21-15-39-00 = 40
29.J.Janda --.--.---.-- 22-31-31-20-17-28-00 = 37
30.M.Uhrmann --.---- 00-00-08-00-00-00-00 = 32
31.R.Velta -----.--.--- 00-00-00-16-16-00-00 = 30
31.N.Kasai ----------- 00-00-18-25-20-xx-00 = 30
33.S.Tochimoto -.--.- 00-00-29-17-18-00-00 = 29
34.D.Kornilov ---.---- 29-26-44-33-13-58-30 = 28
34.S.HULA --.--.---.-- 21-18-46-00-00-30-27 = 28
36.P.Prevc --.--.--.--- 00-00-np-00-00-21-17 = 24
37.M.Fettner --.--.-.-- 00-00-28-00-00-31-14 = 21
38.P.Karelin ---.--.--- 00-00-25-00-00-38-18 = 19
38.J.Damjan --------- 00-00-39-39-36-19-24 = 19
38.P.ŻYŁA -----.------ 00-00-27-31-21-26-00 = 19

00 - zawodnik nie startował (tak w kwalifikacjach jak i w konkursie).
xx - odpadł w kwalifikacjach w pierwszym dniu.
** - nie wystartował (DNS)

Tak było rok temu

Polacy na mamutach - PŚ 2010/2011 - 7 konkursów

Harrachov (8-9.01) + Oberstdorf (5.02) + Vikersund (12-13.02.2011 + Planica 18 i 20.03.2011):

Zajete miejsca i pkt:

1.A.Małysz -.-- 03 - 04 - 06 - 05 - 03 - 08 - 03 - 347 pkt
2.K.Stoch ----- 16 - 14 - 11 - 11 - 11 - 07 - 01 - 241
3.S.Hula --...-- 21 - 18 - 46 - 00 - 00 - 30 - 27 -- 28
4.P.Żyła ---.--- 00 - 00 - 27 - 31 - 21 - 26 - 00 -- 19
------------
5.J.Kot --.-.-.-- 33 - 34 - 00 - 00 - 00 - 00 - 00
6.M.Bachleda - 46 - 00 - 00 - 53 - 00 - 00 - 00
7.D.Kubacki ... 47 - 00 - 00 - 00 - 00 - 00 - 00
8.T.Byrt ------- 00 - 00 - 35 - 00 - 00 - 33 - 00
9.K.Miętus -...- 00 - 00 - 58 - 00 - 00 - 00 - 00
10.M.Kot -..-..- 00 - 00 - 00 - 45 - 00 - 57 - 00

00 - nie startował

http://www.youtube.com/watch?v=i3z9KZxzu3U

@pavel No fakt będąc w każdej drużynówce jedną lokatę przed Słoweńcami to ich wyprzedzamy. Minimalnie ale zawsze.

Ja to dopiero byłem "kretyn". Przed sezonem typowałem punkty naszych skoczków, i nasi łącznie zdobyli więcej niż wytypowałem. A mimo to mamy dopiero 6 miejsce w PN a mój typ to było 4 miejsce które nie wiem jak mi z tych punktów wyszło. :D

@deSKI
Z mojej strony nie ma najmniejszego problemu:)
Jesteście chłopaki genialni , trafiliście jak w sam środek tarczy:)
Nie wiem jakie miejsce obstawię w listopadzie bo straciłam na dziś dzień orientację :)))
Noż kurcze ale byłam "kretynka" 4 miejsce obstawiłam :)))
Cóż podobno trzeba mieć wiarę :)

@nnh
A jednak tobie jest potrzebna papuga i to taka, która cię wysłucha i przy okazji dobrze odpowie.
Po pierwsze nie tobie odpisałam pierwszy raz na rzekome dowody rzeczowe Nykenena ale pisałam do @outdora.
Po drugie wtrącasz się zupełnie niepotrzebnie w dodatku przekręcasz moje słowa ale to już tutaj staje się normą z niektórymi w dyskusjach dlatego ogólnie mało się udzielam od dawna bo na palcach może jednej ręki można policzyć tutaj ludzi, z którymi można po dyskutować.
Po trzecie gdzie ja napisałam, że nigdy nie wygrał PŚ, IO czy innych zawodów no gdzie ! Chyba tylko noworodki jeszcze tego nie wiedzą ale każdy kto interesuje się tym sportem doskonale o tym wie jakim był kiedyś sportowcem.
Jest to zapisane w historii tego sportu i we wszystkich dokumentach FIS ale nie o tym tu była mowa.
Był wielkim skoczkiem, tak wielkim, racja czy ja pisałam gdzieś, że nie był ?
Owszem mógł sobie zrobić ze swoimi medalami co chciał też racja ale to tylko dowodzi ile one wszystkie były dla niego warte a medal to dla zawodnika dowód, trofeum medalami koronuje się Mistrzów , to pamiątki na całe życie, nie tylko dla niego samego ale dla potomnych, dzieci, wnuków i swego kraju!
One widać znaczyły dla niego tyle co papier toaletowy w wc swoją wspaniała karierę rozmienił w pył, przepił, skończył jak ostatni osioł w więzieniu i nikt mu nie kazał tego robić wyboru każdy dokonuje sam .
No ale dla świata zawsze pozostanie "wielkim skoczkiem " dla mnie już nie jest Mistrz skoczni-kryminalista oto kim dla mnie jest.
Takie jest moje zdanie o nim a ty możesz mieć swoje ja ci tego nie zabraniam.
A jak Małysz się stoczy to pogadamy powtarzam na razie nie ma o czym.
Wojtek Fortuna też jest Mistrzem Olimpijskim również miał tego typu kłopoty ba, sam publicznie o nich opowiadał ale do dziś może pochwalić się swoimi medalami, które w życiu nie zamienił na alkohol i za to wielki szacunek dla niego.
Teraz możesz sobie znowu odpisać, rób co chcesz ja już skończyłam z tobą.

Jest jedyny MISTRZ OLIMPIJSKI

w skokach WOJTEK FORTUNA i nikt temu nie zaprzeczy a ze to kole w oczy niektorych to juz inna sprawa.
Wojtek Fortuna SZACUN

pepeleusz

Przekonaliście mnie, że złoto na igrzyskach jest to trofeum bardziej prestiżowe niż kryształowa kula, ale uważam, że przy robieniu rankingu najwybitniejszych skoczków w historii nie można robić dużych dysproporcji między jednym, a drugim..
Umiejętność wypracowania i pokazania formy w jednym konkursie jest na pewno pokazem kunsztu, ale nie takiego, jak umiejętność skakania na najwyższym poziomie cały sezon :)

Możesz mnie oczywiście zagiąć i powiedzieć, że co to za skoczek, co wygrywa cały sezon, a nie wygra na docelowej imprezie, ale przy pojedynczym konkursie ważna rolę odgrywa też szczęście, warunki, samopoczucie, czy sam obiekt na którym rozgrywane są zawody :)

Fanka

Sama pisałaś ze jedynie się może pochwalić Alkoholizmem i atakiem na żonę nożem. Co twoim zdaniem nic nigdy nie wygrał Pucharu,konkursu,mistrzostw bo nie ma żadnego z medali. Nie musi mieć, ważne że już zapisał się w historii,jest opisywany w Księżkach i to wystarczy. Był wielkim skoczkiem skończył źle no trudno ale nie można mówić że nie ma żadnego dowodu bo tu już przegięcie.

HKS

To na co zwrócił uwagę Pavel.. Ja zaznaczyłem ''może być'', bo ankieta dotyczy zadowolenia z całego sezonu, czyli można pod to podciągnąć i kadrę A, i juniorów.. Gdyby padło pytanie '' Czy jesteś zadowolony z pracy Łukasza Kruczka ?'' wyniki byłyby pewnie trochę inne..

PS Demokracja to śmieszny ustrój, ale nie ma lepszego ;-)

deSKI:
Ależ jesteście genialni, a ja tom naiwny kretyn :)
A i tak za rok znowu na 2 postawię ;-) ha ha

@Fanka

A czy osoby, które prawidłowo wytypowały miejsce 6, czyli: HKS, dw, Boy, Fan_Happonena, David27, Sakala, deSKI będą mogły przeczytać, że są, co tu dłużej kryć, genialne? ;)

Peter

nie lubisz zmiany belki?
zastanów się człowieku zanim coś walniesz
chciałeś, aby rozegrało się tylko 20-30% konkursów?
to bez sensu, akurat był taki wietrzny seszon to nawet że ogólnie nie lubie tego systemu, to belki żeby troche udoskonalili, a to już trochę jest w porządku. A żeby ci to dokładnie do tej pustej główki wbić to (oczywiście to tylko przykłady, całóść nie pamiętam kture konkursy dokładnie, były, a które nie byly. no to patrz

kusamo sa oba
lilehamer odwołane
harahow odwołane
engelberg odwołane
ober i gapa są
in i bisch nie ma
loty nie ma
zakopcu nie ma
sapporo jest
FIS tem tur nie ma
mś w loty i tak byly dwie serie, ale jak pamietam, gdyby nie zmaina belki mozliwe ze wogóle by nie bylo
lahti jest
trond i oslo nie ma
velikanka nie ma


takie jest zestawienie i : jeszcze raz pomyśl zanim coś walniesz, a te zestawienie jest tylko przykładem poza Lotami W Vikersund.

TYLKO PRZYKŁADEM!
POMYŚL ZANIM WALNIESZ!

@nnh

Owszem przydarzyć się może każdemu ponoć to choroba więc niech tak będzie ale nie każdy pozbywa się swoich trofeów takich cennych sportowych aby mieć na wódę :))
Może się to też przydarzyć i pewnemu Wiślaninowi jak sam piszesz no to jak sie to przydarzy, że sprzeda swoją galerię aby mieć na procenty wyskokowe a potem będzie w amoku ganiał z nożem za żoną i córką to potem pogadamy bo będzie o czym :)))) Póki co nie ma o czym.Jak chcesz sobie pogadać to kup sobie papugę:))))

@czarnylis czeka na podsumowanie sezonu przez Marcina potem upomni sie o swoje od @piotrusia :))) taką zostawił mi wiadomość :))

barto195

dobra
1.Stoch jak koch te pierwsze
2.i to też (oczywiście daiki, nie kenihiro)
3.zyla
4.me ksywka
5.kocyk lub kołderka
6.piątek
6.przyjaciel
7.kojwurantga
8.miętus
9.austryjak byle jaki (na przykład Fetner

Murańka dziesięć
Zniszczoł piętnaście
Kociak 20
druki miętus 22,5
byrt 40
klusek 45
jakiś nowy teoretyczny następca małysza (szostok, kojzar, biegun lub coś podobnego) 50
J.Kot będzie nie wiem ktury w każdym razie z jednym punkcikiem, fuksiarskim, w ałma acie, gdzie będzie 30 zawodników

z pierwszej 10 szliri, kofi, kranjec oleją

bardi będzie 20

@HKS

1. Pytanie jest źle sformułowane, bo rozmywa postawę i wkład poszczególnych szkoleniowców. O ile możemy być zadowoleni z postawy juniorów, to kadra A wypada żałośnie. Tak samo każdy szkoleniowiec, Mateja ma 3 punktujących zawodników, a Kruczek tylko 2, a trzeba nadmienić, że przed sezonem tenże Kruczek wybrał sobie najlepszych skoczków w kraju.

2. Kliknięcie w taka ankietę nic nie kosztuje, kto wejdzie to sobie klika, nawet jak pojęcie o skokach ma zerowe. Demokracja to taki śmieszny ustrój, że głos profesora jest tyle samo wart co głos menela spod budki z piwem.

@gina

No dobra jest nas 6% (wyniki ankiety) i uchodzimy za kipiących jadem malkontentów:P Dziwne, że na forum te proporcje to 50/50, a w ankiecie 94/6... To tak jak z wyborami gdzie głosują ludzie nie mający o niczym pojęcia.

HKS

Nie wszyscy! Ja nie jestem zadowolona z sezonu. I sztabowi też radzę zmienić zdanie. Nich sobie przypomną założenia...

@pavel

To jest właśnie dziwne. Nikt nie dał niższego miejsca niż 7. Przez większą cześć sezonu to siódme zajmowaliśmy i w samej końcówce łyknęliśmy Czechów, a tu wszyscy zadowoleni z sezonu;) Coś tu jest nie halo.

Fanka

Czemu przechodzisz do całkiem do pochwał o alkoholizmie. Co ma się chwalić atakiem na żone? nie rozśmieszaj mnie. Tak czy inaczej jest najwybitniejszym skoczkiem i jak na razie nikt mu tych wyników nie odbierze a z medalami może sobie robić co chce.

Ja w sumie typowałam 4 miejsce naszych w PN :) okazuje się, że byłam i tak wielką optymistką:)) No bo jak tu nie być skoro poprzedni sezon skończyliśmy na miejscu 3 ? to sobie pomyślałam, że przecież gorzej być nie może a tylko lepiej :))) a tu masz babo placek 6 miejsce:))
A podobno jest tak dobrze i najlepiej od lat jak mówi Prezes, no to dlaczego w PN zajmujemy 6 miejsce, dlaczego w kl.generalnej choćby w lotach nikogo tam na podium nie mamy, dlaczego na MSL medalu nie ma .... no jak to przecież jest super, ekstra i hiper bomba:))

Co z tego, że sprzedał ? :)) No niby nic to nic, że poleciało w gardło wszystko i spłynęło na końcu w kanał:)))
Namacalnego dowodu zatem nie ma i na dziś dzień może się pochwalić jedynie alkoholizmem, przemocą z użyciem niebezpiecznego narzędzia wobec żony i pobytem w kiciu:)))
To dopiero dokonanie byłego Mistrza skoków.
To ja już wolę te mniejsze dokonania i okazałą galerię w Wiśle z trofeami to jest dowód nie tylko na papierach FIS.

@HKS. No cóż wiem że wtedy nie było w planie konkursów na normalnych skoczniach ale punkty to punkty :P trzeba umieć skakać na każdej skoczni. Mnie ciekawi jakby wyglądały wyniki konkursu PŚ na powiedzmy K-70. Jakby się przetasowała stawka.

@Emil

Już Ci kiedyś gratulowałem trafnego typowania, ale żeby nie było zbyt miło to powiem, że typowanie nie uwzględniało skoczni normalnych:P, a tu Kot zdobył jakieś 40% swoich punktów:P

@pepeleusz

Jakby podczas TCSu była drużynówka, to z Czechami byśmy mieli problem, a i dwa pechowe upadki też im sporo punktów odjęły. Na pewno Czesi byli bliżej nas niż my bliżej Japończyków, nawet zważywszy na to że Kasai i Watase często wyskakiwali się na treningach.

PEPELUSZ

W powijakach to skoki już nie były w okresie międzywojennym, skoczkowie skakali krócej bo takie budowano skocznie. Przychodziło wtedy więcej widzów na skocznie niż obecnie, a najlepszego zawodnika z tego okresu Birgera Ruuda Norwegowie uważają za najlepszego w całej historii. Wiele krajów chciało mieć skoczków. Wiem jednak że to trudno porównać, a raking jest na pewno warty przestudiowania

I jeżeli wszyscy z grupu absolutnie najlepszych nie są latem w szczytowej dyspozycji to i tak LGP wygrywa jeden z nich....A potem są głosy, że zwycięzcy LGP zazwyczaj potwierdzali zimą że wygrywanie latem wychodzi na zdrowie :)
A tymczasem 90 % takiego Schlierenzauera to będzie zawsze lepsze niż 100 % np Korniłowa.

Z Morgensternem było ostatniego lata inaczej- on nie wygrał przy przećietnej formie. On dominował w pierwszej połowie lata tak, jakby to była forma życiowa. I stąd taka jego zima...

@Emil

ale czy cały czas latem Ito był w dobrej dyspozycji to nie wiadomo- raczej inni jeżdzili po Europie a on trenował.

Natomiast Takeuchi należy do mniejszej grupy tych, co jednak zaskoczyli i dali radę powtórzyć świetne lato i dlatego JAP nas wyprzedzili w walce o 5 miejsce, bo to że wyprzedzimy reszte wydawalo się niemal pewne.

@Emil

I taka właśnie forma powinna być latem u najlepszych zawodników, czyli bez szaleństw w obie strony. Miejsca 8-20, czyli nie za dobrze, ale i nie najgorzej. Ito 2 sezony temu, Stoch, Morgenstern przekonali się,że zbytnie szaleństwa latem odbijają się an zimie.

@pepeleusz.

Ito odpuścił wyjazd do Europy ale był cały czas w niezłej formie. Podczas sprawdzianu w sierpniu w Japonii po zawodach w Europie skakał na poziomie Takeuchiego a w LGP był kolejno 6,12,2,12.

@mar100

Brałem pod uwagę tzw inne Turnieje sprzed ery PS, ale czym bardziej historyczni skoczkowie, tym mieli trudniej bo skoki były w powijakach i konkurencja była mniejsza.
załóżmy ze ktoś sklasyfikował by najlepsze tyczkarki na świcie w historii.Czy ktoś dałby czołowe pozycje pierwszym rekordzistkom świata (Sun, Bartowej) , które ledwo przeskoczyłuy 4 metry ale były najlepsze. Zapewne wyżej byłaby Pyrek, która nigdy najlepsza nie była.

Te inne turnieje miały większe znaczenie w rankingach czołowych trzydziestek w poszczególnych krajach (wrzuciłem same 10). Np bardzo dużo zyskał Amerykanin Denney senior, ale do 200 się nie załapał.

@piotr186

Frustraci z KN... już przeciwko Michalczukowi jawnie opowiedziała się rodzina co niektórych kombinatorów i niektórzy skoczkowie narciarscy czyli koledzy naszych kombinatorów którzy widzą co się dzieje.

@Barto195

chyba Ito nie będzie na tyle głupi, zeby powtórzyć wieloletnie błędy(szalenstwa letnie) - w sytuacji gdy ostatniego lata wyciagnał wreszcie po nich wnioski(odpuścił) i zadziałało.
Morgenstern też chyba nie będzie chciał ,,błyszczeć"
Ze Stochem to nie wiadomo - jak najbardziej może wygrać wówczas gdy Kruczek będzie dalej uparty ale wtedy wszystkim powinno się.... zebrać na wymioty.

Myślę że zaszlaeć może np Prevc, który będzie głodny skakania i to może być kandydat do zwycięstwa, a powalczyć z nim może skaczacy na 95 % Freund lub Freitag oraz na 90 % Schlierenzauer .

@pawelf1

Mój optymizm co do Kota wziął się z jednego powodu. Przeanalizowałem jego wyniki letnie z poprzednich lat. I zawsze miał super sierpień i już na przełomie września i października skakał na zimowo czyli nie wchodził do konkursów albo nawet zsyłano go do kontynentali gdzie był koło 20 miejsca. Teraz miał dobry październik co się u niego nie zdarzało i myślałem że to wróży zmianę przed zimą .

PEPELUSZ

Gratulacje do zapału zrobienia rankingu. Jednak sądzę, że za dużo jest w nim skoczków z ostatniego okresu. Kiedyś czytałem książkę dotyczącą historii skoków od XIX wieku. Przywiązuje się tam dużą wagę do wyników Turniejów Skandynawskich, w Chamonix, TCS i innych cyklicznych turniejów. Skoro brakowało PŚ wartało by wziąć pod uwagę te turnieje.

@pavel Jednak za niski poziom latem, typu że tylko Stoch wchodzi do "30" i jeszcze może dwóch zapunktuje w jednym konkursie wywoła u mnie jeszcze większy niepokój bo coś mi się wydaje że Kruczkowi może się nie udać pozbieranie naszych do zimy. Ale to fikcja na 80% będzie takie lato jak zwykle i zimą nie wielki progres w porównaniu do poprzedniej zimy.

To teraz trzeba zrobić które miejsce zajmiemy w pucharze narodów w lecie i które zajmią miejsca polacy i wytypować 1 10 LGP co wy na to? to ostatnie byłoby bardzo ciekawe !

Puchar Narodów Polska będzie 3
polacy
Stoch-3
Żyła-12
K.Miętus-16
M.Kot-18
K.Murańka-22
A.Zniszczoł-25

Pierwsza 10

1. T.Morgenstern
2 .Daiki Ito
3 K.Stoch
4. R.Koudelka
5 .R.Freitag
6. G.Schilnezauer
7 .S.Freund
8 .A.Bardal
9 .P.Prevc
10 .S.Amman

Pare spraw

Sezon oceniam "średnio na jeża" .... chciało by się lepiej .. ale z pochodniami chodzić nie będę...))))) Typowałem 2! miejsce w PN ale w tym poście "typującym " zaznaczyłem że to marzenia ... a rozum podpowiada że będzie pare miejsc niżej ...szkoda ,że nie 4-5 .....
Generalnie uważam ,że nie jest tak dobrze jak to ocenia Tajner ,ale też nie jest tak żle jak to widzą tutejsi '"rasowi kruczkowi" krytykanci..........
Sondaż podany obok mówi coś jeszcze ...mianowicie to że jak jakaś grupa ze swoimi "jedynie słusznymi" poglądami jest bardzie zdeterminowana i aktywna , to poprzez tą aktywnośc może sprawić wrażenie ,że takie poglądy są powszechne ...... jak widać rzeczywistość jest całkowicie inna ,a krytykujący w zdecydowanej mniejszości ......)))))
Co do Łukasza Rutkowskiego ........ z artykułu który czytałem wiem ż,e Rutkowski miał operacyjnie usunięty POLIP(POLIPY?) drug oddechowych . który był odpowiedzialny za chroniczne , powtarzające się od długiego czasu choroby dróg odechowych (katar , przeziębienie) i towarzyszące im wysokie gorączki ...co w rezultacie całkowicie rozwalało plany treningowe i startowe zawodnika . Z tego co wiem to przez pewien czas nie wiedziano co powoduje ten stan rzeczy i dopiero jakieś specjalistyczne badania to wykryły . Przy okazji okazało się , że zawodnik ma lekko zniszczony żołądek przez dietę skoczka (stres + niedożywienie = wrzody) , co można na szczęście leczyć farmakologicznie . Niestety przyjęte obecnie zasady długości nart do wagi faworyzują kościotrupy ... Ewersen wycofał się , bo jego organizm nie wytrzymywał dalszego głodzenia i się "buntował" . Rozumiem ,że są zawodnicy naturalnie chudzi , którym dieta nie przeskadza , ale dlaczego nie wydłużyć trochę nart tym zawodnikom , którzy chcą (muszą) być trochę ciężsi by mieli równe szanse .......(?)

A tutaj typy osób co typowały punkty naszych:

pepeleusz:
Stoch 695p. Murańka 103p. Byrt 60p. Kubacki 49p. Hula 40p. G,Miętus 23p. Bachleda 22p. M.Kot 21p. Śliż 6p. Zyła 5p. K.Miętus 1p. Rutkowski 0p Zniszczoł 0p. Klusek 0 p. Ziobro 0p. Leja 0 p. Kot. J. 0 p. Kojzar 0p.

Emil:
Stoch 900 pkt. Żyła 200 pkt. Kot 110 pkt Byrt 55 pkt Hula 35 pkt Zniszczoł 14 pkt Murańka 10 pkt Śliż 7 pkt

HKS:
Stoch 550pkt, Żyła 120pkt, Hula 90pkt, Murańka 70pkt, Rutkowski 50pkt, Kot 12pkt, Śliż 5pkt - reszta bez punktów.

Emka: Kamil 1245
Piotrek 313
Maciek 160
Hula 64
Zniszczoł 50
Byrt 31
Śliż 13
Murańka 3

Prawidłowo miejsce 6 w PN wytypowali:

HKS - 6
dw - 6
Boy - 6
Fan_Happonena - 6
David27 - 6
Sakala - 6
deSKI - 6
Piotruś typował 3, czarnylis-5. Żaden nie trafił, ale bliższy prawdy był czarnylis. Co z zakładem? ;)

Poniższy rankig znajduje się pod artykułem:

"Znamy skład niemieckiej drużyny na konkurs w Kuusamo"
Środa, 09 listopada 2011, 17:47

autor: czarnylis , 23 listopada 2011, 10:01

Stan zakładów forumowiczów SJ o miejsce Polski w PN
Piotruś - 3
Pavel - 5
HKS - 6
OjciecMarek - 5
Czarnylis - 5
dw - 6
Talar - 2
Boy - 6
Baron - 4
Szymon - 3
Nieważnekto - 5
Gina - 3
Pepeleusz - 5
Neurosis - 7
Kuba1998 - 5
Emil - 4
Fanka - 4
Strak - 4
Adrian_2712 - 3
Fan_Happonena - 6
Starysceptyk - 4
Murzyn - 4
Krzepek - 7
David27 - 6
JacHOPPsen - 4
JPW2 - 3
Józek Sibek - 2
Lestek - 4
Anika - 3
Bea - 4
Luk - 5
Thegrimripper - 4
Bringer - 5
Zrowerowany - 4
Rybakk - 3
Darosoldier - 5
Jagaciarz - 5
Daszma2 - 3
Janosik - 4
Adam - 4
Namek - 5
Folly - 5
Adam12 - 4
Mipoc - 3
Ola - 7
ZKuba - 2
Flayer - 5
Sakala - 6
Aron - 3
Lotnik93 - 4
Barto95 - 1
deSKI - 6
Kibic Małysza - 5
CranberryZest - 3
Pawelf1 - 2
Chuck29 - 3

@pavel

Ja chyba też typowałam 5 miejsce naszych ale ciekawi mnie bardzo pewien zakład pomiędzy @czarnymlisem a @piotrem, po sezonie któryś z nich miał publicznie napisać "jestem idiotą " :)) ale nie wiem, który to miał być chodziło o typowanie, który będzie bliżej swego chyba:)

@pepelusz

Jak dla mnie Laitinen jest za nisko, był świetny zawodnik. Zapewne wygrałby KK i T4S gdyby nie fatalny upadek w Garmisch, gdzie się dosyć solidnie połamał, do upadek wygrał 5 z 9 konkursów, raz był 2. W tym sezonie KK wygrał Goldberger, ale to właśnie Fin był lepszy, startował w bodajże 15 konkursach tego sezonu a zdobył ponad 900pkt., Goldi zwyciężył z dorobkiem coś ponad 1400 w 28 konkursach.

