MŚ 2017: Delegacja Zakopanego wyleciała do Korei

... (*k87.neoplus.adsl.tpnet.pl), 25 maja 2012, 11:40
O ile dobrze sie orientuje górale protestuja przeciwko modernizacji zakopianki w okolicach Poronina.Kluczowym odcinkiem jest Lubień-Rabka-jest to wąska droga po której jeżdza tiry zanim zjadą na Chyżne plus obrzydliwe skrzyżowanie z drogą krajową 28.Potem jakoś sie dojedzie.Vincent na ten odcinek musi dać pieniądze ale na tym odcinku ma być 1.7km tunel więc koszt budowy może byc okkoło a nawet powyżej 1mld.

@piotr186 COSowi gdyby zapłacono to by wszystko przygotował perfect, zwłaszcza że do zawodów od odwołania były chyba jeszcze 3 tygodnie a w międzyczasie śnieg spadł. W Niemczech w Schonach odwołali zawody KN z powodu śniegu na 2 dni przed ich planowym rozegraniem, do końca liczyli że się uda ale potem szybko je przenieśli do innego niemieckiego miasta Oberstdorfu. Przyczyny odwołania były takie że Tajner nie zadbał by TVP zrobiło sygnał i tyle. A nie chciał się dołożyć i wyszło jak wyszło.

dm (*206.neoplus.adsl.tpnet.pl), 25 maja 2012, 08:44

a po co Vincent ma dawć kase żeby górale znowu protestowali i na niego pluli? a moze zapomniałeś o tym co się działo w ubiegłym roku? Zakopiec przegrywa z bardzo ważnego powodu górale nastawieni są na golenie ceprów za wszelką cenę nawet gdy się zarzyna w ten sposób kurę znoszącą złote jajka ale dbanie o czystość, obiekty postaranie się z UE o kasę to niech to robią inni w ciągu ostatnich 7 lat nie postarali się o złamanego centa z UE w tym czasie dużo mniejsze ośrodki biją się o kasę nie patrząc na gwarancje i rząd tylko na to co sami mogą zrobić!

Szans Zakopanego na MŚ 2017 dużych nie daję, cieżko będzie wygrać kandytaturę na MŚ. Planica ma duże szanse żeby wygrać .

bez dwujezdniowej drogi do Zakopanego nie mamy szans a absolutne minimum to dwujezdniowa droga Lubień-Rabka(gdzie ma byc prawie 2km tunel a Vincent nie da na to pieniędzy)

HKS

No w styczniu akurat było krucho z sniegem u nas przynamniej wtedy kiedy miało byc KN. Ale nie o to chodzi to była wina COS-u a nie PZN-u.

@piotr186
Bo odwołało PŚ w KN początkowo tłumacząc się brakiem śniegu w styczniu. Żeby pocisnąć takiego farmazona, to trzeba nie mieć wstydu. Jak można zaufać takim organizatorom? A może w 2017 roku się okażę, że TVP obiecało transmitować MŚ, ale jak przyszło podpisywać umowę to sobie pomyśleli, że jednak kombinacji nie będą transmitować. Polska i Słowenia swoimi decyzjami stracili wiarygodność, ale problem Polski polega na tym, że skompromitowała się miejscowość, która o MŚ się ubiega, a u Słoweńców skompromitował się kraj/związek, ale nie ta sama miejscowość.

@piotr186

Społecznie nikt nikt ie pracuje, szczególnie w tego typu organizacjach, a szanse są coś koło 1-3%.

pavel

szanse są duże w końcu kandydatów jest tylko czerech razem z Zakopanem to jest 25% . Praca w takich komitetach jest raczej społeczna niż zarobkowa. Wiec twoje teorie spiskowe nijak się mają do rzeczywistości.

@piotr186

No pewnie nie z rządowych, ale tak czy siak coroczne kandydowanie bez cienia szansy an sukces jest chyba tylko po to, aby te etaty istniały :D

pavel

Popatrz kiedy ostatni raz Oberstdorf był modernizowany... mimo iż skocznia jest dość w dobrym tanie to jednak jest dość stara. Z drugiej strony Oberstdorf też się starał o organizację MŚ wcześniej i jej nie dostał mimo iż z wszystkich kandydatur i tak miał najlepsze obiekty....

HKS

Z pewnością za pieniądze FIS-u i to FIS wybiera takie absurdalne miejsca wiec ew. żale kieruj do FIS-u. to tak aby uprzedzić twoje teorie spiskowe.

