Inauguracja PŚ 2012/2013 w Lillehammer?

tak do poniższych komentarzy o Austriakach

Autriacy dominują w jury skoków, i nikt nie powinien mieć co do tego żadnych wątpliwości, tak jak w biegach narciarskich w jury dominują Norwegowie, jakby tak nie bylo to myslicie, że Bjoergen startowala by w normalnych zawodach czy w zawodach dla niepełnosprawnych? pomyślcie troszeczkę, a bedzie dobrze :)

Trondheim

Mimo zapowiedzi, że Trondheim zostało skreślone z listy organizatorów na następne lata to jednak FIS zaplanował tam zawody. I bardzo dobrze bo lubię tamta skocznię. Być może przysłużyła się do tego świetna organizacja zawodów w tym roku, duża frekwencja na trybunach i to, że dopisała pogoda.

Kalendarz PŚ 2012/2013

Na stronie FIS jest podane jednak,że w Sapporo odbędą się dwa konkursy indywidualne, a w Lahti pierwszy konkurs będzie konkursem drużynowym. Według mnie kalendarz w obecnym kształcie jest bardzo zły:
1. Inauguracja w Lillehammer, bardzo wcześnie bo już 24 listopada jest ryzykowna ze względu na możliwy brak śniegu w tym czasie. A według wytycznych FIS ewentualna decyzję o odwołaniu należy chyba ogłosić co najmniej tydzień przed terminem czyli skocznie powinny być gotowe na 17 listopada.
2. Termin zawodów w Sochi również niekorzystny ze względu na t, że śnieg w grudniu nawet w górach jest w tym rejonie niezbyt częsty.
3. Konkursy w Polsce w fatalnym terminie, kwalifikacje w Wiśle dwa dni po zakończeniu TCS, później tylko dzień przerwy między Wisłą i Zakopanem, i jeszcze mało interesująca drużynówka w Zakopanem. Konkursy w Polsce mogą mieć bardzo małą frekwencję. Ja bym w tym terminie umieścił jakieś loty np. te w Vikersund zaplanowane na koniec stycznia.
4. Konkursy w Vikersund i Harrachovie zaplanowane tuż po sobie czyli cztery konkursy lotów pod rząd, w tym dwa na największym mamucie świata to jednak dość męczące.

Moja propozycja kalendarza(co sądzicie)
23.11 Kuusamo druż.
24.11 Kuusamo
01.12 Lillehammer
02.12 Lillehammer
08.12 Villach
09.12 Villach
15.12 Engelberg
16.12 Engelberg
30.12 Oberstdorf
01.01 Garmisch -Partenkirchen
04.01 Innsbruck
06.01 Bischofshofen
12.01 Harrachov
13.01 Harrachov
16.01 Wisła
19.01 Zakopane
20.01 Zakopane
26.01 Sapporo
27.01 Sapporo
02.02 Sochi
03.02 Sochi
09.02 Willingen druż.
10.02 Willingen
13.02 Klingenthal
16.02 Oberstdorf
17.02 Oberstdorf druż.
MŚ w Predazzo
09.03 Lahti druż.
10.03 Lahti
12.03 Kuopio
15.03 Trondheim
17.03 Oslo
22.03 Planica
23.03 Planica druż.
24.03 Planica

mam tylko takie pytanie po kiego *uja pasibrzuchy wożą się po koreach, żeby ustalić jakieś decyzje ? nie można tego zrobić w europie ? no ale po co darmowa wycieczka i gruba impreza bez zbędnego szumu jeszcze nigdy nikomu nie zaszkodziła :)

Kalendarz wydaje się bardzo ciekawy. Aż 3 konkursy w Polsce, kilka konkursów na skoczniach normalnych, dużo konkursów na mamutach i być może wreszcie wróci turniej skandynawski, bo pod koniec mamy Lahti, Kuopio, Trondheim i Oslo.

Kalendarz wydaje się bardzo ciekawy. Aż 3 konkursy w Polsce, kilka konkursów na skoczniach normalnych, dużo konkursów na mamutach i być może wreszcie wróci turniej skandynawski, bo pod koniec mamy Lahti, Kuopio, Trondheim i Oslo.

@Greg

To masz słabą pamięć, bo rok temu był inny termin, niż "po Zakopanem", mianowicie było "przed Zakopanem" i Japończycy przysłali na te konkursy Noriakiego Kasai i Daikiego Ito.

Kurde mogliby choć raz przesunąć konkursy w Sapporo

na inny termin niż "po Zakopanem".
Kiedy ostatnio w Polsce w PŚ skakał jakiś Japończyk? Ja nie pamiętam.
Wszyscy zamiast skakać w Polsce wracają do Japonii potrenować przed zawodami u siebie.

Dla mnie terminarz LGP jest do d... ponieważ czołówka i tak oleje sobie Japonie bo 19 .08 są skoki w Hinterzarten a 25.08 w Hakubie ,od razu Fis powinien dać skoki w Alma Atach a nie dopiero we Wrzesniu !?
Co do PŚ również mam zatrzeżenia przydały by się konkurs np. w Hakubie i PeongHang wtedy czołówka nie olewała by zawodów poza europą .Ciekawe co za kretyn wymyślił konkurs drużynowy w Sapporo ! przecież tam będzie większość rezerw i po co tyle konkursów na mamutach (4!).Zabrać niemcom miejsca dać np Salt lake city czy Whistler ( skoczni nie rozebrali)a nie

@matt

Myślę, że nie takie dziwne. Finowie poszli po rozum i uznali, że organizowanie takich konkursów kompletnie się nie opłaca. Obecnie w fińskich skokach mamy poważny kryzys, więc trybuny świeciłyby pustkami, a organizacja konkursu kosztuje nie tak mało. Kłopot duży, zysk mały albo jego brak. Austriacy czy Niemcy też nigdy nie pchali się aż tak do organizacji letnich konkursów. Tylko u nas panuje wielka euforia, że mamy LGP, a rok temu był Lotos Poland Tour. I co było? Kicha. W Zakopanem kibiców było mniej niż podczas treningów przed LGP w 2004 czy 2007.

@HKS

To byłby idealny pomysł w PŚ Pań. Trzeba wprowadzać duże skocznie, ale powoli. I tak jak mówiłem wcześniej, więcej konkursów mężczyzn i pań w tych samych miejscowościach jednocześnie.

