Już w najbliższą środę PZN ogłosi składy kadr na sezon 2012/2013

Kto do kadry i do której ???

W zasadzie to aktualne wyniki powinny decydować kto jedzie i gdzie jedzie, w zeszłym sezonie np. kontuzje i zabiegi(dwie operacje wyeliminowały Rutkowskiego Łukasza) i zawsze nadwaga jaką miał eliminowała go ze startów - zobaczcie chłopaka teraz ile waży i czy dostanie szansę na dobre skakanie - czy ktoś aktualnie wie ile waży Rutkowski - widziałam go ostatnio w Zakopanem - chłopak jest pełen entuzjazmu i zrzucił ponad 9 kg - stawiam na niego że wróci i pokaże na co go stać - zresztą jak się ma forma w Letnim GP do skakania na śniegu - poczekajmy - zweryfikujemy przed zimą te wasze notowania o kant stołu rozbić - pozdrawiam Anka

Z Kuba i kto by to pomyślał , że ktoś dla kogo byłeś takim autorytetem i znawcą w tej dziedzinie i stał za tobą murem dziś tak cię krytykuje jak to ludzie sie zmieniają:)

ZKuba36

Kubacki błysnął jedynie w LGP w sezonie 2010/2011 5 miejsce i tyle . Wcześniej nawet w Letnim PK był daleko. Po sezonie 2010/2011 słabiutko. Czyli miał jednorazowy wyskok . Za to masz pretensje do Kruczka, ze Kubackiemu po prostu się udało wtedy. ?
Moze on nie jest dobrze zapowiadajacym sie skoczkiem ,moze decyduja inne czynniki niz sportowe o jego formie..
Trzeba miec pewnosć aby kogos czy cos krytykować . Masz taka pewność ?
Licytacja kto jest lepszym trenrem. Mateja czy Kruczek jest bezsensu bo oni działaja na innych płaszczyznach.

@MSad

Na upartego mogę się zgodzić z uzgodnionymi założeniami trenerów w ubiegłym sezonie. To był sezon-test dla Mateji. Nie było wiadome jak Mateja sprawdzi się jako trener.
Takiego debiutu jak Mateja życzył bym każdemu trenerowi.
Wszystko wskazuje na to, że jeżeli w nadchodzącym sezonie zawodnicy trenowani przez Mateję zrobią podobny skok jak w sezonie ubiegłym, to będziemy mieć kolejnych 2. skoczków klasy światowej i nie ma sensu aby priorytetem dla nich były zawody typu MŚJ.
Ja oceniam trenerów nie po osiągnięciach lecz po POSTĘPACH jakie robią trenowani przez nich zawodnicy.
Właśnie dlatego mam wielkie pretensje do trenera Kruczka, że tak dobrze zapowiadający się skoczek jak Kubacki, cofnął się w rozwoju i praktycznie przestał skakać.
Trener Kruczek nigdy nie wiedział (i w dalszym ciągu nie wie) dlaczego zawodnik nagle zaczął dobrze skakać lub dlaczego zaczął skakać żle. "Szczyt formy" w wykonaniu Kruczka to totalna klęska. Nie zmienia to mojej opinii, że Kruczek jest najlepszym trenerem ze wszystkich trenerów kadry A jakich do tej pory mieliśmy (za wyjątkiem okresu gdy był ZESPÓŁ Tajnera). Trener Mateja zapowiada się na trenera lepszego od trenera Kruczka.

pavel (*252.net.pulawy.pl), 24 kwietnia 2012, 05:36

Pobyt Byrta w Willingen i Kligenthal ( zawody odwołane) chyba miał wpływ, ze nie liczył sie w MŚJ/ Był doiero 14.
Takie było założenie?

ZKuba36 (*247.centertel.pl), 23 kwietnia 2012, 22:17

Gdyby była prawdziwa praca w klubie jak u Szturca nie tylko Stoch, Kot i Zyła by punktowali.
Miał, do kogo wysłać Kruczek zawodnika, któremu coś nie szło? Miał i tak powinno być, ale to tylko namiastką systemu dzialającego w Austrii.
Co do Olimpiady Młodzieży? Nie pojechali nasi młodzi do Predazzo bo chyba Ci o to chodzi, bo mieli MŚJ i to był priorytet uzgodniony w gronie trenerów. Był sens ciągnąć Murańkę, Byrta Zniszczoła, itp. na PS tuż przed MŚJ, aby ich rozregulować czy spokojnie poskakać na OMł? Zrobili, co swoje na Mistrzostwach i poskakali w PŚ. OK działanie?

