MŚ 2017: Kandydatura Zakopanego otrzyma gwarancje rządowe

JacHOPPsen

MŚ w 1984 w Engelbergu/Rovaniemi uznano za nieoficjalne bo nie włączono tych dyscyplin do ZIO więc sobie takie zawody wymyślili, nieoficjalne MŚ odbyły się tez w 1941 roku.

I mieszanie MŚ z IO nie wydaje mi się słuszne (mimo iż tak robił FIS). Nie powinno się podawać ze Igrzyska były Mistrzostwami świata...

JacHOPPsenTo a

To chyba akurat dobrze ze będzie więcej konkurs na obiektach typu K-95 czy HS 105 jak kto woli (Krasnaja Polana,Liliehammer, ) choć wszystkie te konkursy są wrzucone na początek roku, Bardzo nie typowe wyniki mogą tam być:)

ORGANIZATORZY MS W NARCIARSTWIE KLASYCZNYM:

1924 Chamonix
1925 Johannisbad
1926 Lahti
1927 Cortina d'Ampezzo
1928 St. Moritz
1929 ZAKOPANE
1930 Oslo
1931 Oberhof
1932 Lake Placid
1933 Innsbruck
1934 Solleftea
1935 Szczyrbskie Jezioro
1936 Ga-Pa
1937 Chamonix
1938 Lahti
1939 ZAKOPANE
1948 St. Moritz
1950 Lake Placid
1952 Oslo
1954 Falun
1956 Cortina d'Ampezzo
1958 Lahti
1960 Squaw Valley
1962 ZAKOPANE
1964 Innsbruck
1966 Oslo
1968 Grenoble
1970 Szczyrbskie Jezioro
1972 Sapporo
1974 Falun
1976 Innsbruck
1978 Lahti
1980 Lake Placid
1982 Oslo
1984 Sarajewo oraz Engelberg i Rovaniemi
1985 Seefeld
1987 Oberstdorf
1989 Lahti
1991 Val di Fiemme
1993 Falun
1995 Thunder Bay
1997 Trondheim
1999 Ramsau
2001 Lahti
2003 Val di Fiemme
2005 Oberstdorf
2007 Sapporo
2009 Liberec
2011 Oslo
2013 Val di Fiemme
2015 Falun

Uwaga 1) W latach 1924-1984 za medale olimpijskie przyznawano rowniez medale MS

Uwaga 2) W 1984 w Engelbergu rozegrano konkurs druz. w skokach, zas w Rovaniemi w kombinacji. Byly to konkurencje wchodzace w sklad MS, ale jeszcze nie ZIO...

@HKS

Ale FIS opublikowal je na stronie internetowej z dzisiejsza data :P

Ciekawe... dlaczego panow w Krasnej tez przeniesli na HS105? Rosjanie nie sa w stanie przygotowac dwoch obiektow jednoczesnie? :)

MS VAL DI FIEMME 2013

22.02.2013 (piatek) - kobiety indywidualnie HS106
23.02.2013 (sobota) - mezczyzni indywidualnie HS106
24.02.2013 (niedziela) - mikst druzynowy HS106
28.02.2013 (czwartek) - mezczyzni indywidualnie HS134
02.03.2013 (sobota) - mezczyzni druzynowo HS134

PUCHAR SWIATA MEZCZYZN 2012/2013

23.11.2012 Lillehammer HS100 mikst
24.11.2012 Lillehammer HS100
25.11.2012 Lillehammer HS138
30.11.2012 Kuusamo HS142 druz.
01.12.2012 Kuusamo HS142
08.12.2012 Soczi/Krasnaja Polana HS105
09.12.2012 Soczi/Krasnaja Polana HS105
15.12.2012 Engelberg HS137
16.12.2012 Engelberg HS137
30.12.2012 Oberstdorf HS137 TCS
01.01.2013 Ga-Pa HS140 TCS
04.01.2013 Innsbruck HS130 TCS
06.01.2013 Bischofshofen HS140 TCS
09.01.2013 WISLA HS134
11.01.2013 ZAKOPANE HS134 druz.
12.01.2013 ZAKOPANE HS134
19.01.2013 Sapporo HS134
20.01.2013 Sapporo HS134
26.01.2013 Vikersund HS225
27.01.2013 Vikersund HS225
02.02.2013 Harrachov HS205
03.02.2013 Harrachov HS205
09.02.2013 Willingen HS145 FTT/druz.
10.02.2013 Willingen HS145 FTT
13.02.2013 Klingenthal HS140 FTT
16.02.2013 Oberstdorf HS213 FTT
17.02.2013 Oberstdorf HS213 FTT/druz.
09.03.2013 Lahti HS130 druz.
10.03.2013 Lahti HS130
12.03.2013 Kuopio HS127
15.03.2013 Trondheim HS140
17.03.2013 Oslo HS134
22.03.2013 Planica HS215
23.03.2013 Planica HS215 druz.
24.03.2013 Planica HS215

PUCHAR SWIATA KOBIET 2012/2013

23.11.2012 Lillehammer HS100 mikst
24.11.2012 Lillehammer HS100
08.12.2012 Soczi/Krasnaja Polana HS105
09.12.2012 Soczi/Krasnaja Polana HS105
14.12.2012 Ramsau HS98
04.01.2013 Schonach HS106
05.01.2013 Schonach HS106
12.01.2013 Hinterzarten HS108
13.01.2013 Hinterzarten HS108
02.02.2013 Sapporo HS100
03.02.2013 Sapporo HS100
09.02.2013 Zao HS100
10.02.2013 Zao HS100
16.02.2013 Ljubno HS95
17.02.2013 Ljubno HS95
---
22.02.2013 MS Val di Fiemme/Predazzo HS106
24.02.2013 MS Val di Fiemme/Predazzo HS106 mikst
---
15.03.2013 Trondheim HS105
17.03.2013 Oslo HS134

LETNIE GRAND PRIX MEZCZYZN 2012

20.07.2012 WISLA HS134 druzynowy
21.07.2012 WISLA HS134
14.08.2012 Courchevel HS96 mikst
15.08.2012 Courchevel HS132
18.08.2012 Hinterzarten HS108 mikst
19.08.2012 Hinterzarten HS108
25.08.2012 Hakuba HS131
26.08.2012 Hakuba HS131
22.09.2012 Almaty HS140
23.09.2012 Almaty HS140
30.09.2012 Hinzenbach HS94
03.10.2012 Klingenthal HS140

LETNIE GRAND PRIX KOBIET 2012

14.08.2012 Courchevel HS96 mikst
15.08.2012 Courchevel HS96
17.08.2012 Hinterzarten HS108
18.08.2012 Hinterzarten HS108 mikst
22.09.2012 Almaty HS106
23.09.2012 Almaty HS106

Redakcja spi...

...a w Korei zatwierdzono oficjalne kalendarze na LGP 2012, PŚ 2012/13 i COC 2012 i 2012/13. W przypadku zmagan swiatowej czolowki nastapilo kilka zmian:

* LETNIE GP MEZCZYZN i KOBIET
- dopisano jeszcze jeden mikst druzynowy. Odbedzie sie on we wtorek 14.08.2012 na skoczni HS96 w Courchevel. Tym samym to we Francji, a nie w Hinterzarten, zostanie rozegrany pierwszy takiego typu konkurs.

* PUCHAR SWIATA MEZCZYZN

- dopisano mikst druzynowy na dzien dobry w Lillehammer (23.11.2012). Tym samym mamy w pierwszy weekend trzy konkursy,

- panowie w Krasnej Polanie beda skakac nie na HS140, a na HS105

* PUCHAR SWIATA KOBIET

- zamiast dwoch konkursow w Ramsau zostanie rozegrany jeden - 14.12.2012

- konkursy w Trondheim i Oslo przesunieto o dzien (na 15 i 17.03.2013)

Emil

U mnie to jest tak: zarejestrowałem się i chcąc wejsć na czata dalej pojawiaj się tylko opcje "Zarejestruj" i "zmień hasło"

Emil

1. Miroslav Formanek (2001) (sprawdzałem)

2. pytanie - Shohei Tochimoto (wiedziałem ze to był Japończyk w 2007 roku ale nie wymyśliłbym imienia i nazwiska bez sprawdzenia)

3. Eva Ganster (bez sprawdzania)

4.Andre Kiessewter (chyba błąd w pisowni zrobiłem ale bez sprawdzania wiedziałem ) to było 196 metrów:)

Tak na rozgrzewkę odpowiedziałem na te przykładowe.