W kwestii wiatru, wystarczy czasem wyjść na dwór, by zaobserwować, że nagle potrafi wiać mocniej przez 10 sekund, a potem wiatr ustaje. Zanim skoczek dojedzie do progu, to wiatr może być już całkiem inny, niż jak startował. Taki urok sportów "na powietrzu", w których tak ogromną rolę odgrywa pogoda.

Co do skoków kobiet, to jest to jeden z nielicznych dobrych pomysłów FISu. Najlepsza trzydziestka generalki zakończyłaby sezon na dużej skoczni - dosyć racjonalne wprowadzenie dużej skoczni do PŚ. Bez pośpiechu, który towarzyszy skokom kobiet.

Jeśli chodzi o spiski, to jakby Piotruś śledził kombinację w której temacie się często wypowiada, to wiedziałby że warunki mogą być zmienne. Dwaj zawodnicy walczą o PŚ - jeden ma minimalny plus, drugi skaczący po nim huragan pod narty (ponad 2m/s). I co ciekawe bywało tak w drugiej połowie sezonu bardzo często i częściej na korzyść Japończyka. Skakali po sobie a bardzo często mieli skraje różne. I jak to wytłumaczyć? Co chwile Francuzi i Japończycy podbijali stawkę łapówek? Niektórzy nie zrozumieją, że sport jest nieprzewidywalny. Plus kombinacji jest taki, że nie ma tam frustratów wyszukujących spisków. Owszem zdarzy się, że czasem Austriak za dużo na tej belce siedzi, ale czasem też rusza w trudnych warunkach (Kofler w jednym z ostatnich konkursów ruszał na czerwono podobnie jak Stoch). Sędziowanie za nazwisko i lekkie forowanie na belce NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z NOWYM SYSTEMEM a przecież od tego zaczęła się ta dyskusja o spiskach.

@piotr186

Może trochę przesadziłem, ale zdarzały się lata, że były po 2 groźne upadki. Często o tym nie było wiadomo, bo z odległości przedskoczków ciężko wyczytać, czy był upadek czy nie, bo często skaczą po prostu w okolice 80. metra.

A co do skoków kobiet, jestem zwolennikiem konkursów na K120. Tylko, że to powinno być wprowadzane powoli. Niestety, FIS na razie w ogóle tego nie robi.

A tak w ogóle to dziwi mnie, że tak mało konkursów kobiet jest rozgrywanych przy okazji konkursów mężczyzn. Można by je rozgrywać jednocześnie w Harrachovie, Zakopanem, Lahti, Oslo, Trondheim czy nawet w Oberstdorfie przed Turniejem 4 Skoczni. To na pewno lepszy sposób popularyzacji skoków kobiet niż osobne rozgrywane konkursów, które gromadzą mało liczną widownię. Drugi problem to kompletny brak reklam. W Zakopanem ledwo kto wiedział, że w ogóle takie coś się odbywa (Puchar Kontynentalny Pań).

@Antek Nie wiem ale może dlatego że Roglić miał większe obrażenia a Kosnjek miał już 18 lat.
@piotr186 No fakt nie notuje się wszystkich wyników przedskoczków podczas zawodów (podczas testów już tak) ale chyba się filmuje.

@Emil

http://www.planica.si/index.php?t=news&id=48&l=sl W 2007 upadek oprócz Roglica miał Kosnjek, a nie było o tym wypadku zbyt głośno. Kruczek też wspominał w jednym z wywiadów, że pewnego roku dwóch przedskoczków miało groźne upadki.

Emil

Gdyby wszystkie skoki w Planicy były tka rejestrowane to byłby łatwiejszy dostęp do wyników skoków przedskoczków:) Jednak Antek przesadza z ilością tych wypadków choć fakt ze średnio jeden taki na rok w Planicy się zdarza. W tym roku tez taki upadek przedskoczka był, groźnie wyglądający ale chyba bez zbyt poważnych konsekwencji.

@MSad

Rok temu po rozegranych 6 stycznia zawodach w Bischofshofen już 8 stycznia zrobiono konkurs na mamucie w Harrachovie, tego samego dnia rozegrano kwalifikacje i trening.

@gina Fakty są takie:
Konkurs w Oberstdorfie przerwali po skoku Happonena a konkurs w Vikersund po skoku Stocha. Cała reszta to dorabianie ideologii.

Antek

Ależ czeka się już 10 lat i nic z tego nie wynika jaki ma sens na czekanie aż zawodniczka będzie na tyle dobra żeby skakać na K-120 jest i w ogóle nie może skakać na takiej skoczni?

To blednę koło dziewczyny nie skaczą na K-120/k-185 bo nie mają doświadczenia, a nie mają doświadczenia bo nie mogą skakać na k-120/k-185

@Antek Przecież wszystkie skoki w Planicy są rejestrowane i filmowane. Nie ma szans by informacja o groźnym upadku jakiegoś skoczka przeszła bez echa.

Antek77

autor: Antek (77antek@wp.pl) , 14 kwietnia 2012, 17:41
@gina
A czy nie przyszło Ci do głowy, że w Vikersund przerwano MŚ po skoku Stocha?

powtórzę - to co napisałeś powyżej było kłamstwem pewnie obliczonym na to, że ktoś zapomniał jak było...

a co do nieprawidłowości - jakbyś nie wiedział mówili o tym w sezonie kilkakrotnie dziennikarze w studio TVP a Chruścicki napisał o austriackiej mafii w skokach...

co do rzetelności sędziów - jakoś nie potrafiono zauważyć że Austriacy naciągają sobie nogawki w kombinezonach, dopiero zdjęcie Miki wymusiło interwencję.

ze swej strony dodam, że jestem tak samo obiektywna jak Ty. Dodam więcej - lubię Austriaków, ale pozostaję przy tym obiektywna

@piotr186

Czy uważasz, że zawodnik w wieku 16-17 lat jest wystarczająco doświadczony, żeby skakać na tak dużym obiekcie? I było wiele takich upadków, tylko po prostu nie podawano tego do wiadomości publicznej. Chyba w samym 2007 roku razem z upadkiem Roglica był 3 groźne upadki. Jeden z przedskoczków był nawet w śpiączce.

Nie napisałem, że jestem przeciwny skokom kobiet na K120. Ale powinno się jeszcze trochę poczekać, dać szanse wszystkim młodym zawodniczkom zapoznania się z tymi obiektami. Stopniowo krok po kroku niech skaczą na większych obiektach.