Właściwe to jest tak: Falun i Oberstdorf mają dobre trasy narciarskie ale skocznie stare, Planica ma an razie prawie wszytko wirtualne, Zakopane ma skocznie ale nie am tras tzn, nie ma na odpowiednim poziomie a nie ze nie ma w ogóle.

Wygląda na to ze ten kto ma trasy narciarskie (biegowe) (choć wszytko inne może się walić ) ten ma MŚ...

@pavel
Ale komitet organizacyjny tym razem sobie odwiedzi Koreę Południową, z pewnością nie z prywatne pieniądze.

@piotr186

No widzisz, infrastruktura jest słabiutka w Zakopcu, dochodzi do tego słaba organizacja i logistyka i niepotrzebny żadne spisek, aby nie dostać organizacji.

HKS

Mi chodzi o infrastrukturę (ale Falun ma bardzo dobre trasy narciarskie choć skocznie w Falun to katastrofa, w Zakopanem jest dobra Wielka Krokiew, a średnia krokiew jest do modernizacji , gorzej z trasami, narciarskimi) - ani Falun ani Predazzo nie jest jakoś specjalnie lepsze od zakopanego, a infrastruktura w Planicy nadal jest w dużej mierze wirtualna niż prawdziwa.

@piotr186 Tylko że przynajmniej zgodnie ze zasadami FIS organizatorów MŚ wybiera Rada FIS na kongresie FIS. Czyli Ci sami ludzie decydują o skokach, alpejczykach, freestylowcach i snowboardzistach. Chyba że jest inaczej a ja coś źle przetłumaczyłem.

@piotr186

Wpierw poczytaj jakiej długości są trasy do np. zjazdu i sprawdź ile takowych jest.

@piotr186
Szwedzi mają mocniejszych biegaczy i biegaczki niż my skoczków, mają mocniejszych skoczków niż my biegaczy i w zasadzie tylko Kowalczyk nas ratuje... Kombinatorów nie mamy i my i oni. Gdzie tu widzisz spisek? Przyjmij do wiadomości, że to sam PZN jest sobie winien. Zmarnowanie dobrej sztafety biegaczek (może Hudac coś tu pomoże), zmarnowanie kombinatorów, a z biegów męskich to już zrobiono parodię. Jeśli dodamy do tego infrastrukturę i odwołanie PŚ w skokach kobiet i w KN to mamy katastrofę a Ty się spisków doszukujesz.

pavel

Ale co trzeba? Masz pagórek, masz armatki śnieżne i już, nie trzeba budować żadnej infrastruktury specjalnej, nie to co skocznia narciarska. Jak myślisz dlaczego w Nowej Zelandii był MŚJ w snowboardzie a w skokach nie? czy dlatego że łatwiej wybudować skocznie niż naśnieżyć trasę narciarską/snowboardową?

pavel

Gdyby reszta kandydatur była ka super to można by się zgodzić z tym co mówisz ale reszta jest równie żałosna - Oberstdorf jest przestarzały (ale najlepszy ze wszystkich), Lahti jest przestarzałe (ta skocznia K-90 w ubiegłym sezonie wyglądała strasznie) , Planica jest w dużej mierze wirtualna bo skocznie dopiero budują i już są opóźnienia...

Falun to też katastrofa a organizację dostał... Predazzo też nie esjt lepsze od Zakopanego

@piotr186

Heh, z Alpejskim to żeś się ładnie przejechał :D Już ci kiedyś pisałem, żebyś nie zabierał głosu w sprawie konkurencji o których nie mas zielonego pojęcia, bo tylko sie ośmieszasz :D

Emil

Ale my tu mówimy tylko o narciarstwie klasycznym a nie innych dyscyplinach. Tak to rozmywasz temat.

Emil

Nie wiem jak jest w innych konkurencjach narciarskich ale np. w narciarstwie alpejskim można zaryzykować stwierdzenie że wystarczy naśnieżyć byle pagórek i już jest super trasa, narciarstwo dowolne czy snowboard tak samo.
Trasa narciarska czy skocznia to już nie tak łatwo przygotować do użytku, Do tego narciarstwo alpejskie uprawia dużo więcej państw niż skoki narciarskie. Więc jest duża różnorodność jeśli chodzi o władze FIS i wybory organizatora, a w skokach jest tak wąsko że łatwo o zmowę przeciwko komuś...

@piotr186. Zgadzam się. To jest układ amerykańsko-kanadyjsko-włosko-szwajcarsko-austriacki-czesko francusko-niemiecko-norwesko-szwedzko-fińsko-koreańsko-japońsko-hiszpański bo te kraje organizowały w XXI wieku MŚ w dyscyplinach podlegających FIS.