@piotr186 Jak coś można to przenieść na innego czata ale czy ściągnąłeś jave? Zresztą miewam podobny problem czat raz mi działa raz nie np na czat z Olkiem Zniszczołem nie byłem wstanie wejść a wczoraj kiedy odpalałem czata na cztery próby dwa razy mi się nie udało.

@fankuba88 Raczej to będą bardziej ludzkie pytania, ewentualnie jakieś ciekawostki chociaż nie wiem co sędzie wymyśli, dowiem się wtedy co Piotr czyli w momencie zadawania. Miałem okazję w NSQ w tym sezonie sędziować jeden pojedynek i kilka przykładowych pytań które zadałem.
Ten skoczek narciarski jako jednyny w XXI wieku wszedł do czołowej "30" konkursu indywidualnego na MŚ mimo że ani wcześniej ani później nie wystąpił w ani jednym konkursie PŚ nie licząc kwalikacji.
Kto to jest?

Ten skoczek zdobył medal MŚ w drużynie (XXI wiek) mimo że nigdy wcześniej w swojej karierze nie zdobył ani jednego punktu PŚ. Kto to jest?

Jak się nazywa pierwsza kobieta co oddała skok na skoczni mamuciej K-185?

Ten skoczek w 1991 r skoczył dalej niż rekord swiata Piotra Fijasa. Nie ustał jednak skoku. Kto to był?

A jak ma wyglądać forma tego quizu?Emil pisałeś,że będziecie odpowiadać na 16 pytań,ale jakiego rodzaju to mają być pytania?Kto zajął,5 miejsce na MŚ w Lahti w 1938 czy będą to takie bardziej powiedzmy "ludzkie pytania"?

Emil

Ja tez mogę grac za tydzień (ale za tydzień to Euro się zaczyna choć mi to nie przeszkadza byle nie było to podczas meczu Polaków) , tyle że mi czat nie działa.

@fankuba88 Każdy termin wieczorny będzie zły bo mecze Euro są codziennie. Chociaż dałem tak odległy termin bo Piotr miał czas by znaleźć sędziego. Skoro ten obowiązek spoczął na mnie mogę grać nawet za tydzień jak Piotr wyrazi zgodę.

JacHOPPsen

Nie mam tka do końca dostępu musiałbym iść do biblioteki:) I jakoś wątpię ze takie informacje tam będą.

@Emil

15 Czerwca godzina 21,to chyba nie najlepszy termin na rozgrywanie quizu.O 20:45 zaczyna się mecz Szwecja-Anglia,więc myślę,że zmienić godzinę rozgrywania quizu:)

2005 to 60 rocznica zrzucenia bomb atomowych i kapitulacji. Nie wiem czy chcieli to świętować :) Chyba że jakąś inną rocznicę jeszcze mieli.

@JacHOPPsen

Do MŚ w 2005 kandydowało też Sapporo, bo w 2005 tam była jakaś ważna rocznica i szczególnie im zależało właśnie na tym roku.

WYBORY ORGANIZATOROW MS 2009-2015:

Miami 2004 - wybor gospodarza MS2009:

11 glosow - LIBEREC (CZE)
4 - Oslo (NOR)
____________

Vilamoura 2006 - wybor gospodarza MS2011:

I tura:
12 glosow - OSLO (NOR)
4 - Val di Fiemme (ITA)
0 - Zakopane (POL)

Oslo wygralo w I turze zdobywajac ponad 50 proc. glosow.
____________

Kapsztad 2008 - wybor organizatora MS2013:

I tura:
6 glosow - Val di Fiemme (ITA)
4 - Falun (SWE)
3 - Zakopane (POL)
2 - Lahti (FIN)
1 - Oberstdorf (GER)

II tura:
7 - Val di Fiemme (ITA)
5 - Falun (SWE)
3 - Zakopane (POL)
1 - Lahti (FIN)

III tura:
9 - VAL DI FIEMME (ITA)
5 - Falun (SWE)
2 - Zakopane (POL)

Val di Fiemme wygralo w III turze zdobywajac ponad 50 proc. glosow.
_____________

Antalya 2010 - wybor organizatora MS2015:

I tura:
6 glosow - Falun (SWE)
5 - Lahti (FIN)
3 - Zakopane (POL)
1 - Oberstdorf (GER)

II tura:
7 - Falun (SWE)
5 - Lahti (FIN)
3 - Zakopane (POL)

III tura:
8 - FALUN (SWE)
7 - Lahti (FIN)

@Piotr186

Skoro masz dostep do starych PS, to mozesz mi znalezc wyniki z wyborow organizatorow MS w narciarstwie klasycznym i listy kontrkandydatow? W Internecie sa tylko wyniki od wyboru organizatora MS2009. Reszta informacji jest szczatkowa i bez wynikow glosowan. To, co znalazlem to:

Portoroz 2002 - wybor gospodarza MS2007
Zwyciezca: Sapporo
Jedyny kontrkandydat: Liberec

Melbourne 2000 - wybor gospodarza MS2005
Zwyciezca: Oberstdorf
Kontrkandydaci: Liberec, ?

Praga 1998 - wybor organizatora MS2003:
Zwyciezca: Val di Fiemme
Kontrkandydaci: Liberec, Oberstdorf, ?

@smieszni

Co kto lubi, ja tam wole oglądać PS, niż Puchar Jesieni i J. Kota dzielnie walczącego z emerytami i dziećmi.

kazdy ma prawo sobie cenic co chce jesli chodzi o skoki narciarskie ale jest tu grupa ludzi w tym i ty , ktorzy za wszelka cene nie przyjmujecie tego do wiadomosci .
Skoki to skoki czy to krajowe czy nie krajowe wszystko jest wazne.

@smieszni

Pamiętaj, że Twój Piotr kompletnie deprecjonuje wyniki juniorskie i wszelkie statystyki sakali czy pepeleusza. Pavel ma prawo sobie cenić np. najlepszych juniorów na świecie, a Piotr może wielbić seniorów, których poziom jest niższy niż tych juniorów. To już kwestia gustu. Dla mnie ważniejsze są międzynarodowe juniorskie niż krajowe, ale te drugie też zawsze mogą pokazać coś ciekawego.

@Emil

Dlatego napisałem, że bodaj w Lahti :), bo pamiętam, że coś takiego było, ale nie pamietam na którym dokładnie obiekcie ;), bo było to też dość dawno temu :).

-

@pavel
twoja ignorancja nie zna granic.
Jak dla ciebie wszelkie zawody krajowe w skokach to bzdety to co ty tu robisz ? i smiesz sie wypowiadac na stronie o skokach jak cie one nie interesuja ?
A twoja krytyka przekracza wszelkie granice przyzwoitosci.
Nie chcesz czytac statystyk krajowych nie czytaj nie krytykuj i nie wypowiadaj sie.
I znowu świeta trojca nadaje.
--------------------------------------------------
modek: Po raz wtóry proszę abyś zajął się komentowaniem wydarzeń sportowych zamiast atakowaniem innych forumowiczów.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(11298), 2012-05-29 16:21:18 ***

I na tej samej skoczni skoczek dostał 3 noty 19,5 za skok na 87,5 i dwie dwudziestki za skok na odległość 98,5 m. Dlaczego sędziowie dawali takie dziwne noty? Pytanie banalne.