@MSad

Od zacytowanej przez Ciebie mojej wypowiedzi upłynęło bardzo dużo czasu (ponad rok) a moja opinia o trenerze Kruczku właściwie się nie zmieniła. Zmieniła się natomiast diametralnie sytuacja w polskich skokach, ale to nie zasługa trenera Kruczka lecz trenerów Szturca i Mateji. Kadra trenowana przez trenera Kruczka jak była w rozsypce rok temu tak i teraz niewiele się zmieniło. Stoch wskoczył na bardzo wysoki poziom a pod koniec sezonu zaczął punktować M.Kot..Na tym kończą się osiągnięcia trenera Kruczka. Gdzie sukcesy pozostałych członków kadry A?
Właśnie dlatego proponuję powołanie równorzędnych kadr A1 i A2, bo przewiduję, że już w najbliższym sezonie zawodnicy kadry trenowanej przez Mateję mogą osiągać lepsze wyniki od zawodników trenowanych przez Kruczka.
Byłoby wyjątkową głupotą gdyby dla skoczków obecnej kadry młodzieżowej priorytem było przygotowanie się do MŚJ, Olimpiady Młodzieży + MP. Kolejny zmarnowany rok z życiorysu.
Rok temu pisałem, że trener Celej nie dostarcza zmienników.
Teraz, dzięki doskonałej pracy Mateji, perspektywy są bardzo dobre ale również istnieje niebezpieczeństwo, że będący w rewelacyjnej formie młodzi skoczkowie będą celowo pomijani w występach w PŚ, bo ważniejsza będzie np Olimpiada Młodzieży lub Mistrzostwa Akademickie gdyż będzie tam można zdobyć i powiesić na ścianie jakiś dyplom a na zawodach PŚ mogą być kłopoty z wejściem do pierwszej 10.

autor: OjciecMarek , 23 kwietnia 2012, 17:21

autor: MSad_ (sadkowskim@onet.pl) , 23 kwietnia 2012, 17:50
System norweski-odpowiem za koflera jesli mozna
Powołani:
Anders Fannemel
Anders Bardal
Rune Velta
Andreas Stjernen
Vegard Sklett
Bo;rn Einar Romo;ren
Tom Hilde
Trenują w klubach ze swymi trenerami wg takze wskazówek trenera kadry..Na LGP nastepuije wstepna weryfikacja i przed samym zimowym sezonem ostateczne zatwierdzenie składu.
Tak samo jest w Niemczech.

@OjciecMarek

Nasz prezes jest niemożliwy... A Michalczuk powinien być na tyle poważny, aby po tak żałosnych wynikach odejść, ale cóż czego ja wymagam od rodziny naszego prezia...

Wielki sukces naszego wspaniałego prezesa! Łubudubu! Rodzina obroniona!
http://narty24.net/?p=541

do OjciecMarek ,

autor: OjciecMarek , 23 kwietnia 2012, 14:36
@MSad_
Taaaak? To teraz podeprzyj swą opinię na temat skoków w Niemczech i Norwegii jakimś linkiem, bo bez tego wszystkie twe stwierdzenia są bezwartościowe.
....................................
Jesli moje s stwierdzenia są bezwartościowe. to dlaczego ciagle przegrywamy i z Austria i z Niemcami i Norwegia a teraz to i ze Słowencamii.? Mają wiecej talentów?

Jaki wiec jest sens dawac jakis link . Nie bede przedrukowywał papierowych wydan gazet ( nie tylko polskich)

Z pewnoscią znasz taki autorytet jakim jest Adam Małysz
Chyba znasz ta wypowiedz jesli nie przytaczam:9 Mam link :)

http://www. eurosport.pl/skoki- narciarskie/planica/2010-2011/malysz-poprowadzi- system_sto2712 60/story.shtml
Urywek:
....
. Mamy bardzo dużo talentów, tylko trzeba ich dobrze poprowadzić. Na razie brakuje u nas systemu, który jest świetnie rozwinięty w Austrii i widać tego efekty. Oni są w tej chwili poza zasięgiem.
...................................................................
To była wypowiedź z 19 marca 2011 roku. Zmieniło sie co ?

do ZKuba36

Przypomnę Ci jaki miales poglad jeszcze nie tak dawno
to komentarz z :
http://www.skijumping.pl/wiadomosci/13103/Lukasz-Kruczek-Niemcy-byli-po-prostu-lepsi/

