PK w Kranju: Anders Jacobsen triumfuje

Letni Puchar Kontynentalny

Rok,ilość startujących Polaków w LPK,ilość punktujących

Klasyfikacja generalna Letniego Pucharu Kontynentalnego

2002 - wystepowało - 09 - punktowało ... 2 zawodników
2003 - występowało - 06 - punktowało ... 6 - 100%
2004 - wystepowało - 08 - punktowało ... 8 - 100%
2005 - występowało - 07 - punktowało ... 7 - 100%
2006 - występowało - 10 - punktowało ... 7
2007 - występowało - 12 - punktowało ... 7
2008 - występowało - 12 - punktowało ... 8
2009 - występowało - 15 - punktowało - 14
2010 - występowało - 20 - punktowało - 15
2011 - wystEpowało - 11 - punktowało - 11 - 100%
2012 - występowało - 10 - punktowało ... 6

Klasyfikacja drużynowa

Drużynowo po 3 konkursach letniego PK:

1.Słowenia ...- 507 pkt
2.Austria -.-.-- 362
3.POLSKA -...- 267
4.Norwegia --- 242
5.Niemcy -....- 190
6.Czechy -....- 152
7.Kanada ----- 136
8.Francja ----- 101
9.USA ---------- 83
10.Rosja ------- 67
11.Bułgaria ---- 34
12.Szwajcaria - 10
13.Włochy -.-.-.- 5
14.Szwecja ----- 1

Klasyfikacja drużynowa

I konkurs letniego PK w Kranj

1.Słowenia -...- 02 - 03 - 06 - 10 - 11 -15 - 16 - 261 pkt
2.Norwegia ---- 01 - 08 --------------------------- 132
3.POLSKA -.-..- 05 - 12 -18 - 23 - 27 ------------- 92
4.Austria --.-.-- 04 - 14 - 21 - 28 -----.------.----- 81
5.Czechy -..-..- 13 - 17 - 19 ------------.---------- 46
6.Kanada ------ 07 ----------------.----------------- 36
7.USA -----.---- 09 ---------------.------------------ 29
8.Niemcy -..-..- 21 - 24 -----.-----.-------.--------- 17
9.Rosja -.-.-.-.- 20 - 29 ------.------.--------.------ 13
10.Bułgaria -.-- 25 ----------------------------------- 6
11.Francja --.-- 26 ----------------------------------- 5
12.Szwecja -.-- 30 ----------------------------------- 1
-----------
00.Włochy ----- bez pkt
00.Szwajcaria - bez pkt
00.Ukraina -.-.- bez pkt
00.Rumunia -..- bez pkt
00.Kazachstan- bez pkt
00.Turcja -.-.-.- bez pkt
00.Węgry ------ bez pkt
00.Estonia -..-.- nie startowali
00.Japonia ----- nie startowali
00.Korea ---.--- nie startowali
00.Holandia -.-- nie startowali
00.Finlandia --.- nie startowali

Podium letniego PK 2012

Indywidualnie - po 3 konkursie:

1.A.Jacobsen ---.-- 1 - 1 - 0
2.M.Boyd-Clowes - 1 - 0 - 0
2.L.Mueller --.-.-.-- 1 - 0 - 0
4.D.KUBACKI -....- 0 - 1 - 1
5.J.Tepes ---------- 0 - 1 - 0
6.W.Loitzl ----.----- 0 - 0 - 1
6.P.Prevc ---------- 0 - 0 - 1


Drużynowo - zawodnicy z konkursów indywidualnych:

1.Norwegia -------- 1 - 1 - 0
2.Austria ---.---.--- 1 - 0 - 1
3.Kanada ---------- 1 - 0 - 0
4.POLSKA --.--.-.-- 0 - 1 - 1
4.Słowenia --.---.-- 0 - 1 - 1

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-08-07 12:28:58 ***

Polacy w letnim PK 2012

Miejsca Polaków poza "30" konkursów letniego PK

31 miejsce - B.Kłusek .... 30.06.2012 - Stams
32 miejsce - G.Miętus ...- 30.06.2012 - Stams
42 miejsce - K.Miętus -..- 07.07.2012 - Kranj
44 miejsce - K.Biegun --- 30.06.2012 - Stams
51 miejsce - G.Miętus ...- 01.07.2012 - Stams
54 miejsce - B.Kłusek .... 01.07.2012 - Stams
55 miejsce - Sz.Szostok . 07.07.2012 - Kranj
59 miejsce - K.Miętus -..- 30.06.2012 - Stams
65 miejsce - K.Murańka - 30.06.2012 - Stams - DSQ
67 miejsce - J.Ziobro ---- 07.07.2012 - Kranj - DSQ
67 miejsce - K.Murańka - 01.07.2012 - Stams
69 miejsce - J.Ziobro ---- 01.07.2012 - Stams - DSQ
69 miejsce - K.Miętus -..- 01.07.2012 - Stams - DSQ

3 razy poza "30" - K.Miętus
2 razy poza "30" - B.Kłusek
2 razy poza "30" - G.Miętus
2 razy poza "30" - K.Murańka
2 razy poza "30" - J.Ziobro
1 razy poza "30" - K.Biegun
1 razy poza "30" - Sz.Szostok
----------------
13 razy poza "30" letniego PK 2012

Polacy w letnim PK 2012

Miejsca Polaków w "30" konkursów letniego PK

02 miejsce - D.Kubacki ... 30.06.2012 - Stams
03 miejsce - D.Kubacki ... 01.07.2012 - Stams
05 miejsce - B.Kłusek ---- 07.07.2012 - Kranj
12 miejsce - K.Biegun ---- 07.07.2012 - Kranj
17 miejsce - M.Bachleda - 01.07.2012 - Stams
18 miejsce - M.Bachleda - 07.07.2012 - Kranj
20 miejsce - J.Ziobro --.-- 30.06.2012 - Stams
23 miejsce - D.Kubacki ... 07.07.2012 - Kranj
24 miejsce - M.Bachleda - 30.06.2012 - Stams
27 miejsce - A.Zniszczoł - 07.07.2012 - Kranj
28 miejsce - K.Biegun ---- 01.07.2012 - Stams