Pamiętacie nasze typy przed sezonem co do miejsca, które nasi zajmą w PN? Ja stawiałem na 5, mamy 6, a więc kadra skakała na miarę moich oczekiwań. Najśmieszniejsze jest to, że ci którzy naszych umieszczali na podium, teraz odtrąbili wielki sukces, kiedy mamy miejsce 6, paranoja.

ostateczny ranking- najlepsi w historii

1.Nykaenen 2.Ammann 3.Małysz 4.Weissflog 5.Ruud B. 6.Recknagel 7.Ahonen 8.Morgenstern 9.Schlierenzauer 10.Wirkola 11.Bradl 12.Aschenbach 13.Funaki 14.Schmitt 15.Innauer 16.Kogler 17.Goldberger 18.Kankkonen 19.Vettori 20.Bredesen 21.Hannawald 22.Felder 23.Raska 24.Kasaya 25.Neuper 26.Engan T. 27.Harada 28.Puikkonen 29.Kirionen 30.Hautamaeki M.31.Okabe 32. Steiner 33.Loitzl 34. Ljoekelsoey 35.Ploc 36.Janda 37.Kasai. 38.Kuttin 39.Opaas 40.Danneberg 41.Nikkola 42.Soininen 43.Kofler 44.Hoellwarth 45.Nieminen 46.Pietikainen 47.Bergerud 48.Widhoelzl 49.Kallakorpi .50.Nuendorf 51.Schmidt R 52.Thoma D. 53.Mork 54.Peterka 55.Bystoel 56.Kokkonen P. 57.Ingebrigtsen 58.Ottesen 59.Bergmann 60.Tormaenen 61.Kamienski 62.Napalkow 63.Parma 64.Kuetttel 65.Glass He. 66 Bolkart 67.Ostwald 68.Kranjec 69.Schnabl 70.Buse 71.Deckert 72.Brandtzaag 73.Jacobsen 74.Sakala 75.Bardal 76.Hyyvarinen 77.Yliantila 78.Glass Ha. 79.Wosipiwo 80.Fidjestoel 81.Leodolter 82.Koch 83.Tsakadze 84.Bielousow 85.Romoeren 86.Pettersen 87.Ruud S. 88.Hugstad 89.Saitoh 90.Karkkinen J. 91.Grini 92.Ruud A. 93.Johnsen 94.Andersen R. 95.Erikssson Selanger 96.Bulau 97.Olli 98.Laakkonen 99.Cecon 100.Marusarz 101.Kodejska 102.Fortuna 103.Bachler 104.Laitinen 105.Evensen 106.Hilde 107.Jussilainen 108.Uotinen 109.Ulaga 110.Petek 111.Benkovic 112.Kampf 113.Sjoeberg 114.Preiml 115.Miyahira 116.Konno 117.Hubac 118.Raisanen 119.Weiler 120.Queck H. 121.Egger W. 122.Horngacher 123. Purstl 124.Hoehnl 125.Bokloev 126.Holmstrom 127.Silvenoinen 128.Halonen 129.Schwarzenberger 130. Ito D. 131.Bjoernstad 132.Rathmayr 133. Uhrmann 134. Lesser 135.Duffner 136.Szamow 137.Burkert 138.Tullin 139.Saetre 140.Ruud R. 141.Fijas 142.Bremseth 143.Zuend 144.Freiholz 145.Haberstatter 146.Neulandtner 147.Motejlek 148.Yagi 149.Matous 150.Jez 151.Przybyła 152.Zeglanow 153.Federer 154. Kayhko 155.Valonen 156.Lakso 157.Malec 158.Fujisawa 159.Stoch 160.Yggseth 161.Neumayer 162.Freund 163.ThomaG. 164.Hocke 165.Raymond M. 166.Kaufmann 167.Sumi 168.Bobak 169.Lukariniemi 170.Weissflog F. 171.Falkanger 172.Dick 173.Lichtenegger 174.Borovitin 175.Dluhos 176.Samek 177.Tepes 178.Balcar 179.Andersen A. 180.Debelak 181.Zonta 182.Happonen 183.Lindstroem 184.Suorsa 185.Higashi A. 186.Aochi 187.Koudelka 188.Łaciak 189.Bauer 190. Klauser 191.Haim 192.Holland M. 193.Collins 194.Taellberg S. 195.Kiesewetter 196.Keller 197.Freitag 198.Schwarz H. 199.Brenden 200.Wehling

@magiczny17

Zwycięstwo Małysza z rekordową przewagą w Sapporo zostanie zapamiętane na długo, no chyba że ktoś pobije ten rekord co będzie piekielnie ciężkie. Tak samo zwycięstwo Gregora w PŚ z rekordową liczbą punktów.

Podsumowanie

Ja per...e ale was fantazja ponosi. Wiem ze każdemu kibicowi mażą się miejsca na podium, najlepiej jeszcze same pierwsze, ale przesadzacie.
To był najlepszy sezon w naszych skokach, zawodnicy i cały sztab szkoleniowy dokonali tego wieloletnią ciężką pracą.
Byle tak dalej, co roku mały krok do przodu i za kilka lat będziemy liczącą się nacją.

Wczoraj i dzisiaj wreszcie szło jakoś słuchać komentarzy w TVP, choć ta "nieSzczęsna" pierdoła próbowała być mądrzejsza od kogoś, co jest jedną z najbardziej znających się osób na skokach w naszym kraju...

W przyszłym roku trzeba poprawić zaplecze zaplecza, poniżej kontynentalnego słabo to zorganizowane...
Sezon 2012/2013 będzie jeszcze lepszy ;)

Gratulacje dla zawodników i trenerów, zasłużyliście na dobre wakacje ;)

tomek_92

No tak ważny jest styl ale zwycięstwo 50 pkt a 0,1 pkt jest takie samo. Teraz wszyscy pamiętają ale za kilka lat nikt nie będzie pamiętał jak mistrzostwo zdobył Kuettel albo TCS Schlierenzauer bo najważniejsze jest to że wygrali.

@magiczny17

Styl zwycięstwa też jest ważny i o tym się także pamięta. Choćażby TCS w tym roku i zwycięstwo Schlierenzauera będzie kojarzyło się z restartem w Oberstdorfie. Kolejny przykład - mistrzostwa w Libercu i złoto Kuettela będzie kojarzyło się z jednoseryjnym loteryjnym konkursem.

A był poza Murańką jakis skoczek ktory w hierarchii za samo lato 2011 był niżej notowany niż w hierarchii za zimę? Czy jest chociaż taki jeden z nominalnej kadry A.

w innych reprezentacjach bywają wystrzały zimowe, a u nas tylko letnie.Murańka nie był takim wystrzałem to był tylko naturalny progres(i tak mniejszy niż się spodziewałem)- aby był wystrzałem to by musiał zrobić setkę

outdoor

Nie bądź taki pewny. Np. Hula też skakał z Lepistoe a także z Kuttinem jak się nie mylę i co osiągnął? A Lepistoe to na pewno lepszy trener od Stoeckla i Schustera więc nie gadaj głupot. Nie wszystko zależy od trenera. Można mówić gdyby Zografski miał za trenera Pointnera to wygrał by KK.

@ piotr186

Natomiast trzecie miejsce w PN było w tamtym roku. Tylko, że połowa punktów to były punkty samego Małysza, którego nie trenował Kruczek tylko Lepistoe. A odejściem Małysza nie ma się co tłumaczyć. Takiej klasy zawodnika nie mają ani Norwegia, ani Słowenia ani Niemcy ani Japonia a są wyżej niż Polska, bo mają coś takiego jak drużyna równych, przyzwoitych skoczków.

@ piotr186

Mnie interesowało to czy Kruczek zdobył jakiś medal ze swoimi zawodnikami. Jeśli mi takowy podasz to stwierdzę, że nie jest tak beznadziejnym trenerem jak Kuttin. Czekam na to aż mi wymienisz grad medali w drużynie i te Kryształową Kulę za które go tak tu oklaskują. Dla mnie ten Pan nie może sie pochwalić niczym więcej niż Kuttin. Już za samą porażki na MŚ (brak medalu Stocha), miejsce naszej drużyny, oraz porażkę w MŚwL (także nasi bez medalu) powinien dostać bilet w jedną stronę tak jak Kuttin.
PS. Nie pojmuje ludzi, którzy z miejsc 5., 10, 6., mówią że to sukces. jaki to sukces? Widziałeś minę Gregora? Dla niego miejsce drugie to porażka, bo tak rzeczywiście jest a ty klaszczesz bo jest 5. miejsce Stocha, albo 11. miejsce na MŚ?
PS2. Kuttin nie miał poza Małyszem do dyspozycji żadnego zdolnego skoczka. Zapomiałeś, kto wówczas skakał?
Ci są 100 razy lepsi a Kruczek nie potrafi tego wykorzystać. Ze Stoeklem czy Schusterem byliby przed Austrią.

@ HKS i inni

ten sezon jeśli chodzi o Polskie skoki moim zdaniem, aż tak tragiczny nie był jednak to co się dzieje w kombinacji to katastrofa... Mieliśmy takie talenty jak Słowiok, Cieslar i Biela... są to już talenty zmarnowane przez nasz zaje*** sztab szkoleniowy. Oni cofają się w rozwoju a jako juniorzy byli jednymi z najlepszych...

@HKS

Proszę:

http://gwizdek24.se.pl/sporty-zimowe/krok-w-kierunku-skoczni_215675.html

@piotr186

Ja po prostu nie wiem co było Rutkowskiemu i jaka była przyczyna, a Ty rzuciłeś jakiś slogan o ciężkiej chorobie i nawet nie wiesz jaka to choroba;) Ten Twój chory fetysz Kruczka jest niesamowity;)

HKS

Ktoś tu nawet podawał na co chorował Rutkowski i na pewno to nie był wynik treningu... W swej chorej nienawiści masz czelność zarzucić Kruczkowi ze rozchorował Rutkowskiego. .zal mi cię...

outdoor

Kruczek zdobył 3 miejsce w PN a Kuttin nie, Kuttin nie maił ŻADNYCH sukcesów z innym skoczkiem niż Małysz zresztą Stoch za Kruczka odniósł już 5 zwycięstw w PŚ a Małysz za Kuttina tylko 4... Stoch za Kruczka osiągnął lepsze miejsca na MŚ niż Małysz za Kuttina no i Kuttin nigdy nie osiągnął podium w drużynowym konkursie w przeciwieństwie do Kruczka

To tak na początek

@ piotr186

"Potencjał tamtych krajów (Japonia, Niemcy, Słowenia, Norwegia) nie jest mniejszy niż nasz (Polski) tylko tamte drużyny potrafiły jakoś lepiej skakać w drużynówkach. "

1. Jak mam to rozumieć?
Skoro potrafiły lepiej skakać to znaczy, że są lepsze i tyle.

2. Nie pomyliło ci się coś w tym zdaniu?
PŚ Narodów jest chyba za wszystkie starty danej kadry w PŚ a nie tylko za drużynówki.

Skoro nikt nie jest zadowolony z szóstego miejsca to skąd dobra ocena kadry? Coś tu nie gra.


Tylko nie tłumacz się Małyszem i że go nie ma bo Japonia czy Słowenia też Małysza nie mają, ale mają drużynę a Polska takiej nie posiada.



Podaj mi jeden przykład w czym Kruczek jest lepszy od Kuttina?
Zdobył ze swoimi zawodnikami więcej medali? Może więcej Kryształowych Kul, albo wyższe miejsce w Pucharze Narodów?

A teraz moje najważniejsze pytanie.
Czemu Kuttin już nie pracuje a Kruczek pracuje nadal?
Jaka jest różnica w osiągnięciach tych Panów, bo ja wielkiej nie widzę.
Jeden wyleciał krytykowany jak nikt a drugi siedzi z podobnymi wynikami i się mu jeszcze klaszcze?
W Austrii za takie wyniki poleciałby na zbity. ale nie u nas.

.

HKS

Zresztą zawodników,których wymieniłeś można usprawiedliwić

Rutkowski wrócił do startów po kontuzji gdy sezon zbliżał się do końca,Byrt zdobyłby punkty gdyby nie odwołali konkursu w Klingenthal,Hula też częściowo jest usprawiedliwiony,choć częściowo nie,a Kubacki miał gorszy sezon,ale tak jak pisałem nie ma reprezentacji,w której każdy skoczek miuałby rewelacyjny sezon

@piotr186

A na co Rutkowski był ciężko chory? Z tego co wiem jego choroba jest nieznana a Ty mówisz o jakiejś ciężkiej chorobie. Skąd wiesz jaki wpływ na to miała działalność sztabu szkoleniowiec? Od razu możesz wykluczyć że trening nie miał na to wpływu i był odpowiednio dostosowany do zgłaszanych objawów? "Ciężka choroba" brzmi dobrze medialnie, ale nie zwalnia to sztabu za poniesienie odpowiedzialności. Polski sztab w biathlonie, też mówi, że Cyl była chora pół sezonu, a to że kadra ma swojego lekarza, to taka drobnostka...

ammann

ammann-gość markujący telemark i kombinator z wiazaniami lepszy od Małysza?
albo szlieri ? dzieciak forowany przez tepesa,hofera,jury i innych
te cyrki ze zmianą belek i inne parodie przy jego skokach
Małysz biorac pod uwage jakie miał warunki do skakania w polsce moze tylko ustepować nykanenowi

@ju123

Ależ oczywiście - Piotr pisze tylko prawdę i doprawdy jestem tym wzruszony;) Wy zaś jesteście "lizodupami" Kruczka i Tajnera i nie mnie oceniać czy to obelga czy komplement. Trener nie zrealizował swoich celów, a na łamach PZN.pl jawnie ocenia sezon za dobry. Jaką trzeba mieć czelność, żeby tak powiedzieć, to ja nie wiem.

tomek_92

Powiedz mi jaka jest różnica Małysz wygrywa z przewagą 50 pkt a Ammann z przewagą 0,1 pkt i co może sukces Simona mniej ważny bo wygrał tylko o 0,1 pkt? Zastanów się co piszesz. Fakt Małysz w całej historii chyba jest lepszy ale pisanie że Małysz gromił a Ammann nie jest kompletnie bez sensu. W Polsce kibice pamiętają to bo mamy tylko jednego takiego skoczka ale w innych krajach pamiętają to że wygrywał a z jaką przewagą to ich nie obchodzi i tyle. Podobnie jak u Ammanna.

Rzeczywiście prestiż MSL rośnie.Kiedyś była to impreza względnie nowa - poza nurtem całych uświęconych tradycją mistrzostw świata w narciarstwie klasycznym - i do tego w latach olimpijskich po prostu drugoplanowa.
Na pewno to była głowna impreza obecnego sezonu.
Ale jednak trochę niższa wartośc tych mistrzostw od normalnych tradycyjnych MS jest wciąż uzasadniona.

@piotr186

Japończycy stanęli wtedy w Kuusamo na podium mimo całkowitej buli Tochimoty co skoczył jeszcze gorzej niż najsłabszy u nas Janek Ziobro. Nasi nie mieli pecha tylko zawalili. I Kruczek dobrał nie najlepszy skład bo akurat wtedy spokojnie nr 3 u nas był Hula. Imprezy może i miały problem z pogodą ale to nasi słabi skakali a nie że ich zdmuchnęło lub zasypało (może z wyjątkiem Stocha ale akurat o jego wynik nie można mieć pretensji)

@piotr186

Innym coś wychodzi, Polakom nie i Ty mówisz o jakimś pechu:) Czy Ty czasem używasz mózgu? Przecież Ty piszesz coraz bardziej irytujące głupoty i jak temat schodzi na inne sporty to rzucasz jakieś hasła i uciekasz od dyskusji, bo swoją wiedzę wynosisz z onetu i studia TVP z Tajnerem i Rafałem Kotem na czele.

HKS

Mam swoje powody żeby lubić Apoloniusz Tajnera i zasadniczo rozumem ze masz swoje żeby go nienawidzić ale jakiś umiar powinien być, rozumie ze jesteś sfrustrowany ze naszym skoczkom nie poszło tak źle jak chciałeś bo nie możesz się na nich i trenerze po wyżywać... Tym bardziej ze nie możesz liczyć na większe poparcie, a samotne bluzganie jest raczej nudne, Niby możesz się po wyżywać na zawodnikach i trenerach w KN ale tam grono słuchaczy prawie zerowe...

@piotr186

Oczywiście, że Chruścicki jest wielkim autorytetem. To, że jest teraz słabym komentatorem, to jedno, a to że takie gnojki jak Ty nie pamiętają jego najlepszych lat, to drugie i dlatego powstrzymaj się z takimi żenującymi rekcjami. Chruścicki to na pewno większy autorytet niż Szaranowisz, bo od kilkudziesięciu lat jest związany z narciarstwem klasycznym.

Dla mnie stawianie Ammanna przed Małyszem w klasyfikacji wszechczasów to jakiś absurd. Owszem jest 4-krotnym mistrzem olimpijskim, ale gdyby nie to nie byłby nawet w 10. najlepszych. Miał tylko jeden sezon, w którym wyraźnie dominował, a MŚ wygrał w nieprzekonującym stylu (można powiedzieć nawet niezasłużenie). Poza tym nie ma jeszcze wygranego TCS, zwycięstw ma zdecydowanie mniej od Małysza, podiów też, ogólnie wszystkiego prócz złotych medali IO i MŚwL.
Adam Małysz zdominował 4 sezony, wygrał 4 MŚ, zdobył 4 medale olimpijskie, przez 10. lat w czołówce kiedy Ammann miał takich sezonów może z 5. Gdyby zsumować wszystkie sukcesy Małysza i Ammanna to Szwajca nie ma prawa być przed Adamem. Poza tym nikt nie zwyciężał w takim stylu co Adam, on ich po prostu gromił, szczególnie na MŚ i TCS, który wygrał.

Według mnie klasyfikacja powinna być taka:
1.Nykanen
2.Małysz
3.Ahonen
Ahonen, jak dla mnie na 3. miejscu, bo był najrówniejszym skoczkiem w historii, nigdy nie spadł poniżej pewnego poziomu, może z wyjątkiem zeszłego sezonu. Zdobył najwięcej TCS w historii, najwięcej podiów, najwięcej razy na podium generalki, 2 kryształowe kule, 4 medale MŚwL i PŚwL.
O kolejne miejsca można się sprzeczać.

@outdoor

złoty medal Holmenkollen (hahaha- wiesz co to jest ?to nie zawody). mistrzostwo weteranów...
no ale najlepszy oczywiscie jest.

outdoor

Tutaj masz rację. Medal złoty za loty jest tak samo ważny jak z normalnych mistrzostw świata. Tym bardziej powinien być ważny bo niektórzy skoczkowie zamiast złota MŚ wolą złoto z MŚwL przykład Ljoekelseya. Świetny skoczek ale latać to on potrafił i złoto z lotów było dla niego najważniejsze.

HKS

Tylko ze obie imprezy docelowe były storpedowane przez pogodę... A postawia Czechów nie ma znaczenia skoro wyraźnie z nami przegrali, Z Japończykami w PN przegraliśmy już na stracie kiedy im dopisało szczęście w drużynówce w Kuusamo a Polakom nie. Słoweńcy wypadli akurat nieco wyraźnie lepiej od nas, choć indywidualnie nie mieli lepszych skoczków od naszych, po prostu jakoś wychodzi im skakanie w drużynie, Polsce nie.

Norwegowie i Neimcy moim zdaniem osiągnęli wyniki ponad stan,

@piotr186

Nie tylko ja;) Za parę dni zacytuje Ci Bogdana Chruścicki jak się ukażę parę słów od niego, ale Ty oczywiście podważysz nawet jego słowa. Wykaż mi jakiś postęp w tym sezonie w biegach i kombinacji norweskiej, albo skończ pieprzyć, bo to się już robi żenujące. Ty chyba Tajnera w toalecie podcierasz, bo to się już niesmaczne robi. Rozumiem jakbyś się zakochał w minister sportu, ale Tajner to stary dziadek! Chłopie - ogarnij się!

@piotr186

A pytanie oczywiście szerokim łukiem omija osobę Kruczka, więc oczywiście dzięki temu wynik jest lepszy bo sytuację ratuje Mateja. Trudno zaznaczyć opcję słabo, skoro juniorzy spisali się dobrze, ale zaznaczenie "dobrze" to już gruba przesada. Czesi w PN z nami przegrali, a w imprezach docelowych nas zmiażdżyli a na skijumping wielkie święto;)

outdoor

Nikt tu nie okazuje radości z 6 miejsca w PN (nie tak jest postawione pytanie ankiety), Potencjal kadrowy 5 Japonii czy Słowenii nie był w tym sezonie większy od Polskiego, po prostu te kraje potrafiły jakoś lepiej skakać w drużynówkach od Polaków.

Dla Niemców na pewno 3 miejsce w PN jest sukcesem przecież rok temu byli na 4 miesjcu a po zakończeniu kariery przez Uhrmanna teoretycznie nie mieli prawa oczekiwać takich wyników...

@piotr186

Ale ja nigdy nie będę zwolennikiem demokracji, więc żadnej ankiety nie uznam za miarodajną;) Ty jak wierzysz w takie pierdoły jak "każdy głos jest tak samo ważny", to sobie wierz. A jeśli chodzi o KN, to albo zacznij dyskutować na argumenty, albo się ucisz, bo zaczynasz mnie irytować tą swoją znajomością na każdy temat. Kombinatorzy się w tym sezonie skompromitowali, a skoczkowie spisali dużo gorzej niż w lecie, a Ty brniesz w swoją propagandę;)

@outdoor

Bronisław powinien się pokusić o jakiś order i jakieś śniadanie w towarzystwie skoczków:P Dziwne, że w komentarzach jest mniej więcej po równo jeśli chodzi o zwolenników/przeciwników Kruczka i toczy się jakaś dyskusja, a nagle w ankiecie takie kwiatki.

@ HKS

Chciało by się powiedzieć widzisz wyniki tej ankiety i nie grzmisz?

1 Austria
2 Norwegia
3 Niemcy
4 Słowenia
5 Japonia

6 Polska

Szóste miejsce to dobrze? Dobrzeee? 200 punktów za jakąś 5. Japonią? To ja nie wiem co mają powiedzieć Japończycy, Niemcy, Norwegowie... bo Austria to wiadomo, ale kadry tamtych krajów bijące nas na głowę? Pewnie u nich w ankietach oceniają postawę swoich na genialnie skoro u nas marne szóste miejsce jest bardzo dobre. Tylko takie małe ale. Założę się, że Niemcy mają niedosyt i są wkurzeni z miejsca trzeciego bo to inna mentalność, tzn. zwycięzców. Natomiast u nas radość z miejsca 6. jak z medalu. Może jakiś doktorat, albo nagroda dla trenera Kruczka?

głosowanie

skoczek roku - anders bardal
debiut roku - zniszczoł i murańka
lotnik roku - kranjec
Szokujący moment roku - Kot zdobywający pierwsze punkty w karierze
drużyna roku - austria
skok roku - fannemel w Vikersund
konkurs roku - zakopane ( pierwszy )
weteran roku - jakub janda
zaskoczenie roku - anders bardal
Porażka roku - Johan remen evensen

@fankuba88

Jakbyś my mieli takie wyniki jak Czesi na TCS (3 w '15' turnieju) i na MŚwL (4 w '30' i 6 drużynowo) to chyba by było 99% na fantastyczny sezon... A przy wynikach jak w lecie to by brakło skali. Niestety Polacy łatwo podlegają manipulacji. trener nie spełnia swoich mało wygórowanych założeń, a spełnia założenia kibiców - żyć nie umierać ;)

Jakby pojawiła się ankieta "Czy Kruczek powinien odejść", to pewnie 70% by było na nie... Uroki demokracji;) A nad Hulą, Kubackim czy Rutkowskim to się lubią niektórzy znęcać.

fankuba88

Akurat Kubacki to w tej kadrze A nie jest od początku sezonu tzn. jest w niej formalnie ale ostatni trening z Kruczkiem to dobył on jeszcze przed TCS. .zresztą nikt na początku sezonu nie wymagał od Kubackiego cudów. Kubacki to oczywiście ogromne rozczarowanie ale nie w kontekście tego sezonu ale dwóch ostatnich i lata 2011.

MSwL

Nie wiem dlaczego tak nisko oceniacie MSwL . Mimo wszystko jeżeli warunki są równe i uda się rozegrać 4 serie to wygrywa najlepszy . Eliminuje to przypadkowość . Na IO , MŚ zawsze komuś może lepiej podwiać . Przykład Liberec 2009 kto stawiał by na Kuettel , na trenigach było wielu co lepiej skakało Schlierenzauer , Ammann .

Te wyniki ankiety to dla mnie całkowity szok... Na szczęście skromniejsze grono kibiców KN chce w 95 % wylotu Michalczuka (a 81% wymiany większości sztabu), także duch w narodzie nie umarł, ale te wyniki są zatrważające.

@ marro

No, ale to nie ja porównywałem skoczków dawnych, którzy nie mogli zdobyć tylu trofeów z obecnymi tylko inni tu porównują.

Porównać to można Nykaenena, Małysza, czy Ahonena , Schlierenzauera, Ammana,...., bo mieli dokładnie to samo do zdobycia.