@M_B W Lahti nie wiem czy coś takiego było ale był na innej skoczni przypadek że skoczek na skoczni K-120 dostał same dwudziestki za skok na odległość 108 metrów. Tutaj od nikogo nie wymagał bym wiedzy kto to był ale raczej dlaczego dostał te dwudziestki :)

Patrzę super dyskusja na temat wiedzy o skokach się rozpętała, to dam taki przykład dla Ciebie Piotrze pytania, co prawda ja to na skokach się w ogóle nie znam i nie śmiem się z Tobą mierzyć w tych sprawach, ale bodaj w Lahti był kiedyś taki dziwny bardzo słaby skok, jeszcze w starym, którego sędziowie ocenili na same 20-stki i zawodnik który go oddał dostał się do 2 serii, jako, że Ty i tak znasz się na skokach jak mało kto i na pewno znasz odpowiedź na to pytanie to proszę Cię z całego serca, powiedz mi co to był za skoczek?

pavel

Mi chodzi o to żeby informacje które maja być jawne nimi były więc takie informacje jak MP publikuję,

Co do skoków i krajowego podwórka to ograniczam się tylko do MP, Choc bywało ze spory prestiż maiły takie krajowe zawody jak Memoriał Bronisława Czecha i Heleny Marusarzówny, Puchar przyjaźni czy Puchar Beskidów, Nie rozumiem czemu piszesz że to bzdety.

@piotr186

Nie mówię tu o twoich statystykach tylko o szeroko pojętej "wiedzy n/t skoków", które obejmuje zapewne przeróżne bzdety typu "puchary jesieni", "zawody o puchar prezesa PZN", czy inne równie doniosłe imprezy.

Jak nie chcesz, aby ktoś korzystał z twojej pracy to nie udostępniaj. Inna sprawa, że do niczego mi to nie jest potrzebne.

Emil

Chyba na listę zakazanych sędziów powinienem też dodać Ojca Marka.

OjciecMarek

Na jedynie pytanie dotyczące wiedzy o skokach znałem odpowiedź, pytanie o serwismena było nie poważne (sztaby trenerskie drużyn się dość często zmieniają) , Drugie pytanie (o nie sportowe zachowanie) nie dotyczyło skoków jako takich a po drugie nie poprawne wydaje mi się pytanie "wymień iluś tam" , pytania powinny dotyczy jedne rzeczy,jednej osoby,jednego zdarzenia.

Podoba mi is formuła "wielkich testów" organizowanych przez TVP. (ostatnio było o piłce nożnej) marzy mi się taki test ale z wiedzy o skokach narciarskich:) Może kiedyś TVP taki zorganizuje.

@OjciecMarek @Emil

Dajcie sobie spokój, niech sobie chłopaczyna ma tę wiedzę "na temat skoków", przynajmniej ma czym szpanować, przed hymm... kolegami? Ogólnie jest to jedna z wielu rzeczy zupełnie w życiu niepotrzebnych, co kogo obchodzi milion tabelek, lub czyim serwismanem jest człowiek Y, a które miejsce miał w roku xxxx zawodnik "B", ma mistrzostwach koziej wólki. Nie oszukujmy się w tak niszowych sportach liczą się tylko medaliści, czy tez zdobywcy KK, a cała reszta to tło.

@piotr186 To ściągnij najnowszą jave z ich strony

@piotr186

"Nigdy nikt mnie nie zagiął w kwestii skoków narciarskich."
O rly?
Polecam komentarze z tego artykułu:
skijumping.pl/wiadomosci/14439

Trzy proste pytania, na które bez problemu można znaleźć odpowiedź w internecie, a ty się pultałeś jak małe dziecko. Naprawdę, doceniam pracę wykonaną w związku z medalistami MP (iście benedyktyńska praca, mówię to bez ironii) czy skoków 200-metrowych (aczkolwiek w tej kwestii Boy też świetnie sobie radzi), ale ten brak skromności po prostu razi.

Emil

Nie wiem, ale u mnie ten czat nie działa.

@piotr186 Wejdź normalnie na czata skijumping tam na dole powinien być guziczek z listą pokoi.

Emil

1. Podaj mi adres tego czata
2. Ty wybierz sędziego, moim jedynym życzeniem jest to żeby to nie był HKS, pavel ani czarnylis, tylko tyle.

Użytkownikiem który moim zdaniem ma ogromną wiedzę o skokach z którym raczej nie mogę się równać jest dość rzadko piszący tutaj sakala. Pewnie się jeszcze spokojnie kilku użytkowników o bardzo dużej wiedzy np z Boyem nie mogę się równać w kwestii skoczni narciarskich i z pepeleuszem w kwestii skoków juniorskich.
@piotr186 To ja proponuje piątek 15 czerwca godz 21 czat quizy i konkursy przy głównym czacie skijumping. Zasady takie jak niżej chyba że proponujesz zmiany, sędziego Ty wybierasz byle to była jakaś osoba ze środowiska a nie Twój kolega z osiedla który w życiu na skijumping a nie na innej stronie o skokach nie był. Jak do powiedzmy 12 czerwca nie wskażesz sędziego to ja wskaże, mam nawet dwie propozycję, dwóch znajomych redaktorów sportowych faktów który jeden z nich był kiedyś w redakcji skijumping.

@piotr186
Na prawdę doceniam wykonaną przez Ciebie pracę, bo akurat zebranie medalistów MP to całkiem czasochłonne zadanie, ale niestety buńczuczność, pyszałkowatość i zarozumialstwo odpychasz ludzi od swojej pracy. Czy nie mogłeś tu po prostu zareklamować bez pisania że jesteś najlepszy i to wszystko Twoje zasługa?

@piotr186
Boy wielokrotnie korygował listę Twoich rekordów życiowych. Ja nie mam większej od Ciebie wiedzy na temat skoków i wielokrotnie to pisałem (masz problemy z zapamiętywaniem czy tego typu pisanie łechta Twoją mentalność i udajesz, że zapomniałeś?) natomiast ja (i w ogóle większość tutejszych forumowiczów) ma od Ciebie zdecydowanie większą wiedzę jeśli chodzi o wszechstronną wiedzę sportową, a to Ty naczęściej starasz się komuś coś udowadniać w innej dziedzinie. Emil zaś na 100% ma zdecydowanie większa wiedzę na temat skoków niż Ty i na pewno mniej tabelkową. Wydumałeś sobie, że skoki są 100 razy bardziej popularne od pływania i uparcie w to brniesz. To może drugi przykład - jeśli na skokach na MP jest ok 2-3 tysiące osób, to według Twojej teori na MP w pływaniu powinno być 20-30 osób (100 razy mniej). Oto fotka z ostatnich MP: http://www.ro.com.pl/public/upload/wpisy/grafika/7_P__ywanie_MP.JPG

Poza tym nie rozumiesz meritum sprawy. Pływanie oglądało kiedyś ponad 7 milionów, a mimo to większość o nim zapomniała. I niby dlaczego inaczej w przypadku braku sukcesów może być ze skokami? Zrozum, że ludzi interesują tylko medale. Wystarczy że TVP zdejmie skoki z ramówki, a wtedy to nawet sukcesy mogą nie pomóc. Przyjmij to wreszcie do wiadomości. Są sukcesy - jest wszystko, nie ma sukcesów - "nie ma niczego".

A co do ostatniego wpisu. Tak zgadza się - nie mam pojęcia czy w roku 193x czy w 195x przełożono MP z marca na grudzień czy ze stycznia na luty. Nie mam pojęcia i nie będę miał. Jestem dyletantem, a Ty forumowym królem tabelek;)

HKS

Małe wyjaśnienie co do MP w grudniu - rozegrano kilka taktowych (ale nie wiem jak KN) ale to wynalazek dopiero XXI wieku, (po raz pierwszy w 2002 roku - czyli dobra wyszukiwalność w internecie) ale świadomie napisałem tak jak napisałem bo nigdy to nie były MP z góry zaplanowane na grudzień zawsze to były przeniesione na ogół z marca Mistrzostwa. Czy wystarczy "wejść" w marzec żeby znaleźć informacje o przeniesieniu na Grudzień a Grudniowe terminy są dość oczywiste.... więc nie trzeba wertować całego grudnia w poszukiwaniu...

HKS

Jeśli chodzi o skoki narciarskie to jest raczej niewiele ludzi którzy mogliby mi dorównać wiedza na ten temat.