3 razy w "30" - D.Kubacki
3 razy w "30" - M.Bachleda
2 razy w "30" - K.Biegun
1 razy w "30" - J.Ziobro
1 razy w "30" - B.Kłusek
1 razy w "30" - A.Zniszczoł
-------------------
11 razy w "30" letniego PK 2012

Polacy w letnim PK 2012

Klasyfikacja po 3 konkursach:

03.D.Kubacki ... 02 - 03 - 23 = 148 pkt
18.B.Kłusek ---- 31 - 54 - 05 = 045
22.M.Bachleda - 24 - 17 - 18 = 034
31.K.Biegun -..- 44 - 28 - 12 = 025
38.J.Ziobro --.-- 20 - xx - xx = 011
46.A.Zniszczoł - xx - xx - 27 = 004
----------------------
00.G.Miętus ---- 32 - 51 - 00 = 000
00.K.Miętus ....- 59 - xx - 42 = 000
00.Sz.Szostok - xx - xx - 55 = 000
00.K.Murańka .. xx - 67 - 00 = 000

xx - dyskwalifikacja
00 - zawodnik nie startował

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-08-07 12:04:46 ***

Polacy w letnim PK w Kranju - sobota

Miejsca Polaków w sobotnim konkursie oraz zdobyte pkt:



1.B.Kłusek --.-- 05 = 45 pkt

2.K.Biegun -.-.- 12 = 22

3.M.Bachleda .- 18 = 13

4.D.Kubacki .... 23 = 08

5.A.Zniszczoł -- 27 = 04

-----------------

6.K.Miętus -....- 42

7.Sz.Szostok ... 55

0.J.Ziobro --.--- xx



xx - dyskwalifikacjaKomentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2015-09-11 20:27:25

Sobotnie skoki Polaków w Kranju

Miejsca Polaków w sobotnim konkursie:

1.B.Kłusek ----- 5 miejsce
2.K.Biegun -.-- 12
3.M.Bachleda - 18
4.D.Kubacki ... 23
5.A.Zniszczoł - 27
-----------------
6.K.Miętus ....- 42
7.Sz.Szostok - 55
0.J.Ziobro --.-- dyskwalifikacja

Odległości Polaków w sobotnim konkursie:

1.B.Kłusek -.-- 107.0m - 127.6 pkt i 106.0m - 252.4 pkt
2.K.Biegun --.- 107.5m - 127.5 pkt i 102.0m - 244.1
3.M.Bachleda - 105.5m - 124.4 pkt i . 99.5m - 236.0
4.D.Kubacki ... 103.0m - 119.9 pkt i . 98.5m - 229.2
5.A.Zniszczoł - 102.5m - 117.0 pkt i . 97.5m - 223.5
------------------
6.K.Miętus -.-.-- 98.5m - 109.3 pkt
7.Sz.Szostok ..- 89.5m ... 90.6
0.J.Ziobro --.--- dyskwalifikacja

Sobotnie skoki Polaków w Kranju

Miejsca Polaków w I serii sobotniego konkursu:

1.B.Kłusek ----- 4 miejsce
2.K.Biegun ----- 5
3.M.Bachleda - 14
4.D.Kubacki ... 19
5.A.Zniszczoł - 28
-----------------
6.K.Miętus ....- 42
7.Sz.Szostok - 55
0.J.Ziobro --.-- dyskwalifikacja

Odległości Polaków w I serii sobotniego konkursu:

1.B.Kłusek -.-- 107.0m - 127.6 pkt
2.K.Biegun --.- 107.5m - 127.5
3.M.Bachleda - 105.5m - 124.4
4.D.Kubacki ... 103.0m - 119.9
5.A.Zniszczoł - 102.5m - 117.0
------------------
6.K.Miętus -.-.-- 98.5m - 109.3
7.Sz.Szostok ..- 89.5m ... 90.6
0.J.Ziobro ---.-- dyskwalifikacja

Sobotnie skoki polaków w Kranju

Miejsca Polaków w dwóch sobotnich treningach:

1.D.Kubacki -..- 3 miejsce
2.K.Biegun -..- 14 i 24
3.M.Bachleda . 11 i 30
4.A.Zniszczoł . 14 i 40
5.J.Ziobro -..-- 21 i 27
6.K.Miętus ....- 21 i 46
7.B.Kłusek -..- 28 i 40
8.Sz.Szostok - 38 i 71

Odległości Polaków w dwóch sobotnich treningach:

1.D.Kubacki . 103.5m i nie startował
2.K.Biegun -..- 97.5m i 98.0m
3.M.Bachleda . 98.0m i 95.5m
4.A.Zniszczoł . 97.5m i 94.0m
5.J.Ziobro -..-- 94.0m i 96.0m
6.K.Miętus ....- 94.0m i 93.5m
7.B.Kłusek -..- 89.5m i 94.0m
8.Sz.Szostok - 82.0m i 86.0m

Ranking CRL - stan na 6.07.2012

Klasyfikacja po 2 konkursach letniego PK 2012:

1.Słowenia ..- 12 - awansk o 1 zawodnika w stosunku na koniec VI periodu
2.Norwegia ... 11
3.Austria -.-.-.- 8
4.POLSKA ----- 7 - awans o 1
5.Niemcy --.--- 6 - spadek o 1
6.Czechy ------ 3
7.Szwajcaria -- 1
7.Kanada --.--- 1
7.Japonia --.--- 1
--------------
0.Rosja -------- 0 - spadek o 1
0.Finlandia -...- 0
0.USA --.---.--- 0
0.Francja ------ 0
0.Bułgaria ----- 0

Miejsca w "50" rankingu:

1.Słowenia ---- 04 - 06 - 07 - 14 - 25 - 31 - 32 - 40 - 41 - 44 - 46 - 50
2.Norwegia -..- 01 - 02 - 08 - 09 - 10 - 11 - 18 - 20 - 34 - 45 - 49
3.Austria -.-.-.- 03 - 05 - 13 - 15 - 16 - 17 - 38 - 47
4.POLSKA ----- 21 - 22 - 30 - 34 - 36 - 43 - 48
5.Niemcy --.--- 12 - 18 - 24 - 26 - 28 - 29
6.Czechy --.--- 26 - 37 - 39
7.Szwajcaria .- 22
7.Kanada -.-.-- 33
7.Japonia -.--.- 42
--------------
7.Rosja ----.---
0.Finlandia -.--
0.USA -.--.--.--
0.Francja ------
0.Bułgaria -----

Ranking CRL - stan na 6.07.2012

Polacy w rankingu CRL - po 2 konkursach LPK 2012:

21.A.ZNISZCZOŁ -- 325 pkt
22.S.Hula ------.---- 297
30.T.BYRT ---------- 242
34.B.KŁUSEK ---.--- 213
36.D.KUBACKI -.-.- 204
43.K.MURAŃKA -...- 157
48.K.MIĘTUS ------- 123

Polacy poza ,,50,, rankingu CRL:

65.M.KOT --.--.---.--- 77
76.J.ZIOBRO --.-.-.-- 56
78.M.BACHLEDA -...- 50
80.G.MIĘTUS -------- 46
82.J.KOT ------.------ 42
126.A.ZAPOTOCZNY - 4
130.R.SLIŻ ---.----.--- 3
130.K.BIEGUN -------- 3

Emil

Bez przesady, gdzieś tam pisałem o MP ale na pewno się nie chwaliłem, a o skoczkach którzy skoczyli powyżej 200 metrów to się zdarzyło dużo razy pisać bo są to informacje które dość szybko ulegają dezaktualizują (wiesz zawody się odbywają co jakiś czas) i trzeba aktualizować.

Emil

Żeby to "wkrótce" było w miarę szybko bo potem może się zdażyć że wyznaczony termin będzie wtedy kiedy mam zaplanowany wyjazd a potem taki HKS będzie mówił że zrezygnowałem

@M_B Termin musi pasować trzem osobom. Mnie, Piotrkowi i sędziemu. Jeszcze nie ma ustalonego ale wkrótce będzie znany.

O zainstalowaniu javy pisali Ci niektórzy 5 minut po tym jak stwierdziłeś że Ci czat nie działa - plus za czujność:P

@piotr186 Jak sie chwalisz na prawo i lewo tym że zrobiłeś spis wszystkich medalistów MP, i jak to zrobiłeś oraz wrzuciłeś chyba z 10 razy wszystkich skoczków co skoczyli 200 m to chyba nic dziwnego że to wiem.

Emil

Choć oczywiście w uczuciowość tego quizu nie bardzo wierzę bo zadziwiająco dobrze orientujesz się w czym jestem naprawdę mocny (choć nie wszytko wymieniłeś) więc z tych tematyk pytań pewnie nie będzie....

Emil

Dobra już mi działa, bo Zainstalowałem Javę. Ja się tam nie boję. Mogę rywalizować. Czekam na konkrety (data quziu bo miejsce już jest:) ) Oraz oczywiście ogólnie rzecz biorąc zasady tegoż quziu

@piotr186 To co mierzymy się czy dalej czacik nie działa? Może i masz wiedzę statystyczną w kilku kwestiach (MP, życiówki zawodników i może jeszcze pare innych rzeczy sie znajdzie) większą od mojejale czasem wypisujesz takie pierdoły że to się we łbie nie mieści typu zdziwienie że skoczek z 11 belki przy wietrze 1,5 m w plecy skacze na HS 140 138 m i stwierdzenie że musiał mieć pod narty mimo że dzień wcześniej z 5 belki skoczył 141 m mając 0,5 m pod narty...

Kubacki i blog

Szkoda trochę,że Kubacki nic nie zdobył w Kranju, a przecież tak świetnie poszło mu w Stams. Może Kranj mu nie leży. Polecam swojego bloga, na którym dodałem post o nadchodzących konkursach LGP w Wiśle.Jeśli chcecie zobaczyć wpiszcie w google : piórem kubarcy

@piotr186

Nie obrażam kogo popadnie. Głównie Ciebie, a sporadycznie Ginie jak mnie zdenerwuje i mnie poniesie i ją za to przepraszam, bo co jak co ale ona potrafi uargumentować swoje zdanie. Ty zaś jesteś tu tylko krzykaczem i próbujesz być mądrzejszy ode mnie w temacie kombinacji i od Emila w temacie skoków, a doskonale wiesz, że to tylko Twoje pobożne życzenie.

@piotr186 Ja sam ze względu na wyniki juniorów dałem opcję "może być" bo tragiczny to był 2007/2008 a sam jakby nie patrzeć w miarę dobrze trafiłem w typami jeśli chodzi o punkty naszych w PŚ ale żeby było "dobrze" wypadało by wyprzedzić kogoś z dwójki Słowenia, Japonia albo obie drużyny a bardzo dobrze to podium PN.

Emil

Nigdzie nie napisałem że poprzedni sezon był super dla Polaków (jak był sondaż skijumping.pl jaki był sezon dla Polaków to ja dałem "dobry") ale nie był też tragiczny jak twierdzi HKS. a poprzedni sezon musiał być słabszy choćby przez to ze Adam Małysz zakończył karierę.

@piotr186 A Ito był puszczony w karygodnych warunkach w tych samych konkursach w Oberstdorfie i Innsbrucku i jeszcze nie było go w Zakopanem. Czesi w Harrachovie do podium stracili 14 pkt. Jak myślisz ile więcej punktów więcej by zdobył Koudelka co nie skakał zamiast Cikla? Żeby nie było ja twierdze że w przyszłym sezonie zaliczymy postęp i uda się to 5 może 4 miejsce w PN wywalczyć jednak ubiegły sezon nie był super na pewno.