@gina
Ale w końcu przerwano po skoku Stocha czy nie? No przerwano. Sprawa jasna. Pokazałem Ci tylko, że na sprawę można patrzeć różnie. Ja wiem, że to była odpowiednia decyzja. Ale Austriacy mogą uważać, że konkurs był przerwany z powodu słabego skoku Polaka. I w drugą stronę w przypadku Oberstdorfu.

Antek

No i K-120 to nie K-185, Na wielkiej Kroki w Zakopanem trenują nawet 13-14 latkowie a 15- latek już w zasadzie powinien umieć skakać na takiej skoczni. Co do zawodniczek to chyba każda co najmniej 15-latka skacząca na nartach jest w stanie skoczyć bezpiecznie na K-120.

A skoro już 10 lat temu były zawodniczki zdolne do skakania na K-185 i na k-120 to to jest po prostu uprzedzenie FIS-u że skoczkinie mają w zasadzie zakaz skakania na skoczni i większej niż K-90.

@piotr186 @gina

"Nie ze względu na Kamila a na warunki wietrzne a więc odwrotnie jak w Oberstdorfie gdzie anulowano serię nie ze względu na pogodę tylko na Schlierenzauera" po Schlierenzauerze skoczyło jeszcze 5 zawodników..

Zaznaczam: nie jestem żadnym fanem Austriaków. Ale jestem normalny! Nie widzę wszędzie wyimaginowanych spisków. Skoro jesteście wszyscy takimi wielkimi detektywami to czemu nie zwrócicie się do FIS-u, nie nagłośnicie sprawy w mediach? Tylko wylewacie swoje żale tutaj na forum, tracąc czas, nerwy i ośmieszając się, a na dodatek kłócąc z racjonalnymi osobami. Gdyby coś było na rzeczy to już dawno Norwegowie, Finowie, a w szczególności Niemcy mówiliby coś o spiskach i ogromnym faworyzowaniu Austriaków. Nie robią tak. To co, są idiotami? A wy jesteście tak błyskotliwi, przenikliwi, że wykryliście te spiski?

Antek

Teraz naginasz fakty - w Planicy nie skakały dzieci tylko o16-17 latkowie, upadki były nie tak częste , częściej upadali tam "regularni" zawodnicy w słusznym wieku niż przedskoczkowie.

Zresztą nadal 15-16 latek mógłby skakać na mamuciej skoczni byle jako zawodnik a nie przedskoczek.

Antek77

no właśnie - to się nazywa kłamstwo! Jak możesz pisać, że jury przerwało konkurs po skoku Stocha? Ile razy siadał potem na belce bodajże Koch? Ile razy przesuwano wznowienie serii? Jak możesz pisać, że po skoku Kamila przerwano? Tym bardziej, że Kruczek zwracała się do jury i jego prośbę odrzucono...
rozumiem, że czegoś bronisz, ale nie kłam przy tym...

Powrót do przeszłosci

Znowu sie kłócicie o Gregora?
Gdyby Gregor nie odpuscił Sapporo mialby KK a tak ma 2 miejsce i co tu wiecej rozmydlac. co by bylo gdyby. Nie bylo gdyby z Sapporo inie bylo gdyby innego i jest jak jest . Klasyfikacja koncowa jest na stronie FIS :)
Czy ktoś policzył ile konkursów odbedzie sie w Austrii ?

Ps
.autor: luki (*176.31.202.62), 14 kwietnia 2012, 16:30
Masz jakis interesik do mnie to strzelaj otwarcie tylko dowodami a nie zza węgła.

@piotr186

W Planicy też kiedyś puszczano dzieci jako przedskoczków, ale po tym jak zabrakło karetek, żeby zabrać ich do szpitala zaniechano czegoś takiego. Skoki kobiet to stosunkowo młoda konkurencja. I powiedz mi, czy widziałeś ostatnio jakiegoś skoczka w PŚ w wieku 15 lat? Poza Klimkiem Murańką, co było wtedy kompletnym nonsensem.

Na pewno szansa na groźny upadek jest większa, kiedy na większej skoczni startują młodsi zawodnicy. To oczywiste. Może za parę lat kobiety regularnie będą skakać w PŚ na K120. Ale na razie jest to za młoda dyscyplina, żeby decydować się na taki krok. A to, że kilka zawodniczek skakało nawet na mamutach nie oznacza, że wszystkie muszą.

Antek

A właśnie ze nie przerwano konkursu po skoku Kamila Stocha w Vikersund - czekano jeszcze dobre 1,5 godziny zanim odwołali zawody... Nie ze względu na Kamila a na warunki wietrzne a więc odwrotnie jak w Oberstdorfie gdzie anulowano serię nie ze względu na pogodę tylko na Schlierenzauera.

@gina

A czy nie przyszło Ci do głowy, że w Vikersund przerwano MŚ po skoku Stocha? A też "Jury zapaliło (...) zielone światło, czyli swoim autorytetem poświadczyło, że sytuacja do oddania skoku jest dobra." Sama tak napisałaś. Sytuacja analogiczna. Nie mam pytań.

Antek77

Umówmy się - nie ma żadnych spisków - jest zwykłe forowanie, pomaganie Austriakom - w notach, wietrze i czasami dawanie kopa konkurencji.... tak jak w ostatnim TCS. To tylko fani Austriaków używają takich słów by wykazać, że wszystko jest cacy...

Emil

no faktycznie - co im szkodziło? Jakie to ludzie są wredne? A to czemu nie powtarzają skoków gdy puszczali innych przy huraganie w plecy? Skoro Gregor taki dobry to coby mu szkodziło skoczyć jeszcze raz? Jury zapaliło Gregorkowi zielone światło, czyli swoim autorytetem poświadczyło, że sytuacja do oddania skoku jest dobra. Skoro jury zrobiło błąd to dlaczego za ten błąd musieli zapłacić zawodnicy puszczeni zgodnie z regulaminem? Wyobrażasz sobie taką sytuację, że po świetnym skoku Gregora i słabych jego konkurentów skaczą jeszcze raz? Co zrobiłby wtedy Gregor, czy Pointner?

@piotr186

Japończycy być może zawitają do Zakopanego i Wisły. Na pewno przyjechaliby, gdyby były same indywidualne konkursy tak jak w 2011. W tym sezonie Ito być może zdobyłby nawet KK, gdyby przyjechał do Zakopanego, choć nie wiadomo, jak skakałby potem w Sapporo, gdzie przecież dwa razy wygrał.

@fankuba88

Zgadzam się. Wydaje mi się, że te wszystkie spiski urosły do rangi jakiegoś międzynarodowego problemu, a to po prostu urojenia wyobraźni niektórych zakompleksionych osób. Wygrywają, bo są najlepsi.