Ja tylko zwróciłem uwagę, że ani Ahonen ani Małysz nie może być przed Nykaenenem na liście najlepszych i raczej nikt nie mógłby być, bo Nykaenen zdobył dosłownie wszystkie mistrzostwa jakie są do dziś do zdobycia.

pepeleusz

Dlaczego stawiasz PŚ tak nisko.Żeby zdobyć PŚ trzeba skakać równo cały sezon.A czym się różni zwykły konkurs PŚ od IO.Niczym?IO to są ważne w LA gdzie zawodnicy nie startują tak regularnie w meetingach Diamentowej Ligi jak skoczkowie w PŚ .Tylko jest piękna oprawa,to jedyna różnica.Ja na przykład bardzo wysoko ceniłbym triumfy w MŚwL.Dlaczego?Dlatego,że rywalizacja trwa 2 dni,jeden nieudany skok przekreśla szansę na dobry wynik.

@ pepeleusz

Loty są jedną z najważniejszych imprez nie rozumiem deprecjonowania ich. Zawodnik z wieloma medalami IO i MŚ, lecz bez medalu w Lotach nie jest zawodnikiem wszechstronnym.
Nie mam pojęcia skąd bierze sie u nas tak niska ranga MŚwL zwłaszcza, że logiczne jest, że złoto MŚWL jest cenniejsze od TCS, bo każde MŚ jest cenniejsze od tego prestiżowego turnieju. Mam wrażenie, że deprecjonowanie rangi MŚwL pojawiło się u nas ponieważ Małysz był słabym lotnikiem i nie zdobył medalu MŚwL. Nie rozumiem takiego podejścia. Na przykład w tym sezonie imprezą numer 1 były właśnie MŚwL i każdy chciał je wygrać.

outdoor

Jak mozna porównac skoczków sprzed 50 lat i tych co startowali gdy był PS, Nykanen trafił na okres gdy były już wszystkie istniejące wazniejsze zawody i dlatego miał szanse by byc najbardziej utytułowanym, w latach 30, 40, czy 50 -tych była mniejsza liczba konkursów na IO czy MS.

@ pavel

Matti Nykaenen (indywidualnie)

- Puchar Świata - 4 Kryształowe Kule (zarazem Cztery Złote Medale PŚ)

- Puchar Świata w Lotach - 2 zwycięstwa, 2 Kule, (Zarazem 2 Złote Medale PŚwL)

- Igrzyska Olimpijskie - 3 Złote Medale

- Mistrzostwa Świata - 1 Złoty Medal

-Mistrzostwa Świata w Lotach - 1 Złoty Medal

- Turniej Czterech Skoczni - 2 Wygrane (2 Złote Medale)

- Mistrzostwa Świata Juniorów - 1 Złoty Medal

- Puchar KOP - 2 Puchary i dwa Złote Medale

- Mistrzostwa Świata Weteranów - 2 Złote Medale

- Złoty Medale Hollmenkollen



Do tego drużynowo też zdobył Złoto jedno na Igrzyskach Olimpijskich i cztery na Mistrzostwach Świata.

Pokaż mi bardziej utytułowanego zawodnika w historii tej dyscypliny?

Gość przebija wszystkich.


Nie ma trofeum czy złotego medalu, którego jakbyś do niego pojechał nie mógłby ci pokazać i dać do ręki!

A ty dajesz na miejscu pierwszym Ahonena?

@Talar

PS jednak wyraźnie wyżej przed T4S.
A dlaczego najpierw IO a potem MS? cóż uważam że to po prostu zawody najwyzszej rangi.Skoki to nie F1 gdzie wybiera sie mistrza na podstawie całego sezonu.Umijetność wypracowania a potem pokazania(psychika) formy na docelowej imprezie to też jest istota sprtu i cecha wlk mistrzów.Oczywiście jak się nie patrzy na punkty to mozna też uwzględnić okoliczności..
Poza tym skoki to konkurencja olimijska a skoro tak- poza PN i tenisem i kilkoma innymi wyjątkami- najwazniejsze są igrzyska i ...już. Dlatego Ahonen bez medalu ind nie powinien mieć szans na pierwszą piątkę.

@Pavel

widać że pierwsza 10 taka jak moja powinna być raczej...bezsporrna(pomijjając kolejność). A jedynym który mógłby zglaszac aspiracje byłby Aschenbach.

co do systemu punktów to:
-dużo za dużo za drużynówki i za loty
-powinna być większa różnica pomiedzy zwycięstwem a pozostałymi medalami
-szczególnie duża powinna być róznica pomiedzy zwycięstwem a podiami pojedynczych konkursów PS
-PŚ i T4S punktował bym lekko niżej w porównaniu do IO i MS
powinny być za to drobne punkty za miejsca w 10 a nawet w 20 klas gen PS oraz w IO i MS
-do tego jeszcze jakieś drobne punkty za lato oraz za turnieje miedzynarodowe do 1979 r., a nawet jeden punkcik za MSJ

co do historii to przed erą PS mozna zastosować większe punkty(współczynniki korygujace) za pozoatałe imprezy, a jeszcze większe sprzed T4S (aczkolwiek przed wojną było ,,za dużo" MS).
wspólczynniki powinny też odmienne punktować erę pojedynczych i podwójnych IO/MS.

@ pavel

Dla mnie najważniejszym kryterium jest ilość mistrzostw na różnych imprezach. Wystarczy jedno mistrzostwo na jednej imprezie na danym obiekcie. Chodzi o złoto IO, MŚ, KK, MŚwL, TCS, MŚJ. Jest tylko jedna osoba, która może się pochwalić złotym medalem każdej z tych imprez. Tą osobą jest Matti Nykaenen. Tak więc nie ma wątpliwości kto jest najlepszy. Żaden Ahonen nie może być na miejscu nr 1. Chyba, że w rankingu największej ilości podiów PŚ.

Gratulacje dla wygranych tego sezonu czyli:
- Bardala- Kryształowa Kula w wieku 29 lat i po tylu latach trenowania
- Kranjca, który był jeszcze bardziej bezapelacyjnym zwycięzcą lotów niż Bardal PŚ, w dodatku zakosił dwa metale w Viker on też może być bardzo z tego sezonu zadowolony ( swoją drogą śmiesznie się Koch z Kranjcem zamieniali w Planicy bo raz jeden był pierwszy a drugi trzeci a potem na odwrót a Amman w środku zawsze )
- Koch- parę razy zwyciężał, w dodatku zdobył brązowy medal pomimo upadku a to już świadczy o najwyższej klasie zawodnika i dla mnie jest wygranym MŚwL na równi z Kranjcem w dodatku 2 miejsce w lotach też całkiem ,całkiem
wynik
-Kofler- nareszcie na podium PŚ :) a już myślałam że będzie powtórka z zeszłego sezonu.
- Ito - rewelacyjny sezon ( 9 podiów, 4 zwycięstwa) - największe zaskoczenie sezonu
-nasz drużyna- jest coraz lepiej :) Olek, Klimek i Kamil na pewno mają się z czego cieszyć
- Piotr Żyła- rekord Polski :) i załapanie techniki lotu na mamucie co dobrze rokuje na przyszłość

@Emil

Niby masz rację, ale zawodnicy uwzględniani w rankingu mają raczej spory udział w tych medalach. W sumie i tak nieiwiele by to zmieniło, zyskałby Małysz i Ammann, a stracili głownie Austriacy.

@pavel Ja bym medalom drużynowym dał 1/4 wartości indywidualnych choćby ze względu że w drużynie skacze 4 zawodników. I powiedzmy zawodnik złotej drużyny może skakać na poziomie 15 miejsca w Twoim rankingu zdobyłby więcej punktów niż brązowy medalista olimpijski.

pepeleusz

Możesz wyjaśnić dlaczego obecnie Igrzyska i MŚ są przed PŚ, który stawiasz na równi z TCS .?

Moja interpretacja rankingu zawodników - próba

Czyli tak na próbę kilku zawodników.

Założenia:
1. IO - 100
2. IO - 70
3. IO - 40
1. IO Dr. - 50
2. IO Dr. - 35
3. IO Dr. - 20
1. MŚwL - 60
2. MŚwL - 30
3. MŚwL - 10
1. MŚwL Dr. - 15
2. MŚwL Dr. - 10
3. MŚwL Dr. - 5
1. KK - 80
2. KK - 50
3. KK - 30
1.T4S - 60
2.T4S - 30
3.T4S - 10
1. MŚ - 70
2. MŚ - 40
3. MŚ - 20
1. MŚ Dr. - 35
2. MŚ Dr. - 20
3. MŚ Dr. - 10
1. PS - 10
2. PS - 7
3. PS - 5

Ranking:

1. Ahonen 2123ptk
2. Nykanen 2054pkt
3. Weisslog 1808 pkt
4. Małysz 1739 pkt
5. Morgenstern 1436 pkt
6. Schlierenzauer 1402 pkt
7. Ammann 1372 pkt.

piotr186

nie odpowiedziałeś na moje pytanie, tylko maskujesz swoją wpadkę z Karaibami wpadając w tony histeryczno-patriotyczne. napiszę jeszcze raz, bo nie czytasz - nie żądam niczyjej głowy, to nie moja rola. Ale trudno nie zauważyć minusów kadry Kruczka. Trudno nie zauważyć pewnych poczynań prezesa. Skoro piszesz, że ja zauważam tylko minusy (niezależnie od tego co pisałam wcześniej) a ty widzisz plusy i minusy to napisz łaskawie - co według ciebie jest minusem - bo jakoś nie pamiętam byś o czymś negatywnym na temat trenowania pisał...

@huno

W zależności od okresu- przed erą PŚ większe znaczenie trzeba było dać T4S ,a takze IO i MS oraz brać pod uwagę inne turnieje międzynarodowe. Aktualnie i tak najważniejsze IO a potem MS i dopiero następnie PŚ oraz T4S, przy czym każdy medal indywidualny lub podium jest cenne. MSL w lotach to dla mnie góra 1/3 wartości normalnych MS. Nie pomijalem też całkowicie drużynówek oraz wyskoków letnich a także dalszych miejsc - a zatem ci o długim stażu nadrabiali (tu nawet Marusarz).
Gdyby Wirkola miał jakikolwiek medal olimpijski albo miał medale z więcej niż jednych MS u siebie to na pewno byłby przed wspolczesnymi asami austriackimi bo róznice minimalne.

pepeleusz

Na czym się skupiałeś w tworzeniu rankingu i na czym najbardziej?

-

Nie wiem po co za każdym razem Gina broni tak zaciekle Małysza. Pamiętam kiedyś jak Adam w jednym wywiedzie gadał takie głupoty że aż kilku go krytykowało to wtedy Gina oczywiście pierwsza była do ataku na krytykujących.
Rozumiem że Adam to wielki mistrz ale ma jednak sporo wad które czasami niestety widać.

gina

zachowujesz się jakbyś tylko ty miał rację i była niemylona to tez neistety siew wzięło od pewno ugrupowania politycznego które na nieszczęście teraz nami rządzi. ..

Jeśli wszytko jest dla ciebie złe to po co psica i się denerwować? Ja dostrzegam plusy i minusy a ty tylko minusy...

Poważnie się zastanawiam jaki jest sens tu dyskutować, przecież nikt nie zmieni swoich poglądów a kłócić się po co.. Jeżeli nie zależnie co osiągnie Kruczek to będzie i tak źle i za mało i prawie nikt nie pamięta wyników polaków z przed lat 10 i uważają ze kiedyś to było świetnie a teraz jest dno...

Może lepiej się ograniczyć do pisana na tematy statystyczno-rankingowe...

piotr186

Jasne ja nie mogę rozkazywać Tajnerowi....tak jak ty Małyszowi. I nie rozumiem skąd ta histeria? Dyskusja to istota forum. Chyba, że każdy siądzie do kompa, napisze jak jest cacy i ...spotkamy się przed nowym sezonem bo nie będzie o czym pisać..
I jeszcze jedno - mierzi mnie takie "wyrzucanie" ludzi z kraju, odmawianie im że nie są dostatecznie Polakami itp.... to jest obrzydliwe i niestety wzięło się od pewnego ugrupowania....

@pepeleusz No cóz Twój ranking, chociaż ja osobiście bym może ale nie na pewno postawił skoczka mającego 8 wygranych mniej wyżej tylko wtedy gdy zdobędzie złoto olimpijskie indywidualnie a ten z większą ilością wygranych żadnego medalu. Kuttin przed Ljokelsoeyem też wydaje mi się dziwny. Kuttin tylko z mistrzostwem świata z ledwie dwoma wygranymi konkursami, a Roar masa wygranych konkursów, dwa razy mistrzostwo świata w lotach i indywidualne medale na wszystkich możliwych imprezach.

obi

W takim razie podaj mi zwycięzcę PŚ, który '' wygrał parę zawodów, a resztę odpuszczał '' ..:)
Poza tym, to nie na igrzyskach jest najsilniejsza obsada, ale podczas TCS, zwykle też na starcie sezonu PŚ, w końcówce .. Na igrzyskach oczywiście nikogo z czołówki nie zabraknie, ale o awans do 30, nawet 15 jest łatwiej niż choćby podczas TCS, gdzie Austria i inne silne kraje mogą wystawić więcej niż 4 zawodników, a dodatkowo silne grupy krajowe (no może ostatnio nie takie silne:).. No i na igrzyskach wystarczy mieć ten 1 swój dzień, trafić na lepsze warunki i złota już nikt ci nigdy nie odbierze.. I drugi przypadek: mimo, że jesteś świetnie przygotowany, trafisz na gorsze warunki, gorszy dzień i znowu musisz czekać 4 lata:) Kryształowej kuli nikt nigdy nie zdobył i nie zdobędzie przypadkowo, ale rzeczywiście - złoto olimpijskie jest chyba uznawane za bardziej prestiżowe trofeum :)

PS: Gdy tworzy się takie rankingi trzeba zachować obiektywizm, bo z rankingu nici :) Moim zdaniem nie ma bata, by za KK dawać tyle, co za srebro olimpijskie .. Zgodziłbym się jeszcze, żeby PŚ przyrównać do olimpijskiego złota, bo tego typu rankingów nie da się zrobić w 100% obiektywnie..

pepeleusz:
Myślę, ze za nisko obsadziłeś Goldbergera i Ahonena :)
A tak w ogóle, to ciekaw jestem ile pracowałeś nad tym rankingiem..:) zgarbiejesz ;-)

@Emil

srebro olip Koflera lepsze od brązu.Zresztą to była słynna przegrana o włos. I Kofler ma dodatkowo ind srebro MS oraz jedno podium wiecej w T4S.
Nadto wrażenie Widhoelzla jest trochę negatywne bo lubił zaliczyć bulę w trudnych warunkach.

@pepeleusz jeszcze mnie zadziwił Kofler przed Widhoelzlem. Dużo mniej pucharowych wygranych. Obaj wygrali TCS, żaden nie wyróżnia się kulą, złotem olimpijskim czy mistrzostwem świata indywidualnie, obaj mają indywidualny tylko jeden medal olimpijski.

Najlepsi w historii??

Dla mnie największym sukcesem jest zdobycie kryształowej kuli. Jej przypadkiem się nie zdobędzie. MŚ i IO to tylko prestiż, który w sporcie jest złem. ;] Puchar Świata w sportach zimowych moim zdaniem ma najwyższą wartośc! :))

BRAWO!!!

dla Andersa Bardala. Zwycięstwo było pewne już przedwczoraj, ale musiał postawic tzw. "kropkę nad i". Sezon był bardzo wyrównany, nikt nie dominował. Kofi jednak nie dał rady na dłuższą metę byc na podium. Zaskoczony byłem jednak tym, że nagle po prostu przestał skakac dobrze! Bardal aż 12 podium w tym sezonie - najrówniejszy, najkonsekwentniejszy = najlepszy! Inni mieli różne wahania formy, ale on nie. Dlatego wygrał. Dlatego zasłużył na to i wielkie brawa! :))

Moim zdaniem sezon w dechę! Najlepszy od wielu, wielu lat! :)) Wiele zwrotów stawki, przetasowania w stawce - po prostu rewelacyjnie! Oby więcej takich sezonów! :))

Okabe jest mistrzem swiata i drużynowym mistrzem olimpijskim oraz zbiera punkty za staż, a Evensen ma punkty za rekord i kilka medali druzynowych.

Recknagel być może powinien być 6 i bład wkradł się w nazwisku...lidera.

@pepeleusz Zamienił bym Ammanna z Ruudem na miejscach 2 i 5 Wirkole dał przed Morgensterna i Schlierenzauera i ich też zamienił. Może bym też zamienił Schmitta z Funakim.

@KJ

Hautamaeki jest na 32 miejscu, inna sprawa, że nie rozumiem, czemu właściwie przed Mattim jest Okabe, podobnie, jak niezrozumiałe jest dla mnie umiejscowienie Evensena 44 miejsca wyżej, niż Stocha.

najlepsi w w historii (projekt)

1.Nykanen 2.Ammann 3.Malysz 4.Weissflog 5.Ruud B. 6.Ahonen 7.Morgenstern 8.Schlierenzauer 9.Recknagel 10.Wirkola 11.Bradl 12.Aschenbach 13.Funaki 14.Schmitt 15.Innauer 16.Kogler 17.Goldberger 18.Kankkonen 19.Vettori 20.Hannawald 21.Bredesen 22.Felder 23.Raska 24.Kasaya 25.Neuper 26.Engan T. 27.Harada 28.Puikkonen 29.Kirionen 30.Okabe 31.Steiner 32.Hautamaeki M. 33.Loitzl 34.Kasai 35.Ploc 36.Janda 37.Kuttin 38.Ljokelsoey 39.Opaas 40.Danneberg 41.Nikkola 42.Soininen 43.Kofler 44.Hoellwarth 45.Nieminen 46.Pietikainen 47.Bergerud 48.Widhoelzl 49.Kallakorpi .50.Nuendorf 51.Schmidt R 52.Thoma D. 53.Mork 54.Peterka 55.Bystoel 56.Kokkonen P. 57.Ingebrigtsen 58.Ottesen 59.Bergmann 60.Tormann 61.Kamienski 62.Napalkow 63.Parma 64.Kuetttel 65.Glass He. 66 Bolkart 67.Ostwald 68.Kranjec 69.Schnabl 70.Buse 71.Deckert 72.Brandtzaag 73.Jacobsen 74.Sakala 75.Bardal 76.Hyyvarinen 77.Yliantila 78.Glass Ha. 79.Wosipiwo 80.Fidjestoel 81.Leodolter 82.Koch 83.Tsakadze 84.Bielousow 85.Romoeren 86.Pettersen 87.Ruud S. 88.Hugstad 89.Saitoh 90.Karkkinen J. 91.Grini 92.Ruud A. 93.Johnsen 94.Andersen R. 95.Erikssson Selanger 96.Bulau 97.Olli 98.Laakkonen 99.Cecon 100.Marusarz 101.Kodejska 102.Fortuna 103.Bachler 104.Laitinen 105.Evensen 106.Hilde 107.Jussilainen 108.Uotinen 109.Ulaga 110.Petek 111.Benkovic 112.Kampf 113.Sjoeberg 114.Preiml 115.Miyahira 116.Konno 117.Hubac 118.Raisanen 119.Weiler 120.Queck H. 121.Egger W. 122.Horngacher 123. Purstl 124.Hoehnl 125.Boklov 126.Holmstrom 127.Silvenoinen 128.Halonen 129.Schwarzenberger 130. Ito D. 131.Bjoernstad 132.Rathmayr 133. Uhrmann 134. Lesser 135.Duffner 136.Szamow 137.Burkert 138.Tullin 139.Saetre 140.Ruud R. 141.Fijas 142.Bremseth 143.Zuend 144.Freiholz 145.Haberstatter 146.Neulandtner 147.Motejlek 148.Yagi 149.Matous 150.Jez 151.Przybyła 152.Federer 153.Zeglanow 154. Kayhko 155.Valonen 156.Lakso 157.Malec 158.Fujisawa 159.Stoch 160.Neumayer 161.Freund 162.ThomaG. 163.Hocke 164.Yggseth 165.Raymond M. 166.Kaufmann 167.Sumi 168.Bobak 169.Lukariniemi 170.Weissflog F. 171.Falkanger 172.Dick 173.Lichtenegger 174.Borovitin 175.Dluhos 176.Samek 177.Tepes 178.Balcar 179.Andersen A. 180.Debelak 181.Zonta 182.Happonen 183.Lindstroem 184.Suorsa 185.Higashi A. 186.Aochi 187.Koudelka 188.Łaciak 189.Bauer 190. Klauser 191.Haim 192.Holland M. 193.Collins 194.Taellberg S. 195.Kiesewetter 196.Keller 197.Freitag 198.Schwarz H. 199.Brenden 200.Wehling

gina

To ty rozkazujesz Apoloniuszowi Tajnerowi co ma robić, prezes związku narciarskiego nie ma obowiązku uczestniczyć na każdych zawodach jego dyscypliny, ciekawe ile prezesów krajowych związków było na finale PŚ w skokach halbo biegach?

Jaki ci tka źle w Polsce ze wszytko krytykujesz to droga wolna tym bardziej w dobie UE, pojedz sobie do Austrii albo Niemiec albo gdziekolwiek gdzie wg. ciebie jest lepiej i kibicuj Austriakom albo Niemcom albo komu innemu.

@ fankuba88

W opinii większości musiałby zdobyć złoto, ponieważ tylko tytuł mistrza gwarantuje tzw. utrwalenie w historii no i jest nie jeko tytiłem mistrza. Mistrzem jest tylko mistrz lub inaczej mistrz jest tylko jeden cała reszta może mistrzowi buty czyścić :) A tak na poważnie nie mam pewności, ale będzie ciężko. Jaką masz pewność, że Stoch jeszcze coś osiągnie? Nie wiadomo. Może być równie dobrze pierwszy jak i może gonić tyły. Popatrz na Vasilieva albo Kuitella. Stoch jest zawodnikiem ich pokroju. 5. miejsce w PŚ. Może skończyć jak oni z niczym a może nawet przed 30. jak Bardal kiedyś zdobyć prawie wszystko w jeden sezon np. w sezonie olimpijskim TCS, MIO i KKPŚ.

@ obi

A kto pamięta srebrnych medalistów? Chyba tylko u nas bo mamy mało sukcesów i srebra Małysza na IO to już coś. Fakt jest tylko taki, że tylko złoty medalista MŚ czy IO przechodzi tak do historii, że się o nim pamięta a najlepiej jak robi to w niepowtarzalnym stylu tak jak Amman na IO lub Małysz na MŚ. To samo z PŚ. Bardala będzie się pamiętać z powodu tego sezonu, Schlierenzauera z powodu sezonu 2007/.2008 a Koflera czy Stocha się nie zapamięta na zbyt długo.

piotr186

Nie odpowiedziałeś na moje, ale ja odpowiem na Twoje - bo w przeciwieństwie do Ciebie znam odpowiedź. Adam może robić co chce, bo nie jest już czynnym zawodnikiem, nie pełni żadnej funkcji i nie jest wynagradzany z kasy PZN. A prezes? Wprost przeciwnie.
przyznaj - chlapnąłeś z tym, że Tajner może robić co chce i teraz szukasz możliwości wykręcenia się od odpowiedzi... stąd to odwrócenie pytania :)

part 3

Finowie cały sezon tragedia, kompromitacja. Jedyny plus gdzie miałbym się doszukiwać to postawa byłego kombinatora Koivuranty, który wciąż robi postępy, miewał naprawdę dobre konkursy w Lahti był bardzo blisko pudła. 18 miejsce w generalce mimo wszystko jak na niego jest bardzo dobrą lokatą. Krótko mówiąc udany sezon Fina. Pozostali zawodnicy Suomi zawiedli. Janne Happonen sezon w plecy, fatalnie. To co pokazał w Planicy, to jakby oduczył się skakania. Niesamowity regres. Jest mi bardzo przykro kiedy ten skoczek zajmuje tak odległe miejsca. Dramatem jest na pewno to, że trenerzy nie mają pojęcia co dzieje się z zawodnikiem, dlaczego nagle najlepszy ich zawodnik zaczyna dosłownie spadać. Był jasny w Zakopanem, kiedy wydawało się, że wraca na odpowiednie tory, niestety potem zgasł. Na MŚwL nie olśnił. Mam nadzieję i wierzę, że Havu spokojnie przepracuje okres letni, to na PŚ będzie w optymalnej formie, a jeśli jest w formie, to tego zawodnika stać na wszystko. Najważniejsze aby nie złapał kontuzji.
Po Harrim Olli i Janne Ahonenie karierę kończy Matti Hautamaeki. Ich kadra się wykrusza, nie mają zaplecza, a młodych nie widać. Finowie sporo ryzykują z Niemelae, bo podobno ma zostać na stanowisku.
Co tak naprawdę doprowadziło fińskie skoki do zapaści? Na pewno kontuzje dwóch najlepszych zawodników, brak poważnych sponsorów, brak kasy na treningi, zapewne złe władze w związku.