Emil

A 5 miejsce z Japończykami straciliśmy trzema konkursami gdzie Stoch był puszczony w karygodnych warunkach - w Oberstdorfie,Innsbrucku i Lahti. W tych trzech konkursach stracił ok. 200 pkt. Zależy jak kto patrzy. Podium w konkursie drużynowym też zaliczyliśmy o czym Czesi mogą tylko pomarzyć.

Miażdżysz mnie Piotrze. Kiedyś tam napomknąłeś że jesteśmy drugą siłę ale wytypowałeś "ostrożnie" 3 miejsce. Zajęliśmy 6 miejsce i też jest super. Nie jest super. Skoro właściwie na samym finiszu wygraliśmy z Czechami, wyprzedzając ich dopiero w Lahti, a Czesi właściwie od 2004 r dostają od nas łomot bardziej niż solidny na każdych mistrzostwach juniorów, zawodach dzieci. Skoki nie są ani trochę tak popularne jak w Polsce, nie mają prawie zupełnie zaplecza i mimo to przez cały sezon są wstanie toczyć z nami w miarę równorzędną walkę i jeszcze z nami wygrywać na najważniejszych imprezach. Pamiętaj Piotr samozadowolenie do droga do klęski. Każdy kto uważa że jest wspaniały i wpadnie w zachwyt nad sobą w końcu się cofnie.

@piotr186

A może było 6 miejsca, a 7 nieznacznie wygrane z Czechami, którzy na nieliczonych MŚwL mieli czterech zawodników w 30 i drużynę przed nami? Ty widzisz wszystko w swoich różowych okularach, a ostatnio jesteś miażdżony przez każdego w każdym temacie i nie pomaga Twoje czepialstwo.

Kot i Zapotoczny blokują miejsce młodszym i to niepodważalny fakt. Podżorski i Leja spokojnie mogliby być w kadrze.

@piotr186

WTF? 7 nie jest koło 6? To jest bez różnicy czy jest to miejsce 7 czy 6, oba są równie słabe biorąc pod uwagę, że liczy się tylko 8 nacji plus Ammann, a reszta to tło.

pavel

No właśnie nie, ty nienawidzisz Polaków więc będziesz pisał ze 6 miejsce to jest około 7 i jeszcze twierdził ze masz rację. A to nie prawda. Bylo 6 miejsce a 5 nieznacznie przegrane z Japończykami.

Emil

A Stefan Hayboeck to akurat nie ma i nie miał żadnych ale to żadnych wartościowych wyników a dostawał nawet szanse w PŚ... Posucha u Austriaków?

@piotr186

Szczerze? Jeden pies czy to 6 czy 7 miejsce, prawda jest taka, że zdecydowanie bardziej wolałbym w kadrze 14-16 latka bez sukcesów niż dwudziestoparoletnich J. Kota i Zapotocznego, a w ostateczności mniej liczne kadry, bo trzymanie wyżej wymienionych zawodników to wywalanie kasy w błoto.

Emil

Tak a zdolni juniorzy Austriacy to do kadry A szans przebić się nie mają... Po za tym w w ostatnim sezonie zimowym w PK mniej punktów od J.Kota zdobył właśnie wspomniany Eggenhofer czy Mario Innauer a Innauer dostał tez szansę startu w PŚ....

pavel

Jak około 7 miejsca skoro ostatnio skończyliśmy w klasyfikacji PN na 6 miejscu. Niewiele tracąc do 5 miejsca...

@piotr186 A wiesz jacy skoczkowie są w Austrii poza kadrami. Jacy jak Stefan Hayboeck, Markus Eggenhoffer i David Unterberger. Czyli były zwycięzca klasyfikacji generalnej PK i co w poprzednim sezonie zdobył podobną ilość punktów w PK jak Kot przez cały okres przygody ze sportem, Eggenhofera przedstawiać nie muszę, kiedyś przekroczone 100 pkt PŚ w sezonie, no i Stefan Hayboeck rok starszy od Kota drugi sezon poza kadrą. Za to w kadrze są tacy zawodnicy jak Thomas Hofer (rocznik 96 bez punktów COC) czy Philip Aschenwald też bez punktów COC rok starszy od Hofera. Austria to kolejny nie trafiony przez Ciebie przykład, to jest wzór na zaprzeczenie tego co mówisz (kadra jako przechowalnia dla zawodników 20+ bez sukcesów, a pomijająca na dzień dzisiejszy dużo słabszą młodzież)

@piotr186

Tylko, że Austriacy są najlepsi na świecie a my koło 7 miejsca i w czołowej 30 PS mamy tylko 2 zawodników, a więc trzymanie w kadrze skoczków typu Zapotoczny czy J. Kot mija się z celem, bo raz, że nie są już pierwszej młodości, a dwa, nie mają kompletnie żadnych sukcesów.

piotr186

Czyli za dużo, tych słabych powinno się z kadry powywalać, a środki przeznaczyć na tych lepszych.

pavel

Nikt nie twierdzi ze J.Kot to wielki talent. Ale też nie jest tak ze jest tylu super skoczków a J.Kot blokuje komuś miejsce. W tym roku centralnym szkoleniem jest objętych 18 skoczków.

HKS

Nieistotne bo spieraliśmy się czy J.Kot zabiera komuś miejsce w kadrze - nieistotne czy teraz czy w 2020 roku czy w 2007. Zresztą tezy Emila skutecznie oblałem ani w 2007 czy 2008.2009,2010.2011 czy 2012 roku J.Kot nikomu miejsca w kadrze nie zabiera.

"I nigdzie nie psiałem od którego roku J.Kot jest w kadrze bo to nie było istotne w tej dyskusji/ Nie wiem co ci się uroiło."