I ja w przeciwieństwie do wielu innych właśnie nie "przyklepuje" informacji tylko staram się je zebrać (często są rozproszone) poprawić błędy , nie rzadko konfrontuje kilka źródeł,

Nawet nie wiesz jak wiele błędów w swoich wynikach ma nawet FIS, Błędów zresztą w wielu statykach i wynikach (a nawet w książkach o skokach narciarskich) wykryłem cała masę, Naprawdę rzadko korzystam z gotowych statystyk.

HKS

Co do MP bo nie przyuważyłem twojego posta - oczywiste jest że zimowych MP nigdy nie rozgrywano w listopadzie czy grudniu, Tylko w sporadycznych przypadkach zdarzało się rozgrywać MP w samej końcówce stycznia, I nigdy się nie zdarzyło później bodaj niż 28 marca rozgrywać te zawody.

A MP 2010 w skokach się nie rozpłynęło, zawody miałby być w marcu (w końcówce), a były częściowo w grudniu, to maksymalnie kilkanaście dni do sprawdzenia kiedy były MP w kombinacji norweskiej.

Wystarczy umiejętność logicznego myślenia, kojarzenia faktów i dobrych chęci, U ciebie widocznie te elementy szwankują.
--------------------------------------------------
od modka: Proszę zająć się skokami i przestać prowokować kłótnie oraz obrażać innych użytkowników.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(11298), 2012-05-29 13:48:14 ***

HKS

Jesteś bardzo żałosny, Nigdy nikt mnie nie zagiął w kwestii skoków narciarskich. I czy naprawdę naprawdę myślisz ze masz większa wiedzę ode mnie na temat skoków narciarskich skoro nie znasz nawet podstaw?
I widzę że dla ciebie to zbyt dużo żeby zrozumieć różnicę miedzy ogólna popularnością danego sportu a wyrywkową, jednorazową oglądalnością jakiś zawodów...

@smieszni
Ja nic nie usunąłem, a dziwnym trafem kulturalnie napisany i po części broniący Piotra post Galla jest dalej tam gdzie był, więc żadne kulturalne wpisy nie znikają. Ja Twojego posta nie widziałem, ale można się domyślać, że był niskich lotów.

-

to nie teoria ale pewnosc jak tylko sie pojawiles wszystkie komentarze popierajace @piotra zniknely , brawo.Oznacza to wladze absolutna tylko twoja i swietej twojej trojcy.

------------------------------------------------
od modka: Proszę się zająć pisaniem na temat newsa. Twoje komentarze dotyczą głównie innych użytkowników i jeśli nadal będą omijały skoki szerokim łukiem będą kasowane.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(11298), 2012-05-29 13:31:06 ***

@smieszni
Bardzo ciekawa teoria.

A tak poza temat, to już są pierwsze decyzje z kongresu:
- w Lillehammer będzie konkurs mieszany kobiet i mężczyzn
- kobiet zakończą PŚ po raz pierwszy na dużej skoczni

@czarnylis
Dla mnie efekt finalny statystyk jest często bardzo ciekawy. Tylko podkreślam statystyk, a nie przepisanych wyliczeń. Wychodzą czasem ciekawe rzeczy, ale nie znajduje w sobie motywacji, żeby przebrnąć przez wszystkie wyliczenia i liczę często na innych;) Raz mnie tylko Piotr zmobilizował do przeliczenia współczynników za wiatr, bo nic tak nie mobilizuje jak jego marudzenie;)

A co do spotkania forumowiczów, to trzeba rozmawiać w styczniu;) Ja jak gdzieś się wybierałem (rzadko, bo rzadko ale zawsze), to z ciekawości pytałem, ale odzew duży nie był;)

@Gall
Wszystko fajnie, ale tu chodzi o samą osobę Piotra. Jak mu pokazałem, że pływanie oglądało kiedyś 58% ludzi oglądających w tym momencie TV czyli ponad 7 milionów Polaków, to on dalej zaczął brnąć w swoje teorie i nie potrafi zrozumieć, że brak sukcesów i zniknięcie z otwartego kanału zniszczy KAŻDY sport. To jest jedyna osoba na forum, która nie potrafi się przyznać do swoich błędów czy mylnych teorii. Bodaj tylko raz zmiażdżony przez Boya przyznał się do błędu. A takie kwiatki typu: "Akurat w wiedzy na temat skoków narciarskich raczej nikt mi nie dorówna" to u Piotra normalka.

Gall

Jeśli pijesz do mnie to ci odpowiem ze ejstem ostatnią osobą która by się wywyższała, co najwyżej pochwaliłem się swoimi osiągnięciami a nie widzę powodu żebym miał udawać ze wiem mniej o skokach niż w rzeczywistości wiem.

@Gall

To po prostu weź urlop w styczniu i przyjedź. Pogawędzimy o skokach patrząc na skocznie.
Jeśli chodzi o statystyki, to na forum SJ mamy nadwornego speca i jest nim Józek Sibek. Dobre statystyki są też dziełem Marco Polo (Polonus - Marek Zając) ale on już tutaj nie pisze i udziela się na bratnim portalu.

Pozwolę sobie się wtrącić -
Sam jestem wielkim pasjonatem tworzenia zestawień i statystyk, potrafię przesiedzieć cały dzień nad książkami, wynikami w internecie, archiwalnymi danymi. Straciłem sporo zdrowia, badając kilka spraw z zamierzchłej przeszłości skoków narciarskich, ale zawsze bardzo mnie to cieszyło. Dlatego mam szacunek dla piotra186. Choćby za te Mistrzostwa Polski - sam też gromadzę tych medalistów od lat i nie udało mi się skompletować całej bazy, mimo iż nawet dopytywałem o to największe szychy polskich skoków. Swoje zestawienia tworzę raczej dla siebie, czasami podzielę się wiedzą na Wikipedii, albo w jakimś artykule, jak Bozia da, to może i na tej stronie się parę takich ukaże. Ale nie uważam, żeby to był powód do wywyższania się - każdy ma prawo interesować się skokami na swój sposób. Z racji że mieszkam w centrum Polski na zawodach bywam rzadko - a chętnie bym popatrzył, właśnie szczególnie na te rzeczy, których w telewizji zobaczyć się nie da. I chętnie bym wypił sobie piwko na skoczni w dobrym towarzystwie. I jedno nie musi wykluczać drugiego. Miło by było, gdyby fani skoków o takie rzeczy spierać się nie musieli :)

@HKS

Też bym wolał piwko pod skocznią niż tworzenie tabelek. Sam biorę się za statystyki bardzo rzadko i krótko mówiąc to mnie nie kręci. Kiedyś spędziłem cały wieczór przeliczając stare i nowe punkty PŚ tych najlepszych w historii, tak by można było ich porównać, ale zdecydowanie wolę poczuć ten piękny sport w inny, bardziej bliski sposób. Widząc to wszystko na żywo. Człowiek (kibic) patrzy wtedy z trochę innej perspektywy. Żaden telewizor, ani tabelki tego nie oddają.
W Zakopanem, tuż obok Wielkiej Krokwi jest mały drewniany bar z pięterkiem. Jest tuż obok drogi na sektory D i B. Zawsze kiedy jestem na skokach tam wstępuję przed zawodami. Często jestem kierowcą i mogę sobie pozwolić tylko na jedno piwo, jednak wypicie grzańca z widokiem na skocznie to coś bardzo przyjemnego, niemal rytuał. Z reguły jestem pod skocznią wcześnie i widzę jak WK jest pielęgnowana. Widzę jak skaczą przedskoczkowie przedskoczków. Tego w telewizji nie ma.
Nie pamiętam nazwy tego baru, ale może by w styczniu się tam spotkać przed zawodami? Wiem, że nie każdy da radę się wyrwać na skoki, ale jeśli już ktoś pojedzie, to byłoby fajnie poznać się osobiście. To taki mały apel do wszystkich forumowiczów SJ jeżdżących na skoki. Kto był, to do tej budki trafi bez problemu.

@piotr186
No ale rozumiem, że chcesz mieć szacun u wszystkich na portalu, tak więc uwaga, uwaga - PIOTR ZROBIŁ NA WIKIPEDII ZESTAWIENIE Z MEDALISTAMI MISTRZOSTW POLSKI I NAWET DODAŁ DATĘ MISTRZOSTW!