A wracając do sezonu można powiedzieć, że każdy miał swoje 5 minut. Nie było zdecydowanego lidera, klasyfikacja generalna spłaszczona, miejsca zmieniały się aż do ostatniego konkursu. I tylko żal serce ściska, że Adam nie skacze. Śmiem twierdzić gdyby jeszcze Adaś skakał z formą jaką miał przed rokiem w cuglach zdobyłby KK.

part 2

Przejdźmy do spraw stricte sportowych. Kamil ten sezon kończy jako 5 ty zawodnik PŚ, jest piątym zawodnikiem na świecie w najbardziej liczącej się stawce. Trochę szkoda zawalonego TCS, jednak wiemy jakie były kontrowersje, że można śmiało stwierdzić, iż cały ten turniej był najgorszym turniejem w historii, kompletnym niewypałem sezonu. Na MŚwL Kamil spisał się solidnie miejsce w 10 można uznać za poprawny występ. Krótko mówiąc sezon dla Stocha dobry, gratulacje i powodzenia w następnym sezonie. Na duży plus zasługuje postawa Piotra Żyły, juniorów i Macieja Kota, który wreszcie zrobił zimowy postęp. Rozczarowali Hula, Kubacki, Bachleda czy Śliż. Pracę Kruczka oceniam poniżej oczekiwań, po raz kolejny nie potrafi przygotować swych zawodników na docelowe imprezy, MŚwL czy TCS, a jego podopieczni szlifują formę na sierpień. Osobiście na stanowisku trenera widziałbym kogoś takiego jak Alexander Stoeckl, który nie wojował latem, a w sposób wzorowy przygotował swoich zawodników na zimę.
Gratulacje dla Andersa Bardala świetny sezon Norwega, sensacyjny tryumfator PŚ skakał dobrze i stabilnie przez cały sezon, bez większych wpadek i dołków przez cały sezon. Norwegowie zrobili wielki postęp, niesamowity turniej w Vikersund Rune Velty, świetne zawody miewał Vegard Sklett, czy też Fannemel. No i oczywiście dominacja w Vikingów w PK.
Lekką zadyszkę w sezonie mieli Austriacy. Nie zdominowali całego sezonu, o dziwo nie wygrali KK, nie zdominowali wszystkich drużynówek, jednak bez problemu byli najlepsi w PN.
Niemcy świetnie spisywali się w konkursach drużynowych, mają mocny duet F&F, nieźle skakał Wank, natomiast skompromitował się Bodmer.
Słoweńcy świetnie, Goran Janus, który z Kranjca, skoczka chimerycznego uczynił wielce dobrego i przede wszystkim stabilnego, wspaniały sezon. Razem z Kochem zdecydowanie najlepsi lotnicy ostatnich lat.
Daiki Ito obalił mit przedniowiatrowca. W drugiej części sezonu spisywał się doskonale, pierwsze zwycięstwa w karierze Japończyka, szczególnie zaskoczył mnie jego tryumf w Lahti. Gdyby sezon rozpoczął się w 2012r generalkę wygrałby bez problemu. Dobrze skakał też Takeuchi, zupełnie rozczarował Tochimoto.
Czesi zaskoczyli Hlavą, niesamowity progres zawodnika, wielka niespodzianka.

part 1

Sezon osobiście mnie rozczarował. W większości zawodów poziom atrakcyjności konkursu był daleki od optymalnego.
Przede wszystkim na naganę zasługuje współpraca duetu Walter Hofer & Miran Tepes. Ci panowie z roku na rok coraz gorzej wykonują swoją pracę. Ciągła żonglerka belkami manipuluje wynikami, nie oddaje rzeczywistości czystej gry. Punkty za wiatr jeszcze ujdą, ale nie da się ukryć, iż czujników pomiaru wiatru powinno być na skoczniach znacznie więcej. Natomiast zabawa z belką startową zabija rywalizację, a dodatkowa rekompensata to mały pikuś. Marzy mi się powrót starego systemu, ekwipunku skoczka z przed kilku lat, kiedy to zawodnik był zdany tylko i wyłącznie na własne możliwości. Teraz skacze sprzęt, a nie zawodnik i ogromny wpływ na skoczka ma wiatr. Według mnie ten cały sprzęt zabija duszę tej dyscypliny. Dawniej skakano przy dużych wiatrach, nie był on aż takim problemem w przeprowadzeniu konkursu.
To śmieszne, żeby 0,5m/s miało tak drastyczny wpływ na odległość jaką oddaje zawodnik. Skoki ze starymi kombinezonami, bez NS były zdecydowanie ciekawsze.

@ Talar

Puchar Świata jest mocno przeceniany, ktoś wygra parę zawodów, reszta odpuszcza, ostatnio więcej mamutów, mało normalnych, trzeba być solidnym i wytrzymałym, dla sportowca w narciarstwie klasycznym jednak najważniejsze są IO i MŚ. Temu Adam i Ahonen do końca walczyli o te medale. To tam wszyscy się przygotowują, tam wysyłani są najlepsi, nikogo nie brakuje.
A miejsce 2 i 3 w klasyfikacji generalnej pś. mało kto pamieta. Tu liczy się tylko pierwsze miejsce. Drugi to już przegrany, w odróżnieniu od srebra olimpijskiego, czy mś.

I tak oto jeden z dziwniejszych sezonów ostatnich lat przeszedł do historii. I jak to zawsze bywa, gdy się coś kończy, jest mi trochę smutno, mimo, iż nie raz, nie dwa miałam w czasie tej zimy dość skoków, głównie ze względu na niezrozumiałe dla mnie decyzje jury, czy też nieudane występy naszych zawodników. Ale mimo narzekań co tydzień siadałam przed telewizorem i oglądałam, bo jak się coś robi od kilkunastu lat, to trudno tak się nagle od tego odzwyczaić.
Jeśli chodzi o podsumowania, cóż, myślę, że to zadanie trenerów, sztabów i samych zawodników, nie kibiców. Niemniej jednak chciałam tylko zauważyć, że zdobycz punktowa zwycięzcy klasyfikacji generalnej jest najmniejsza od 6 lat, bo właśnie w sezonie 2005/2006 Jakub Janda zdobył nieco ponad 1100 punktów, ale co ważne, rozegrano wtedy 22 konkursy, czyli o 4 mniej, niż w obecnym, a raczej właśnie minionym. Ciekawa jestem, czy jest to wynik wysokiego poziomu, czy wręcz przeciwnie? Bo ten sezon był faktycznie najbardziej wyrównany, w zasadzie do samego końca nie był znany zwycięzca. Sezon 2011/2012 różnił się tym, że nie było dominatora, kogoś kto zrobił serię zwycięstw. I ja wiem, że zwycięzca to zwycięzca, uzbierał najwięcej punktów, wygrał i nie ma sensu dywagować co by było gdyby. Tylko, ,,co by było gdyby'' Schlierenzauer nie został zdyskwalifikowany w Kulm i wystartował w Sapporo...

@piotr186

Bo Małysz to osoba prywatna, a Tajner reprezentuje związek, proste?

gina

To ja odwrócę pytanie - dlaczego Adam Małysz wg. ciebie może robić co chce a Apoloniusz Tajner nie?

obi

Przy takiej punktacji zwycięstwo w klasyfikacji generalnej PŚ powinno być prędzej punktowane za 20..Bądź co bądź, ale to trofeum jest najtrudniej zdobyć, a co najważniejsze nie ma przypadkowych zwycięzców :) poza tym mogłeś jeszcze uwzględnić 2 i 3 miejsca w tej klasyfikacji, ale i taj pewnie ranking wyglądałby podobnie

outdoor

http://harem48.blog.onet.pl/Regulamin-Pucharu-Swiata,2,ID393245537,n
Tu masz przetłumaczony regulamin PŚ,co prawda z sezonu 2009/2010 ale to się nie zmieniło

Statystyki

5. zwycięstwo Martina Kocha
23. podium Martina Kocha
66. podium Simona Ammanna
14. podium Roberta Kranjca

@FanKamila @fankuba88

A czemu tylko Schlierenzauer by wtedy zdobył KK?
Przecież skoro 2, 10, 40 miejsce w PŚ może być zajęte ex equo to tak samo może być dwóch zwycięzców ex equo.

Jeśli Schlierenzauer miałby tyle samo punktów PŚ co Bardal to byłyby dwie Kule. Bardal miał pewną Kulę przed ostatnim konkursem. 100 punktów przewagi. Mógł nie startować a Schlierenzauer mógł nawet wygrać a i tak Kulę Bardal miał. Nie wiem skąd macie takie info, że jakby się Gregor zrównał to Anders by Kuli nie dostał. Dostałby bo w walce o KK liczą się tylko punkty w PŚ. Punty FIS nie mają na nic wpływu.

kalendarz na przyszły sezon

http://www.fis-ski.com/data/document/wc_calendar_jp1213-1314_men-ladies_long-term2.pdf

Najlepsi w historii po obecnym sezonie

Poniżej moje zestawienie uwzględniające skoczków od lat 80-tych, punktacja:
- medale olimpijskie: 15 pkt - złoto, 10- srebro, 5 - brąz
- medale mś: 12 - złoto, 8 - srebro, 4 - brąz
- triumf w klasyfikacji pucharu świata, TCS, mś. w lotach - po 10 pkt.
- triumf w pojedynczych zawodach pś - 1 pkt.

Lista najlepszych:
Nykanen -199
Małysz - 184
Weisflog - 163
Ahonen - 138
Amman - 128
Goldberger - 109
Schlielenzauer - 100
Morgenstern - 91
Schmidt - 88
Funaki - 72
Hannawald - 66
Bredesen - 65
Kogler - 59
Felder - 55
Vettori - 54
Nieminen - 49
Ljokesoy, Neuper - 48
Peterka - 45
Kofler - 38

@ outdoor

Gdyby Andreas dziś nie wystartował w konkursie , a Gregor wygrał .. wówczas Kryształowa Kula trafiłaby w ręce Gregora , ponieważ ma on więcej wygranych konkursów w tym sezonie .

@Fan_KaStoch

Tylko czy ja jakąś krytykę dałem odnośnie puszczenia Kranjca z tej belki? Nie dałem, tylko pokazałem, że ogólnie miał dobre warunki, mogli mu aż tak tej belki nie obniżać, aczkolwiek nieco obniżyć wypadało raczej zważywszy na jego umiejętności latania, jakby obniżyli o 2-3 belki zamiast 6 (chyba że w wynikach jest błąd, ale tam jest, że Kranjec skakał z 10-tej, a reszta z tych co niżej z 16-stej) to myślę, że mógłby wtedy Kranjec wygrać.

@ mafo

Prawie nie możliwe a już na pewno nie po rozegraniu pierwszej serii konkursowej. Gdyby Bardal był na pozycji Happonenna (i zdobył 0 pkt) misiałby skoczyć jeszcze ponad 20 metrów bliżej niż skoczył a Schlierenzauer wygrał to byłoby bardzo ciekawe ponieważ pierwszy raz ex equo byli by dwaj zwycięzcy Kryształowej Kuli. Gregor mógł się dziś co najwyżej zrównać z Andersem, ponieważ Anders prowadził przed dzisiejszym konkursem dokładnie o 100 punktów i Kryształowa Kulę miał pewną nawet bez udziału w konkursie. Co najwyżej Gregor mógł ją zdobyć przy gigantycznym farcie zwłaszcza, że tylko jeden mógł dziś nie zapunkjtować a musiałby być to aon a Gregor musiałby wygrać na spółę z nim.

@ mafo

Gregor nie wyprzedziłby Andreasa , ponieważ miał do niego aż 100 punktów straty .. moim zdaniem lepiej już , że przegrał o te 52 , punkty niż np 7 , wtedy czułby bardziej tą przegraną , bo wiedziałby , że był o włos pd zwycięstwa .

głupi wiatr!!!!!!!!

Gdyby nie ten idiotyczny wiatr to odbyłaby się seria finałowa. Na 49% zycięscą kk nie byłby Bardal tylko Gregor. po pierwszej serii był 4 , więc gdyby zakończył konkurs conajmniej na 2 lokacie( a wiemy, że go na to stać) to wyprzedziłby Andersa w generalce, który dziś nie skoczył jak na mistrza świata przystało, bo był daleko w tyle.
PS: Strasznie żałuję ,że to już koniec sezonu:(

@Emil

No dobrze, akurat w tych warunkach jakie miał na początku Kranjec, rzeczywiście chyba musiałby skoczyć na wypłaszczenie by wyprzedzić Kocha z 16 belki. Ale po co obniżyli aż o 4 belki i czekali aż wiatr zelżeje? To albo obniżają belkę, by skoczył bezpiecznie w tych warunkach jakie są, albo czekają na zelżenie siły wiatru, A tu zrobili te dwie rzeczy na raz i Kranjec nie mógł zbytnio odlecieć. i jeszcze jedno. Gdyby nie te głupie przelicznik za wiatr to też nie byłoby takich problemów, tylko mówię: ZROBIĆ TRZY SERIE i wtedy jest mniejsze prawdopodobieństwo wpływania wiatru na wyniki zawodów.

Jury dzisiaj zdecydowanie za bardzo ingerowało w przebieg zawodów, belka nie powinna być tak często zmieniana, a tym bardziej w finale PŚ, kiedy aż by się chciało obejrzeć piękny konkurs, dalekie loty..
Bardal w pełni zasłużył na KK, bo taką poważną obniżkę formy zaprezentował dopiero w Planicy.. Można mówić, ze Gregor miał pecha, bo mu sie kombinezon popsuł w Kulm, ale z drugiej strony miał szczęście, bo dostał drugie życie podczas TCS..
Kamil zakończył sezon w światowej czołówce.. jednak był troszkę słabszy od pierwszej 4, ale jeśli pójdzie za ciosem, to w następnym sezonie może nawet wygrać PŚ ( z drugiej nie można wykluczyć jakiegoś kryzysu, ale nie zapeszajmy)

Mnie już powoli wpienia te zaniżanie belek przez jury. Na cholere ludzie starają się aby budować mamuty gdzie można skakać ponad 240 m skoro i tak w konkursach są zaniżane belki aby to uniemożliwić

outdoor

autor: outdoor (*q97.neoplus.adsl.tpnet.pl), 18 marca 2012, 15:17
@ gina
Jakie wyniki? Przy takich samych wynikach. Małysz 5. w PŚ. Podium drużynowe w jednym konkursie w sezonie i kilka indywidualnych Małysza Kuttin się podał do dymisji. Więc jakie wyniki? Wyniki to mają Stoeckl, Pointner, czy Janus. - Twoje słowa.

A porównując z Lepisto? Po powrocie Lepisto Adam zdobył czwartą KK i MŚ... chyba ciut lepiej...

i sam widzisz, że w przypadku takich wyników takiego skoczka jest to powód do dymisji...

Szkoda , że sezon się zakończył i razem z nim ta pasjonująca walka o najlepsze lokaty. Gratulacje dla wszystkich , tórzy dziś otrzymali jakiekolwiek nagrody i stanęli na podium . przede wszystkim dla Bardala , że wytrzymał , dla Gregora również , mimo wszystko miał dobry sezon i co najważniejsze nie poddał się do samego końca . Gratulacje też dla Koflera , ogólnie dobrze się spisywał . również Kranjec spisał się bardzo dobrze , on jak i Koch to wspaniali lotnicy .. co do Amanna to z nim różnie bywa , zależy od formy , na koniec było dobrze .
Gratulacje dla całej drużyny Austriaków , udowodnili , że jak na razie nadal są najlepsi i najrówniejsi ..
no i jeszcze brawa dla polskiej drużyny , widać duże postępy .. tylko teraz trzeba jeszcze dalej pracować i utrzymać to co już się wypracowało .
cały sezon ogólnie jako tako , ale nie do końca sprawiedliwi i pogoda przeszkadzała praktycznie w każdym konkursie , no ale miejmy nadzieję , że kolejny będzie wiele lepszy ;)

piotr186

dalej nie odpowiedziałeś!

autor: piotr186 (*208.neoplus.adsl.tpnet.pl), 18 marca 2012, 14:17
gina
Zrozum ze Apoloniusz Tajner jest WOLNYM człowiekiem i MA PRAWO BYĆ GDZIE CHCE! Chciałbym być w Planicy - wolno mu. Mógł być nawet na Karaibach W TYM CZASIE A TOBIE NIC DO TEGO.

to czy Adam Małysz może robić co chce i TOBIE NIC DO TEGO?

@outdoor

Przed skokiem Kranjca była grafika i było na całej długości pod narty. I dostał gigantycznego minusa. Tajner widać jak się orientował co się dzieję mówiąc po skoku Velty że wieje pod narty, a przed Freitagiem że obniżono belkę. Zresztą ja pamiętam że tylko Kot mówił o złych warunkach, Tajnera nie pamiętam.

@ Emil

A skąd ty masz takie informacje. Ja nie wiem, ale sam Tajner wspominał, że Kranjca puszczono w złych warunkach z niskiego rozbiegu i że Tepes sie nie popisał. Pod narty to on miał mocno, ale przy końcu zeskoku a tam nie miał nawet szans dolecieć przy tak obniżonej belce. Przy czym błąd też jakiś popełnił w pozycji dojazdowej albo miał mocny wiatr hamujący na rozbiegu, bo miał zdecydowanie niższą prędkość na rozbiegu niż powinien z tej belki osiągnąć.

@mtszknp Tylko obniżenie belki dla Kranjca dawało mu teoretyczne szanse na zwycięstwo. Przy tym wietrze jaki miał z tej belki co Koch by objąć prowadzenie musiałby skoczyć ponad 240 metrów . Obniżyli mu belkę o 4 pozycję dzięki czemu wystarczyło mu tylko 220.

POLACY NA PODIUM W SEZONIE 2011/2012 (LGP i PS):

Indywidualnie:
1. miejsce - Kamil Stoch - LGP Einsiedeln 2011
1. miejsce - Kamil Stoch - LGP Klingenthal 2011
1. miejsce - Kamil Stoch - PS Zakopane 2012
1. miejsce - Kamil Stoch - PS Predazzo 2012
2. miejsce - Kamil Stoch - LGP Hinterzarten 2011
2. miejsce - Piotr Zyla - LGP Hakuba 2011
2. miejsce - Piotr Zyla - LGP Hakuba 2011
2. miejsce - Kamil Stoch - PS Engelberg 2011
2. miejsce - Kamil Stoch - PS Sapporo 2012
3. miejsce - Kamil Stoch - LGP Szczyrk 2011
3. miejsce - Kamil Stoch - LGP Zakopane 2011
3. miejsce - Kamil Stoch - LGP Courchevel 2011
3. miejsce - Kamil Stoch - PS Lillehammer 2011
3. miejsce - Kamil Stoch - PS Bad Mitterndorf 2012
3. miejsce - Kamil Stoch - PS Sapporo 2012

Druzynowo:
2. miejsce - Kot/Zyla/Kubacki/Stoch - LGP Hinterzarten 2011
3. miejsce - Kot/Muranka/Zniszczol/Stoch - PS Lahti 2012

ś.p. skoki narciarskie [*]

To co dzisiaj zobaczyłem w Planicy to nie był konkurs tylko jakaś parodia. Znowu jury, dzięki tym głupim przepisom mogło popisać się swoją głupotą, zwłaszcza obniżając 4 belki dla Kranjca, który prawdopodobnie gdyby nie to wygrałby konkurs. Kiedyś narzekano, że wiatr wypacza wyniki zawodów, ale dzisiaj moim zdaniem jeszcze bardziej robi to jury i to w zgodzie z regulaminem. Jeśli nic się nie zmieni to przestanę w przyszłym sezonie oglądać tę żenadę, bo inaczej nazwać PŚ w skokach narciarskich w obecnej formule nie można. Chciałbym by powrócono do starych przepisów, gdzie liczyła się odległość i styl oraz wszyscy skakali z tej samej belki. Oczywiście wiatr znowu zyskałby na znaczeniu, ale ja proponowałbym w jednym konkursie zrobic TRZY SERIE, by zminimalizować jego loteryjny wpływ. I tak w pierwszej skakałoby 40 skoczków, w drugiej 25 a w trzeciej 15 i mielibyśmy też 80 skoków w konkursie, ale to tylko moje marzenia...

Jakie fatalne warunki Kranjca? Na jakiej podstawie to stwierdziliście? Że blisko skoczył? Skoczył po prostu słabiej i tyle, nie poradził sobie z niskiego rozbiegu a wiatr miał mocno pod narty. Co do naszego pecha. Policzyłem jaki średni wiatr mieli Stoch I Bardal w tych seriach konkursów indywidualnych w których obaj skakali. Stoch miał -0,09 a Bardal -0,04.

TABELA MEDALOWA SEZONU 2011/2012 (LETNIE GRAND PRIX I PUCHAR SWIATA)

Indywidualna (po 37 konkursach - 11 LGP i 26 PS:
1. G.Schlierenzauer AUT 6-6-2 (14)
2. T.Morgenstern AUT 6-3-4 (13)
3. A.Kofler AUT 5-2-2 (9)
4. D.Ito JPN 4-4-2 (10)
5. K.Stoch POL 4-3-6 (13)
6. A.Bardal NOR 3-4-5 (12)
7. M.Koch AUT 3-1-1 (5)
8. R.Kranjec SLO 2-0-2 (4)
9. T.Hilde NOR 2-0-0 (2)
10. R.Freitag GER 1-5-1 (7)
11. J.Tepes SLO 1-0-0 (1)
12. S.Freund GER 0-3-1 (4)
13. S.Ammann SUI 0-2-2 (4)
14. P.Zyla POL 0-2-0 (2)
15. R.Koudelka CZE 0-1-2 (3)
16. P.Karelin RUS 0-1-0 (1)
16. J.Sinkovec SLO 0-1-0 (1)
18. T.Takeuchi JPN 0-0-3 (3)
19. A.Fannemel NOR 0-0-1 (1)
19. L.Hlava CZE 0-0-1 (1)
19. R.Velta NOR 0-0-1 (1)

Druzynowa (po 45 konkursach - 13 LGP i 32 PS):
1. AUSTRIA 25-15-19 (59)
2. NORWEGIA 7-5-9 (21)
3. POLSKA 4-6-7 (17)
4. JAPONIA 4-5-5 (14)
5. SLOWENIA 4-1-3 (8)
6. NIEMCY 1-10-4 (15)
7. SZWAJCARIA 0-2-2 (4)
8. CZECHY 0-1-3 (4)
9. ROSJA 0-1-2 (3)

@ piotr186

Poza tym piotr186 uważasz, że to wszystko kwestia pecha? Ja zauważyłem coś takiego jak kwestia pracy, solidności. Wszyscy zawodnicy, którzy coś osiągnęli trenowali o wiele ciężej od reszty.
Przykład Małysza, który trenował wiele więcej od reszty naszych. To samo możesz zaobserwować w innych dyscyplinach. Na przykład w piłce. Ile trenuje taki przeciętny Polak a ile C. Ronaldo? Ten pierwszy kilka godzin. Ten drugi prawie cały dzień i różnica w wynikach jest znaczna. Dziś aby być kimś trzeba poświęcać temu większość czasu. Pamiętasz jeszcze jak nawet niektórzy trenerzy dziwili się jak Małysz trenuje od rana do wieczora i nawet nikt go nie musi do tego zaganiać? Tacy ludzie do czegoś dochodzą. Nie tacy co mówią jak Hula czy Żyła, że sobie trochę potrenują. Masz inny przykład Obecny PŚ wygrał Anders Bardal. Zawodnik przeciętny w porównaniu do takiego Mattiego Hautameakiego a jednak to on jest zdobywcą Kryształowej Kuli a Hautameaki nigdy jej nie zdobył mimo kilka razy większej klasy sportowej. Dlaczego? Być może w grę wchodzi tu charakter. Bardal to pracoholik. Pracoholikiem był tak samo Matti Nykaenen. Oczywiście pił, bawił się, skakał na bani, ale jak był czas na trening to trenował od rana do wieczora, po czym wyładowywał się na nocnych imprezkach. Kluczem do sukcesu jest trening. Talent to 10 procent, praca to 90 procent tak samo jak wszędzie. Ten kto jest lepszy musi ostrzej trenować. To jasne.

@ piotr186

1) Przesadzasz. Dzisiaj w fatalnych warunkach puścił Kranjca a mimo to ten jakoś był na podium. Stoch miał w porównaniu do Kranjca dobre warunki a był dopiero 11. poza czołówką.
2) Skąd takie przekonanie, że to przez warunki? Skoro Polaków puszcza się w takich warunkach jakim cudem Małysz zdobył tak wiele? Nie uwierzę w te teorie spiskowe, bo sam dorobek Małysza temu zaprzecza. Skoro Małysz potrafił to czemu miałby nie potrafić Stoch, czy Żyła. Kwestia jest tylko w umiejętnościach. Małysz był wybitny. Stoch jest dobry a Żyła tylko przyzwoity. A umiejętności to jak wiadomo w 90 procentach trening.
3) Czyli staje na trenerze. Jaki trener takie wyniki.

@ piotr186

To brak umiejętności nazywa się u nas pechem?
Można i tak.
Gdyby nie pech Stoch zdobyłby Kryształową Kulę PŚ i medal na MŚwL tak jak i nasi w drużynie, no ale wszyscy wiemy, że to pech sprawił, że się nie udało.

trenerzy

Co wy chcecie od Łukasza,on wg mnie jest dobrym trenerem dzięki niemu polska drużyna jest prawie zawsze w pierwszej 6-tce podczas konkursów i to dzięki niemu nasi zakończyli sezon na 6tym miejscu w pucharze narodów. A popatrzcie sobie na finów oni praktycznie nie mają na dzień dzisiejszy drużyny a ten ich trener to jest beznadziejny to on praktycznie pogrążył jeszcze bardziej drużynę i zawodników w kryzysie i to praktycznie z tych dwóch powodów Matti zakończył karierę,a drużyna zajęła dopiero chyba 11 lub 12-te miejsce

@piotr186

Szanse na medal (reprezentacja, która zdobyła brąz, wcale nie pokazała jakichś niesamowitych skoków) były w:
-Libercu 2009
-Vancouver 2010
-Planica 2010
-Oslo 2011 (normalna)
-Oslo 2011 (duża)
Pięć szans, każda niewykorzystana, tego nie można tłumaczyć pechem. O regularnych corocznych załamaniach formy w okolicy TCS nawet szkoda wspominać.