A dla tych, którzy uważają, że Austriacy wygrywają dzięki spiskom radzę spojrzeć na końcówkę sezonu 2009/10 rozgrywaną już w nowym systemie. Cały czas wygrywał Ammann przed Małyszem. Wcześniej Ammann wygrywał sporadycznie, a Małysz stał na podium tylko w Lillehammer. Austriacy natomiast nie wygrywali, a zdominowali początek sezonu i kolejne konkursy aż do Zakopanego włącznie.

@piotr186

Nie wiem czy rzadkością przez uprzedzenia FIS-u, jak to nazwałeś. Zobacz sobie listy startowe niektórych konkursów. Skaczą dziewczyny, które mają po 15 lat, są mniej doświadczone, więc musiałyby skakać w bezpiecznych warunkach. Na mniejszych skoczniach można skakać bezpiecznie w nieco gorszych warunkach.

Oczywiście mówie o punktach za wiatr.

wz

Takie zawodniki jak Daniela Irasho czy Anette Sagen już ładnych parę lat temu skakały nawet na mamucich skoczniach skoki kobiet na skoczni K-120 nie są niczym sensacyjnym raczej rzadkością przez uprzedzenia ludzi (mężczyzn) z FIS-u.

@piotr186 To jest was dwóch z HKSem :)
@gina. Morgi dzięki punktom nie zdobył kuli. A wiesz kto zdobył? Bardal! Kosztem Gregora. Bez punktów Gregor by zdobył 1278 pkt a Bardal 1257 pkt. Norweski spisek?

Dziwne ja pamiętam to zestawienie @giny to bylo porównanie na podstawie punktów ze str.FIS Morgensterna w czołówką w walce o podium.Zatem to nie kłamstwa i głupie dopiski ale fakty.

@HKS
Ja wiem czy takie sensacyjne? Kiedyś był PK na dużej w Oslo, jeszcze K115. Tyle, że o ile dobrze pamiętam Sagen skakała 15m dalej od reszty.

Kalendarz zaskakujący. Dobrze, że coś się dzieje, ale zmiany zachwycające nie są. Po pierwsze dziwne, że nie ma Szczyrku, a skoro tak to w Wiśle powinny być 2 indywidualne. Bezsensowna przerwa między Hakubą i Ałmatami - powinny być tydzień po tygodniu. Po Lillehammer mogli dać od razu Soczi, a w to miejsce wstawić coś z poza obecnego kalendarza. Sapporo i Polska powinny być w odwrotnej kolejności i bez drużynówek, już lepiej żeby została ta w Lahti. Poza tym za dużo lotów koło siebie.

HKS

Dziwne - nie pamiętasz, że moje zestawienie było pierwsze? I Ty w odpowiedzi na nie zrobiłeś swoje. Więc musiałeś wybrać konkursy bo wyszłoby Ci to samo.
A co do spisku to mój matematyczny umysł nie rozumie Twojego pokrętnego rozumowania. Zgadza się, że Austriacy mają pewne fory ( czyli inaczej mówiąc konkursy odbywają się nie zawsze sprawiedliwie), nie jest to oczywiście żadne celowe działanie, tylko absolutny przypadek, że jedna nacja jest promowana? Po prostu dziwnym trafem, jeżeli komuś ma się przypilnować warunków to będzie to Aut, jeżeli komuś zawyży się noty to też będzie Aut, jeżeli anulować wyniki to też dziwnie Austriacy skorzystają. I w swoim zwycięskim sezonie Morgi zawsze miał wiatr pozwalający wygrywać dzięki punktom (uogólnienie). Aha - jeżeli kogoś puści się w tragicznych warunkach to nie będzie to Austriak...
ale gdzie tam spisek, jaki spisek - zwyczajne fory, a ktoś (jakiś niemądry spiskowiec się czepia), przecież wszyscy wiedzą, że Austriacy są i tak najlepsi, to o co chodzi?

Przez jednego durnia, który nadaje z różnych bramek proxy ten portal i forum traci najlepszych ludzi i zniżą się do poziomu krawężnika.To przykre , że redakcja nic z tym nie robi i nie wprowadza opcji pisania z jednego konta tylko dla zalogowanych.Kiedyś byłem zalogowany ale jak widzę co tu się dzieje odechciało mi się pisać.Jeden dureń pod nickiem MSad i różnymi innymi robi własną prywatę z tego portalu.

@gina
Ja broniłem Austriaków, gdy zarzucono im że współpracują z Hoferem i są razem w spisku;) To że niektórzy mają pewne fory, to inna kwestia. Widzę nie mylisz pewne zasadnicze kwestie.

A co do statystyk to nie kłam jak Piotr. W ciemno sobie założyłem jakąś granicę konkursów. Oczywiście Twój mózg matematyczki nie ogrania, że porównywanie skoczków, których dzieliło 10 zawodników nie ma sensu, ale ja pewne założenie przyjąłem. Zamiast wielokrotnie się tu produkować mogłabyś zrobić takie samo zestawienie jak moje dla wszystkich konkursów i miałabyś jakiś argument poza pustym gadaniem.

HKS

po pierwsze - nie myl mnie z tym niezalogowanym osobnikiem, bo to nie ja.
po drugie - wielokrotnie broniłeś Austriaków gdy zarzucano, że mają fory u sędziów i Hofera.
po trzecie - opracowałeś bardzo wybiórcze zestawienie wiatrów dla Morgiego. Zestawienie było wybiórcze bo zawierało tylko część konkursów - taką część by potwierdzała Twoje zdanie.

No i warto zauważyć, że spiskujący Austriacy mają tylko dwa konkursy TCSu;) Dlaczego nacja, która trzęsie skokami ma tylko dwa konkursy PŚ? Niemcy mają sześć, Norwegowie sześć a Austriacy tylko dwa? ;) Coś tu nie pasuje;)

@DASIEK

to wiadomo ze przez IO bedzie inny plan, ale mozna bylo poprostu caly cykl rozpoczac po IO...
tymbardziej ze w kalendarzu jest 4-tygodniowa bezsensowna przerwa (25-26.08 Hakuba, 22-23.09 Almaty). mysle ze zostanie ona przemyslana podczas kolejnego kongresu FIS bo podwojne wysylanie ekip w taka daleka podroz niektorym nie bedzie sie oplacac i odpuszcza te konkursy....

Jan Boklöv

własciwie ,to chyba przypadkiem zaczał skakac z rozwiedzionymi na V nartami.