Nie no zupełnie nie istotne - przecież to tylko cały sens tej dyskusji:P

@ pavel

I w tym jest sęk właśnie, nikt nie będzie miał nic do Kota jeśli się zaweźmie w sobie po wyrzuceniu z kadry i weźmie przykład z Żyły, wtedy każdy chętnie go zobaczy w kadrze, a każdy wie jaki tragiczny był Piotrek gdy wypadał z kadry, cały sezon, raz punkty COC i to go zlał przeżywający wtedy życiową zimę 16 letni wówczas Grzegorz Miętus, a Kuba cóż ...... ma na koncie wiele wielkich sukcesów seniorskich : punkty LGP w Japonii, 7 miejsce w konkursie COC w ogóle nie loteryjnym kapitalnie mocno obsadzonym w Iron Mountain... normalnie z takimi sukcesami powinien mieć miejsce w kadrze do 30-stki =).

@piotr186

Akurat Żyle wywalenie z kadry dobrze zrobiło, bo zmotywowało go do cięższej pracy, a taki J. Kot wychodzi z założenie, że nawet będąc tak żałosnym jak on, ma się miejsce w kadrze, to po co się starać. Nie oszukujmy się, Kot jest zawodnikiem słabiutkim i pozostała mu tylko zmiana zawodu.

@piotr186

Między skokami i KN jest raczej różnica na korzyść Pochwały, bo wyrzucać zawodnika z pierwszej trójki w kraju z kadry jest nadużyciem, a niżej na pewno nie był, bo w COC z aktywnych zawodników KN punkty mają dwaj kadrowicze: Cieślar i Słowiok i właśnie Pochwała, a tak się składa że i on jako jedyny ma punkty Pucharu Świata w K i tak reansumując cały sezon jeśli chodzi o naszych kombinatorów to Pochwała był raczej numerem 2 w kadrze kombinatorów za Cieślarem i to jest różnica pomiędzy takim Kotem a Pochwałą, który rzekomo został słusznie wyrzucony z kadry kombinacji norweskiej, co jest jeszcze większą kpiną niż to, że Kuba jest słusznie dalej w kadrach, aczkolwiek on nie jest najsłabszym kadrowiczem, bo tym bezsprzecznie jest Zapotoczny, ale i tak obydwu wyrzucić z kadry nie byłoby problemem, bo przy obsadzie kadr na COC i PŚ przy optymalnych limitach trzeba 15-stu zawodników, a tą 15-stką mogliby być choćby: Stoch, Żyła, M.Kot, K. Miętus, Murańka, Zniszczoł, Kłusek, Byrt, G.Miętus, Kubacki, Hula, Ziobro, Biegun, Szostok i Kojzar i mniejsza o to, że póki co Szostok i Kojzar są raczej słabsi od tej dwójki, ale są 3 lata młodsi i o wiele mniej doświadczeni w kadrze, a lepszy od nich jest jeszcze choćby Bachleda i on chociaż swego czasu miał naprawdę dobre wyniki w COC i w porównaniu do nich wręcz kapitalne w PŚ (co nie znaczy że dobre)

Emil

Najpierw odpowiedz na moje argumenty/pytania. Tak się składa ze jak spokojnie argumentuję (nawet ton dyskusji nie jest napastliwy) a w zamian dostaję tylko obelgi...

Już p oraz kolejny ignorujecie moje pytania na temat Piotra Żyły Dlaczego?.

@piotr186 Weź się spotkaj z nami oko w oko. Ja tak sądzę na 80% będę podczas Pucharu Prezesa PZN w Wiśle, za HKSa się nie wypowiadam, ale jak będziemy obaj czy nawet ja sam to przyjedź do Wisły cwaniaku, masz blisko, transmisji w TV, nie ma czyli nie masz wymówki że lepiej oglądać w domu. Co do występów Kota zimą 2006/2007 czyli w ostatnim sezonie przed dołączeniem do kadry. Na MP wtedy w ogóle nie skakał, ale w jedynym bezpośrednim starciu ze starszymi w tym sezonie czyli w Pucharze TZN przegrał bardzo wyraźnie ze Styrczulą i Michniakiem (roczniki 87).

HKS

Jak ktoś tu rzuca obelgami to tylko ty ja już zostałem nazwany przez ciebie kretynem i tka dalej, a komentowałem tylko konkurs. To ty się awanturujesz.

I jaka wtopa ty chora istoto? To Emi zaliczył wtopę bo twierdził ze było 7 skoczków lepszych od J.Kota a po za kadrami ja udowodniałem że tychże skoczków nie było... I nigdzie nie psiałem od którego roku J.Kot jest w kadrze bo to nie było istotne w tej dyskusji/ Nie wiem co ci się uroiło.

Emil

No nie mają ponad 30 lat,. ale wyników tez nie mieli, miedzy KN i skokami jest różnica i nie ma czego porównywać. To są inne realia.

@piotr186

Odpowiedz na pytania moje i Emila;) Ty wielki ekspert skokowy zaliczyłeś wtopę nie wiedząc od kiedy Jakub Kot jest w kadrze i pozostało Ci tylko rzucać obelgami;)

HKS

Jak ktoś tu tracić konta z rzeczywistością to ty chamie i idioto.
---------------------------------------------------
Modek: Powiem krótko. Jeszcze jeden podobny tekst i lecą wszystkie twoje komentarze. Jeśli chcesz obrażać ludzi - zmień portal na inny.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(11298), 2012-07-08 17:02:52 ***

@piotr186

To teraz ekspercie wyjaśnij mi. Jakim cudem Kot nikomu miejsca nie blokuje, a Pochwała komuś blokował? Dlaczego wywalenie Pochwały jest dobre i zostawienie Kota też? Przecież Pochwała jeszcze na marcowych MP będąc bez formy dołożył wszystkim, którzy go z kadry wygryźli po ok. 2 minuty i więcej;) To jest przepaść.

Pochwała było nie było zdobył historyczne punkty PŚ i śmiem wątpić czy słaba forma to głównie jego zasługa. Jakub Kot zaś z kim by nie trenował, to cały czas prezentował się słabo lub przeciętnie.

Piotrze - to już chyba ostatnia szansa na ratunek - tracisz kontakt z rzeczywistością! Za kilka dni może być już za późno!