OCENA

Moja ocena:
1.Najlepszy skoczek - AMMANN
2.Największa sensacja sezonu - ROMOEREN, Planica
3.Najlepszy debiutant : Nurmsalu
4.Powyżej oczekiwań: Kranjec
5.Poniżej oczekiwań: Boyd-Clowes, Hautamaeki
6.Konkurs sezonu; 2 Engelberg
7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce (świetnie, na miarę oczekiwań, słabo itp.) słabo
8. Polska reprezentacja w drużynówkach: Dobrze
9. Wpadka roku: Flaszka dla Kocha
10.Skok roku. 106 m - Davide Bresadola - Planica

xxx

1.Najlepszy skoczek - 1. Bardal, 2. Kranjec, 3. Ito
2.Największa sensacja sezonu- 1. Velta, 2. Hlava, 3 Takeuchi
3.Najlepszy debiutant- 1. Hvala, 2. Zniszczoł, 3. Judez
4.Powyżej oczekiwań: 1. Bardal, 2. Ito, 3 Mechler
5.Poniżej oczekiwań: 1. Evensen, 2. Zografski, 3 Fettner M.
6.Konkurs sezonu- 1. Planica
7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce- potencjał jest, ale potrzebny lepszy trener, miejsce w ogólnej nie najgorsze, ale wiele konkursów ustawiał wiatr- ocena: 3+
8. Polska reprezentacja w drużynówkach- 3+
9. Wpadka roku: Loteryjny TCS
10.Skok roku- Kranjec 244m

piotr186

Dalej jestem fanką polskich skoków i skoczków jak pisałam wczoraj. I dlatego zależy mi by skakali jak najlepiej. Nigdzie nie napisałam, że chcę zwolnienia Kruczka itp. Chcę jednak obiektywnej i rzetelnej oceny sytuacji, mówienie dziś, że wszystko jest ok. to zamiatanie wielu problemów pod dywan. Dla dobra polskich skoków konieczna jest chyba analiza wyników, oczekiwań przed sezonem,. Był plusy ale i minusy i nie ukryjemy tego. Przypomnij sobie, które miejsce typowałeś naszym przed sezonem?
po drugie - chyba nie odpowiedziałeś na moje pytanie - jeżeli prezes może sobie jechać na Karaiby, bo może robić to co chce i nam nic do tego, to czy były zawodnik Adam Małysz mógł robić to co sam chce?

Maselniczka

na angielskiej Wikipedii są potężne błędy, w każdej chwili mogę ci da pełny wykaz skoków Romorena, pwoyzej 200 metrów, będziesz naprawę dobra jak znajdziesz jakiś skok którego nie mam w rejestrze

A mam policzone nawet skoki przedskoczków. .

OjciecMarek

ileż tych imprez Kruczek miał? Na MŚ 2009 medal drużynowo był blisko, na MŚ w lotach 2010 był blisko, na MŚ 2011 był blisko.. gdyby nie ten koszmarny pech to medale mógłby być trzy...

Ogólnie Kot sezon na plus
Stoch na plus
Żyła na plus
Mietus na lekki plus
Muranka,Zniszczoł na plus
Hula na minus
Kubacki na minus. Ale kto się po nim spodziewał fajerwerków?

Ja jeszcze pamiętam czasy gdy takie wyniki polaków jak w tym sezonie byłby brane w ciemno jako niewyobrażalny sukces... A teraz ciągle jest źle.

Zrobilem taka mala statystyke - w tym sezonie (lacznie z LGP) ruszano belka az 97 razy, w poprzednim "tylko" 48 razy. Mimo, ze jest duzo mniej (cca 4-5 razy) serii lotow, to tam w obu tych sezonach czesciej obnizano belke.
W tym sezonie 60 razy w dol, 37 do gory.
W tamtym 42 razy w dol, 6 do gory.

@piotr186

Miętus to kadrowicz Matei, Kot letnią formę znalazł w marcu, w sezonie letnim trzymał ją od połowy lipca do co najmniej początku października, co pokazuje, że jest zdolny do co najmniej dobrego skakania przez całą zimę, artroskopia spowodowała u Huli pewne opóźnienia w planie treningowym, ale on formy nie miał przez cały sezon, a powinna mu ona przyjść po prostu później, a nie było jej w ogóle. Kruczek miał już tyle lat, że powinien przywieść co najmniej jeden medal drużynowy z dużej imprezy, a ma wielkie NIC.

Kruczek

Tcs - porażka Stoch bez dobrej formy żyła kompletnie rozbity...
M.Ś w lotach polska 7 dzięki Finom Stoch 10znowu bez formy na najważniejszą imprezę koniec sezonu Stoch po predazzo znowu w słabszej dyspozycji,a byłaby szansa na KK

polska 6 w pucharze narodów miało być podium !

przed Kusamo kruczek 4 naszych w 30 plan minimum w kazdym konkursie wchodziło tylko 2 4 razy w 30 nie wiem czy wyjdzie razem 7 konkursów ani połowa nie ma zrealizowanego celu na ten sezon tylko 5 miejsce w generalce jest świetnym wynikiem,ale to z tego ze wszyscy zawodnicy mieli zniżki formy z czołówki albo wpadki poprzez wiatry więc Kruczek powinien podać się do dymisji

gina

I nadal nie rozumiem jak taka jeszcze do niedawna wielka fanka Polaków i wręcz fanatyczka Małysza, może tak nagle zmienić front i zacząć tak nienawidzić polskich skoczków i polskiego trenera...

PODSUMOWANIE:)
1.Najlepszy skoczek - Bardal
2.Największa sensacja sezonu- Hlava
3.Najlepszy debiutant- Fannemel
4.Powyżej oczekiwań: Bardal
5.Poniżej oczekiwań: Ammann, Morgenstern, Loitzl
6.Konkurs sezonu- Zakopane
7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce : małymi kroczkami do przodu
8. Polska reprezentacja w drużynówkach- średnio.
9. Wpadka roku- zdecydowanie powtarzanie serii w Oberstdorfie (w momencie gdy faworyci niemieccy i austriaccy zostali wycięci.)
10. Skandal roku. Zwycięstwo Schlirenzauera w T4S (najbardziej niezasłużony zwycięzca w historii)
10.Skok roku- Żyła

Podsumowanie sezonu PŚ(Nie liczę MŚwL).

Początek sezonu- Dominacja Koflera, przeciętnie Ammann, w miarę dobrze Stoch mimo niezbyt dobrych występów w Harrachovie, świetnie Żyła, pozostali nasi fatalnie.

Środek sezonu- Kofler raczej słabo, dobrze Schlierenzauer, dobrze Bardal, świetnie Stoch, nierówna forma Żyły. Kot, Zniszczoł i Miętus dobrze.

Końcówka sezonu- Kofler też słabo, dobrze Schilerenzauer, w miarę dobrze Bardal mimo słabych występów w Planicy, Stoch nieco przeciętnie, świetnie Ammann, świetnie Koch, fantastycznie Kranjec, nie zbyt równa forma Żyły, pozostali Polacy którzy punktowali świetnie.

@ju123

Jego obowiązkiem jest wywalenie na zbity pysk Michalczuka, Klimko i Cempę i postawienia ultimatum wynikowego na przyszły rok przed Kruczkiem, nie lansowanie się w kabinie komentatorskiej.

gina

Z tej kadry A wypadł na dzień dobry bez niczyjej winy Rutkowski, Hula też dużo stracił przez uraz w lecie, Krzysztof Miętus przecież skakał dobrze, podobnie jak Maciej Kot Piotr Żyła to tez kadrowicz Kruczka

Jedyną faktyczną porażka Kruczka jest Dawid Kubacki. No cóz taki ktoś się zdarza w każdej ekipie.

no to teraz trzeba zrobić coś dobrego dla naszych skoków zwolnic prezesa Tajnera zatrudnić Bachlede on by tam zrobił porządek:):) Robert Mateja Jan Szturc Łukasz Kruczek to trio powinno jeździć na każde zawody pucharu świata jeślibyśmy mieli 6 skoczków dalej do wystawienia to niech każdy zajmie się 2 Kruczek-Stoch,M.Kot, Mateja- K.Murańka,K.Miętus,J.Szturc-P.Żyła,A.Zniszczoł

Kadra B -Piotr Fijas i ten jarząbek czy jak mu tam
Hula Kubacki Byrt G.Miętus Kłusek Ziobro Rutkowski Ł.,Śliż

ju123

Tajner powie zawsze, że wszystko jest ok. On niczego nie chce zmieniać, rządzi i dzieli i żaden nowy trener mieszający mu w jego świecie nie jest mu do niczego potrzebny. A wypowiedzi Tajnera często wkładaliśmy między bajki gdy obwieszczał przed sezonem wysoką formę naszych, słynny błysk Adama i parenaście innych rzeczy.

piotr186

Brawo Piotrze! Dotarło do Ciebie, że Tajner jest wolnym człowiekiem! To dlaczego w ciągu całego sezonu krytykowałeś Adama Małysza, że tam nie pojechał, to robił, tamtego nie robił.... niby też wolny człowiek, czyż nie?
A po drugie to Tajner oprócz tego, że jest niewątpliwie wolnym człowiekiem jest też oficjalnie prezesem PZN i moim zdaniem ma pewne funkcje z tym związane do wypełnienia....

PODSUMOWANIE:)

1.Najlepszy skoczek - Schlirenzauer
2.Największa sensacja sezonu- Fannemel
3.Najlepszy debiutant- Murańka.
4.Powyżej oczekiwań: Ito, Sklett, Velta
5.Poniżej oczekiwań: Ammann, Morgerstern
6.Konkurs sezonu- Planica.
7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce- poniżej moich oczekiwań. Brak Małysza
8. Polska reprezentacja w drużynówkach- słabo.
9. Wpadka roku- kombinezon Schlirenzauera
10.Skok roku- Żyła, Fannemel,

piotr186

ma wspaniałe wyniki - tylko pamiętajmy, że taki Stoch, Kot są teraz w kwiecie wieku jeśli chodzi o skoki - za czasów Lepisto dopiero zaczynali swoją karierę. A po drugie gdzie reszta kadry Kruczka? Chyba nie myślisz o Murańce, Zniszczole, czy Żyle? Gdzie cała kadra A, która przygotowywał się do sezonu?

barto195- a to z tego że w tej grupie skakali akurat bardzo dobrzy zawodnicy którzy walczyli o wysokie miejsca w TCS który był jedną z ważniejszych imprez w tym sezonie i prawdopodobnie gdyby tego restartu nie było to pretensje byłyby jeszcze większe. Zgodnie z Twoją filozofią to powinni pozwolić powtórzyć skok tylko Gregorowi a tak nie było więc nie wiem skąd te teorię.

gina

Zrozum ze Apoloniusz Tajner jest WOLNYM człowiekiem i MA PRAWO BYĆ GDZIE CHCE! Chciałbym być w Planicy - wolno mu. Mógł być nawet na Karaibach W TYM CZASIE A TOBIE NIC DO TEGO.

gina

Ale Kruczek ma jednak lepsze wyniki z resztą kadry niż mieli Lepistoe Czy Kuttin...

Fakt Kruczkowi z Małyszem nie wyszło ale może to Małyszowi z Kruczkiem nie wyszło?

Amman jakoś potrafił współpracować z sukcesami z trenerem młodszym od siebie (Martin Kunzle) który skoczkiem był jeszcze marniejszym niż Kruczek, Małysz nie potrafił...

ju123

Szybko się uczy? Uczy się juz 4 lata - w marcu 2008r został trenerem....
A co do nowinek - to dlaczego dziś w studio Kot twierdził, że my odstajemy właśnie w dziedzinie technologii - materiału na kombinezony, kroju kombinezonów itp... gdzie niby są te nowinki?

Skoczek Roku:
Anders Bardal. Trzeba mu przyznać, że najrówniejszy nawet jak bez serii zwycięstw to i tak równy. Powiedziała bym, że Gregor, ale za dużo tych dziwnych sytuacji z nim, no i spadek formy na koniec sezonu. Ito też fajnie szkoda, że nie od początku
Debiut Roku:
Zarówno Hvala jak i Zniszczoł zdobyli podobną ilość punktów, więc trudno wybrać. Zniszczoł zachwycił w Zakopanem, ale to wiadomo u siebie. Hvala ogólnie trochę lepiej w klasyfikacji. Lecz serce Polaka będzie za Zniszczołem. :)
Klemens Murańka też fajnie się pokazał. Mniej punktów niż wyżej wymienieni, ale sympatyczny, dobrze rokujący skoczek. Co najważniejsze poprawił styl lotu i lądowanie.
Mam nadzieję, że obaj Polacy już na stałe z dobrymi wynikami wejdą do kadry. A mają jeszcze czas i może kiedyś będą w światowej czołówce.
Lotnik Roku:
Robert Kranjec
Szokujący Moment Roku:
Upadek Petera Prevca
Dyskwalifikacja Gregora Schlierenzauera
Drużyna Roku:
Austria
Skok Roku
Kranjec w Vikersund.
I ogólnie Kranjec i Ito na lotach. Poezja. Jeszcze Koch, Ammann. Ogólnie loty są piękne
Konkurs Roku
Jako dla Polki Zakopane. Kamil fantastycznie, reszta Polaków też. Super atmosfera. Trochę kwasu jeśli chodzi o obecność, nieobecność Małysza. Ale i tak fantastycznie. No i jeszcze Schlierenzauer, który akurat tutaj dogania Małysza. Może nie najmilsze, ale na pewno bardzo emocjonujące wydarzenie
Predazzo,Lahti też fajnie. Wiadomo cieszą sukcesy naszych.
Weteran Roku:
Noriaki Kasai nie wiem jak on to robi, że ma jeszcze siłę na treningi. Taki wzór, że można z siebie wykrzesać wszystko jak się kocha sport. Raczej w tym sezonie nic wielkiego nie uzyskał, ale i tak wielki szacun. Chociaż czasem trzeba ze sceny zejść...
Zaskoczenie Roku:
Ito nie sądziłam, że tak wystrzeli z formą na koniec sezonu. Mimo trzech mniej występów prawie doszedł do podium. Dodatkowo ten jego ciąg zwycięstw-podiów, zawsze podziwiam takich sportowców, którzy są jak maszyna. Złe warunki Stoch przed Ito słabo, więc wszyscy myślą, że Japończyk też sobie nie poradzi, a tu ten wystrzela jak rakieta. Bardal też zaskoczenie bo nie sądziłam, że ma szanse na KK. Jak by mi ktoś rok temu powiedział, że wygra to bym go wyśmiała.
Porażka Roku:
Johan Remen Evensen, nie opuszcza się ringu podczas walki. Mógł jeszcze jakoś się spiąć i do końca sezonu skakać, na tym polega sport, wyrzeczenia i ciężka praca. Zawiódł na pewno całą Norwegię.

.

1.Najlepszy skoczek - Anders Bardal
2.Największa sensacja sezonu - Srebro Rune Velty
3.Najlepszy debiutant - Jaka Hvala
4.Powyżej oczekiwań - Peter Prevc
5.Poniżej oczekiwań: Wolfgang Loitzl
6.Konkurs sezonu - Willingen
7.Klapa sezonu - Skok Kamila w Lillehammer.
8. Skok roku - 244m Kranjec - Vikersund

Panie Prezesie!

Dziś najwybitniejsza zawodniczka którą opiekuję się PZN kończy sezon. Czy Pan będzie w Falun, by złożyć jej gratulacje i podziękować za wspaniały sezon? Jest Pan tam Prezesie? Czy jest Pan tylko Prezesem od skoków?

ju123

ale nie można pisać, że Kruczek stworzył drużynę z niczego. Jako trener Adama kompletnie się nie sprawdził. I to Lepisto Adama odbudował. Zresztą ja zawsze uważałam, że Kruczek został trenerem kadry po prostu za wcześnie i długi czas uczył się (jeszcze się uczy) na własnych błędach. Został trenerem nie dla własnych umiejętności, ale dlatego, że taka sytuacja odpowiadała Tajnerowi.

przypomnienie

Przypomnę tym wszystkim którzy uważają, że Bardal nie zasłużył na KK.

Trofeum to ( KK ) jest przyznawana zawodnikowi który w całym sezonie zdobył najwięcej punktów.
Nie temu który miał najwięcej zwycięstw, ni temu który uczestniczył w największej ilości zawodów.

Tak więc, kto zdobył najwięcej punktów ?

Co do Szliriego, to powinien zmienić serwismenów, toż to On miał najwięcej problemów technicznych ze sprzętem.

Ilośc skoków powyzej 200 metrów w poszczególnych latach

1994 8
1995 0
1996 7
1997 23
1998 15
1999 25
2000 61
2001 89
2002 80
2003 147
2004 217
2005 277
2006 208
2007 183
2008 235
2009 184
2010 270
2011 360
2012 419

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-04-03 13:59:07 ***

MISTRZOSTWA POLSKI 2012

Wiecie moze, o co chodzilo Tajnerowi? Podczas transmisji z Planicy zaprosil wszystkich na Mistrzostwa Polski, gdzie odbedzie sie (tu cytat)

"W piatek [23.03.] konkurs druzynowy, w sobote [24.03.] konkurs indywidualny na duzej skoczni, zas w niedziele [25.03.] konkurs na normalnej skoczni w trakcie ktorego nastapi pozegnanie Wojciecha Fortuny"

Pozegnanie Wojciecha Fortuny?! Gdzies wyjezdza? Odda ostatni skok? :-) Czy moze przesowi pomylily sie nazwiska?

A niektórzy dalej o tym Oberstdorfie... Pragnę tylko przypomnieć że restart nastąpił po złych skokach Niemców a nie Schlierenzauera. Poza tym wtedy dość spora grupa oddała słabe skoki ze względu na fatalne warunki i krótki najazd. Gdyby tylko Schlierenzauer zaliczył bulę restartu by nie było więc proszę Was ogarnijcie się.

ju123

Nie zgadzam się, że trener Kruczek tworzył grupę z niczego - miał np. w kadrze niejakiego Adama Małysza... Stoch był wtedy skoczkiem około dwudziestoletnim.

A niektórzy dalej o tym Oberstdorfie... Pragnę tylko przypomnieć że restart nastąpił po złych skokach Niemców a nie Schlierenzauera. Poza tym wtedy dość spora grupa oddała słabe skoki ze względu na fatalne warunki i krótki najazd. Gdyby tylko Schlierenzauer zaliczył bulę restartu by nie było więc proszę Was ogarnijcie się.

Sezon,sezon i po sezonie:) Szybko to zleciało.

Gratulacje dla wszystkich wygranych sezonu szczególnie dla Andersa Bardala i Roberta Kranca.

Zdecydowana nagana dla hofera i tepesa, za fatalne prowadzenie zawodów, i żonglowanie belkami. Niewiele było w tym roku konkursów bez zastrzeżeń.

Od następnego postu rozpocznę podsumowanie lotów. A przede wszystkim skoków powyżej 200 metrów.

pierwsza informacja: Jak dotąd łącznie z dniem dzisiejszym oddano 2808 skoków powyżej 200 metrów. (lata 1994-2012)

ocena sezonu

1.Najlepszy skoczek (sportowo)- Gregor Schlierenzauer, Ito
2.Największa sensacja sezonu - Bardal
3.Najlepszy debiutant - Fannemel
4.Powyżej oczekiwań - Bardal, Ito,
5.Poniżej oczekiwań: Morgenstern, Ammann
6.Konkurs sezonu - Zakopane
7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce - spoko
8. Polska reprezentacja w drużynówkach - było ok
9. Wpadka roku - zamek Schlierenzauera,
10.Skok roku - Anders Fannemel, 244,5 m Vikersund i skok żyły 232,5

Skoczek roku:Anders Bardal
Sensacja roku:Rune Velta
Debiut roku:Aleksander Zniszczoł
Rozczarowanie roku:Thomas Morgenstern
Najlepszy konkurs:Willingen-indywidualny
Najgorszy konkurs:Lahti-indywidualn
Pechowiec roku:Peter Prevc

1.Najlepszy skoczek - Bardal/Kranjec
2.Największa sensacja sezonu - Bardal
3.Najlepszy debiutant - Hvala
4.Powyżej oczekiwań - Takeuchi/Hlava
5.Poniżej oczekiwań: Moregnstern
6.Konkurs sezonu -
7.Klapa sezonu - 18.03.2012 - Planica
8. Skok roku - 230 i 235.5 Tepesa w Vikersund

-

1. Skoczek roku: Schlierenzauer, Bardal, Kranjec razem na miejscu 1.
2. Debiut roku. Jaka Hvala
3. Sensacja roku: Anders Bardal
4. Rozczarowanie roku: Johan Remen Evensen
5. Najlepszy konkurs: Willingen indywidualny
6. Najgorszy konkurs: Innsbruck
7. Skok roku. Martin Koch Planica z dzisiaj.
8. Drużyna roku: Austria ze Słowenią
9. Trener roku: Goran Janus
10. Polskie zaskoczenie: Aleksander Zniszczoł
11. Polska klęska: Stefan Hula

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-04-03 14:36:36 ***

dw

O tak, ten skok Stocha to było coś niesamowitego. W niesprzyjających warunkach odsadził Austriaków na pare metrów i to na ich terenie. Pamiętam że dawno tak nie szalałem ze szczęścia jak po tym skoku. Byłem totalnie w szoku, w dodatku pokonał Schlierenzauera zmierzającego po 3 wygraną w TCS

Gratuluję wysokiego miejsca w generalnej klasyfikacji PŚ przede wszystkim Kamilowi Stochowi i jego trenerowi Łukaszowi Kruczkowi.
Mam takie wrażenie, może się mylę,że mogłoby być jeszcze wyższe miejsce w generalce; powodem słabej walki o nie pod koniec sezonu może być albo zmęczenie ale o nim sam zainteresowany nic ie mówił przed ostatnimi zawodami albo też przesadne koncentrowanie się i celebrowanie sztabu trenerskiego na tych najmłodszych polskich skoczkach, przygotowywanych już na przyszłość -widać wyraźnie - do roli "drugiego Małysza", albo skłaniam się raczej do tej myśli ci świetni skoczkowie austriaccy i Japończyk znaleźli formę i jak zwykle nie dali się prześcignąć.
Największe gratulacje należą się w tym roku bezapelacyjnie Justynie Kowalczyk i jej trenerowi.

@Greg1702

Skoro nie widzisz u nas nikogo kto w ciągu 20 lat zdobędzie medal to kto te medale zdobędzie z innych krajów?
Mnie najbardziej zmiażdżyła wypowiedź R.Kota w studiu "trzeba dać szanse rozwijać się w kadrze zawodnikom którzy mieli słabszy sezon a zwłaszcza jego początek, nie mieścili się w kadrze na PK przez większość sezonu a zdaniem trenerów klubowych mają duży talent". Ciekawe kogo miał na myśli :D

1.Najlepszy skoczek - Anders Bardal
2.Największa sensacja sezonu - Srebrny medal Rune Velty
3.Najlepszy debiutant - Aleksander Zniszczoł
4.Powyżej oczekiwań - Daiki Ito
5.Poniżej oczekiwań: Thomas Morgenstern, Simon Ammann
6.Konkurs sezonu - Willingen - konkurs indywidualny
7.Klapa sezonu - TCS (całokształt), MŚwL, Johan Remen Evensen
8. Skok roku - 244.5m Fannemela, 231.5m (mogło być w okolicach rekordu) Kranjca

nagrody

kat 1- Schlierenzauer (T4S ,złoto druż) przed Bardalem i Kranjecem
kat 2 i 4 - Bardal przed Sinkovcem Dezmanem Sjoennem i Hlavą i Veltą
kat 3 sposód deb PS - Hvala przed Zniszczołem i Dezmanem
kat 5 Evensen przed M.Hautamaeki Bodmerem Zimą i J.Maatta
kat 7 w samym PS ciut powyżej oczekiwań ,ale oczekiwania nie były zbyt wysokie po spapranych letnich przygotowaniach, (natomiast gdyby właczyć ocenę za imprezy docelowe to ogolna ocena spadła by poniżej oczekiwań)
kat 8-zgodnie z niewygorowanymi oczekiwaniami
kat 9 - restart w Oberstdorfie
kat 10- nie ma co wyrózniać bo wszystko zależy od belki

No i niestety koniec. Według mnie sezon była bardzo udany jeśli chodzi o naszych skoczków. Średni jeśli chodzi o warunki. W większości konkursach to wiatr rozdawał karty. KK dla Bardala jak najbardziej zasłużona. No i teraz czekamy tylko do LGP a później zanim się odwrócimy będzie Finlandia i początek sezonu.

PS. Czy w dzisiejszym konkursie na początku był jakiś upadek? Nie oglądałam od początku, a później w trakcie przerwy pokazali jakiś upadek. Wiecie może kto się wywalił?

@pepeleusz

Czy ja wiem, w poprzednim sezonie Byrt wsławił się zdobyciem 2pkt w Zakopcu, ja osobiście nie spodziewałem się niczego więcej, parę razy ładnie zapunktował w PK, pewnie jakby zawody w Kligenthal sie odbyły, miałby jakieś tam pkt. Czyli jego poziom.

KLASYFIKACJA GENERALNA PŚ ( i moje opinie, na temat każdego zawodnika).

1. Anders Bardal - znakomity sezon tego zawodnika. Norwegowie, zaraz poza Polską są moją ulubioną drużyną, a norweskich skoczków traktuje jak swoich. Dlatego jest to dla mnie wielka radość patrząc, jak mój idol odbiera z rąk prezydenta Słowenii Kryształową Kulę. Jestem pełna podziwu. Życzę mu podobnych sukcesów w przyszłym roku. :)

2. Gregor Schlierenzauer- również się cieszę z podium Gregora. Wiele osób za nim nie przepada, ale ja uważam inaczej. W moich oczach jest świetnym, młodym i utalentowanym zawodnikiem, który jeszcze na długo zagości w PŚ.