Druzynowy konkurs w Zakopanym -super ogladnie sie na zywo sporo skoczkow nawet tych najslabszych.

PŚ

Jeśli chodzi o PŚ to nie ma konkursów na dużej w Harrachovie,za to jest Soczi oraz w Kulm,zamiast tego jest mamut w Harrachovie.Nie ma też Predazzo,ale to jest oczywiste,w końcu są tam MŚ.Fajnie że w Wiśle jest konkurs,ale chyba każdy by wolał żeby były w Polsce 3 indywidualnie,ale i tak nie ma co narzekać

LGP

Jeśli chodzi o LGP to nie ma właściwie żadnych niespodzianek.Podobno planowany był konkurs na skoczni w Czajkowskim,ale chyba jednak odeszli od tego pomysłu.Szkoda też,że nie będzie już Lotos Poland Tour.W porównaniu do zeszłego roku to są 3 konkursy mniej(nie licząc mieszanego w Hinterzarten).W tym roku nie ma:indywidualnego w Szczyrku i Zakopanym,drużynówka przeniesiona z Zakopca do Wisły,drużynówki w Hinterzarten(za to jest mieszana) oraz Einsiedeln.Przybył za to drugi konkurs w Ałma-Acie(rok temu był 1)

FIS planuje też sensacyjne posunięcie - w ostatnim konkursie 30 najlepszych kobiet ma skakać na dużej skoczni w Oslo;P

A co do kalendarza, to ciekawe co się stało, że z LGP wypadł Szczyrk a nagle Wisła wskoczyła mimo, że pomysł z takim kalendarzem miał się nikomu nie podobać.

Sochi nie będzie nikt odpuszczał bo to jednak próba przedolimpijska. Do Polski też pewnie wszyscy pojadą (po za Japończykami zapewne) , oczywiście drużynówka w Saporro to nieporozumienie. Choć 8 ekip to się znajdzie (Japonia,Kazachstan, drugie kadry Austrii,Niemiec,Polski czy Norwegii, do tego może Korea i Chiny poprawiałyby się na drużynówke?) imamy 9 ekip. Czyli podsumowując w Japonii poza Najlepszymi Japończykami będzie obsada jak z Pucharu kontynentalnego. Co najdobitniej było przerabiane w lecie 2011, skład jakościowy Saporo 2013 może być podobny.

Mnie osobiście podoba się ta propozycja kalendarza PŚ..
Zwraca uwagę niezły maraton począwszy od 1 stycznia do Zakopanego 12 stycznia. Ciekawe kto będzie miał po tym maratonie chęć na Sapporo

@OjciecMarek

wiadomo ze roznica czasowa nie jest tak duza, ale podroz wcale nie taka krotka... takze podroze po Rosji nie naleza do najlatwiejszych, na pocieszenie zostaje fakt ze nieopodal Sochi jest wlasnie lotnisko i z mysla o ZIO ma byc jeszcze rozbudowane.
Ale byc moze ktos wezmie przyklad z Ammanna ktory nie pojawil sie ostatnio w Kuusamo, a moze i to wlasnie Ammann znow obierze sobie jako cel nr. 1 TCS...

Koch rozważa zakończenie kariery!
http://tiny.pl/hp1xd

@skladak998

Trzeba jednak pamiętać, że Soczi, to nie Japonia, różnica czasu wynosi 3 godziny, nie 8, jak w przypadku styczniowych konkursów w Kraju Kwitnącej Wiśni.

moja ocena kalendarza PŚ i LGP

1. Moim zdaniem inauguracja w Lillehammer to troche ryzykowne posuniecie, bo jak wiadomo organizatorzy praktycznie co rok drza tam o snieg....
2. Sochi - moglo by byc pozniej, zapewne ten kto obierze sobie jako cel sezonu TCS zapewne te zawody odpusci...
3. Wisla - to jeszcze nic pewnego i powiem, ze ja osobiscie nie napalam sie, ze te zawody napewno sie odbeda...
4. Druzynowka w Zakopanem. Jezeli bedzie konkurs w Wisle to bedzie fajne urozmaicenie "polskiego touru".
5. Sapporo - po 100 pkt. zapewne wielu tam nie pojedzie, co do druzynowki to moze byc problem z "zebraniem" 8 ekip, a jezeli Austria nie bedzie miala juz takich problemow z zapleczem jak w ubieglym sezonie, to o zywciestwo powalczy ich druga reprezentacja z Japonia...
6. Lahti - bez druzynowki, czyli Turniej Nordycki zlozony z 5 idywidualnych konkursow.

Ogolna ocena: niestety po raz kolejny malo konkursow na sredniej skoczni. Malo takze konkursow pozaeuropoejskich, szczegolnie w Ameryce Pln.


LGP:
1. Za duza przerwa miedzy zawodami w Wisle i Courchevel.
2. Kolejny raz brak konkursow w Skandynawii (ostatni chyba w 2003 roku).
3. Brak Zakopanego.
4. In plus mozna zapisac to ze jest ekspansja na wschod, szkoda ze brakuje nadal tej Ameryki...

super!

Bardzo cieszę się że przewidują zimowy konkurs w Wiśle, bo mam bliżej niż do Zakopanego :)

Nie podoba mi się to.. Zwłaszcza lgp. Robią Polakom na złość? Konkursy mieszane - porażka. Brak lotos poland tour , ale to zostawie bez zbędnego komentarza . Jedyne co chyba jest dobre to ustawienie konkursów zimowych jeśli chodzi o skocznie mamucie nie muszą się ciągle przestawiać. + ten konkurs w Wiśle na który kibice czekali. Dobrze , że doszedł konkurs w Soczi ;) Tylko nie wiem czy ja dobrze widze 6 konkursów w Predazzo o.O . Niby dobrze , bo też testy przed MŚ , ale nie no bez żartów z tymi mieszanymi w zimie ... Nie no błagam to jest żałosne. Wiele dobrych drużyn może być bez szans -.- A Polska na mieszane wgl wystawi drużyne ? loooool

DASIEK

Myślę, że tak nie myśli, bo przecież po opuszczeniu Japonii był chyba najlepszy weekend we Włoszech a przecież gdyby pojechał do Japonii wcale nie musiało by tak być

@KARP

Bo jestem pewien że on myśli "gdym pojechał do tego cholernego Sapporo albo gdyby mnie nie zdyskwalifikowali w Tauplitz to miałbym KK" i jestem pewien że w tym roku pojedzie do Sapporo

piotr186

Raczej dobra wola, bo jak wiemy nie dawno mieliśmy konkurs 23 gru., a po za tym to właśnie dlatego Lillehammer zaczyna, bo Kuusamo jest ustawione już w biegach na pierwszy tydzień grudnia.