@piotr186 J.Kot to 11 miejsce zdobył będąc już w kadrze młodzieżowej od pół roku. To przykład na to jaki zawodnik może postęp zrobić. A ani Pochwała ( nr 3 w kraju) nie jest 30+ a ni 25 letni Wantulok a ni tym bardziej 23 letni Zarycki.

HKS

Przecież w skokach zrobiono to samo ilu skoczków 30+ jest w kadrach? Bachleda czy śliż są przecież po za nimi formalnie.

Akurat w skokach zmiana pokoleniowa nastąpiła już jakiś czas temu. Obecnie w kadrze za liderów robią 25-26 latkowie a wielu to juniorzy..

Emil

Na MP 2007 J.Kot był 11, przed nim kończący karierę Mateja. był 10. Bacheldę czy Sliża wg. waszych norm słusznie wyrzucili z kadr. P.Żyłę sami nazywaliście buloklepem w 2007 roku i że nic już z niego nie będzie. Wtedy nikt nie miał obiekcji ze go w kadrze nie ma. A teraz post facutm wszyscy nagle są obrońcami uciśnionego P.Zyły.... Inne nazwiska przed J.Kotem, na MP 2007 to ówcześni i obecni kadrowicze.

@piotr186

"Co lepiej trzymać w kadrze słabego 30latka czy słabego 18 latka?" Najlepiej mieć dobrego trenera;) Bez niego to w kadrze mogą być 60-latkowie - co za różnica?

Czyli w KN to dobra decyzja, a w skokach nie można było tak zrobić?;) Zdecyduj się w końcu. Pochwała był numerem 3 w kraju, więc jakim cudem nie mieści się w kadrowej 8? Poza tym Pochwała trenuje kombinacje krócej niż Jakub Kot jest w skokowych kadrach więc jeśli ktoś miałby mieć przywileje to Pochwała, a nie Kot. Już nie mówię o tym, że średnia wieku w PŚ w KN jest na pewno o kilka lat wyższa niż w skokach, bo nie da się od małolata szybko biegać, a skakać już tak.

W kombinacji był to tylko i wyłącznie ruch pozwalający na mówienie "że to młodzi zawodnicy i mają jeszcze czas". Upadek polskiej kombinacji to kwestia 2-3 lat, więc wszelkie rozważania nie mają sensu. Żaden ruch kadrowy nie służy rozwojowi. W skokach zaś szkolenie centralne można uznać chociaż za przyzwoite i tutaj trzeba dawać szansę młodszym pomimo, że mają słabsze wyniki od starszych. Bachleda jakoś sobie radzi będąc poza kadrą i jak będzie tak skakał, to nikt o nim źle nie będzie mówił, bo wejdzie do 50 CRLu i jakiś pożytek z niego będzie. Ta sztuka Jakubowi Kotowi NIGDY się nie udała.

Emil

Jeszcze MP 2011 w grudniu tam tez J.Kot był 10 przed nim- sami kadrowicze, Nawet na letnich MP 2011 J.Kot był 15 ale przed nim sami kadrowicze. Wyraźnie J.Kot nikomu miejsca nie blokuje.

@piotr186 Czytaj ze zrozumieniem... ja mówie o MP 2007. Kiedy taki Kot był poziomie Lei a kilku zawodników z rocznika 87-88 skakało na poziomie nie wiele gorszym niż obecny Kot. I wyrzucili ich z kadry.

@piotr186 Ten jeden "słaby podstarzały" jest starszy od J. Kota o jakieś 5 miesięcy. 1,5 roku wcześniej zdobył INDYWIDUALNY tytuł mistrza Polski (w przypadku Kota w skokach nie do wyobrażenia) i jako junior też miał lepsze wyniki w kombinacji niż Kot w skokach.

Emil

Jacy zawodnicy starsi od J.Kota bili go na głowę a nie są w kadrach? Na rzeczonych MP 2012 w marcu pierwsze 13 miejsc zajęli kadrowcze a J.Kot był 10, Na MP 2011 w lutym J.Kot tez był 10 a przed nim sami kadrowicze. Gdzie ci lepsi?

Kult K.Leji powstał bo udało mu się przeskoczyć skocznie w Szczyrku podczas zawodów Lotos Cupu... Po za tym jakiś wybitnych wyników nie miał.

HKS

To już gdzieś kiedyś psiałem w KN zrobiono dobry ruch - trzech słabych, podstarzałych zawodników bez perspektyw zmieniono na juniorów. Czyż tego samego nie domagasz się w skokach względem Bachledy czy Sliża choćby?

Co lepiej trzymać w kadrze słabego 30latka czy słabego 18 latka? Odpowiedź jest prosta lepszy jest młodszy bo coś z niego może być z 30 latka cudów już się nie zrobi. To mniej więcej zrobiono w KN.

@piotr186

Dziękuje za odpowiedź. Czyli dalej trzymasz się swoich durnych przekonań;) A skoro zmieniałem temat dyskusji, to wyjaśnij mi jakie trzy tematy poruszyłem. Wszystko dotyczyło centralnego szkolenia oraz wieku i formy, którą trzeba osiągnąć aby zostać nim objętym.

To powiedz mi jeszcze czemu Twój obiekt westchnień czyli Apoloniusz Tajner wyrzucił z kadry Pochwałę, a dał za niego i innych seniorów czterech stosunkowo słabych (albo bardzo słabych) juniorów. Pochwała nawet kompletnie bez formy był zawodnikiem numer 3.

@piotr186 Bo Kot miał wszystko w centralnym szkoleniu a Bachleda musiał się nagimnastykować by w ogóle móc trenować (poczytaj choćby wywiad ze Śliżem, on był większość zimy bez trenera!) A Leja nie dość że kontuzji, to jeszcze nie porównujmy skoczków w centralnym szkoleniu i poza nim. Kot znajduje się w centralnym szkoleniu od 2007 r. (od razu mówię że wtedy słusznie) ale... po za kadrą znalazło się 7 zawodników kilka lat starszych od Kota co go w tamtym sezonie bili na głowę! Czyli co wtedy wywalaliśmy z kadry nie perspektywicznych i dawaliśmy młodych a teraz nie?