Liczę, że doda Ci to odpowiedniego splendoru;)

@piotr186
A w 2010 roku, to kto w grudniu walczył o medale? Niepełnosprawni? Jaką mam mieć gwarancje, że mistrzostwa nie zostały rozegrane z jakimś opóźnieniem czy nie zostały przełożone wielki ekspercie? Po prostu trzeba prześledzić dla pewności wszystkie zimowe miesiące z naciskiem rzecz jasna na te środkowe.

Poza tym przecież Ci napisałem, że nie czuje takiej potrzeby i szukać nie będę;) Wole jednak specjalność Pavla, czyli obalenie piwa pod skocznią:D

A choćbyś nie wiem jak mnie to nie prowokował, to zupełnie nie zmienia tego, że kilku osobom możesz w kwestiach statystycznych czyścić buty. Twoje opierają się tylko i wyłącznie na odtwórczym przeklepaniu wyników, a statystyki z założenia są subiektywną analizą, a nie przeklepaniem wyników - to możesz sobie co najwyżej nazwać notatkami.

HKS

Nie listopad - kwieceń tylko koniec stycznia - koniec marca... (+ letnie MP rozgrywane na ogół w październiku) Widać jak niewiele wiesz w tym temacie. no i generalnie informacje na ten temat są dość dobrze opisane w Przeglądzie Sportowym (oraz w "Sporcie") choć to zależy od roku ale nigdy nie jest tak że ich nie ma,

I nie mówiłem o pełnych wynikach (skoro nie ma ich PZN...) A medalistach (miejsca 1-3) , w praktyce na ogól są podawane miejsca 5,6 czasem 10.

Są tez dzięki mojej pracy na Wikipedii daty MP w skokach, wystarczyłoby szukać w okolicy tych dat gdyż na ogol te MP były organizowane w tym samym czasie co w skokach.

Prawda ze myślenie nie boli?

@piotr186
I w dzienniku masz pełne wyniki tak? Złoci medaliści są przez kogoś na Wikipedii zrobieni, a przykro mi - nie znajduje w sobie motywacji, żeby przeglądać kilka tysięcy numerów przeglądu sportowego od listopada do kwietnia, bo jeszcze się może okazać że wyników nie ma. Nie zdziwiłbym się jakby chociażby z lat 95-2003 w ogóle nie było wzmianek na temat wyników, choć może jakieś czterozdaniowe "znaczki" gdzieś na samym tyle dali.

HKS

Nie wszystkie zestawienia publikuję np. ze względu na obszerność w moim prywatnym wglądzie pozostaje jakże cenne zestawienie wszytkach skoków powyżej 200 metrów w historii, (a przynajmniej tych do których dotarłem czyli jakieś 98% wszystkich) choć cześć wynikających z tego statystyk jest już na Wikipedii.

HKS

Widać jaki z ciebie dyletant.. wystarczy (tylko czy aż?) przewertować archiwalne wydania takich gazet jak "Przegląd sportowy" (w internecie są dostępne alta 1921 - 1959 a np. w Bibliotece z której korzystam były lata 1974 -2000) , "Sport", "Dziennik Polski (w internecie są lata 1946 - 1982) i wiele innych. Ja to wszytko zrobiłem tzn. przejrzałem i opracowałem. Podjeżdżać pod skocznie nie trzeba było....

Trzeba tylko chcieć.
Myślałem czy nie zając się tez MP w KN ale uznałem ze ograniczę się do skoków narciarskich a KN to by była dodatkowa praca, zupełnie mi nie potrzebna zwłaszcza ze nie cierpię na nadmiar wolnego czasu.

@piotr186
Jeśli chodzi o zestawienia, to w światku kombinacji są na pewno dwie osoby, którym możesz czyścić buty jeśli chodzi o innowacyjność i ciekawość statystyk więc już tak nie chojrakuj, bo mając kilka żyć byś im nie dorównał. Ja sobie hobbystycznie jakieś tam dane gromadziłem, ale "etatowym" statystykiem nie byłem i nie będę. Co ciekawego jest w notorycznym spisywaniu suchych wyników? Statystyk powinien umieć zrobić z nimi coś, co kogoś zaciekawi i rzuci jakieś nowe światło. Jak tyle czasu spędzasz na staystykach to już powinien mieć co najmniej kilka potwierdzających spiski w skokach. Nie mówię o jakiś forumowych wypocinach, tylko o pliku w pdfie - jak zrobisz to z chęcią poczytamy:)

Co do MP w KN, to w świecie internetowym Mistrzów Polski sprzed 2003/2004 roku nie ma, a "w realu" też nie ma ich nigdzie w jednym miejscu. Oczywiście jakby pojeździć po wszystkich zimowych ośrodkach, po wszystkich byłych kombinatorach i po wszystkich byłych trenera, to by je skompletował, ale to już wchodzi w zakres "podjechać pod skocznię" a Twoim zdaniem to bezsens:P

@pavel
Piwko obalone?:D

Sorry 15 albo 16 czerwca. To jakoś do 12 znajdź sędziego chyba że masz jakiś plan/pomysł jestem otwarty na każdą propozycję.

@piotr186. Może jakoś 18 albo 19 czerwca wieczorem? Do głównego czata skijumping są podpięte mniejsze czaty w tym taki co się nazywa "quizy i zabawy" czy jakoś tak. No wiadomo że pytań nie będzie układał ani ja ani Ty. Ty wybierasz sędziego ale jak do powiedzmy 15 czerwca nikogo nie znajdziesz to ja wybiorę.

@piotr186 Wiesz co Piotrze. Tak Ci pójde na rękę że nawet pozwolę byś Ty ustalił zasady. :D Ale dobra zasady NSQ są takie. To jest pojedynek 1 na 1 każdy odpowiada 16 pytań podzielonych na 4 kategorie. 30 sekund na odpowiedź, ten kto pierwszy odpowie dostaje 3 pkt ten kto drugi 1 pkt, ten kto źle spiszę -1 pkt. Jak ktoś poda jako pierwszy złą odpowiedź i potem ją poprawi zanim rywal ją napisze dostaje 2 pkt. Wygrywa ten kto zdobędzie więcej punktów, maksymalnie 48.

@piotr186

Jakich ty zasad potrzebujesz, daj mi 20-40-100 pytań, napiszę ci program, który wyrzuci ci je w przypadkowej kolejności i odpowiadacie na zmianę, co za problem.

@piotr186 Co z propozycją pojedynku? Jak taki jesteś pewny tego że jesteś najlepszy to powinno Ci zależeć by mnie upokorzyć :) Ja Ci daje wybór sędziego, zawody odbędą na czacie quizy podpięty do czata skijumping wg zasad NSQ chyba że Ty proponujesz jakieś inne. Czysto encyklopedyczna wiedza jest mniej ważna niż zdrowy rozsądek chociaż HKS w kombinacji posiada taką całkiem przyzwoitą i prowadząc stronę o kombinacji zrobił 1000 razy więcej niż Ty w skokach. Statystyki są na tej stronie też zawarte głównie dotyczące PŚ i zawodów rangi międzynarodowych.

pavel

Z tego co widzę to ty i HKS siedzicie to 24 godziny na dobę...

Co do reszty twojej wypowiedzi to jest to typowe ignoranctwo, Ja widzę sens w pogłębianiu wiedzy o skokach ty widzisz w sens w sączeniu piwka pod skocznią z kolegami.....

@piotr186

Wiesz, jakby nie miał życia i tylko kompa całe dnie, to też mógłbym zrobić milion statystyk nikomu do niczego niepotrzebnych, tylko pytam się po co? Na co mi wiedza czy zawodnik X był w 10 MP 20 lat temu? Są to tylko suche fakty przydatne jedynie największym fanatykom.

HKS

A co da "podjechanie pod skocznię" Czy naprawdę myślisz ze w ten sposób pogłębi się wiedzę? Mam inną filozofie i inne podejście. Działam w inny sposób. Twoje jeżdżenie pod skocznię nie przynosiło żadnego efektu w postaci zestawień i nabycia wiedzy...

