Polscy skoczkowie dotarli do Klingenthal

loty Harrachov

Ale mimo wszystko jeszcze trudniej naśnieżyć mamucią skocznię niż normalną. Więc gdyby w Harrachovie zabrakło śniegu w grudniu to ciężko byłoby naśnieżyć. A w Krasnajej Polanie skoki maja być na skoczni HS105. Czyli teoretycznie łatwiej naśnieżyć, tyle, że w temperaturach około zera, a tymczasem tam cały czas wiosenna pogoda. I w sumie nigdy zawodów w lotach w Harrachovie nie było w grudniu, więc to nie jest chyba kwestia tego, że sobie specjalnie Czesi uprosili. Zobaczymy w kolejnych sezonach jak powrócą zawody na dużej skoczni w Harrachovie, jaki Czesi dostaną termin, czy znów grudniowy czy może styczniowy lub lutowy. Bo jeśli inny niż grudniowy to znaczy, że musieli się o to starać w FIS-ie. Szkoda, że nie został taki terminarz jak pierwotnie zakładano czyli Harrachov 12 i 13 stycznia i wtedy 2 i 3 lutego mogłoby być Sochi.

@piotr186 A jest jakiś punkt regulaminu zabraniający lotów w grudniu? Ja pamiętam kilka lat temu miały być loty w Vikesund w grudniu ale zupełnie wyleciały z kalendarza. A Jabbar ma "kontakty" że tak powiem i dostęp do wielu informacji. A w Soczi w ten sam weekend będzie i kombinacja i biegi a skoki dziwnie nie...

W Soczi był już Puchar Kontynentalny z udziałem m.in. Jacobsena i Ammanna, także można to uznać na oficjalną próbę przed IO :P

Dokładnie w tym samym czasie co PŚ w kombinacji w Soczi odbywa się PŚ w skokach w Harrachovie więc pewnie doszło jak pisał Jabbar do zamiany terminu na prośbę Czechów

No i mogli zrobić PŚ w skokach w tym samym terminie co kombinacja, byłaby większa szansa ze się odbędzoe ale coś oczywiście przekombinowali.

@skokib

W lutym Soczi będzie PŚ w kombinacji więc jakaś próba to będzie. Nie znalazłem żadnego fragmentu regulaminu mówiącego o próbie olimpijskiej, chyba po prostu wypada tak robić ale nawet nie ma takiego zalecenia jak w przypadku tego że na MŚ i IO konkurs na skoczni normalnej ma być wcześniej niż konkurs na dużej..

Konkursu olimpijskiego wiadomo nie odwołają z tego powodu, sądzę, że i pogodowo w lutym będzie tam o wiele lepiej niż w grudniu, także pewnie wielkich problemów nie będą mieli. Tylko ciekawe czy zdecydują się w przypadku niepowodzenia teraz, zrobić LGP w Sochi. No ale poczekajmy na decyzję w sprawie PŚ. Gdzieś pod koniec listopada powinni ogłosić. Wprawdzie prognozy nie dają szans ale może spróbują sztucznie naśnieżać.

@Emil

Właśnie dziwna sprawa z tym Falun, gdyż w poprzednim wstępnym terminarzu były planowane zawody w Falun 7 marca 2014 roku. A w obecnym rzeczywiście nie ma. Czyżby remontowana obecnie skocznia miała być niegotowa na marzec 2014. Natomiast rzeczywiście w sezonie 2006/2007 przeniesiono zawody w Oberstdorfie z mamuciej na dużą. I później na mamuciej przed MŚ w lotach 2008 już żadne zawody wysokiej rangi się nie odbyły dopiero MŚ. Więc może to nie jest ścisły wymóg.

Zresztą o czym my mówimy. Żeby z powodu braku próby przedolimpijskiej konkurs na igrzyskach odwołać? Przecież to śmieszne :)

@skokib

Co do wymogu to nie wiem ale w wstępnym kalendarzu na sezon 2013/2014 nie ma Falun mimo że rok później odbędą się tam MŚ. W 2007 r przenieśli zawody w Oberstdorfie z mamuciej skoczni na dużą mimo że to miała być próba przed MŚ w lotach

Sochi

Jeśli zawody w Sochi się nie odbędą to będzie to druga w historii po Couchevel próba przedolimpijska, która nie dojdzie do skutku. Ciekawe czy w takiej sytuacji będą się musiały na skoczni odbyć jakieś zawody międzynarodowe na skoczni, czy to jest wymóg, żeby na skoczni na której będą Igrzyska, MŚ były próbne zawody wysokiej rangi. A jeśli tak jest to być może Soczi pojawiłoby się w kalendarzu LGP2013.

Zresztą jakakolwiek impreza sportowa w Arabii Saudyjskiej typu MŚ w piłce nożnej, igrzyska olimpijskie jakiekolwiek to absurd...