autor: ZKuba36 (*-N1.aster.pl), 28 lutego 2011, 02:31
Kruczek.
Moim zdaniem trener Kruczek ma bardzo wiele zalet i jedną wadę nabytą od swoich nauczycieli.
Kruczka najbardziej cenię za uczciwe stawianie sprawy kwalifikacji na poszczególne konkursy PŚ (i PK?). Jeżeli czasami zdarzy się , że pojedzie ktoś, kto jechać nie powinien, to wynika to raczej z małego rozeznania trenera co do formy wszystkich skoczków (!). Dziwne to ale prawdziwe. Kruczek jest w ciągłych rozjazdach i tutaj doszukuję się podstawowej przyczyny całkowitego (poza Stochem) braku formy jego zawodników. Kto i kiedy ich trenuje? Niektórych naprawia trener Szturc ale to nie jest rozwiązanie systemowe. Trener Kruczek bardziej spełnia rolę selekcjonera a nie trenera. Potrzebny jest dobry trener, który nie będzie jeżdził na zawody ale będzie cały czas w Polsce, trenując skoczków którzy wpadli w dołek. Cała kadra "A" od dłuższego czasu jest w rozsypce a trener Celej nie dostarcza pełnowartościowych zastępców. Młodzi skoczkowie, krórzy powinni już regularnie startować w PŚ mają kłopoty z zakwalifikowaniem się do 30 PK.
.....................

@kofler

Nie ma żadnej kadry, która ogłaszałby powołania dopiero po LGP, rok temu najpóźniej, w połowie czerwca, ogłosili składy kadr Norwegowie, po ponad miesiącu wspólnych treningów, tak więc wszystkie pomysły dotyczące ogłaszania składu kadr dopiero po LGP są śmieszne.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-04-24 22:49:18 ***

Jedno jest pewne.

W kadrze "A" musi znależć się M. Kot, bo w końcu musi ktoś zastąpić trenera i podpowiedzieć skoczkowi (np. Żyle) co zrobić aby dalej skoczyć :-)))

HKS. Skoczków może w ogóle nikt nie puszczać. Widzą światełka sami się mogą startować. Chcecie zrobić z trenera kadry super trenera. Super. To proponuję zlikwidować w ogóle kluby i szkolenie a utworzyć kadrą A B etc. czy jak ktoś proponował Kadrę A1, A2. Zgadzam się z MSad. Szkolenie, wytrenowanie powinno odbywać się w klubach .Powołanie do kadry po zawodach Letniej GP
HKS "To że u innych się coś robi, to nie znaczy, że to jest rozsądne działanie." To zróbmy to powołanie po Letniej GP. wbrew co robią inni.

@MSad_

To że u innych się coś robi, to nie znaczy, że to jest rozsądne działanie. Czasem bogaty jest zbyt rozrzutny. W skokach powinien byc albo trener albo nikt. Żaden selekcjoner. Skoczków z pełnym powodzeniem może puszczać serwismen.

@MSad_

Taaaak? To teraz podeprzyj swą opinię na temat skoków w Niemczech i Norwegii jakimś linkiem, bo bez tego wszystkie twe stwierdzenia są bezwartościowe.

pavel (*252.net.pulawy.pl), 23 kwietnia 2012, 14:19

Ponieważ muszę wyjść na zabieg ręki skwituje nasza dyskusję 3 zdaniami

W Austrii Norwegii i Niemczech funkcjonuje system selekcjonerski. Czy mi sie wydaje czy oni są na serio lepsi od nas. Talentow maja tyle samo co my.

C to znaczy ?

autor: pavel (*252.net.pulawy.pl), 23 kwietnia 2012, 14:05
@MSad_
Co to znaczy "ściśle podlega selekcjonerowi"?
.........................
Od momentu powołania do kadry jest pod opieką . Kruczka i wykonuje jego polecenia.
..................
"Żeby się bawić w selekcjonera to trzeba mieć zaplecze, które może tych zawodników trenować, a my tego nie mamy, dlatego potrzeba nam dobrego trenera, a nie typka od machania. "

Tu doszliśmy do sedna. Trzeba zmienić system szkolenia. na model austriacki norweski
Jesli tego nie zmieni nie bedzie zaplecza t nawet Kojonkoski ( typowy selekcjoner) nic na to nie poradzi.


Dlaczego jestem za tym modelem ?
Co ma zrobić ten Wasz super trener kadry w momencie gdy mu sie wysypało np. 2 zawodników punktujac reguralnie wkradl sie poważny blad techniczny w trakcie sezonu.? Zaplecza nie ma i co ?

Uważacie ,że jakby trendrem naszej kadry był Poitner to bylibysmy potęgą ?

@MSad_

Tylko jest jedna podstawowa różnica, a mianowicie pojęcie "klubu", w piłce nożne to jest główne źródło dochodu i zawodnik przebywa tam 90% czasu. W skokach to tylko taki "pic na wodę" i z tzw. "selekcjonerem" częściej niż ze swoim trenerem klubowym, więc już z tego względu "selekcjoner" brzmi głupio. Dalej, 90% kasy ma dzięki startom w PS, MŚ czy IO, a nie dzięki klubom. Nie da się porównywać tych dyscyplin w żadnym wypadku.