@piotr186 Mi to obojętne kto temu patronuje. Daje Ci prawo wyboru osoby co ułoży i zada pytania. Byle by to była osoba udzielająca się w internetowym środowisku związanym ze skokami czyli redaktor lub jakiś w miarę regularny user.

@piotr186
Chwytam różnicę. Zaprezentuj więc swoje dane na podstawie, których się wypowiadasz. Zapewne przeprowadziła je sondażownia "Piotr186, czyli ja wiem lepiej". Pytam jakie kroki sądowe podjąłeś w sprawie oszust w FISie poza forumowym pisaniem. Skoro mnie w ten sposób atakujesz, to pochwal się swoim działaniem.

A na statystyki masz sporo czasu, skoro mieszkając blisko skoczni boisz sie na nie pojechać "bo lepiej się ogląda w TV":)

HKS

Co do KN to krytykować zawsze można byle z sensem z odpowiednimi argumentami a większość twoich wypowiedzi na ten temat to zwyczajne bluzgi... Ja się tka znasz na KN to poswieć te kilkadziesiąt godzin jak ja i ustal kompletne zestawienie medalistów MP w kombinacji norweskiej.. wykaż się wiedza.

@piotr186 To ja proponuje pojedynek z wiedzy o skokach. 16 pytań. O nic się z Tobą zakładać nie będę bo wiem że się nie wywiążesz. Taka zabawa bez stawki. Jak chcesz możesz nawet wskazać osobę co to będzie sędziować.

HKS

Trochę tych statystyk w temacie skoków narciarskich stworzyłem już, parę unikatowych zestawień także, Moje ostatnie osiągniecie to ustalenie wszystkich medalistów MP w skokach narciarskich (także drużynowych) . Dla zainteresowanych to kompletne zestawienie znajduje się na Wikipedii.

HKS

To proste ja mówię o ogólnej popularności danego sportu (pływania do skoków) a ty podajesz jakaś jednorazową oglądalność MŚ... Czy jesteś w stanie uchwycić tę różnicę?

@piotr186
No i jeszcze mi powiedz jak Ty się wykazałeś w kontekście spisków w PŚ w skokach. To Ty jesteś tu prekursorem nieokiełznanej frustracji. W przypadku KN nie da się nic zrobić, skoro samych zawodników i ich działania mają w du**. Jak nie wiesz o czym mówię, to najpierw się dowiedz, a później krytykuj.

@piotr186

"Nie mówiąc że pływanie w Polsce nigdy nie był nawet w 1% tak popularne jak skoki narciarskie."

"Mistrzostwa Świata w Pływaniu (Melbourne 2007, TVP 1) - 7,3 mln (57 proc.)"

Odniesiesz się w końcu do tego?

pavel

Nigdy nie brak mi argumentów tylko czasem nie warto się produkować.... I nikogo nie obrażam , generalnie wygląda to tka że taki ktoś jak ty czy HKS może sobie bluzgać na kogo che a mnie nie wolno mieć swojego zdania...

Emil

Akurat w wiedzy na temat skoków narciarskich raczej nikt mi nie dorówna wiec nie potrzebnie sam sobie strzelasz w stopę negując moja wiedze, co do HKS-a i jego wiedzy o kombinacji norweskiej to może i ją ma tylko jakoś jeszcze nigdy się nią nie wykazał, Wszytko co go stać w kontekście KN to wieczne frustracje i narzekania.....

Już nie jeden raz i nie takimi metodami próbowano mnie zniszczyć na tym forum. Naprawdę myślisz że twoje zdanie albo HKS-a mnie obchodzi?

smieszny czlowieczku wiadomo , że nie ogladali bo puchar swiata caly nie byl transmitowany przez zadna telewizje byly tylko najwazniejsze imprezy transmitowane a jeszcze dawniej byl tylko przez radiowy :)) ale pod samą krokwia jak byly zawody PS statystki mowia , że bylo około 100 tys kibicow. Warto czasami sie doksztalcic.

@piotr186
Jeśli mi udowodnisz, że skoki oglądało kiedyś 700 milionów Polaków, to obiecuje, że nie odezwę się już nigdy na forum:D

Obecnych statystyk z oglądalności pływania nie da się znaleźć, ale moim zdaniem z Eurosportem i TVP Sport będzie to koło 200, może 300 tysięcy. Sami zniknięcie pływania z otwartych kanałów o czymś świadczy.

@piotr186 Jeśli chodzi o kombinację i sytuacją z nią związaną HKS ma taką wiedzę jaką Ty byś chciał mieć o skokach. Fascynujesz mnie w chłopie. Chyba nie ma takiej drugiej osoby co tak brnie w tym co mówił i się nie przyzna do błędu. Prędzej Tusk przyzna że Smoleńsk to zamach zrobiony przez jego i Putina albo Macierewicz że to wina Kaczyńskiego niż Ty się przyznasz do jakiekolwiek błędu.

@piotr186

Brak argumentów, zaczynają się wyzwiska widzę, typowe zachowanie gimbusa :D

HKS

To lepiej ty skończ się wypowiadać na tematy na których się nie znasz - skoki narciarskie,kombinacja norweska, o PZN.... Najlepiej nie wypowiadaj się w ogóle na temat sportu. Albo i na żaden temat.

@piotr186

Czy Ty w końcu przestaniesz się wypowiadać na tematy o których nie masz bladego pojęcia?

"Mistrzostwa Świata w Pływaniu (Melbourne 2007, TVP 1) - 7,3 mln (57 proc.)" A teraz słuch o pływaniu zaginął.

Jeśli pływanie jest w 1% tak popularne jak skoki, to rekord oglądalności skoków powinien oscylować w granicach 700 milionów w naszym kraju:) Powodzenia.

@sterek

Nie wogule tylko w ogóle.
A Polska jest na tyle rozbudowana że:
AUTOSTRADY
___________
A1-215km/568km oddana do jazdy.
A2-Planowano 620km, zostanie zbudowane 464 z czego zbudowane jest zaledwie 82km, nie komentuję
A3-zmieniona na drogę ekspresową S3
A4-Planowano 680km, zostanie zbudowane 678, zbudowano już 443 km, najlepiej chyba tam idzie.
Dla porównania w Niemczech łączna długość wszystkich autostrad to 12 800 km.

IMPREZY MASOWE
_______________
Najlepiej wychodzą nam imprezy rangi najmniejszej. PŚ w skokach jest jak wiemy organizowany dobrze. EURO będzie kompromitacją czy chcemy czy nie. Zobaczycie. Duże organizacje nam nie wychodzą.

LOTNISKA
________
Przyznajmy, to nam wyszło dobrze, jak niewiele rzeczy.

Jak już ktoś napisał MŚ w '17 nie my a w '19 my. Wtedy będzie czas na nas wywierał większą presję (rozbiórka Średniej Krokwi) i zrobimy taki plan, że to zorganizujemy. Była by to jedna z niewiely świetnych dużych imprez, a MŚ w '17 w Zakopcu były by porażką.

HKS

To tez nie tak, po prostu w pływaniu nie ma tak prestiżowych zawodów jak w skokach, Nie mówiąc że pływanie w Polsce nigdy nie był nawet w 1% tak popularne jak skoki narciarskie.

nie moge z wami wytrzymać chyba wogule przestane korzystać z tego forum , tylko umiecie krytykować nawet to co jest ok , nie możecie wkońcu trochę wiary dać w naszych skoczków i w to że uda nam się zorganizować MŚ W 2017 ROKU , euro już się udało , teraz już tyko z górki PS- przestancie też krytykować euro że nie wszystko się udało zbudować , bo itak zostało zrobione bardzo wiele i polska jest o wiele bardziej nowoczesna i rozbudowana

HKS

Ale Polska w pływaniu teraz wcale nie jest taka słaba. Sklad na Londyn moze nie bedzie liczny ale mocny. Czerniak, Kawiecki, Korzeniowski, Sawrymowicz sa nadziejami na medal.