Na ostatnich MP w pełnej obsadzie (marzec 2012) J.Kot był 10, Bachelda 12 a Leja 20.

z Rocznika Leji (1996) wyższe miejsce zajął Łukasz Podżorski był 19.

Więcej komentarza nie potrzeba.

HKS

Trzeci raz zmieniasz temat dyskusji, zdecyduj się co mi zarzucasz::)

Donośnie Leji ze blokuje mu się dostęp do kadry to psiałem że to bzdury. Ktoś tu napisał ze M.Kot to w weku 16 lat był w kadrze A. No ale ile teraz mamy młodych skoczków w wieku 17-19 lat. A ile było wtedy za Lepistoe... To ze teraz nie musimy brav do kadry A 16-latków tylko dobrze świadczy o wzrastającym poziome polskich skoków (i już dość wysokim obecnie)

Leji nie ma w kadrze bo się zwyczajnie do nich nie mieści. Sa lepsi.

Emil

Dlaczego znowu mi wmawiasz to czego nie napisałem, lato jest dość ważne ale.. zawody LGP a nie średnio obsadzone zawody PK. No i mimo zawsze ważniejsza będzie zima. Tym bardziej jak mamy sezon przedolimpijski i z Mistrzostwami świata.

@MSad A skąd możesz wiedzieć że Jacobsen ma większy talent od Murańki? Murańka od kiedy założył narty na nogi do dziś czyli osiemnastego roku życia deklasuje Jacobsena analogicznie będącego w tym samym wieku.

A propos Leja ma już 16 lat i trudno będzie porównywać rozwój jego talentu ze starszymi juniorami (i seniorami), prawie wszyscy byli w tym wieku w kadrze, Maciej Kot i Krzysztof Miętus nawet w A (u Lepistoe od 2007).

@HKS

Owszem pisał piotr że szkolenie w klubach a w kadrze nie ma nic do rzeczy, myślę że Leja mógłby nawet już teraz zahaczyć o punkty COC, gdyby trenował w kadrze, bo... jest 2 lata młodszy od Kojzara, Bieguna i Szostoka przez co może szybciej eksplodować jego potencjał, a po drugie on swego czasu w swoim roczniku na świecie naprawdę osiągał bardzo dobre wyniki (nie wygrywał, ale kojarzę, że na jakichś zawodach międzynarodowych był bodaj nawet 4, a 2 po 1 serii, ale które to zawody to nie powiem, bo dokładnie nie pamiętam, możliwe że coś na kształt tych zawodów dla młodych skoczków w Lahti) ( no ostatni rok był pod tym względem słaby, ale złożyła się na to i kontuzja i kryzys formy, a w Fis Cupie mimo wszystko zapunktował), no ale nie dowiemy się w tym roku co by było, gdyby Leja dołączył do kadry, mam nadzieję, że za rok wylecą w końcu z kadr świetni Zapotoczny i Kot i znajdzie się miejsce dla Lei.

@piotr186

Czy Ty nie potrafisz czytać? Nie mam pojęcia pod którym to było newsem i nie zamierzam szukać, ale sporo osób czytało więc może ktoś pamięta. Chciałeś by wymieniono Ci zawodników lepszych od Kota, a że takich nie było to stwierdziłeś że słusznie jest w kadrze i Twoim zdaniem objęcie centralnym szkoleniem nie daje żadnych profitów. Leja spokojnie po roku treningu w kadrze wskoczył by na poziom Kota. A jeśli idziemy Twoim tropem - czyli w kadrze mają być Ci najlepsi bez względu na wiek, to obecnie bankowo lepszy od Kota jest Bachleda - więc to Bachledzie Kot zajmuje miejsce:P

@MSad

Uczepiłeś się Murańki jak kulą w płot, przyjmijmy za wyznacznik rozwoju, że punktował w tym roku 3 razy w PŚ i był w drużynie na podium, pamiętając że jest niepełnoletni i nie jest w kadrze A. Jacobsen pierwsze punkty zdobył w wieku 21 lat, ale to inna historia, wtedy debiutował. Przypomnij kogoś z naszych obecnie skaczących (obok talentu Zniszczoła) kto na tym etapie kariery 3 razy był w 30 PŚ.

@piotr186 Tylko latem? Od kiedy dla Ciebie lato to "tylko"? No jeśli o Jacobsena to tylko jeśli chodzi o naszych to "aż" :P Co do Kota i Bieguna to Biegun na dzień dzisiejszy już pokazał lepsze wyniki niż Kot w jego wieku a Krzyśka nikt nie obwoływał "naszą nadzieją", "naszym wielkim talentem".

MSad,Beat

Jacobsen już od dłuższego czasu (mniej więcej od połowy ubiegłego sezonu zimowego a nawet wcześniej) Intensywnie trenuje. Wieć nie jest tka ze startował "po roku przerwy" do tego to tylko letnie PK na początku lipca. Poczekacie co będzie, jak się będzie mierzył z najlepszymi skoczkami (choćby w LGP choć istotniejsza jest zima).

HKS

To ty odwracasz kota ogonem, czemu teraz piszesz o czymś innym?

Zresztą nadal Jakub Kot (znajduje się w podgrupie C kadry A) nie zajmuje nikomu miejsca. Gdyby nie był w tej 15 - 20 najlepszych skoczków polskich (na ten moment rzecz jasna) to by w żadnej kadrze nie był.

Dla Kozara,Szostka i Bieguna miejsce w kadrach się znalazło. Co od Bieguna to póki co to tylko 2 dobre skoki, i to latem na PK. Co będzie dalej to się okaże.