3. Andreas Kofler- no w końcu udało mu się wskoczyć na to upragnione podium. Wszyscy pamiętamy, jak rok temu w ostatnim konkursie, dokładnie 19 marca 2011 r. przegonił go w klasyfikacji Adam Małysz, który zajął wówczas 3 miejsce. :) Widziałam radość w jego oczach, ale też wydaje mi się, że chciał czegoś więcej. Że ta koszulka lidera z początku sezonu bardziej mu się spodobała, niż brązowy medal.

4. Daiki Ito- przyznam się szczerze, że trochę w końcówce tego sezonu zaczął mnie pożądnie denerwować tym ciągłym wygrywaniem :D Ale okej . : ) Dawno Japończycy nie mieli takiego dobrego zawodnika.

5. Kamil Stoch- wiele osób liczyło u niego na podium. Ja jednak się bardzo cieszę, że wylądował na tym wspaniałym 5 miejscu. Jest bardzo mocny, co udowodnił nam już nie raz. Mam nadzieję, że utrzyma tą formę do przyszłego sezonu. Kamil, jesteś wielki !. :)

6. Richard Freitag- powiem, że nawet się cieszę, że wyprzedził Morgensterna. Należy mu się :) Jest młodym zawodnikiem, który ma ten sezon po prostu znakomity. !. Imponuje mi jego talent.

7. Thomas Morgenstern- ten sezon ma wyjątkowo słabiutki. W zeszłym roku był zdecydowanym liderem. W tym coś się stało z jego skokami, choć styl, którym dysponuje jest na prawdę imponujący.

8. Severin Freund- dobry sezon. Jest mocnym zawodnikiem. W przyszłym roku może pokrzyżować plany wielu skoczkom.

9. Robert Kranjec- wspaniały lotnik, genialny zawodnik, aktualny Mistrz Świata w Lotach.. Jest to jego najlepszy sezon w karierze, wcześniejszy zakończył na 10 miejscu. Podziwiam go, bardzo go podziwiam. Odwalił kupę dobrej roboty.

10. Roman Koudelka- ten sezon, jest także jego najlepszym w karierze. Jak zauważyliśmy, ma ciekawy styl lotu. W przyszłym sezonie może być na prawdę dobry i osiągać porządne sukcesy.

Sezon u polaków uważam za udany.
Kamil-jest bardzo dobrze, ale do końca miałam nadzieje na to podium.
Piotrek- sezon udany, najlepszy w karierze, ale niestabilna forma. Raz było wspaniale, a na drugi dzień niekoniecznie.
Maciek- bez wątpienia sezon życiowy, początek nie za dobry (z wyjątkiem konkursu na normalnej skoczni w Norwegii), ale od T4S nastąpiła poprawa i prawie cały czas punktował.
Krzysiek- dobrze, ale mogło być lepiej.
Olek i Klimek- nastąpił przełom w ich karierze, wicemistrzostwo świata juniorów Olka( Klimek miał pecha z tą serią w Turcji, bo medal na 90% by był) i wicemistrzostwo w drużynie( do złota zabrakło niewiele), pierwsze punkty.
Co do reszty to się powstrzymam.
Pochwały dla Matei, za prowadzenie kadry młodzieżowej.
A co do KK dla Bardala, najlepszym skoczkiem w tym sezonie był Schlirenzauer, Norweg skorzystał na dyskwalifikacji Gregora.
Ogromna nagana dla jury, za eksperymentowanie z belkami.

Jak się nie mylę to Anders Bardal jest pierwszym skoczkiem który wygrał PK (2 razy) i teraz PŚ. Brawo pokazał że można wygrać KK nawet nie będąc na samym szczycie wcześniej.

No to dobry sezon w wykonaniu polakow w przyszlym sezonie licze juz na regularne zdobywanie punktow Zniszczola , Muranki , Kota. Dobrze ze to jednak Bardal zdobyl KK chociaz z 1 trojki najbardziej wolalbym Koflera ale dobrze ze po dwoch czwartych miejscach udalo mu sie byc na podium wkoncu

Największe oszustwo sezomu - TCS (puszczenie Ito na stracenie, restart konkursu w Oberstdorfie po buli Schlierenzauera)
Najbardziej przekonywujące zwycięstwo- nokaut Kocha w Oberstdorfie
Najbardziej frajerska porażka - konkurs w Innsbrucku w wykonaniu Stocha
Zaskoczenie na plus - nasi juniorzy i drużynowe podium w Lahti z ich udziałem
Ogólnie sezon pozytywnie, w PN mamy obstawiane przeze mnie szóste miejsce, Stoch nabił więcej punktów niż się spodziewałem, Kot się wreszcie przełamał. Tylko trzeba przygotować formę na zimę, a nie na przełom września i października panie trenerze.

1.Najlepszy skoczek - Anders Bardal
2.Największa sensacja sezonu - Freitag
3.Najlepszy debiutant - Hvala
4.Powyżej oczekiwań - Ito
5.Poniżej oczekiwań: Loitz
6.Konkurs sezonu - Vikersund(Drużynówka)
7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce - zgodnie z oczekiwaniami z wyjątkiem Piotrka
8. Polska reprezentacja w drużynówkach - powyżej oczekiwań
9. Wpadka roku - Obersdorf Przerwanie serii po Schlirenzauerze

10.Skok roku - Anders Fannemel, 244,5 m Vikersund

1.Najlepszy skoczek - czy rzeczywiście jest nim Bardal. Tak.
2.Największa sensacja sezonu: Anders Fannemel
3.Najlepszy debiutant: No to chyba wiadomo, Olek, Klimek, Jaka.
4.Powyżej oczekiwań: Kamil Stoch, Krzysiek Miętus, Daiki Ito, Taku Takeuchi
5.Poniżej oczekiwań: Romoeren, Ammann, Morgenstern, Finowie
6.Konkurs sezonu: Zakopane, Planica by była gdyby nie manipulacje belką i takie nudne zakończenie sezonu...
7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce (świetnie, na miarę oczekiwań, słabo itp.): Chyba na miarę oczekiwań, albo trochę powyżej.
8. Polska reprezentacja w drużynówkach: Średnio, tak w miarę.
9. Wpadka roku: Kombinezon Gregora, większość Turnieju Czterech Skoczni.
10.Skok roku: Mam trzy, Jurija Tepesa na 235m w Vikersund (wiem, że odległość nie największa, ale wysokość lotu powalała), drugi też jego, w Lahti na 101m i Piotrka Żyły na 232.5m

PUCHAR NARODOW 2011/2012 (LGP+PS):

Klasyfikacja druzynowa calego sezonu 2011/2012 (Wisla-Planica) z podzialem na LGP i PS:

1. AUSTRIA 9247 (2312+6935)
2. NIEMCY 5866 (1513+4353)
3. NORWEGIA 5793 (1263+4530)
4. POLSKA 4532 (1894+2638)
5. SLOWENIA 4531 (1019+3412)
6. JAPONIA 3754 (927+2827)
7. CZECHY 3148 (970+2178)
8. ROSJA 1929 (1011+918)
9. SZWAJCARIA 793 (40+753)
10. FINLANDIA 683 (72+611)
11. WLOCHY 355 (124+231)
12. BULGARIA 266 (205+61)
13. FRANCJA 108 (51+57)
14. KANADA 52 (47+5)
15. USA 50 (50+0)
16. KAZACHSTAN 19 (19+0)
17. ESTONIA 5 (5+0)
18. KOREA POLUDNIOWA 1 (1+0)

wstępne (przed ew. MP) oceny polaków za zimę

Zniszczoł 5+ Kłusek 5- Żyła 5- Murańka 4+ Stoch 4 M.Kot 4- K.Miętus 3+ Ziobro 3 J.Kot 3- Byrt 2 + L.Rutkowski 2+ G.Miętus 2 Hula 1+ Bachleda 1+ Kubacki1+ Zapotoczny 1 Śliż 1

Małyjurek 6 Pacholarz 6 Ruda 6- Wąsek 5+ Krzak 5+ Pilch 5 Szostok 5- L.Podżorski 5- D.Mąka 5- Kupczak 4+ Kantyka 4+ Mojzesz 4+ Jurosz 4+ P.Okas 4 S.Okas 4 Janota 4 Dunajski 4 Pytel 4- Biegun 4- Kojzar 4- M.Podżorski 4- Wolny 3+ Przybyła 3+ Hebel 3+ Kukula 3+ Gryczuk 3 Jarząbek 3 Kanik 3 Urbaś 2+ Juroszek 2+ Hulboj 2+ Milczanowski 2+ A.Cieślar 2+D.Okas 2+ Konior 2+ Leja 2 M.Rutkowski 2 M.Cieślar 2 Gąsienica-Kotelnicki 2 Scisłowicz 2- Biela 2- D.Skupień 2- Swierczek 2- Zborowski 2- Gąsienica 2- Pochwała 1+ Wantulok 1+ D.Zyła 1+ Kołodziej 1 Kabot 1 Gałysa 1 Gąsienica-laskowy 1 Polinkiewicz 1 M.Miętus 1 K.Byrt 1 Słowiok 1

A więc dwóch skoczków nam ubyło po tym sezonie to Johan Remen Evensen i Matti Hautamaeki. Norweg i Fin dwóch świetnych skoczków. Norwegowie pokazali że mogą i bez niego sobie radzić a Finowie? Jedyna nadzieja że Larinto wróci do formy a wtedy może pociągnąć to wszystko i może być dobrze bo skoczków to mają. Happonen Koivuranta ich stać na wygrane w PŚ.

Podsumowanie

1.Najlepszy skoczek: Anders Bardal
2.Największa sensacja sezonu: Daiki Ito
3.Najlepszy debiutant: Anders Fannemel
4.Powyżej oczekiwań: Rune Velta,
5.Poniżej oczekiwań: cała kadra Finlandii
6.Konkurs sezonu: Willingen 12.02.12, a najsprawiedliwiej w Trondheim
7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce: na miarę oczekiwań
8. Polska reprezentacja w drużynówkach: średnio
9. Wpadka roku: manipulacje belkami przez jury
10.Skok roku: Piotr Żyła 232,5m i Anders Fannemel 244.5 m w Vikersund

Podsumowanie

1.Najlepszy skoczek: Anders Bardal
2.Największa sensacja sezonu: Peter Prevc / Richard Freitag
3.Najlepszy debiutant: Aleksander Zniszczoł / Jaka Hvala / Nejc Dežman
4.Powyżej oczekiwań: Daiki Ito / Robert Kranjec
5.Poniżej oczekiwań: Wolfgang Loitzl / Tom Hilde / Johan Remen Evensen
6.Konkurs sezonu: Planica (Piątek)
7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce: średnio bez szaleństw
8. Polska reprezentacja w drużynówkach: średnio
9. Wpadka roku: anulowanie całej serii skoków po słabej próbie Schlierenzauera w Oberstdorfie / Zmiana belek
10.Skok roku: Piotr Żyła 232,5m Vikersund

Podsumowanie

1.Najlepszy skoczek: Anders Bardal
2.Największa sensacja sezonu: Anders Fannemel
3.Najlepszy debiutant: Aleksander Zniszczoł
4.Powyżej oczekiwań: Lukas Hlava
5.Poniżej oczekiwań: Wolfgang Loitzl
6.Konkurs sezonu:Trondheim
7.Miejsca reprezentantów w PŚ: bardzo dobre
8.Polska reprezentacja w drużynówce: mieli lepsze i gorsze konkursy, lecz 6 miejsce na koniec i całokształt - dobrze
9.Wpadka roku: TCS w Oberstdorfie
10.Skok roku: Robert Kranjec po MŚ w lotach.
Dziękuję. :)

najlepszy Skoczek- Daiki Ito
Najlepszy lotnik- Martin Koch
Debiut roku- Jaka Hvala, Aleksander Zniszczoł egzekwo :)
Skok Roku- Robert Kranjec 231.0 metrów planica gdyby nie wyhamował byłby rekord świata
zaskoczenie roku- Raichard Freitag
Drużyna roku-Słowenia
Trener roku-Alexander Stoeckl
Dowcipniś roku-Piotr Żyła
głupie miny roku - Schilnezauer
rozczarowanie roku- Matti Hatumeaki
Największy postęp roku-Roman Koudelka ( za rok się włączy z Kamilem o KK :)

@matt

Co do Finów to jak jest w PS i PK to widać.
Dla mnie niespodzianką in minus ze starych jest Asikainen, z którego już chyba skoczka nie będzie.Czołowi juniorzy J.Maatta i Ylipulli też mieli slaby sezon-to oczywiste, aczkolwiek J.Maatta przenierz cały czas stać na niesamowity postęp i dobre miejsca w PS.Były główny rywal Murańki -Saapunki to już na pewno się nie podniesie.Szkoda I.Heroli że przeniósł się do kombinacji bo to byłby potencjał bliskich punktów PS w skokach.
Co do dzieci to trzeba by uważniej przeanalizować wyniki fińskich konkursów.Ale w kazdym roczniku począwszy od 97 (w 96 Lehtinen też dobry) pełno talentów, które sie trochę mieszają.
Z najmlodszych to na pewno rewelacyjny był rówieśnik Jarząbka N.Kytoesaho, głownie błyszcząc w Lahti przy okazji PS. A w tym roczniku Finowie mają jeszcze jedną gwiazdę Kavilo i bardzo dobrego Laukkanena .Mico Ahonen moze też być już światowym liderem rocznika 01.
natomist zimą całkowicie zawidły gwiazdki lata: J.Hautamaeki,Nousiainen( i starawy M.Herola). W zamian weszły inne gwiazdy 97-Loukasmaeki,Ylitapio którzy wygrali nawet z rok starszym Ilvesem.W 98 Taipale to nadal światowa czołówka, a dołącza Puilkinen.Rówieśnik P.Okasa Virantalo 00 też swietnie skakał.

Podsumowanie postawy Polaków w tym sezonie.

Plusy:

Stoch - Dobry sezon, 2 wygrane, cel osiągnięty, ale jeżeli jeszcze lepiej zostanie przepracowane lato to miejmy nadzieje, że za rok będzie podium.

Żyła - Sezon świetny, najlepszy w jego karierze. Miejsce w czołowej 20-tce PS, przekroczone 200pkt, rekord Polski w locie. Tego właśnie po Piotrku oczekiwaliśmy.

M. Kot - Co prawda dalej skacze sporo lepiej latem, ale widać postęp i pierwsze pkt. PS, to samo jak i u Stocha, lepiej przepracować lato, olać LGP i wyniki powinny byc lepsze.

K. Miętus - Początek żałosny, ale w miarę upływu sezonu było coraz lepiej, oczywiście latem było lepiej, ale całokształt sezony wypada pozytywnie.

Zniszczoł - 2 miejsce na MŚJ, pkt PS, miejsce w 10-tce w Zakopcu, dobre miejsca w PK, sezon udany.

Murańka - Podobnie jak Zniszczoł, dobrze w PK, pkt. PS, może się cieszyć z jego postawy.

Kłusek - Solidny zawodnik, regularnie punktował w PK.

Minusy:

Kubacki - Beznadzieja i żenada, może ze 2 udane skoki w tym sezonie.

Hula - W PS żenada, przynajmniej w PK jakoś tam skakał, ale nie tego po nim oczekiwaliśmy.

J. Kot - Bez wyników, bez perspektyw, chyba już pora skończyc bawić sie w skoczka i zabrać się do uczciwej roboty, no chyba, że zabawa za własną kasę

G. Miętus - Załamka formy od zeszłego sezonu trwa dalej, ale jest na tyle młodym zawodnikiem, że jeszcze ma szansę wyjść na prosta.

Byrt - Bez rewelacji, kilka udanych startów w PK i to by byo na tyle jeżeli chodzi o wyniki tegoroczne.

Bachleda i Śliż - No cóż czas leci, a wyniki coraz gorsze, chyba emerytura się zbliża.

Ocena sezonu

1.Najlepszy skoczek (sportowo)- Gregor Schlierenzauer
2.Największa sensacja sezonu - Bardal
3.Najlepszy debiutant - Zniszczoł
4.Powyżej oczekiwań - Bardal, Ito,
5.Poniżej oczekiwań: Morgenstern, Ammann
6.Konkurs sezonu - Zakopane
7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce - chyba jednak troszkę powyżej oczekiwań
8. Polska reprezentacja w drużynówkach - w porządku, było ok
9. Wpadka roku - zamek Schlierenzauera, decyzje jury
10.Skok roku - Anders Fannemel, 244,5 m Vikersund

Ogólnie rzecz biorąc przez cały sezon nie było ani jednego sprawiedliwego konkursu. Wiatr rozdawał karty jak nigdy.
Cały tydzien czekało się na weekend z nadzieją że obejrzy się sprawiedliwy konkurs w równych warunkach, ale zawsze było to samo.
Osobiście nie traktuję wyników z tego sezonu jako obiektywnego wyznacznika poziomu skoczków. Była grupa 6-10 skoczków która walczyła w każdym konkursie o zwycięstwo a zwycięzcę wybierał wiatr.Rownie dobrze KK mógł wygrać Freitag lub Stoch jednak los wybrał Bardala.

Podsumowanie sezonu

1. Bardal został zwyciezcą PŚ stosując się do zasady: "cisze jedziesz- dalsze budziesz".
2. Mała KK za loty trafiła w najwłaściwsze ręce.
3. Śnieżny JastrZĄB zdobył tylko o 75 pkt mniej niż Orzeł z Wisły w poprzedniej edycji PŚ. Zrealizował swój plan na ten sezon- zakończył go w TOP6.
4. Oprócz niego punktowali tylko Nieustraszeni Pogromcy Mamutów*, którzy wystąpili w ten weekend Planicy. Poza Titusem wszyscy pobili swoje rekordy punktowe, najważniejsze jednak, że Krzysiek odbił się od dna.
Łącznie zdobyli 2638pkt, w tym lider- 1078. W tej liczbie są dwaj(?) zawodnicy trenowani przez Ł.Kruczka, jeden- przez J.Szturca i trzech podopiecznych R.Matei. Jacyś prorocy śpiewali od kilku lat: "Robert Mateja- to polskich skoków nadzieja" i... mieli rację! Gratuluję im przepowiedni.
5. Na podstawie WRL mamy 6 miejsc na lato + 1, które "załatwił" nam Olek_Ratuj za PK. Ważniejsze jednak, żebyśmy w sezonie zimowym mieli kogo wysłać na wszystkie zawody.

*Nieustraszeni Pogromcy Mamutów- zawodnicy, którzy zameldowali się co najmniej na dwusetnym metrze na zeskoku.

Moja ocena:
1.Najlepszy skoczek - BARDAL
2.Największa sensacja sezonu - VELTA!
3.Najlepszy debiutant : FANNEMEL!
4.Powyżej oczekiwań: ITO!
5.Poniżej oczekiwań: AMMANN
6.Konkurs sezonu; TRONDHEIM - NAJBARDZIEJ SPRAWIEDLIWY W SEZONIE!
7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce (świetnie, na miarę oczekiwań, słabo itp.) NA MIARĘ OCZEKIWAŃ!
8. Polska reprezentacja w drużynówkach: ŚREDNIO
9. Wpadka roku: TCS OBERSTDORF I ŻENADA Z FAWORYZOWANIEM SCHLIERENZAUERA!
10.Skok roku. KRANJEC 244 M!

zysiex

1.Najlepszy skoczek- Daiki Ito ( gdyby nie opuszczone konkursy mógłby wygrać PŚ)
2.Największa sensacja- Srebro Rune Velty na MŚwL
3.Najlepszy debiutant- Zniszczoł i Murańka (może nie do końca ale dla Polaków napewno)
4.Powyżej oczekiwań- Lukas Hlava
5.Poniżej oczekiwań- Morgi(cały sezon), Ammann(początek sezonu)
6.Konkurs sezonu- Wszystkie które były uniezależnione od warunków, belek itd.(mało było takich)
7.Miejsca Polaków w generalce- bardzo dobre z rokowaniami na jeszcze lepsze wyniki w następnym sezonie
8.Polska reprezentacja w drużynówkach- ogólnie bardzo średnio choć podium w Lahti zaciera obraz z innych konkursów
9.Wpadka roku- II Seria konkursu w Innsbrucku w wykonaniu organizatorów.
10.Skok roku- 147 m Bardala w Willingen które dało mu prowadzenie w wyścigu po KK.

No i sezon nam się skończył. Swoją drogą to już powoli staje się tradycją, że w Planicy zawsze są problemy z rozegraniem tego ostatniego konkursu. Kryształowa kula dla Bardala na pewno zasłużona, skakał w przeciągu całego sezonu najrówniej i najlepiej. Dla nas ten sezon był z pewnością pod wieloma względami udany. Kamil tak jak zakładał w pierwszej szóstce Pucharu Świata i pokazał, że może rywalizować z najlepszymi. Dla Piotrka Żyły zdecydowanie najlepszy sezon w karierze, 19 miejsce w PŚ to bardzo dobry wynik, może momentami był trochę nierówny, ale generalnie bardzo udany sezon. Maciek Kot w końcu zaczął punktować zimą i od razu przekroczył granicę 100 pkt, również najlepszy sezon w karierze. Krzysiek Miętus również w drugiej części sezonu pokazał się z dobrej strony w kilku konkursach. No i w końcu Olek Zniszczoł i Klimek Murańka pokazali się z bardzo dobrej strony, dwa medale na MŚJ, punkty w PŚ i ładne loty w Planicy, oby w następnym sezonie potwierdzili swoje możliwości. Wiadomo jednak, że nie przez cały sezon było tak różowo, bywało szczególnie w pierwszej części sezonu, że naszym zawodnikom szło dużo gorzej niż można by się było spodziewać i nad tym na pewno trzeba popracować żeby forma była przez cały sezon, a nie tylko przez połowę. Jeszcze dwa słowa o TVP. Nie popisała się w tym sezonie przede wszystkim nie transmitując kilku konkursów, a do tego prawie przez cały sezon komentował Szczęsny, oby w przyszłości było lepiej. Sezon jak zwykle minął bardzo szybko, ale nie ma co się smucić. Byle do Letniej Grand Prix!

1.Najlepszy skoczek - Tak Bardal
2.Największa sensacja sezonu- Fannemel
3.Najlepszy debiutant- juniorzy Olek, Klimek i Hvala
4.Powyżej oczekiwań- Żyła, Velta (za srebro na MŚwL)
5.Poniżej oczekiwań- Ammann, Hula, Morgerstern
6.Konkurs sezonu- Zakopane pierwszy konkurs
7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce- bardzo dobrze myślę że pierwszy sezon po Małyszu na prawdę dobry
8. Polska reprezentacja w drużynówkach- nieźle 3 i 5 miejsce jakby rekompensowały te słabsze miejsca
9. Wpadka roku- Oberstdorf na TCS po skoku Gregora restart
10.Skok roku- Żyła na rekord Polski

ADAM MALYSZ Z SEZONU 2010/2011 W SEZONIE 2011/2012...?

Adam Malysz w sezonie 2010/2011 zdobyl 1153 punktow.

Odbylo sie 26 konkursow indywidualnych.

W sezonie 2011/2012 rozegrano 26 konkursow indywidualnych.

Gdyby Adam Malysz w 26 konkursach sezonu 2011/2012 zdobyl tyle samo pkt co w 26 konkursach sezonu 2010/2011, klasyfikacja wygladalaby tak:

1. Bardal 1325
2. Schlierenzauer 1267
3. Kofler 1203
4. MALYSZ 1153
5. Ito 1131
6. STOCH 1078

UWAGA: wszystkich zawodnikom nalezaloby odjac punkty za spadki w klas. konkursow na korzysc Malysza. Najprawdopodobniej Adam wyprzedzilby w zestawieniu Andreasa Koflera, a moze i Gregora Schlierenzauera. No i wygralby 40. konkurs w karierze (w sezonie 2010/2011 wygral jeden konkurs).

Finito

1.Najlepszy sk. - Bardal

2.Największa sensacja sezonu - Freitag

3.Najlepszy debiutant: Fannemel

4.Powyżej oczekiwań: Hlava

5.Poniżej oczekiwań: całkowity upadek fińskich skoków

6.Konkurs sezonu: Słowenia zwycięża na mamucie w Oberstdorfie

7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce: jak po odejściu Małysza to jest OK.