@piotr186
Kiedyś wszyscy interesowali się pływaniem, a polska miała stać się potęgą, a teraz nieliczni wiedzą, że Kawęcki zdobył złoto, a TVP ma już całkowicie wywalone na pływanie. Dyscyplina bez sukcesów zawsze będzie powoli umierać i nic nie da zaklinanie rzeczywistości.

@piotr186

Lubią,ponieważ sukcesy Małysza ich do tego nakręciły.Jeżeli w najbliższych latach Polscy skoczkowie nie będą w ścisłej światowej czołówce,to nie oszukujmy się wszyscy kibice sukcesu,przestaną się tą dyscypliną interesować. TVP już w pierwszym sezonie po odejściu Małysza zaczęła oszczędzać na pokazywaniu tej dyscypliny.Za kilka lat bez sukcesów polskich skoczków ta dyscyplina będzie zmarginalizowana i jedyne transmisje jakie będzie można śledzić na jej antenach tą będą IO i MŚ.

pavel

Już ci mówiłem ze nie ma żadnej siły rozpędu tylko po prostu ludzie chcą i lubią oglądać skoki a ty swoje....

Stoch już w najbliższym sezonie może sięgnąć po swoją Kryształową Kulę i medal MŚ, bo talent ma wybitny, systematycznie się rozwija i nie jest młodzieńcem. Czy będzie taki jak np Justyna trudno wymagać, dotychczas w karierze przeszkadzało mu porównywanie z aktywnym Małyszem. To że otworzył niedawno galerię, nie mając medali z największych imprez, to znak ;)

W 1962 roku podczas MŚ w Zakopanem konkurs skoków obserwowało 100 tysięcy osób,więc mówienie,że przed Małyszem nie było żadnego zainteresowania tą dyscypliną, jest przesadą.

A co do popularności skoków,to wszystko zależy od wyników,bo skoki narciarskie to nie jest Piłka Nożna,którą ludzie oglądają nawet jak Polacy nie prezentują się dobrze.W skokach tak nie będzie, bo tzw. niedzielny kibic nie będzie oglądał konkursu jeżeli w skokach będą się liczyli tylko Niemcy i Austriacy.Skoki narciarskie potrzebują jakiegoś motoru napędowego.Mamy 2 bardzo uzdolnionych skoczków,o nieprzeciętnym talencie czyli Zniszczoła I Murańkę,mamy bardzo zdolnych skoczków w roczniku 99.Jeżeli spełnią pokładane w nich nadzieje,to skoki nie stracą na popularności(oczywiście nie będą już tak popularne jak za czasów Małysza).

@piotr186

Siła rozpędu z lat ubiegłych. Skoki Stocha na poziomie walki o 5-4 msc. PS, nie pociągną "pikników", a to 90% ludzi pod skocznią i TV, a cała reszta wyników naszych zawodników, w głowach kibiców rodzaju "wołaj na Małysza", jest równa zeru. Niestety prawda jest brutalna, nam potrzebna jest KK, złoto IO lub MŚ, inaczej skoki w Polsce czeka powolny upadek, bo bez "pikników", nie będzie sponsorów, a bez nich kaski też nie będzie i żegnaj "śnie o potędze".

Już nie wspomnę tu o pozostałych konkurencjach znanych pod wspólną nazwą "narciarstwo klasyczne", kobiece biegi to Kowalczyk, a ona ma zamiar skończyć karierę po Soczi, czyli już całkiem niedługo, męski biegi umarły wraz z Krężelokiem, a KN niby zaczęła odbijać się od dna, ale szybko uderzyła głową w lód, a właściwie "beton", szerzej znany pod nazwą PZN.

Reasumując do roku 2017-2019, zapewne już nie będzie czego zbierać w naszym narciarstwie, bo chyba limit szczęścia wyczerpaliśmy z nawiązką na najbliższe 100 lat. Już nie trafią nam się takie talent "znikąd" jak Kowalczyk czy Małysz. Potrzebny był cały system szkolenie, a tego u nas nie ma, a co za tym tak samo szybko jak się wybiliśmy ponad normę tak samo szybko spadnie w otchłanie walki z Kazachstanem, Ukrainą czy Białorusią na wszelkich imprezach rangi mistrzowskiej.

OjciecMarek

O popularność skoków w Polsce byłbym spokojny no chyba ze poziomu skoków w Polsce spadłby do poziomu z powiedzmy połowy lat 90. Ale to nam nie grozi. Niby w Zakopanem na PŚ z rok una rok jest mniej ludzi (a raczej trybuny coraz mniejsze) to jednak na letnie konkursy w Polsce przyjeżdża więcej kibiców niż gdzie indziej no i jak widziałem trybuny na PŚ w Predazzo niemal w 100% zapełnione polskimi kibicami to chyba tka źle nie jest:)

@OjciecMarek

Z jednym z twoich argumentów się nie zgodzę. W 1999 skok Kazuyoshi Funakiego
http://www.youtube.com/watch?v=vRFH9M0Qhrg
Może przypadek, może nie co do trybun, ale tu akurat były tłumy i to jakie :) Ale za czasów Marusarza trybuny mieściły 3 razy więcej ludzi niż teraz. Tak, trzy. Co prawda nie było tylu trybun siedzących, ale stojących miejsc było o wiele więcej. Są takie tłumy pokazane na filmie "Adam Małysz Potęga Skoku" na VHS. Jest tam cofnięcie do czasów Marusarza.

@OjciecMarek No owszem ale teraz wprowadzili np przepis że skocznia średnia to musi być K-95. Moim zdaniem trzeba będzie Wielką Krokiew przebudować do 2017 r tak samo jak skocznie w Falun rzecz jasna. Co do lotniska no owszem tylko że do miast Euro przynajmniej da się w dobrych warunkach jak nie dojechać to chociaż dolecieć a do Zakopanego dojazd za dobry nie jest jak sam nie raz o tym pisałeś.

@Emil

Co do dużej skoczni, nie zgadzam się, przecież już mamy założony został system mrożenia rozbiegu co już stawia ją wyżej od choćby obiektów austriackich, skocznia jak najbardziej będzie się nadawała do rozgrywaniu na niej konkursów w 2017, tymczasem na Lugnet ostatni konkurs PŚ odbył się dziesięć lat temu - mówi to samo za siebie.

@Emil

Lotnisko jest marnym argumentem przeciwko organizacji mistrzostw w Zakopanem, bo konkurenci mają lotniska w podobnych odległościach od miasta-organizatora, co Zakopane, choć trzeba przyznać, że dojazd do Lahti czy Oberstdorfu jest lepszy, niż sławetna Zakopianka (nie wiem, jak ma się sytuacja z Planicą).
@piotr186
Dojazd JEST ważny, powie ci to każdy kibic, który zamierza oglądać zawody na żywo, a nie przed telewizorem. Skoki są organizowane chyba dość dobrze (nie mam porównania z zagranicą, więc powstrzymam się z wydawaniem kategorycznych opinii), dodatkowo mistrzostwa to przecież nie same skoki, a nawet nasza koronna dyscyplina narciarstwa klasycznego może do 2017 roku stracić popularność, bo łaska naszych kibiców na pstrym koniu jeździ, co doskonale pokazywało właśnie zjawisko Małyszomanii, przecież przed sukcesami Adama nie było nawet w części takiej popularności tej dyscypliny w Polsce, wystarczy spojrzeć na choćby fragmenty konkursu z 1999, które są na YouTube - tłumów nie widać. Biegi męskie nie istnieją, Kowalczyk raczej w 2017 biegać już nie będzie, a szansę na rozwój w kombinacji, która pojawiła się jako efekt uboczny Małyszomanii zaprzepaścił PZN i też raczej już nic z tego nie będzie, na dodatek dyscyplina ta nie cieszy się w naszym kraju popularnością, wystarczy spojrzeć na ten filmik:
youtube.com/watch?v=SCTPBNZnBlU
Pustki na trybunach.

@piotr186 A jakie są różnice między Zakopanem i Falun? I tam i tam są dwie skocznie, duża i średnia mające homologacje FIS oraz i tam i tam obie są za stare na organizację MŚ.