@gina

To są właśnie powody dla, których Zakopane co roku przegrywa rywalizację, nie żadne układy tylko żałosna organizacja. A to góra śniegu bolkuję wyjście, a to wąsaci kibice, przemycili jakoś pod skocznie 0.7 i są już napici jak świniaki, a to dojechać się nie da, a to nie am gdzie zaparkować.

Czy moglibyście mi podaćstrony o skokach gdzie moge sprawdzić historyczne,PEŁNE wyniki np z lat 80.Słyszałem,o japońskich stronach,moglibyście podać adres tych stron.

gina

Tyle że MŚ w narciarstwie klasycznym dobywają się na ŚNIEGU więc nikogo z FIS nie będzie obchodzić jak trasa wygląda w lecie.

Ale muszę się przyznać ze pierwszy raz jestem pesymistą Oczywiście nie popisał się ans pseudo-rząd nie dając gwarancji finansowych Zakopanemu, Ale tak naprawdę nie ma to znaczenia. Po prostu układy i tyle,

pavel

ja tutaj mam raczej na myśli to, jak ciężko naszym wywiązać się z prostych spraw. W kontekście tego trudno oczekiwać, by udało się przygotować i przeprowadzić tak poważną imprezę. A oprócz infrastruktury trzeba jeszcze pamiętać o tak prozaicznej rzeczy jak śnieg na przykład....

Bardziej martwią mnie zamontowane na obrzeżach krawężniki. Nigdzie na świecie nie widziałem takich rozwiązań – denerwuje się w rozmowie z Faktem trener Polki Aleksander Wierietielny (65 l.). Betonowe ograniczenia trasy sprawiają, że będzie ona bezużyteczna.

– Nawet jeśli będzie gotowa, korzystanie z niej będzie niebezpieczne. Kiedy nie ma krawężników, w razie kłopotów zawodnik jedzie w las. A w krawężnik można uderzyć głową, co przecież może mieć bardzo groźne konsekwencje. Spotkałem tu trenerów, którzy sugerowali jak powinna wyglądać taka trasa. Ale właściciele mają swoje projekty. Zamiast topić miliony w kamienie taniej byłoby wysłać kogoś na jakąkolwiek rolkostradę, nawet na Białoruś i zobaczyć jak powinna wyglądać. Ta w Zakopanem może będzie dobra do spacerów, ale nie do jazdy – krytykuje Wierietielny.

Już przed rokiem możliwości Kowalczyk w stolicy polskich Tatr były bardzo ograniczone. Główne elementy obozu to siłownia i wyprawy w góry. Niestety, z zaplanowanych na ten okres przygotowań treningów biegowych nie można zrezygnować. Mistrzyni olimpijska ćwiczy więc ryzykując wypadek.

– Justyna biegała po drodze. Bardzo ruchliwej, wdychaliśmy spaliny po autobusach. Warunki są bardzo niebezpieczne, lecz nie możemy odpuścić – twierdzi Wierietielny.

Ekipie najlepszej polskiej narciarki trudno będzie podjąć decyzję o wykluczeniu Zakopanego z listy odwiedzanych miejsc. Spędzający większość roku poza Polską zespół zwyczajnie chce czasem pobyć w kraju.

– Justyna bardzo chce trenować w Zakopanem. Lubi biegać w tutejszych górach. Panuje tu świetny klimat, trening jest skuteczny. Zobaczymy, jak będzie w przyszłości. Na pewno nie pojawimy się tu kiedy trzeba będzie ciężko pracować – zapowiedział szkoleniowiec naszej mistrzyni.

@gina

No cóż warunki treningowe są żałosne, ale nijak one nie wpływają na szanse Zakopca walce o MŚ. Tak czy siak infrastruktura "zimowa" także pozostawia wiele do życzenia i nie ma żadnych szans na MŚ.

@piotr186. Już nie zadam Ci pytania kto jest w układzie ale kto jest poza układem, bo MŚ w narciarstwie ( niekoniecznie klasycznym) organizowały właściwie wszystkie liczące się kraje w sportach zimowych. Wyjdzie zaraz że tylko Polska jest poza układem :P problemy z warunkami były na każdej z tych skoczni, chociaż nie wiemy jak byłoby z wiatrem na K-120 w Planicy.