Beat (*-38.dynamic.gprs.plus.pl), 07 lipca 2012, 19:26

Wygrał na Swieżości :) A poza tym to nie jest jakis sobie zawodnik ni na miare Ziobro czy innego Murańki. To klasowy zawodnik z talentem,ktoremu nie wiele trzeba aby dosc do formy. Niektorzy moga podwojnie intesywnie trenowac i nigdy nie wygraj liczacych sie konkursów

Jak to jest nasi zawodowcy trenują cały czas niby intensywnie, Jacobsen wraca po rocznej przerwie i juz wygrywa.

@piotr186

Już nie rób z siebie kretyna, bo pisałeś że nie widzisz skoczków lepszych od Jakuba Kota i nie widzisz takich, którym zajmował by miejsce, bo młodzi są od niego słabsi.

MSad

Nie tyle wina Gratzera co jego i innych kontrolerów na górze skoczni dobra wola. Przecież oni mogliby zdyskwalifikować prawie każdego, ale głównie się dyskwalifikuje juniorów oraz outsaiderów (Kazachowie,Rumuni.Holendrzy,Słoweńcy)

Osobiście zaczynam sobie spisywać zawodników którzy dostali DSQ w nowym systemie. Zobaczymy ile tu wpadnie nazwisk i ile DSQ będą mieli rekordziści:)

HKS

Abstrahując od tego ze wmawiasz mi to czego nie powiedziałem to nie wiadomo ska tak dobra forma może właśnie to skutek treningu z Mateją? W Każdym razie podawaliby i podstawy muszą być wykonane w klubie, innej możliwości nie ma. + oczywiście potrzebny jest talent do skoków.

Jakub kot to akurat nie jest wielki talent ale zapewne mieści się w pierwszej 15-20 polskich skoczków. Pewnie nie pamiętasz ale skoczkowie pokroju do J.Kota jeszcze 10 lat temu spokojnie łapali się do kadry A (np. Grzegorz Śliwka, Krystian Długopolski,Andrzej Galica,Grzegorz Sobczyk,) a teraz taki J.Kot ledwo się mieści do kadry B więc widać jak sie podniósł poziom w Polskich skokach.

sportbezcenzury.blogspot.com

@Boy. Najdalej skakał Kranjec 104,5. Chyba jeszcze były dwa skoki po 104 m, ale zdecydowana większość z tych skoków była grubo poniżej 100 m.

co to sie dzieje

a Bachleda znowu punktuje ;) niby nie duzo ale punktuje ;) chyba ten trening podziałał ;) Powodzenia Marcin

Można się dowiedzieć jak daleko skakali zawodnicy, którzy dostali DSQ? No i jak widać mija kolejny tydzień, a postępów nie widać. Po prostu każdy zawodnik musi dostać co najmniej raz dyskwalifikację.

Co się dzieje z Dawidem, nie liczył się w rywalizacji z Boyd-Clowesem, Jacobsensm i Muellerem i stracił pozycję lidera PK

-

Czemu jak wchodzę na końcowe wyniki zawodów to widzę TYLKO zdyskwalifikowanych skoczków?

Puchar Narodów wczorajszego konkursu LPK
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Słowenia (2, 3, 6, 10, 11, 15, 16)...261 pkt (7 zawodników)
2. Norwegia (1, 8).................................132 pkt (2 zqawodników)
3. Polska (5, 12, 18, 23, 27).................92 pkt (5 zawodników)
4. Austria (4, 14, 21, 28).......................81 pkt (4 zawodników)
6. Czechy (13, 17, 19)...........................46 pkt (3 zawodników)
7. Kanada (7)...........................................36 pkt (1 zawodnik)
8. USA (9)................................................29 pkt (1 zawodnik)
9. Niemcy (21, 24)..................................17 pkt (2 zawodników)
10. Rosja (20, 29)...................................13 pkt (2 zawodników)
11. Bułgaria (25)........................................6 pkt (1 zawodnik)
12. Francja (26).........................................5 pkt (1 zawodnik)
13. Szwecja (30)........................................1 pkt (1 zawodnik)

Na pewno wyniki nie są złe i tydzień temu i dzisiaj bo to tylko lato i dopiero zaczyna się szlifowanie formy na zimę. Do tego dużo dyskwalifikacji więc można być zadowolonym z tych trzech konkursów. Wiadomo chciało by się więcej ale licze że wreszcie nasi trenerzy szczyt formy przygotują na sezon zimowy na najważniejsze imprezy a nie na lato.

Kłusek szybko wraca do formy strasznie, 2 skok też dobry, Biegun przyzwoicie, 12 pozycja , więc i tak zdecydowanie najlepszy wynik w życiu ;).

Ostatecznie nasi po 2 serii :
Kłusek 5
Biegun 12
Bachleda 18
Kubacki 23
Zniszczoł 27 , najlepszy występ naszych tego lata jeśli chodzi o cały zespół.

Biegun ładnie ale szkoda że nie trochę dalej, z jego występu jestem zadowolony. Kłusek można powiedzieć bardzo dobrze, brawo.

Zniszczoł słabo ale to pierwszy konkurs więc można wybaczyć, Kubacki już zapomniał jak się skacze no chyba że warunki miał złe ale to mało realne, dlatego że bezpośrednio przed i po nim skakali ponad 100 metrów. Bachleda nieźle ale też można byłoby dalej skoczyć. Czekamy na Bieguna i Kłuska.

sportbezcenzury.blogspot.com

Wysokie miejsce Bieguna może wskazywać że jest świetnym przedniowiatrowcem. Wiatr wiał średnio 3 m/s pod narty o czym też świadczą wysokie miejsca Tepesa i lotnika Naglicia.

@piotr186

Ty się Piotrze kiedyś starałeś wszystkim wytłumaczyć, że centralne szkolenie wcale tak bardzo nie wpływa na zawodników :P Biegun myślę, że Ci nieco zburzył światopogląd. Centralne szkolenie nawet ze złym trenerem (a Mateja jest na razie na pewno co najmniej niezłym) to bardzo duży plus i dlatego w kadrze nie powinno być miejsca dla zawodników pokroju Jakuba Kuba.