8. Polska reprezentacja w drużynówkach: jak po odejściu Małysza to jest OK.

9. Wpadka roku: Konkurs TCS w Oberstdorfie (odwołanie serii), cała działalność tandemu Hoffer Tepes

10.Skok roku: finałowy Kranjca podczas MŚwL

1.Najlepszy skoczek: Bardal: najrówniejszy i bez wpadek.
2.Największa sensacja sezonu: Anders Fannemel
3.Najlepszy debiutant: Aleksander Zniszczoł
4.Powyżej oczekiwań: Jure Sinkovec
5.Poniżej oczekiwań: Wolfgang Loitzl
6.Konkurs sezonu: Predazzo 5.02.2012
7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce: na miarę oczekiwań
8. Polska reprezentacja w drużynówkach: średnio
9. Wpadka roku: anulowanie całej serii skoków po słabej próbie Schlierenzauera w Oberstdorfie
10.Skok roku: Piotr Żyła 232,5m Vikersund :)

1.Najlepszy skoczek - Schlierenzauer - gdyż wygrałby PŚ, gdyby nie pechowa sytuacja z zamkiem

2.Największa sensacja sezonu
Bardal

3.Najlepszy debiutant
Zniszczoł

4.Powyżej oczekiwań: Freitag

5.Poniżej oczekiwań: Ammann

6.Konkurs sezonu: indywidualny w Willingen

7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce (świetnie, na miarę oczekiwań, słabo itp.)
Powyżej oczekiwań

8. Polska reprezentacja w drużynówkach: Nieźle

9. Wpadka roku: skok Schlierenzauera w drużynówce w Oberstdorfie

10.Skok roku: skok Stocha po zwycięstwo w Predazzo

PODSUMOWANIE

1.Najlepszy skoczek - Bardal
2.Największa sensacja sezonu - Freitag
3.Najlepszy debiutant - młodzi Norwegowie
4.Powyżej oczekiwań:- Bardal
5.Poniżej oczekiwań:- Amman
6.Konkurs sezonu- Zakopane (piątek)
7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce - powyżej oczekiwań
8. Polska reprezentacja w drużynówkach - przyzwoicie
9. Wpadka roku - słaby Schlierenzauer na MŚ w lotach
10.Skok roku - Stoch w Predazzo / Kranjec w Vikersund

Carlito

Tak tym bardziej że konkurs przerwano po skoku Gregora a to że jakiś Hula, Hautamaeki czy inny Damjan zepsuli swoje skoki to nikogo nie obchodziło. Oni też skaczą by wygrywać a nie statystować. Zrobili nowy system żeby nie resetować konkursów sam Hofer się tym chwalił i powinien podnosić belkę bo to warunki były fatalne. A jak Gregor zepsuł to od razu informacja że restart. Trzeba równo traktować skoczków a nie jednego bardziej bo jest ulubieńcem Hoferka. Taka prawda że konkurs ustawili pod Gregora i nie mów że tak nie było. Ponad pół konkursu zleciało połowa lądowała na buli i było dobrze Gregor skoczył źle ale nie aż tak źle jak np. Freitag i od razu restart.

Jeszcze powiem o innym konkursie dlaczego nie przerwali w Innsbrucku kiedy Ito nie miał szans z takim wiatrem? A no odpowiedź prosta bo by zagroził Schlierenzauerowi w zwycięstwie. Nikt się nie martwił o Ito kiedy ten skoczył fatalnie przez Hoferka i Tepesa. Gdyby to był Gregor to byłby restart.

1.Najlepszy skoczek - czy rzeczywiście jest nim Bardal
Owszem wygrał PŚ więc nim jest (tym sezonie)

2.Największa sensacja sezonu
Sensacja? MŚwL pierwsze próby rozegrania rywalizacji ...

3.Najlepszy debiutant
Nwm co napisać bo nie wiem w jakim sensie, ale uważam, że Juniorzy: Hvala, Zniszczoł i Murańka

4.Powyżej oczekiwań: Szczerze? Kamil Stoch i Daiki Ito. Nie spodziewałam się takich wyników

5.Poniżej oczekiwań: Simon (myślałam, że będzie lepszy) tak samo Gregor.

6.Konkurs sezonu Pierwszy konkurs w Zakopanem . Wygrana Kamila super skoki , brak kombinowania i atmosfera.

7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce (świetnie, na miarę oczekiwań, słabo itp.)
Powyżej oczekiwań

8. Polska reprezentacja w drużynówkach Nieźle, 5 miejsca i 3 miejsce super, reszta to porażka.

9. Wpadka roku MŚwL tragedia, szkoda gadać...

10.Skok roku Andersa Fannemela w Vikersund ;)

Prosze bardzo ;)

http://www.skijumping.pl/news.html?pokaz_news=1397 - Link do artykułu pod którym typowaliśmy miejsce Polaków w Pucharze Narodów.Typowałem tam jako Szymon i muszę przyznać że moje wersja była za bardzo optymistyczna.

KONCOWA KLASYFIKACJA MEDALOWA PUCHARU SWIATA 2011/2012:

Indywidualna:
1. G.Schlierenzauer AUT 5-3-1 (9)
2. A.Kofler AUT 5-2-2 (9)
3. D.Ito JPN 4-3-2 (9)
4. A.Bardal NOR 3-4-5 (12)
5. M.Koch AUT 3-1-1 (5)
6. K.Stoch POL 2-2-3 (7)
7. R.Kranjec SLO 2-0-2 (4)
8. R.Freitag GER 1-4-0 (5)
9. T.Morgenstern AUT 1-2-4 (7)
10. S.Freund GER 0-3-1 (4)
11. S.Ammann SUI 0-2-2 (4)
12. R.Koudelka CZE 0-1-0 (1)
13. L.Hlava CZE 0-0-1 (1)
13. T.Takeuchi JPN 0-0-1 (1)

Druzynowa:
1. AUSTRIA 17-11-18 (36)
2. NORWEGIA 5-5-6 (16)
3. JAPONIA 4-4-3 (11)
4. SLOWENIA 3-0-3 (6)
5. POLSKA 2-2-4 (8)
6. NIEMCY 1-8-3 (12)
7. SZWAJCARIA 0-2-2 (4)
8. CZECHY 0-1-1 (2)
9. ROSJA 0-0-1 (1)

Indywidualna - LOTY:
1. M.Koch AUT 2-0-1 (3)
1. R.Kranjec SLO 2-0-1 (3)
3. A.Bardal NOR 1-0-1 (2)
4. S.Ammann SUI 0-2-1 (3)
5. D.Ito JPN 0-2-0 (2)
6. T.Morgenstern AUT 0-1-0 (1)
7. K.Stoch POL 0-0-1 (1)

Druzynowa - LOTY:
1. AUSTRIA 3-2-1 (6)
2. SLOWENIA 3-0-1 (4)
3. NORWEGIA 1-1-2 (4)
4. SZWAJCARIA 0-2-1 (3)
5. JAPONIA 0-2-0 (2)
6. NIEMCY 0-0-1 (1)
6. POLSKA 0-0-1 (1)

A ogólnie ten sezon był średni. Dlaczego? Dlatego że wiadomo nie było jednego faworyta (dla mnie lepiej że nie było ale..) no właśnie ale jury rządziło w tym sezonie razem z wiatrem. Sezon wietrzny mało było konkursów gdzie nie było od początku do końca problemów. Druga sprawa to zabawa belką przez jury to jest jeszcze gorsze niż ten wiatr. Przypadek dzisiaj jak Kranjec ma skoczyć z tak niskiej belki 232 metry? Tyle potrzebował do zwycięstwa. Punkty za wiatr na razie mogą być ale trzeba to udoskonalać bo też z tym są problemy a belki nie powinno się ruszać. Tzn może by było ale tylko w razie potrzeby (nie żeby się pobawić i jednego jak dzisiaj Velte spuścić na bule bo go ktoś od jury nie lubi). Można by było ze 3,4 razy w konkursie podnieść czy obniżyć belkę ale o jeden czy dwa stopnie najwyżej 3 ale to już musiało być bardzo a to bardzo wiać no i przy skokach dużo powyżej HS a nie jak dzisiaj ledwo 200 metrów a belka obniżona o 4 stopnie zupełnie bez sensu.

@zysiex

PODSUMOWANIE
Chciałbym, żebyście ocenili ten sezon:
1.Najlepszy skoczek - czy rzeczywiście jest nim Bardal
2.Największa sensacja sezonu
3.Najlepszy debiutant
4.Powyżej oczekiwań:
5.Poniżej oczekiwań:
6.Konkurs sezonu
7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce (świetnie, na miarę oczekiwań, słabo itp.)
8. Polska reprezentacja w drużynówkach
9. Wpadka roku
10.Skok roku

moja SUBIEKTYWNA ocena:
1. tak
2. jak dla mnie Fannemel
3. j.w. + nasi juniorzy :)
4. Freitag
5. Morgenstern, Amman
6. Predazzo, Zakopane
7. na miarę oczekiwań
8. 5m-super, 6-ok, 7-8-zle
9. przygody z zamkiem od kombinezonu pana G.
10. Kranjec - Planica, Piotruś Żyła - Kulm, Vikersund :)

Ja uważam, że Bardal zasłużył - cały sezon skakał równo, 3 razy wygrał, 12 razy był na podium. Proszę pamiętać, że w sezonie 2002/2003 Adam Małysz również 3 razy wygrał: Oslo i 2 razy Lahti.
Schlierenzauer? Sam sobie winny. Nie pojechał do Sapporo - kto wie, co byłoby gdyby pojechał. Jednak nie było go tam, a kulę zdobył Norweg. Za błędy taktyczne się płaci. Najlepszy przykład - sezon 2003/04, w którym całość zdominował Ljokelsoey, który nie pojechał do Liberca. Wynik? Ahonen zdobył KK z przewagą 10 pkt nad Roarem.

Skończył się sezon, który mimo wszystko obfitował w wiele emocji zarówno pozytYwnych i negatywnych. Była radosć, smutek, żal, niedosyt, złość. Chciałbm podziękować głownie NASZYM SKOCZKOM, ale rownież tym zagranicznym za te emocje.
KAMILOWI za zwycięstwa, podia, które często sprawiały, że na drugi dzień jakims dziwnym cudem chciało się wstać i ciezko pracować:D
PIOTRKOWI za wspaniałe wywiady, ale i za prawdziwe tzw. skoczne bomby:)
MAĆKOWI, KRZYŚKOWI, OLKOWI, KLEMENSOWI za nadzieję, którą daja nam na przyszłość:)
Brakło dziś Mazurka Dąbrowskiego:/ I takiego fest skoku któregoś z naszych, skoku który fajnie zakończyłby ta rywalizacje. Mimo tego, że dzis troche się wynudziłam podczas konkursu, wiem, że za tydzień bedzie mi czegoś ogromnie brakowac.:(
Mam nadzieję, że przyszły sezon będzie jeszcze lepszy i może bardziej sprawiedliwy.:)

obi

Do Japonii mógł jechać nikt mu nie bronił a to że zepsuł sprzęt to tylko jego wina. Dodatkowy skok? Chyba żartujesz. Niech się cieszy bo TCS wyraźnie ustawiony dla niego i tyko dlatego go wygrał. Jeżeli piszesz gdzie pechowo nie zdobył punktów to napisz też gdzie punkty zdobył nie słusznie (podpowiedź Oberstdorf, Innsbruck i Bischofschofen). A ten średniak z Norwegii pobił każdego więc w takim razie uważasz że Gregor jest słaby bo przegrał.

PODSUMOWANIE

Chciałbym, żebyście ocenili ten sezon:
1.Najlepszy skoczek - czy rzeczywiście jest nim Bardal
2.Największa sensacja sezonu
3.Najlepszy debiutant
4.Powyżej oczekiwań:
5.Poniżej oczekiwań:
6.Konkurs sezonu
7.Miejsca reprezentantów Polski w generalce (świetnie, na miarę oczekiwań, słabo itp.)
8. Polska reprezentacja w drużynówkach
9. Wpadka roku
10.Skok roku

POLACY W PUCHARZE NARODOW 2011/2012

W Pucharze Narodow Polska zdobyla 2638 punktow. Na 2638 pkt sklada sie:

KAMIL STOCH - 1078pkt (40,86 proc.)
PIOTR ZYLA - 267pkt (10,12 proc.)
MACIEJ KOT - 108pkt (4,09 proc.)
ALEKSANDER ZNISZCZOL - 60pkt (2,27 proc.)
KRZYSZTOF MIETUS - 49pkt (1,86 proc.)
KLEMENS MURANKA - 26pkt (1,00 proc.)
ZESPOL (konk. druzynowe) - 1050pkt (39,80 proc.)
__________________________
SUMA - 2638pkt (100,00 proc.)

@marro
Tak,wygrał PŚ przez przypadek,ogłoś to wszem i wobec.Nie bede juz z tobą polemizował,bo nie ma sensu.Dla ciebie przeplatanka oznacza,że zawodnik wygrywa przez przypadek.No cóż,nikt im nie kazał się przeplatać.Moim zdaniem to był ciekawy sezon,bo do konca nie było wiadomo jak się ułoży.

skoki i demokracja

ludzie popukajcie sie po glowach
zadnej demokracji nie powinno byc w sporcie
tak demokratycznie wybrani przedstawiciele fifa brali lapowy
i ms wygrywali takie panstwa jak katar czy rosja
zrobic tak jak w tenisie ziemnym zdecentralizowac skoki
powinny byc organizowane turnieje/konkursy z pulami nagrod
i w zaleznosci od poziomu dostawalo by sie propolcjonlie wiecej lub mniej pkt
oragnizator odpowiadal by za bezpieczenstwo i sprawiedliwosc w skokach
przestancie w koncu myslec jak komuchy prosze was bo
wszyscy zgnijemy w tymy j,e,b,a,n,y,m socjalizmie
sport to tylko gora lodowa
szkolnictwo ,ekonomia itd itp wszystko w tonie w korupcji,glupocie,polska jest na 95 miejscu po wzgledem wzrost PKB jestesmy w 3 lidze takie potegi jak Bialorus moga sie rozwijac szybciej,a wy gadacie o demokracji,skoro sie nie sprawdza w zyciu to i w sporcie sie nie bedzie sprawdzac
gdyby bylo wiele turniejow itp to panowie typu hofer tepesz poszli by na zielona trawke poniewaz zaden organizator nie zatrudnil by takich satrych oszustow,a nawet gdyby to zrobili kibice by olewali takie konkursy i wypadly by z kalendarza
tylko wolny rynek moze uzdrowic sport ,gospodarke itd
pozdrawiam ludzi z KNP ,macie slusznosc ,walczcie z ta czerwona zaraza"raz sierpem raz mlotem czerwona cholote"!
pozdro dla myslacych

Najlepszy skoczek sezonu: Bardal
Odkrycie: Faremel.Przypomina sywletka Malysza
Rozczarowanie: Szlirenzauer i Amman mimo dobrej koncowki sezonu
Najgorszy komentator: Szzzzzczeeeesnyy.Totalna porazxka.
Wczoraj to sie skapromitowal mowiac o Kocie \

Polska!
-Stoch bardzo dobrze. Jest niedosyt trochę bo mógł stanąć na podium generalki. Po MŚwL troche forma poszła w dół i dlatego nie stanął na podium ale 5 miejsce uważam za sukces.
-Żyła o nim pisałem wcześniej ale dodam tylko tyle że teraz musi pracować na to żeby się poprawić. Czyli za rok powinien mieć jasny cel więcej pkt i miejsce w 15 a może i wyższe.
-Kot bardzo dobry sezon jak na niego. Wreszcie zaczął punktować. 108 pkt to nie mało szczególnie że u nas tylko pięciu skoczków zdobywało więcej punktów. Był blisko 30 i teraz jasny cel na przyszły sezon. Nie wygrywać w lecie tylko w PŚ już 20 to jest realne bo Maciek pokazał że skakać potrafi.
-Zniszczoł świetny debiut 60 pkt jak na juniora to bardzo dobrze. Srebro z MŚJ i dobre starty w COC pokazały że możemy liczyć na niego w przyszłym sezonie.
-Miętus wreszcie znowu zaczął punktować. Miał lepszy sezon dwa lata temu bodajże ale ten oceniam za średni. Pierwsza część sezonu fatalna i gdyby zaczął od początku punktować miałby teraz 2 albo nawet 3 razy więcej punktów.
-Murańka podobnie jak u Olka tylko że 26 pkt trochę mniej ale on też przełamał pewną granice i wskakiwał do 30 PŚ.

Największe rozczarowanie to Stefan Hula. W COC dobrze a w PŚ fatalnie do poprawy. Tomasz Byrt w PŚ też nie zaistniał mało startował ale jednak liczyłem na więcej szczególnie w Zakopanem plusa ma to za że w COC dobrze no i na MŚJ medal drużynowo a więc tutaj tylko rozczarowanie co do PŚ.

O reszcie na razie nie będę pisał.

@HKS

A ja nie odpuściłem sobie niewątpliwej przyjemności obejrzenia podsumowań czynionych przez zespół TVP do spółki z Tajnerem. Z wielką satysfakcją przyjąłem ich paplaninę o "wielkim sukcesie w sezonie". Teraz już wiem, że słusznie odpuściłem sobie oglądanie skandynawskich konkursów przed Planicą i słuszna jest moja opinia o skokach w Polsce. Zastanawiam się teraz, czy oglądać skoki w przyszłym sezonie (Kot wczoraj zająknął się coś o mniejszym nacisku na lata, ale dzisiaj już nic na ten temat powiedziane nie było) ale chyba uzależnię to od wyników Polaków w lecie. A może po prostu w przyszłym sezonie skupię się na najważniejszych imprezach...
Sam jeszcze nie wiem, lubię tę dyscyplinę i zastanawiam się, czy przez Kruczka, Tajnera i resztę świty odpuszczać sobie oglądanie całego sezonu.

@matt

Tak nie wybiegając za bardzo to postęp zrobił Koivuranta z kadry A, a tak to spoza kadry A na pewno Heiskanen ( choć niezbyt duży), Niemi ( w odniesieniu do poprzedniego sezonu, bo już lepiej w swoim życiu skakał) oraz największy chyba Valta, jeśli zaś chodzi o juniorów to na MŚJ nawet nic szczególnego nie pokazali, Jarko Matta cofnął się w rozwoju wręcz.

pepeleusz

Przez najbliższe 20 lat nie widzę nikogo kto zdobędzie medal. Stocha stać już było w Libercu, Niech Tajner i Szczesny da spokój Adamowi. Widać jak bardzo osłabione są bez niego nasza drużyna. Niech wszyscy wezmą sie do roboty bo conajmniej 4 naszych stać na pierwszą 15 tkę PŚ. Kamila, Piotrka i Macka na czołową 10 tke. Takie mają możliwości. Już nieraz to udowodnili.

Dziękujemy!

Dziękujemy wszystkim skoczkom za kolejny wspaniały sezon. Brawo dla polskiej reprezentacji, brawo za emocje dostarczane nam co tydzień, za to, że z niecierpliwością czekamy na kolejne zawody tej wspaniałej, a tak naprawdę najwspanialszej dyscypliny sportowej... Ok, już mogę zacząć ryczeć;(

Gregor najlepszy

Moralnym zwycięzca sezonu jest Gregor. Skakał najlepiej, a przegrał tylko przez defekt sprzętu. Tak to miałby 100 punktów więcej. Powinni wtedy pozwolić mu na dodatkowy skok. Poza tym z pękniętym kombinezonem musiało mu się gorzej skakać i ten stres, biedny Gregor. Do tego średniak z Norwegii był w Japonii, miał dwa konkursy więcej, zenada.
poprostu lobby narciarskie nie pozwala żeby Gregor zajał nalezne mu miejsca = najlepszego skoczka w historii, ale Gregor pokaże wszystkim

Bardal z KK! Brawo świetnie że to on wygrał. Schlierenzauer drugi no i Kofler wreszcie podium. Trzeci ale jest na podium. Stoch piąty bardzo dobre miejsce a Żyła 19 i tutaj też pokazał że można skakać bardzo dobrze. Jedyne czego brakowało Piotrkowi w tym sezonie to podium. Bywał w 10, punktował, poprawił rekord życiowy nawet rekord Polski, miał dobrą formę i nie licząc TCS świetny sezon w jego wykonaniu. Najlepszy w karierze i tylko szkoda że nie stanął choć raz na tym 3 miejscu.

Bardal wygrał KK zasłużenie. Fakt nie było w tym sezonie takiego skoczka który by dominował no i Bardal był najsprytniejszy i to wykorzystał. Nie miał wpadek oprócz Zakopanego i pojechał do Sapporo. Był najwięcej razy na podium, nie były ustawiane konkursy pod niego jak na TCS, MŚwL był wyżej od Schlierenzauera no i zdobył najwięcej punktów a więc KK wygrał zasłużenie a to że trochę szczęśliwie bo nikt nie zdominował tego sezonu to już inna bajka on się tym nie przejmuje.

Kranjec zgarnął drugą w karierze małą KK za loty i złoto na MŚwL pokazał że jest świetnym lotnikiem i będzie nim jeszcze sporo czasu.

Schlierenzauer wygrał TCS wyraźnie jury robiło wszystko pod niego ale i tak brawa dla niego szczególnie że w Ga-Pa bodajże wygrał zasłużenie i tylko ten konkurs dobrze wspominam z tegorocznego TCS-u.

@Greg1702

To czy zdobędziemy medal, czy nie, to nie wiadomo.
Taki Murańka może niedługo zdobyć medale i wygrywać, a może też nie zdobyć żadnego punktu w PS. To jest wiek gdzie można dokonać gigantycznego jednorazowego postępu (kiedyś 17-letni Nieminen w jednym roku awansował z 300 miejsca na swiecie - nawet nie załapał się na MSJ w 1991 roku - na pierwsze w 1992)Przyszły sezon jest pełen niewiadomych, to jest sport.
Potrzebne jest jednak zrewolucjonizowanie planów treningowych na lato.

Kryształowa kula

Jak dla mnie rywalizacja w tym sezonie była równa, nikt szczególnie nie wybił się, gdzie można byłoby stwierdzić kto może wygrać puchar świata, Bardal skakał równo i po prostu wygrał ;) Mam trochę niedosyt po tym sezonie, ale jestem zadowolony ze startów Polaków, w końcu za rok MŚ w Val di Fiemme, może zdobędziemy jakiś medal ... ;) Panowie, no to do zobaczenia w nowym 2012/2013 sezonie! :D

Puchar Świata w tym roku minął zdecydowanie za szybko i czuje pewien niedosyt. Nie raz już było mówione, że w tym sezonie nie było dominatora (być może to dobrze, że skoki się wyrównały). Naprawdę trudno mi ocenić ten sezon w wykonaniu polskiej ekipy. Gdyby to miała być ocena szkolna, to chyba byłoby to takie 4 na szynach, czyli z dwoma minusami. Pod koniec sezonu obudził się Ammann, który nie zdobył swojego głównego celu, czyli TCS i jego pierwszy od siedmiu (nie jestem pewna dokładnej liczby)lat, w którym nie był pierwszej dziesiątce PŚ, aczkolwiek zapał się na trzecie miejsce w klasyfikacji lotów. Gratulacje dla wszystkich za ten sezon. Juz nie mogę doczekać się następnego!

Podsumowanie

Najgorszy konkurs sezonu to ostatni w turnieju czterech skoczni.Najgorsza impreza tego roku to turniej czterech skoczni ze względu na nie sprawiedliwe warunki. Najlepsze konkursy tego sezonu to Wielka krokiew i Velikanka + Trondheim oraz Willingen. Willingen za odległości a resztę za kibiców :). Odkrycie sezonu to hmm dwóch juniorów z Polski....dalej bym musiał przemyśleć może zaproponujecie coś ?.

Najgorszy komentator to Szczęsny,Chruściński zaś najlepszy Snopek i Szaranowicz.Szaran wracaj!. Co zmienić w skokach ?. Nie można zmieniać belki o tak po prostu to psuje rywalizacje.+ za wiatr, mogli by już darować,kiedyś nie było z tym problemu i dawali radę:).

Brawo Koch wygrana na koniec sezonu. Ammann dokłada jeszcze jedno podium a Kranjec przypieczętowuje małą KK.
Polacy średnio Stoch 11 Żyła 21 mogło być lepiej ale zakończenie dobre.

No i mamy kalendarz LGP (10 konkursów indywidualnych i jeden drużynowy mieszany):
Szczyrk - 20.07.
Wisła - 22.07.
Courchevel - 15.08.
Hinterzarten - drużynowy mieszany - 18.08.
Hinterzarten - 19.08.
Hakuba - 25.08.
Hakuba - 26.08.
Czajkowski - 15.09.
Ałma-Ata - 22.09.
Hinzenbach - 30.09.
Klingenthal - 3.10.

Na koniec sezonu chcę podziękować Kamilowi za wspaniałe emocje dobrze że jesteś Kamil bo zima z tobą była udana i oby przyszły sezon był też tak udany albo jeszcze lepszy dla mnie ty jesteś bohaterem zimy. Tak trzymaj Kamil:)

Szczęsny i Kurzajewski nie pieprzcie takich bzur. Nie zdobędziemy medalu na MS. Dajcie sobie spokój. Niestety juniorzy gubią się w seniorskich zawodach i to jest zasługa tylko i wyłącznie trenera a nie ich samych. Kruczek do zwolnienia. Panie tajner nie oszukujmy się. Nie mamy trenera na miarę światowej czołowki a pan tylko dzięki Adamowi siedzi we władzach PZNu. Taka jest prawda. My właśnie nie daliśmy rady. Kamil kiedy wreszcie sie postarasz i zajmiesz wreszcie podium w PŚ? Stać Cię na to. Wreszcie panie tajner powiedział prawdę. Nasze skoki zostały osłabione i pana zadaniem jest podjęcie kroków by nasi nawiazali walkę z czołówka w każdym konkursie. Siedzieć jako prezez potrafi każdy ale trzeba ruszyć się do roboty.

@pepeleusz
Tylko że ten konkurs Norges Cup rozegrany na Midtstubakken odbył się na igelicie, choć na torach lodowych. Ale wiadomo jak Bardal skakał latem ;-)

Carlito

jacy mocni Ammann - słaby sezon dopiero koncówka obudził sie, Morgenstern - ponizej oczekiwan, Schlierenzauer połowa swojej zwycieskiej formy, Kofler - poł sezonu dobrego, Ito - ndruga połowa sezonu zaczał działac, a pamietasz sezony gdzie Schmitt, Małysz, Hannawald, Ahonen, Ljoekelsoey, Ammann, Morgenstern czy Schl;ierenzauer wygrywali seriami, a teraz to taka przeplatanka jest, wiec Bardal to wykorzystał

Co to wo ogóle za gadanie że Bardal wygrał bo Gregor odpuścił. Właśnie po to skoczek robi czasem przerwę aby skakać potem lepiej. Przecież Gregor mógłby skakać jeszcze gorzej gdyby skakał we wszystkich zawodach pucharu świata

marro
Twoich wywodów nie da się słuchać.Chyba nie oglądałeś tego sezonu i nie wiesz,że konkurenci byli mocni,tyle,że często zmieniali się miejscami,ponieważ byli nierówni,lecz konkurencję Bardal zawsze miał mocną.Wygrywa ten który jest najrówniejszy,więc wygrał Bardal.Spójrz lepiej na ilość wygranych w tym sezonie przez innych zawodników i nie gadaj głupot o słabej konkurencji.