Mi jednak przykro z powodu tej Japonii bo to zawsze było takie fajne, nocne- a teraz będzie drużynówka pewnie z PK

Gregor

Nie sądzę żeby Austria była osłabiona w Sapporo bo Gregorek się nauczył, żeby jeździć tam bo jakby pojechał to miałby swoja KK

ZIMA - jak długo...

W Rovaniemi, czy Kuusamo zimowy PŚ mógł by być nawet w maju...
Zobaczcie ile jest śniegu:
http://www.rovaniemi.fi/layouts/rovaniemi/includes/360/ounasvaara.asp?sek=10

A w Trondheim jest podobnie:
http://www.wctrondheim.org/wd/

W Ramsau też śnieg jeszcze jest, ale już topnieje:
http://www.i386.com/webcams/wmcam/current.jpg
(obecnie skocznia w oddali jest pokryta mgłą)

PUCHAR KONTYNENTALNY

A wiadomo już coś na temat kalendarzy COCu?

Bo znalazłem kalendarz letniego, ale o zimowym nic nie wiem...

30.06.2012 Stams 115
01.07.2012 Stams 115
07.07.2012 Kranj 109
08.07.2012 Kranj 109
14.07.2012 Sochi 140
15.07.2012 Sochi 140
11.08.2012 Kuopio 127
12.08.2012 Kuopio 127
08.09.2012 Lillehammer 138
09.09.2012 Lillehammer 138
15.09.2012 Tchaikowski 140
16.09.2012 Tchaikowski 140
22.09.2012 Klingenthal 140
23.09.2012 Klingenthal 140

@ Palacz Zwlok niezalogowany

Racja racja tylko wyjaśnij mi to: W jednym jest napisane że 2-3 luty to Vikersund, w drugim że w Sapporo a w prawdziwym z artykułu że jest to Harrachov. WHY?

Błąd

"Nowością jest konkurs mieszany w Hinterzarten (18 sierpnia), w którym wezmą udział drużyny, składające się z dwóch skoczków i dwóch skoczkiń." a w kalendarzu nie ma o tym info nawet że jest to drużynówka. I jaka jest prawda?

Kalendarz znacznie lepszy niż w poprzednich latach poza tą drużynówką w Sapporo. Faktycznie w przedwstępnych kalendarzach na fis-ski.com był taki projekt drużynówki, ale to jest pomysł katastrofalny:
1] skoki w Japonii cieszą się coraz mniejszą popularnością, a to im nie pomoże, ponieważ:
2] nikt normalny tam nie przyjedzie. Po co czołówce będzie marnowanie tak dalekiej drogi dla ew. 100 punktów...?

Jest szansa dla Funakiego!

Jest szansa dla Funakiego, Okabe lub Noriakiego Kasai! Choć pewnie i tak wygra Ito. Ale jeśli poważnie myśli o zdobyciu Pucharu Świata, to mimo wszystko nie może odpuścić Polski. 100

@piotr186

W sezonie 2007/2008 rozegrano konkursy w Engelbergu 22 i 23 grudnia, więc różne rzeczy mogłyby strzelić FISowi do głowy, skoro wymyślili japońską drużynówkę. Nie dość, że i tak w sezonach, w których jest coś innego, niż tylko MŚwL rzadko kto z czołówki do Japonii jeździ, to jeszcze na dokładkę dowalają im takim kalendarzem, z ponoć FISowi zależy na rozprzestrzenianiu dyscypliny, a tymczasem ostatnio robią chyba wszystko, aby zniechęcić do siebie kibiców na Dalekim Wschodzie. Co komu np. przeszkadzały trzy konkursy w Kraju Kwitnącej Wiśni, jak było choćby w 2003 i 2004 roku?

Karp,

Ta przerwa prze TCS to nie dobra wola FIS-u po prostu konkursy musiałby się dobyć 22 i 23 grudnia - mało przyjazna pora, prawie święta. Zawodnicy i kibice mają już wtedy myśli zaprzątnięte czym innym niż skokami.

A wiec siła wyższa a nie dobra wola FIS-u..

@kapitanprice

Harrachov w grudniu i do tego loty odpadają . Nie wiem dlaczego ale zazwyczaj :
- W grudniu w Harrachovie konkurs w miarę sprawiedliwy to pozniej sezon często bywa loteryjny [przykład to ostatni sezon]
- Często także konkursy te były odwoływane z powodu braku śniegu lub warunków .

Ta drużynówka w Japonii to jest jedna z najgłupszych decyzji FISu odnośnie kalendarza w ostatnich latach. Ale może przemyślana, bo Azja konkursy mieć musi a przecież wiemy, że skoczkowie (szczególnie Morgi) krytykowali intensywność zawodów, to dostali pomiędzy tym turniejowskim na 4 skoczniach i maratonem Polskim 2 tyg. odpoczynku. Bo szczerze mówiąc to żaden skoczek z czołówki raczej do Japonii się nie wybierze, bo po co? Po tych maratonach zmieniać strefę czasową na jeden konkurs, który jak co roku może być loterią.

I mamy jeszcze 2 tyg. przerwy po Engelbergu- a więc nie jest źle.

Mi osobiście trochę żal, że jednak u nas jest też ta jedna drużynówka- no ale patrząc na wyniki jakie osiągamy w kraju, pewnie powalczymy w niej o pudło.

I chciałbym, żeby Lahti to jednak nie była pomyłka z tymi dwoma ind.- drużynówek i tak jest dużo. ;p

Kuusamo

To jest bez sensu, zawody wypadają w samych dniach, co zawsze. Ciekawe, czy w listopadzie będzie śnieg w Lillehammer? Po co ta przerwa przed świętami?

Drużynówka w Sapporo . Obsada chyba tylko Japonia i pewnie Polska . Stawiam że połowa czołówki nie pojedzie jak patrze to od T4S do Zakopanego konkursy są prawie co 3 dzień , do tego po Sapporo jest maraton lotów a między tym 3 konkursy na dużych skoczniach w tym 1 drużynówka .

Co do LGP:

Szkoda że nie ma zawodów w Rosji (a maiły być), po za tym jest strasznie mało konkursów LGP no i Lotos Poland Tour - jednorazowy pic na wodę, aha no i Szczyrk tez miał być w kalendarzu LGP...