@piotr186 Co się wali? Czyżby pociągiem się jechało dystans 100 km 5 godzin? Czyżby droga do Falun była ciągle w remoncie, wąska i nie można było się dogadać z właścicielami ziem ich przecinających? Jeśli tak to nie mam pytań, nie powinni dostać tych mistrzostw. Wszystkie miasta Euro mają lotniska jak nie wiesz. W Zakopanem jest lotnisko?

piotr186

no sam widzisz - Obersdorf jest cudowny a też przegrywa rywalizację o MŚ. A jak przegrywa Zakopane to jakaś zmowa jest w FIS-ie....

OjciecMarek

Lahti bez wątpienia przebija Zakopanem trasami biegowymi ale nie podoba mi się że to jest jedyne kryterium wyboru - kto ma trasy ten ma mistrzostwa... Falun tez dostało MŚ bo ma świetne trasy narciarskie i to nic że wszytko inne się wali....

Ojciec Marek

Dojazd to akurat nie jest istotna sprawa, (a drogi na Euro 2012 mamy?) A ten wg. ciebie cudowny Oberstdorf też chyba już ze dwa razy przegrał organizację MŚ... .

No i skoro jest tak źle to czemu zawsze nas tak chwalą za organizację PŚ w skokach w Zakopanem?

@piotr186

Oberstdorf świadomie pominąłeś, bo tam już jest wszystko gotowe? Poza tym Lahti przebija nas dojazdem (autostrada z Helsinek), doświadczeniem w przeprowadzaniu MŚ (MŚ odbywały się tam najczęściej w historii, coroczne PŚ w biegach, skokach i kombinacji w ramach Lahti Ski Games) i faktem, że tam wzorowe przeprowadzenie tej imprezy będzie sprawą prestiżową dla państwa (100-lecie utworzenia państwa fińskiego) . Co do Planicy, to Słoweńcy skrewili odwołaniem Uniwersjady w Mariborze, ale tam jednak budowa obiektów już trwa, a u nas ze Średnią Krokwią nie robi się nic, o trasach biegowych nie wspominając.

Trzymam kciuki za Zakopane.
Oby się udało a jeśli nadal nie to starować do skutku:)
Powodzenia

A propos czwartego razu...

http://content.sportslogos.net/logos/64/1737/full/6943.gif

gina

A konkordatami Zakopanego jest Lahti z przestrzałami obiektami i Planica gdzie obiekty nadal są bardziej wirtualne niż rzeczywiste...


Kiedy przyznawali nam Euro 2012 nie było nawet dziur w ziemi a fizycznie istniał tylko stadion w Poznaniu...

WinterSzus (jest zakładka Euro2012 i można gadać o piłce)

To bardzo dobra wiadomość i pojawiła się iskierka nadziei na 2017. Co prawda jest to wyjątkowo malutka iskierka, ale jest. Zakopane nadal nie jest faworytem w tym wyścigu i może pobić mało chlubny rekord niewybranych kandydatur. Na pewno organizacja mistrzostw za 5 lat znacznie przyśpieszyłaby wszelkie modernizacje obiektów sportowych, a być może także przebudowę Zakopianki. Koszt modernizacji infrastruktury sportowej jest groszową sprawą w porównaniu z przebudową dróg i torów (dworca).
Trzymam kciuki za Zako choć nie będę zaskoczony jak stolica naszych Tatr wystartuje w wyścigu po raz piąty z rzędu.

HKS

niestety kandydatura Zako przypomina odgrzewany kotlet - ciągle ta sama oferta - przestarzała skocznia średnia, trybuny do remontu, trasy biegowe nie spełniające kryteriów. Myślę, że najpierw trzeba by coś wyremontować, zrobić, pokazać, że się działa, a dopiero potem zgłaszać kandydaturę. Tym bardziej, że czy z mistrzostwami czy bez - kiedyś trzeba będzie to zrobić. Słowenia też się nie wywiązała i miała wpadkę, a o czym mówi większość osób? Że budują, inwestują.... tak się zaciera złe wrażenia.

glupiewy

NIECH RZAD SIE WRESZCIE ODCZEPI OD SPORTU
OD SLUZBY ZDROWIE EMERYTUR SZKOL ITD
I ZAJMIE SIE TYM CZYM POWINIEN
SILNA ARMIA POLICJA I ADMINISTRACJA
RESZTA POZOSTAWIC W REKACH OBYWATELI I NIEZAWISLYCH SADOW


WROCMY DO NORMALNOSCI!

@smieszni
Z tego co ja pamięta, to jak nie było gwarancji rządkowych to większość osób pisała, że Zakopane jest samo sobie winne Polaczku:) Rząd chyba miał prawo się zastanowić z jakiego to powodu Zakopane przegrało 3 razy z rzędu i czy to aby na pewno są na tyle prężni ludzie aby im gwarantować jakieś wielkie sumy.

piotr186

ooo przepraszam - czy ja napisałam w trybie dokonanym? Nie - napisałam tak - Rząd chce sfinansować fanaberie Zakopanego i wzbogacić o brzęczące dutki górali spod Giewontu... z naciskiem na chce wzbogacić. Bądź obiektywny i nie wmawiaj mi czegoś, czego nie napisałam

a polaczki jak zwykle porabane . Jak nie bylo gwarancji rzadowych ? zle i ble , ble , jak sa gwarancje rzadowe ? tez zle i nadal ble, ble.Co jeszcze wymyslicie zeby tylko Polska nie dostala tych MS ? Wy powinniscie wspierac to a nie gnoic jak was sie czyta za granica to wszyscy sie smieja z was.

@gina
Dla organizatorów lepszy byłby brak gwarancji, bo mogliby kandydować jeszcze raz, a tak może być lipa (dla nich) i jeszcze dostaną organizację:P No ale wtedy pasowałoby się starać o IO i tutaj 4 nieudane starty to 16 lat;) O ile na euro w przypadku dobrej organizacji można zarobić o tyle w przypadku MŚ w narciarstwie klasycznym zarobi tylko Zakopane, a ogólny bilans będzie na pewno na minus, bo kto zapłaci chociażby za reklamy pomiędzy transmisją kombinacji, męskich biegów narciarskich czy skoków kobiet. Zysk będzie trochę większy niż podczas PŚ w Zakopanem, a koszta kilkukrotnie większe.

pavel

No tak ale gina pisze tka jakby już się ludzie na tym bogacili że rząd wydał gwarancje...

@piotr186

A na co am dawać teraz skoro nie mam tych MŚ? Dostaną organizacje to i kasa będzie, a jak nie to nie, proste nieprawdaż?

gina

Gwarancje rządowe to nie znaczy że rząd cokolwiek finansuje to są właśnie tylko "gwarancje" czyli zapewnienie ze jakby co to rząd da pieniądze ale nie są to żadne konkrety żadne konkretne pieniądze... Rzad to taki "żyrant" ew. wydatków organizatorów MŚ w Zakopanem

Może zacznijmy najpierw od budowy tras biegowych, dróg itp. a potem starajmy się o MŚ, bo na przykład przed Euro też były obiecanki jakie koleje będą wspaniałe ile kilometrów autostrad nie wybudujemy, a ile tych obietnic się spełniło? Zobaczy FIS jak to u nas z obietnicami i Zakopane tych mistrzostw nie dostanie. Choć chciałabym się mylić;-)

"Bez nich nie byłoby szans"

A jak to sie ma do tego :
"Zdaniem prezesa PZN Apoloniusza Tajnera, brak gwarancji rządowych nie powinien zaszkodzić Zakopanemu"

Co za piekny dwogłos....

Ale tak do rzeczy,obawiam sie ze rzeczywiscie mozemy zrobic ten rekord. Bo mistrzostwa dostanie Planica,Tepes ma za duzo w zwiazku do powiedzenia,zeby budowali skocznie "na darmo".
A nawet jesli nie dostanie ich teraz,to dostanie 2019,wiec zakopane jeszcze poczeka...

I co powiecie malkontenci? Rząd chce sfinansować fanaberie Zakopanego i wzbogacić o brzęczące dutki górali spod Giewontu...