Wypowiedź Adama Małysza po tym jak nam nie przyznali MŚ 2015:

"Smutek i złość - tak można podsumować uczucia, które targały Adamem Małyszem po ogłoszeniu, że Zakopane przegrało wyścig o organizację MŚ.
Adam Małysz nie krył wielkiego rozczarowania po ogłoszeniu, że przegraliśmy wyścig o Mistrzostwa Świata.
- Czułem wielkie rozczarowanie, gorycz wyszedłem z sali. To już nie jest śmieszne, widać, że to są jakieś układy, rozgrywa się to wszystko w kuluarach - mówił Adam Małysz.
Nasz mistrz wyszedł z sali, a później mówił, że taka decyzja to wyniki układów Radzie FIS. Nasz skoczek był zdziwiony, że wygrali Szwedzi, którzy startowali po raz drugi, nie mają skoczni, nie mają skoczków, ani kombinatorów narciarskich, są tylko mocni w biegach.

Żeby nie było ze to ja wymyśliłem sobie te układy.

HKS

to widzę, że sprawy nie znasz... chodzi o to, że TERAZ Kowalczyk nie może tam trenować! Bo na całej drodze są wyrwy, a nawet jak się je zaklei to ktoś wpadł na pomysł, by na tej ścieżce .... zrobić wysokie krawężniki, co może grozić sportowcowi ciężką kontuzją w przypadku wywrotki (uderzenie głową o krawężnik).
Rozbijają się tutaj niektórzy o skocznie, a okazuje się że w tej chwili w Zakopanem czy nawet w szerszym rejonie nie ma żadnej trasy przygotowanej do treningu dla biegaczy. Justynie pozostaje bieganie z oponą po zwykłej szosie.
To chyba cała ta sprawa jakoś świadczy o naszych włodarzach, co nie?

HKS

Już prędzej Oberstdorf, Lahti jest strasznie przestarzałe... A i wieczne problemy z warunkami + duży mróz na ogól...

Tak w ole to wszystkie kandydatury są słabe a Zakopane prezentuje się chyba najlepiej po Oberstdorfie ale będzie ostatnie w glosowaniu bo nie należy do układu.... Obym się mylił ale tak to wygląda...

@gina

Chyba pierwszy raz stanę w obronie Tajnera;) Przypominam, że zimą te trasy pokrywa śnieg i może tam być nawet kostka brukowa z 19 wieku i w styczniu/litym nie ma to zupełnie znaczenia.

Tak czy siak uważam, że prędzej Michał Kwiatkowski wygra trwające Giro di Italia aniżeli Zakopane dostanie MŚ. Obecnie moim zdaniem wygląda to tak -> Lahti-Planica-Oberstdorf-Zakopane.

Czy nasze Vip-y zabrały ze sobą dzisiejsze zdjęcia tras nartorolkowych na których ma trenować Justyna Kowalczyk? To byłaby świetna promocja :)

NIE NA TEMAT

Bilety na LGP w Wiśle już sprzedają... czyżby kalendarz na LGP i PŚ 2012/2013 zatwierdzone? :D

"Zdaniem prezesa PZN Apoloniusza Tajnera, brak gwarancji rządowych nie powinien zaszkodzić Zakopanemu."

Zdaniem Tajnera to Zakopanemu chyba nic nie zaszkodzi:P W przypadku odwołania PŚ w KN chyba mówił to samo;)

Po wtopach Polski i Słowenii stawiam na Lahti.

Ciemno to widze, chociaz... w 2007r. tez malo kto wierzyl, ze z Ukraina zorganizujemy EURO 2012, a za 15 dni zacznie sie najwieksza impreza sportowa w historii Polski. Tylko ze otrzymanie EURO jest w 99proc. zasluga Hryhorija Surkisa...

Słowenia odwołała uniwersjadę. Gdyby Zakopane to zrobiło nie pozostawiono by na nim suchej nitki. Co nie zmienia faktu że bez gwarancji rządowej szanse są minimalne a np. Lahti ma i świetne trasy biegową i autostradę prosto z Helsinek.

Czuję że wygra Planica. Tam remonty idą pełną parą jakby już od dawna było postanowione.

Bez gwarancji rządowych liczymy na poparcie kandydatury?Trudno sobie wyobrazić,żeby organizacje dostał ktoś,kto takich gwarancji nie posiada.Poprzednie kandydatury,były nimi poparte,ale co z tego?Dla wybierających organizatora,znaczenie będzie miało to czy teraz posiadamy gwarancję,a nie,że posiadaliśmy je, gdy wcześniej staraliśmy staraliśmy się o ich przyznanie.

@Fanka

Bez gwarancji rządowych najmniejszych szans nie mają. Nikt nie da organizacji związkowi, który nie ma zapewnionej kasy na modernizację obiektów, tras itp.

Mam jednak nadzieję, że teraz się uda i Zakopane będzie organizatorem MŚ.
Ostatnio mieliśmy też najlepszą prezentację a wygrało szwedzkie Fallun, które tej prezentacji nie miało.
Powodzenia.