Plusy:

- początek sezonu nie w Kuusamo i na skoczni HS100
- konkurs PŚ w Wiśle - nie sadzę ze będzie słabsza obsada na "polskich konkursach PŚ , na ogól tuz po TCS były loty narciarskie i nigdy nie brakowało nikogo z czołówki.

Minusy

-Sapporo i drużynówka - pomysł rodem z sezonu 2001/2002 kiedy to się zupełnie nie sprawdził, ale wtedy i tak były 2 indywidualne konkursy bo był jeszcze konkurs w Hakubie...

-Ryzyko ze w Lillehammer nie będzie śniegu (choć to tam przenoszono konkursy gdy brakowało śniegu w Trondheim)
-cztery konkursy lotów pod rząd a 6 konkursów lotów na 9 konkursów przed MŚ to fatalny pomysł.

Ciekawe które skocznie odpadna z tej listy bo na moje oko jest zbyt ciasno. Wisła po TCS to byłby dobry pomysł dla nas tzn wieksza ilosc naszych skoczków mogłoby punktowac, część zawodników na pewno odpusci sobie Polskę a już na pewno Japonczycy.

@Alfons6669

SFWC = Ski Flying World Cup :)

Inauguracje Pucharu Swiata w Lillehammer i Kuusamo

LILLEHAMMER
02.12.95 - 1. Laitinen ... 7. Goldberger
03.12.95 - 1. Ahonen ... 5. Goldberger
30.11.96 - 1. Thoma ... 4. Peterka
01.12.96 - 1. Brenden ... 26. Peterka
29.11.97 - 1. Thoma ... 9. Peterka
30.11.97 - 1. Soininen ... 8. Peterka
28.11.98 - 1. SCHMITT
29.11.98 - 1. SCHMITT

KUUSAMO
29.11.02 - 1. Peterka ... 2. Malysz
30.11.02 - 1. Widhoelzl ... 4. Malysz
28.11.03 - 1. Hautamaeki ... 23. Ahonen
29.11.03 - 1. Pettersen ... 6. Ahonen
27.11.04 - 1. AHONEN
28.11.04 - 1. AHONEN
26.11.05 - 1. JANDA
26.11.05 - 1. Kranjec ... 7. Janda
24.11.06 - 1. Lappi ... 34. Malysz
01.12.07 - 1. MORGENSTERN
29.11.08 - 1. Ammann ... 3. Schlierenzauer
28.11.09 - 1. Romoeren ... 12. Ammann
28.11.10 - 1. Kofler ... 2. Morgenstern
27.11.11 - 1. Kofler ... 11. Bardal

W Lillehammer 2/8 razy (25 procent) konkurs wygral pozniejszy triumfator PS. W Kuusamo ten licznik wynosi 4/14 razy (33,3 procent). Byli to odpowiednio Schmitt (x2) w Lillehammer, oraz Ahonen (x2), Janda i Morgenstern w Kuusamo.

A mi tam się podoba

zwłaszcza jeśli chodzi o inaugurację sezonu a Lillehammer i do tego mniejszy obiekt to dobry pomysł bo w kuusamo to wiadomo od dawna że tam główną rolę odgrywa wiatr a nie dyspozycja, przykładem może być Tochimoto który na ruce co roku spisuje się dobrze a dalej idzie mu wręcz słabiuteńko.na mniejszym obiekcie łatwiej przeprowadzić konkurs gdyż warunki nie są tu aż tak kluczowe, podoba mi się także miejsce Wisły w kalendarzu gdyż to jak do tej pory jedna z najpiękniejszych skoczni w Polsce a kto wie czy i w europie. Pozostaje mieć nadzieję że w sezonie 2012/2013 aura okaże się bardziej przychylna.

Konkursy "I ligi" na normalnych skoczniach w XXI wieku - cz. 2

27.07.08 GP Hinterzarten - 1. Spaeth
21.02.09 MS Liberec - 1. Loitzl
08.03.09 PS Lahti - 1. Schlierenzauer
08.08.09 GP Hinterzarten - 1. Norwegia
09.08.09 GP Hinterzarten - 1. Ammann
13.02.10 IO Whistler - 1. Ammann
07.08.10 GP Hinterzarten - 1. Polska
08.08.10 GP Hinterzarten - 1. Malysz
26.02.11 MS Oslo - 1. Morgenstern
27.02.11 MS Oslo - 1. Austria
20.07.11 GP Szczyrk - 1. Morgenstern
06.08.11 GP Hinterzarten - 1. Austria
07.08.11 GP Hinterzarten - 1. Morgenstern
01.10.11 GP Hinzenbach - 1. Schlierenzauer
03.12.11 PS Lillehammer - 1. Kofler
03.03.12 PS Lahti - 1. Austria
04.03.12 PS Lahti - 1. Ito
18.08.12 GP Hinterzarten - ?
19.08.12 GP Hinterzarten - ?
30.09.12 GP Hinzenbach - ?
24.11.12 PS Lillehammer - ?
23.02.13 MS Predazzo - ?
24.02.13 MS Predazzo - ?

Konkursy "I ligi" na normalnych skoczniach w XXI wieku - cz. 1

23.02.01 MS Lahti - 1. Malysz
25.02.01 MS Lahti - 1. Austria
11.08.01 GP Hinterzarten - 1. Malysz
12.08.01 GP Hinterzarten - 1. Hoellwarth
18.08.01 GP Stams - 1. Cecon
08.12.01 PS Villach - 1. Malysz
09.12.01 PS Villach - 1. Finlandia
10.02.02 IO Park City - 1. Ammann
10.08.02 GP Hinterzarten - 1. Widhoelzl
11.08.02 GP Hinterzarten - 1. Widhoelzl
28.02.03 MS Predazzo - 1. Malysz
09.08.03 GP Hinterzarten - 1. Austria
10.08.03 GP Hinterzarten - 1. Morgenstern
31.07.04 GP Hinterzarten - 1. Malysz
01.08.04 GP Hinterzarten - 1. Austria
19.02.05 MS Oberstdorf - 1. Benkovic
20.02.05 MS Oberstdorf - 1. Austria
06.08.05 GP Hinterzarten - 1. Niemcy
07.08.05 GP Hinterzarten - 1. Loitzl
12.02.06 IO Pragelato - 1. Bystoel
05.08.06 GP Hinterzarten - 1. Austria
06.08.06 GP Hinterzarten - 1. Spaeth
03.03.07 MS Sapporo - 1. Malysz
10.08.07 GP Hinterzarten - 1. Austria
11.08.07 GP Hinterzarten - 1. Morgenstern
13.12.07 PS Villach - 1. Morgenstern
14.12.07 PS Villach - 1. Morgenstern
26.07.08 GP Hinterzarten - 1. Austria
cdn.