Bardal w swoim teoretycznie najlepszym wieku był sekowany przez Kojonkoskiego, który uważał go za nie rokującego i zesłał do PK.Tam wygrywal seryjnie, ale to i tak nie spowodowało szybkiego przywrócenia do kadry.

skivideo.pl

Skoki chyba idą nie tą drogą, co trzeba. Należałoby chyba coś w nich zmienić. Sezon ogólnie średni, taki niedosyt mam i wrażenie, że ledwo się zaczął, a już koniec :). Takie moje propozycje zmian:

1. SKOŃCZYĆ Z WYŚCIGIEM ZA SPRZĘTEM. Skoczek przez to teraz stał się praktycznie latawcem, którego wiatr porywa w zależności jak zawieje...
2. Dodać 6-8 konkursów na skoczniach normalnych. Robi się coraz bardziej wyraźna dysproporcja pomiędzy wynikami na normalnych oraz dużych skoczniach. Dlatego uważam, że "średniacy" (jakaś lepsza nazwa?) powinni dostać szansę. Dodatkowo, wraz z tym utworzyć klasyfikację za normalne skocznie, duże i mamucie.
3. Może by tak ekspansja na wschód? Byłby na początku sezonu mniejszy problem ze śniegiem - Erzurum, Ałmaty, Yabuli - tam spokojnie można przeprowadzać zawody, ze śniegiem jak w Kuusamo.

Podsumowanie sezonu

Bez Małysza da się żyć
Kamil Stoch potrafi super skakać 5 miejsce na koniec dobre
Żyła kabareciarz ale skakać też potrafi
Bardal wygrał ale wygrać mógł każdy
Gregorek zamek zabrał mu puchar ale Hofer darował mu II życie w Oberstdorfie
Amman szykuje się na Soczi
Kruczek może zostać ale musi się bać o swoją posadkę
Sezon dziwny największe brava dla wiatru on jest głownym zwyciężcom tego sezonu

@Boy

i własnie po zobaczeniu tych zawodów NC wykreśliłem Bardala z listy potencjalnych rewelacji sezonu...
Z drugiej strony ważne też jest żeby forma nie przyszła za wcześnie.
Murańka na przykład najwyższą dyspozycję w zeszłym sezonie osiągnął w listopadzie i nawet do grudnia nie utrzymał.Tak samo Ziobro w tym sezonie.

@M_B

Bardal trafił akurat na sezon gdzie konkurenci byli bez formy, cała masa norweskich skoczków, Ljokoekelsoey, Jacobsen Romoeren czy nawet Pettersen wcale nie byli gorsi od Bardala ale trafiali na lepszych zawodników.

Po 12 latach trzeba znaleźć inne zajęcia na sobotnie i niedzielne zimowe popołudnia.
Skoki to skoki, wygrywa ten, kto ląduje najdalej, koniec kropka!
Szkoda ze w fisie o tym zapomnieli.
Mam dość wiecznego paplania o wietrze, to chore.

@ Niki (*u22.neoplus.adsl.tpnet.pl), 18 marca 2012, 10:52
Bzdury opowiadasz jest w 100% zwycięzcą PŚ zdobył najwięcej punktów a to znaczy wygrał. Jeszcze większą bzdurą jest tłumaczenie, że wygrał bo ktoś nie pojechał do Sapporo. Nie startując sam zawodnik eliminuje się.

Pamiętacie kryzys Bardala z sezonu 2009/10? Był wówczas taki słaby, że nie miał szans na wyjazd na ZIO, ale ostatecznie osiągnął jako taką formę i poleciał do Vancouver. Dzisiaj zdobywa PŚ.

Witam!
Jakby nie patrząc, przed chwilą przejrzałem statystyki i okazuje się, że jest to najlepszy sezon w wykonaniu polaków w historii, jeśli chodzi o ilość punktów 3 i 4 zawodnika naszej kadry pod względem ilości punktów zdobytych w PŚ!(Maciej Kot)
i czwartego również. Nigdy w historii dotychczas nie było tak dobrze. Brawo dla Kruczka!

@marro

Bez przesady, że Bardal to przeciętniak, choć jeśli chodzi o jego rzeczywisty potencjał to fakt, dużo lepszych zawodników niż on nie wygrywało pucharu świata, a co do Velty, to myślę, że on takim zawodnikiem jakim jest pozostanie, ewentualnie niewiele lepszym, Sklett to co innego, bo on już pod koniec sezonu zaczął się wyraźnie gubić, jak czegoś nie zrobią, to wróci do poziomu sprzed tego sezonu i nic z niego nie będzie, ale ...... w następnym sezonie pewnie do Pucharu Świata zostanie włączony Grimsrud, który ma naprawdę wielki potencjał (pokazał to do tej pory w COC tylko, ale w PŚ nie startował), a już juniorem nie będzie, a jest jeszcze Berggaard, którego mogą uczynić również świetnym zawodnikiem, chyba ich największy talent w ogóle obecnie.

Bardal bezpośrednio przed rozpoczęciem PŚ w krajowych zawodach przegrał bodaj z 10 innymi Norwegami, a potem okazał się najlepszym skoczkiem PŚ. Naprawdę nie wiadomo skąd u niego taka forma, skoro w ostatnich latach ciągle jej szukał. Duże zaskoczenie sezonu.

Kończ waść wstydu oszczędź... A tyle było wpisów na forum o magii Planicy... w przyszłym sezonie czekam na Vikersund, Planica do przebudowy...

A przede wszystkim do przebudowy dyrekcja skoków. W sporcie, jak w demokracji, przydałaby się kadencyjność. Zarzucaliście Hoferowi i Tepeszowi jakąś diaboliczną przebiegłość, na zimno wykalkulowane drukowanie konkursów pod konkretnych skoczków. Aż tak bystrzy i wyrachowani to oni nie są. Raczej dwójka przeciętnych rutyniarzy, zadowolonych z ciepłych posadek . Paradoksalnie, dawali sobie radę w starym systemie, nowy z przelicznikami wiatrowymi wyraźnie ich przerósł. Chaos myślowy, coraz więcej nieprzemyślanych decyzji. Tepesz w tym roku dużo bardziej pokrzywdził swoich rodaków, niż naszych.

Ale kim ich zastąpić? Przyspawani do stołków na lata zwykle wokół siebie zostawiają spaloną ziemię.Nie wiemy, czy w FIS są jacyś specjaliści gotowi przejąć schedę, dać nowy impuls i więcej radości samym skoczkom i kibicom, jednoczesnie nie narażając skoczków na niebezpieczne sytuacje

Sam system przeliczników nie musi być wcale taki zły. Natomiast reguły jego użycia muszą być przemyslane i jasno sformułowane.

Dopiero teraz do mnie totarło że Simon Ammannn jest i zawsze był strasznie rozgadany. Przed chwilą na podium miałam wrażenie, jakby Koch miał ochotę uciec od niego i jego poplaniny :D

No to teraz warto przejrzeć kalendarz Grand Prix, o ile już jest. Stoch w tym sezonie skupi się na zwycięstwie w LGP. Mało tego, uważam, że może zostać drugim najbardziej utytułowanym skoczkiem wszech czasów w letniej edycji, zaraz po Małyszu. Ależ pasjonująco zapowiada się ten sezon. A po sezonie powrót do zimowego skakania i Stoch jak zwykle, genialnie, dokładnie, precyzyjnie na miejscach 5-12.

@Xellos Oceniać błędy na progu może osoba co się na tym zna i to nie na powtórce w TV tylko klatka po klatce. My możemy patrzeć tylko na miejsca skoczka. Jak skoczek jak wysoko to skoczył dobrze, jak nisko to skoczył źle.

A tak przy okazji, to wiele osób piszę jakim to cienkim zwycięzcą PŚ jest Bardal, a jakby Stoch z nim wygrał powiedzmy o punkt, to wszyscy tak piszący byliby zwyzywani od malkontentów i kipiących jadem zawistników;)

@Boy

Ale mniejsza o to o rekordy. Powiedz czy w ostatnich czasach mielismy lepsze konkursy niz Willingen,Ga-Pa,Innsbruck,Harra Team.

Pamietam Kuusamo 07, Tittise 07 - dalej jakos sobie nie moge przypomnac...

@Droni
Dwa rekordy skoczni na cały sezon, a ile było kiedyś? Małysz, Schlierenzauer, Ammann potrafili bić rekordy po kilka razy w sezonie. Pod tym względem sezon był bardzo marny.

nasi

Ogólnie dobry sezon dla Polaków.
Stoch - bardzo dobre 5 miejsce. Gdyby nie kilka beznadziejnych konkursów może i było by lepiej. Ale nie ma co gdybać.
W tym sezonie posypał się całkowicie Hula, byc moze to wynik tej kontuzji i operacji kolana.
Żyła - dobrze choć od niego mozna by jeszce było wymagać.
Kot - progres
Miętus było ok, ale mogło być lepiej
Zniszczoł - rewelacja
Byrt - z nim to jakaś zagadka. Myślaełm, że będzie lepiej, patrząc jeden sezon wstecz.

Tajner: wielu Polaków kwalifikowalo się do czołowej trzydziestki w tym sezonie.

A cel 4 na konkurs? Tłum tego celu nie pamięta i nie zda sobie sprawy że pomiędzy 2,5 a 4 jest megaprzepaść nie do opisania.
W LGP było 4,1 na konkurs

@slayer

Nie zgadzam się tylko z jednym w komentarzu. Nie sądze, że Boy czy Barcfanpl (sorry za blad, jak cos) są zdegustowani brakiem Małysza. Po prostu mocno patrzą na belki itp. Mnie też to wkurza, ale i tak nie ma co narzekać. Bardzo dobry sezon.

Szczęsny z asystą Tajnera: wielu młodych Norwegów punktowało w PŚ

Otóz w PS ani jeden junior Norweg nawet.. nie zadebiutował. Brawo Szczęsny. A teraz junior to 20 lat,a nie tak jak kiedyś 18.

Wśrod zawodników do 22 lat- też tylko jeden Norweg zadebiutował: Fannemel.
Rzeczywiście wysyp młodych Norwegów w PS
Pewnie przyśniło mu się że Sklett jest młody.....

.

@Barcafanpl
Uśmiech. Wiem, że najeżdżasz na mnie od początku, ale z tobą nawet nie mam zamiaru rozmawiac

@Boy

Ok. Wiatr,belki wiadomo sporo przeszkadzały, ale to i tak był bardzo widowiskowy sezon. Oglądaliśmy sporo pięknych skoków. Rekordy skoczni w Lahti i Lillehammer. Willingen - to chyba najlepszy konkurs od kilku lat, Innsbruck 1 seria genialna. Tepes i Hofer przyczynili się do tego, że teraz ludzie mówią że ten sezon przez te belki wiatry jest katastrofalny. Zgadzam się z tą wersją, ale sądze że jednak te wspaniałych kilka konkursów i walka do samego końca dają nam jednak fajny sezon.

OK czyli podsumowanie ?

Sezon słaby, zepsute wielokrotnie zawody przez jury. Zepsuty TCS. Brak rekordów skoczni, belka srelka w dół, dół, dół. Loty beznadziejne.

Zdecydowanie brak jakiegokolwiek klimatu ! Ciągle tylko grafika z wiatrem, ciągłe gadanie o warunkach, zamiast patrzeć na skok, patrzy się na przelicznik, czy - czy + i po tym wydaje ocenę. Mało kto już patrzy na sam skok, czy są błędy na progu, czy błędy w locie. Liczy się tylko przelicznik, nie idzie nawet podyskutować merytorycznie tutaj na temat skoku. Bo od razu odpowiedź jest typu: ale zobacz jaki miał wiatr w te we wte, albo że to spisek te pkt bla bla bla

Klimat znikł ze skoków, ale znikł też z forum.

Co można dodać, Adam Małysz zakończył karierę we właściwym momencie, kiedy skoki traciły swój blask ale jeszcze go odrobinę miały.

Bardal ma KK i to się liczy - fakt faktem trzeba przyznać że zdobył ją głównie dlatego, że rywale nie prezentowali swojej optymalnej formy, a on skakał najrówniej. Myśle, że to pierwsza i ostatnia KK Bardala w karierze ;p

I przede wszystkim najgorszy jest ten wyścig technologiczny, przez co skoki stały się tak bardzo wrażliwe na warunki, że nie da się już przeprowadzić sprawiedliwych zawodów. Ba, nie da się przeprowadzić konkursu z jednej belki startowej, tylko trzeba ją zmieniać co najmniej kilka razy w trakcie.

Kurzajewski i TV, Tajner , Kruczek zawodnicy a nawet ...R.Kot (zapomniał o wczorajszych opiniach) odtrąbili wielkie sukcesy Polaków w tym sezonie.

Podobny wszyscy poprawili się pod względem punktów w PS.Tak naprawdę to poprawił się tylko Stoch(ale skoro to taki sukces to chyba nigdy nie doczekamy się medalu lub podium PS/T4S) oraz wielkimi zastrzeżeniami: Zyła(ale poprzedni sezon był niepełny) i M.Kot(ale sztuką byłoby nie poprawić zera i nadal słabszy niż latem).Murańka i Zniszczoł to juniorzy i postęp jest naturalny.
A reszta gorzej.......................O Huli, Kubackim,Byrcie,G,Mietusie nikt nie wspomniał, a K.Mietus kiedyś już miał wiecej punktów.O Turnieju Czterech Skoczni i MSL też nikt się nie zająknął w podsumowaniu...

Wszystko można ponaciągać do swoich teorii. W Berlinie to wcale nie Rogowska i Pyrek były dobre, tylko po prostu Isinbajewa nie skoczyła wyżej od nich (ale gdyby skoczyła, to wtedy już by była lepsza, a nie "Pyrek i Rogowska dały jej szansę"). Bardal wcale nie był najlepszy, tylko tak zupełnie przypadkowo "trafił z formą". Pewnie jeszcze bez żadnych treningów tak mu się ta forma trafiła.

Tak samo kiedyś była wielka dyskusja, czy KK należy się Małyszowi, bo już zbliża się do końca kariery, czy Jacobsenowi na zachętę w debiucie. Co to w ogóle za sformułowanie - "należy się" - wygrywa ten, kto ma najwięcej punktów. Ale jeśli nie jest to nasz ulubiony zawodnik, to oczywiście zwycięzca "po prostu miał szczęście, a nasz i tak był lepszy".

cz.2

Niestety, znowu się pomyliłem. Każda zmian belki zadawała mi ból, chciałem przestać oglądać skoki, niestety okazało się, że nie mogę, ponieważ za bardzo je kocham. Postanowiłem poczekać do zakończenia sezonu przez Adama Małysza. Po zakończeniu sezonu uświadomiłem sobie, że nie umiem rozstać się ze skokami. Tłumaczyłem sobie, że to pierwszy sezon, że w następnym nowy system będzie funkcjonował lepiej. Niestety i tym razem się pomyliłem. Głupie decyzje jury i nowe zasady całkowicie zniszczyły ten sport. Coraz bardziej chciałem to przerwać, chciałem przestać oglądać skoki, ale wiedziałem, że wtedy zniknie część mnie. Ciągle dawałem sobie nowe terminy na poprawę dla jury i terminy na odejście ze skoków. Właściwie codziennie zmagałem się z miłością, a zarazem nienawiścią. W końcu po tylu latach postanowiłem przerwać to. Kochałem i kocham skoki narciarskie, ale nie mogę aż tak niszczyć sobie zdrowia denerwując się, nie chcę, żeby skoki zamiast cieszyć, zadawały mi ból, moja kraina marzeń i odpoczynku od dawna już nie istnieje, każdy konkurs to ból i smutek zamiast szczęścia.
Niestety, ale jury zawodów i Hofer zniszczyli skoki narciarskie. Ciekawe, że kiedyś dało się skakać z jednej belki, a teraz potrzeba co najmniej kilku belek. Z pięknego sportu zrobili swój prywatny cyrk, w którym główne role gra jury-klauni i zawodnicy-śmiałkowie do wykonywania akrobacji cyrkowych, przy czym klauni jednym akrobatom pomagają, a drugich zrzucają z dużej wysokości.
Skoki narciarskie kiedyś najpiękniejszy, jeden z najpopularniejszych sportów zimowych przestał istnieć, co widać chociażby po ilości widzów na trybunach.
Ktoś może powiedzieć, że istnieją inne zawody niż Puchar Świata, tak, ale żadna telewizja ich nie transmituje i nie występują tam najlepsi zawodnicy.
W tym miejscu kończy się moje pożegnanie i ostatnia, jedyna już nadzieja, że kiedyś skoki narciarskie powrócą, tak samo piękne i magiczne jak kiedyś. Do tego czasu ze smutkiem, ale, nie oglądnę ani jednego konkursu skoków, chociaż będę za nimi tęsknił. Trudno się jednak pożegnać z czymś co się kocha, co było kogoś pasją przez większość życia, czemu się poświęcało każdą wolną chwilę. Trudno się pożegnać z zawodnikami i ze skoczniami narciarskimi. Trudno, ale niestety nie ma innego wyjścia. Dzisiejszy konkurs ostatecznie mi to uświadomił.

Nie mozna bylo skakac?
Jakos na 15 minut przed koncem byl wskaznik wiatru i nie byla jakas wichura zeby odwolywac.No ale jak mowie jury dalo dzis prawdziwy popis nieudolnosci i oby polecialy niektore glowy przed nowym sezonem bo tej farsy nie da sie juz ogladac.

Rok temu też nie było II seri ale to było najpiękniejsze dla nas zakończenie sezonu a nie wiem jak Tajner chce rozegrac mistrzostwa Polski w Zakopcu chyba na igielicie bo śniegu to oni chyba w Polsce nigdzie nie znajdą.

@Droni
Zdecydowanie najgorszy sezon. Farsa na TCS, tragedia na MŚ w lotach, nieudany FIS Team Tour, problemy z wiatrem w 1/3 sezonu, katastrofalne decyzje jury, falowania formy wszystkich zawodników.

@Boy

Uwielbiam czytac twoje komentarze,ale teraz piszesz żałośnie. Pierwszy sezon od 06/07 gdzie była walka właściwie do końca o KK i wiele wspaniałych konkursow...

@Droni

Po 1, Ciebie i tak chyba nikt nie bierze na serio, po 2, Boy ma rację. To był najgorszy sezon od wielu wielu lat. Nigdy jeszcze nie było takich przekrętów i kombinowania. Pozatym, kwestia chorego wyścigu technologicznego i sprzętu który jest coraz bardziej czuły na warunki, porażka hoferowego systemu, kompromitacje jury. Dobrze, że chociaż Bardal zgarnął kulę, bo na nią w 100% zasłużył.

Jestem w sumie bardzo zadowolona z polskich skoczków w tym sezonie. Prawdę mówiąc nie liczyłam na czołówkę ze Stochem, to 5 miejsce w PŚ to dla mnie mimo wszystko zaskoczenie i miła niespodzianka, że już w tym sezonie wskoczył ta 'do góry'. Jak widać drużyna tez dobrze wróży, młodzi są już teraz dobrze wyszkoleni, do Soczi możemy stworzyć nawet złotą drużynę, a do przyszłego sezonu umieszcejącą się w pozycjach 3-4:)

Klasyfikacja generalna PŚ

01. Anders Bardal ----..--------- 1325 pkt
02. Gregor Schlierenzauer ----- 1267 pkt
03. Andreas Kofler ----.--------- 1203 pkt
04. Daiki Ito --------------------- 1131 pkt
05. Kamil Stoch -----....--------- 1078 pkt
06. Richard Freitag ------..------ 1031 pkt
07. Thomas Morgenstern -......- 1014 pkt
08. Severin Freund -------.------- 857 pkt
09. Robert Kranjec --------------- 829 pkt
10. Roman Koudelka ------.------ 796 pkt
11. Simon Ammann -------------- 731 pkt
12. Martin Koch ---------.--------- 690 pkt
13. Taku Takeuchi --------..------ 429 pkt

No w zeszłym roku też można było powiedzieć, koniec gadania Polak wygrał :) Zwłaszcza że teraz czekali a wtedy to odwołali po 10 minutach. Widać się skakać nie dało. Już 1 seria była niesprawiedliwa a w drugiej mogła być w najlepszym wypadku jeszcze większa loteria a w najgorszym mogło się komuś coś stać.

@Boy

Co ty pieprzysz? To był chyba najlepszy sezon od wielu lat. Ostatni raz tak dobry był 04/05. Tyle wspaniałych konkursów: Willingen,Ga-Pa,Engelberg,Harrachov (Team),Kulm,Vikersund,Innsbruck,Sapporo... A ty mowisz, ze to najgorszy. No czasem, raczej czesciej jury dało ciało, ale jak ty mowisz ze to najgorszy sezon 21 wieku, to az mi szkoda tego komentowac.

Mozna bylo sie spodziewac takiej decyzji.
Nic mnie juz nie zdzwi.Kompromitacja jury na calego.Najbardziej nedzne zakonczenie sezonu od lat.I pewne osoby powinny juz sie poddac do dymisji.W poprzednich latach przy wiekszej wichurze czekali na poprawe warunkow a tu sobie odwoluja bo wiadomo Austriak prowadzi.
Spiskowcy czasami tez maja racje a nieomylne jury przeszlo dzis samych siebie.

Bardal to IMO najsłabszy zdobywca KK od lat, od wielu wielu lat. Trafił na okres kiedy żaden z czołowych zawodników nie był w dobrej formie. Miał szczęście, ale tak to bywa, łaska pańska na pstrym koniu jeździ

Boy

Ale teraz Bardal też inaczej skacze, gdy kulę sobie zapewnił, widać jak jest rozluźniony, gdyby odległość między nim a Gregorem była mniejsza byłby dużo bardziej zmotywowany niż teraz, gdy wie, że wygrał...

Tak, Bardal wygrał tylko dlatego, że Schlierenzauerowi zepsuł się kombinezon. Hahahaha. Kombinezon Gregora sprawił też, że Anders wygrał 3 konkursy i 12 razy stał na podium. Puknijcie się, dzieciaczki!

Kranjec

Czy was pogięło do reszty? Jakim cudem Kranjca udupili? Wręcz przeciwnie, podarowali mu bez walki ten PŚ. Wiadomo było, że obojętnie z jakiej belki poleci gdzieś w okolicach 200m, i dostal za bramkę przeogromny bilans punktowy. Dalej - jury specjalnie czekało przed jego lotem, aż będzie miał wiatr pod narty i rzeczywiście miał. Z kolei przed Ito i Bardalem żadnej przerwy nie było, od razu ruszyli przy fatalnych warunkach, szczególnie Japończyk. Udupiają skutecznie i udupili i to od początku sezonu DAIKI ITO. Gdyby miał takie warunki jak Kranjec, mialby szanse odrobić stratę jeśli nie do Kranjca w PŚ w lotach, to z pewnością do Koflera w PŚ i byłby zasłużenie w czołowej "3" na koniec sezonu. Także Kofler ma za co dziękować. Ktoś podziela moje zdanie?

Dyskwalifikacja Schlierenzauera w Kulm była oczywista i to była jedyna możliwa decyzja. Ale skacząc w normalnym kombinezonie i tak by wygrał, a jak nie to pewne podium i to by mu wystarczyło.

Haha a co Pointner mówił przed PS w Sapporo ? :p
Ze Schlierenzauer tam nie wystąpi, bo on nie będzie walczył o Puchar Swiata w tym roku. Pewnie nie spodziewał sie, ze Kofler tez o niego nie powalczy ;D

@gina

Racja, tak jest !
Bzdury gada Szczęsny teraz z tymi dokładnymi prognozami robią wszystko aby skończyło się na tej jednej serii i pewnie tak będzie wygra Austriak.
No ale KK przynajmniej pojedzie do Norwegii :) z czego bardzo się cieszę.

Cynik

Liczby same mówią za siebie. Bardal wygrał KK dzięki że Schlierenzauerowi zepsuł się zamek w kombinezonie na Kulm. Wystrarczy popatrzec na wyniki drugiej serii konkursu na Kulm i wudać ze wszsytko. Bardal powinien podziękować zamkowi.

Pan Kot w tv

Terapeuta Pan Kot w tv ładnie określił i podał słuszne uwagi co do całego obszaru przyszłości polskich skoków (trenowanie, presja, udział w zawodach - cykliczność, kolejność i ranga zawodów) i nie marnowania młodych talentów

BOGD

Co to znaczy trafił z formą? Trafić z formą to można na MŚ czy IO, ale cały sezon? KK oznacza jedno - Bardal w tym sezonie był lepszym skoczkiem, zgromadził większą ilość punktów. A jak jest taki wybitny to czemu nie wygrał z Bardalem?

Własnie pokazują jak świętują wszyscy zawodnicy i wszystkie ekipy w Planicy, co roku tak jest a to świętowanie zaczyna się od pierwszego dnia zawodów tam.
Każda z ekip wystawia swoje specjały i tylko jeść i piwkiem po pijać :)
I fajnie dziś niektórzy latają :)))

Jury uznało, że jedna wygrana Krańcowi wystarczy, a sezon trzeba zakończyć jedynie słuszną wygraną... już i tak KK nie pojedzie tam, gdzie by jury chciało. Dzisiaj widać hierarchię jak na dłoni - Tepes ma fuchę, bo robi dokładnie to, co każe mu "góra". Czasem "góra" w podzięce się Tepesowi odpłaci....

@gina