W Lillehammer znów jeden konkurs na HS 100 a drugi na HS 138,myślałem,że to wyjątkowo zrobiono w ubiegłym sezonie ze względu na inauguracje PŚ Pań,czyżby szykowała się powtórka?

@ magiczny17

W Lahti raczej nie będzie drużynówki. Sześć konkursów w Pucharze plus dwa na mistrzostwach chyba FIS-owi wystarczą. A o Turnieju Nordyckim możemy raczej nawet nie marzyć.

Na LGP ten wstępny kalendarz jest bez sensu. Tak chwalone rok temu zawody w Polsce i ten nasz mały turniej zaledwie po roku się kończy? Dziwna decyzja jak by był rzeczywiście taki dobry to by i w tym roku był. I do tego tylko jeden indywidualny. Zawody w Czajkowskim miały być i nie ma. Einsiedeln podobnie a szkoda. Wiem że to wstępny kalendarz ale on się już raczej nie zmieni więc dlatego tak piszę. No i myślę że ten jeden czy dwa weekendy skoków za mało. Wiem że to tylko lato ale...

Spójrzcie na sytuację z lotami w Harrachovie w ubiegłym roku - też rozgrywane były tuż po Turnieju Czterech Skoczni (6 stycznia skończył się Turniej, a 8 stycznia był już pierwszy konkurs, co daje nam kwalifikacje 7 stycznia - następnego dnia !). Dlatego myślę, że nie konkurs w Wiśle będzie słabo obsadzony, a drużynówka w Zakopanem - zwyczajnie aby dać skoczkom dzień przerwy. Następnie zauważymy sporą absencję w Japonii, podobnie jak w sezonie 2001/2002. Co prawda były dwa konkursy indywidualne (Hakuba, Sapporo), oraz drużynówka w Sapporo, to przyjechali tylko Austriacy (co wyszło im bokiem na Igrzyskach w Salt Lake City). Reszta w sumie mi się podoba.

Czemu ma służyć przeniesienie zawodów w Kuusamo na drugi weekend?Nie ma wielkiej różnicy,czy zawody odbędą się w pierwszy, czy drugi weekend sezonu.Najgorszy element w tym kalendarzu,to oczywiście drużynówka Sapporo. Jaki "geniusz" wpadł na pomysł rozgrywania drużynówki w tym miejscu.Wyobrażacie sobie jaka może,być obsada tych zawodów?Sapporo było często odpuszczane przez czołówkę gdy mieliśmy 2 konkursy indywidualne,to co będzie gdy zostanie rozegrany jeden indywidualny i jeden drużynowy?

Ja jednak był pozostawił start w Finlandii. Dalej nieźle tylko po TCS od razu Polska? Może i dobrze ale jak ktoś już napisał będzie maraton niemal jak na TCS a przerwy od TCS do Wisły będzie zaledwie 1 dzień. Więc może być nie za mocno obsadzony ten konkurs. Jeszcze gorzej wygląda sytuacja w Japonii. Drużynówka? Niby po co? Chyba po to żeby Japonia sobie wygrała bo dla jednego konkursu indywidualnego raczej spora ilość nie pojedzie tym bardziej że MŚ od tego czasu będą za miesiąc a więc szlify formy będą już na tą imprezę. Następnie dwa weekendy lotów z rzędu to może być ciekawie. Na MŚ szkoda że nie ma drużynówki na średniej skoczni tzn tej normalnej drużynówki nie wiem po co te mixty. TN wreszcie powraca? Oby tak zostało a to że nie ma drużynówki w Lahti pewnie błąd. No i Planica wiadomo musi tak być.

Napewno ciekawie,wreszcie jest kilka zmian :)
Tylko ciagle jest tych zmian za malo,ale nie narzekajmy.
Rzeczywiscie zawody w polsce po TCS moga byc "kontynentalem"...
26.01 - 17.02 miesiac lotow :)
tylko to Vickersund mogli sobie odpuscic,mam juz dosc tej antyskoczni...
troche za duzo drozynowek,wtedy robią się nudne optymalnie moim zdaniem to cztery w sezonie.

Świetny ten wstępny kalendarz oprócz drużynówki w Sapporo i Sapporo ogólnie (chociaż nawet fajnie się oglądało w tym roku zawody w nocy ;P), a także mieszanych zawodów.

Drużynówka w Sapporo? To gwóźdź do trumny tych zawodów. Nikt nie przyjedzie, obsada z kontynentala będzie. I nie ma drużynówki w Lahti chyba że coś przeoczone zostało.

Hmm... czyli widze 5 dni swiatowych skokow w Polsce:

Wtorek, 08.01.2012 - Wisla (kwalifikacje)
Sroda, 09.01.2012 - Wisla (konkurs)
Czwartek, 10.01.2012 - Zakopane (kwalifikacje)
Piatek, 11.01.2012 - Zakopane (druzynowka)
Sobota, 12.01.2012 - Zakopane (konkurs)

Tylko jest jedno ale... TAKI MARATON DWA DNI PO TURNIEJU CZTERECH SKOCZNI?

Cos czuje, ze moga to byc jeszcze slabiej obsadzone zawody PS w Polsce od tych co byly w 2009 (a byly to zdecydowanie najslabsze pod tym wzgledem w XXI wieku). Ewentualnie czesc ekip moze odpuscic konkurs w Wisle i pojechac od razu do Zakopanego...

Ehh, gdyby mozna bylo zamienic tydzien w Polsce z Sapporo i organizowac zawody tydzien pozniej...

Teraz mówicie, że Kuusamo jednak lepsze, a już nie pamiętacie, co było na inaugurację ubiegłego sezonu. Wszyscy mówili, że trzeba w końcu zmienić tradycję i zrobić start sezonu gdzie indziej. Nie sądzę, aby w Lillehammer brakło śniegu pod koniec listopada. A LGP zapowiada się beznadziejnie.

Według mnie mimo tego że w kuusamo są problemy z pogodą. To jest lepszą o wiele skocznią do rozpoczęcia sezonu. Skocznia jest super i zawsze pięknie ośnieżona. I zaczynało sie tam całe narciarstwo klasyczne