Zresztą Katar nie ma nie ograniczonej sumy pieniędzy. To jest bogaty kraj, o wysokim standardzie życia ale łączna suma PKB jest 6 razy mniejsza niż w Polsce. Tylko u nich to się rozkłada na milion ludzi a u nas na 38 mln.

@piotr186

Na serio, nie róbmy sobie jaj. To nie Kuwejt gdzie można wszędzie dojechać itd., tam jest dookoła szczera pustynia, nie ma dróg, lotnisk, kolei, kompletnie nic i nawet uwzględniając bogactwo tego kraju to ZIO to mrzonka.

piotr186

Niekoniecznie. O ile można wybudować stok narciarski do np. salomu, o tylu do konkurencji szybkościowych na razie nie ma takich możliwości, bo trasa musi sporę przewyższenie (nierealne w hali, nawet dla szejków z Dubaju).

Musieliby chyba zabudować górę :P Totalna bzdura.

@piotr186 Jak wyobrażasz trasę zjazdu czy giganta w hali?

zur555

Przecież mają już tam stok narciarski pod dachem (filmiki można znaleźć na youtube), skocznia narciarska i inne zadaszone obiekty na ZIO to dla nich finansowy pryszcz.

Wszystkiego Najlepszego dla TADKA!!!

Z okazji urodzin Wszystkiego Najlepszego dla Szefa skijumping!

Także jak coś piszesz to podaj jakieś źródło bo takie rewelacje bez pokrycia to każdy może sobie wymyślić ale po co pisać informacje bez pokrycia.

Jabbar,

Jabbar, podajesz jakieś dziwne informacje, że był lobbing Harrachova skoro zawody w Harrachovie są w lotach w tym sezonie, i nigdy zawodów w lotach nie było w grudniu, także w Harrachovie jak były loty to albo styczeń albo luty no i jeszcze dawniej zdarzyło się w marcu, więc sądzę, że w ogóle nie było w planach umieszczenie lotów w Harrachovie w grudniu, potem podajesz, że już nigdy w grudniu nie będzie PŚ Harrachovie, nie wiadomo na podstawie czego, w tym sezonie nie ma bo są loty, w przyszłym sezonie MŚ w lotach w marcu a terminarza 2014/2015 nie znamy więc nie wiadomo kiedy będą zawody w Harrachovie. Organizatorzy z Neustadt kiedyś zabiegali o to, i ta informacja była podawana, że prosili o zmianę grudniowego terminu bo musieli śnieg zwozić a mimo to w przyszłym sezonie mamy Neustadt w grudniu. Więc nie wiem czemu piszesz, że Harrachova już w grudniu nie będzie. Chyba nie można tego stwierdzić.

Pierwotny kalendarz

Ktoś tu pisał, że Harrachov został zamieniony z Soczi w stosunku do pierwotnego kalendarza. Wcale nie. Zawody w Harrachovie były planowane na 12 i 13 stycznia a w Sochi na 16 i 17 lutego zaś termin 8 i 9 grudnia nie miał przypisanego organizatora.

zur555

tak ale katar ma kasy jak lodu zresztą jak większość krajów arabi saudyjskiej już robią skocznie wewnątrz budynków, trasy narciarskie i inne więc możliwość by była po za tym igrzyska są zawsze w lutym wystarczy że przyjdzie wyż rosyjski i sprawa załatwiona.

piotr186

Jak niby w katarze moga byc IO jak ani gór ani śniegu. W takim Chile czy w innych krajach Ameryki PŁD Śnieg jest. W latach 70 lub 80 odbyły się tam MS w narciarstwie Alpejskim.

@piotr186
Potwierdzeniem, które mógłby ci dać byłyby namiary na daną osobę związaną ze skokami narciarskimi. A to raczej sensu większego nie ma. Możesz nie wierzyć, ale w przyszłości i tak się przekonasz co i jak.

A jeśli zawody w Soczi nie dojdą do skutku to Rosjanie nie oddadzą prawa organizacji PŚ innemu państwu, w końcu nie po to wybudowali już trzy pełne profesjonalne kompleksy skoczni i czwarty jest w budowie. W razie czego mają Czajkowski i Niżny Tagił. A próbę przedolimpijską można zrobić podczas LGP wymieniając jedną z rosyjskich miejscowości na Soczi.

@piotr186
Co jak co ale Jabbara powinieneś słuchać, posiada on zawsze najbardziej aktualne informacje z pierwszej ręki, gdzie są one rozpowszechniane na portalach czasami dobrych kilka dni później.

Jabbar

Pewne jest tylko to ze nie ma ich w sezonach 2012/2013 i 2013/2014 bo są zawody w lotach w Harrahovie... Kalendarz na sezon 2014/2015 nie istnieje nawet w bardzo wstępnych zarysach...

W Afryce IO raczej nie mozliwe ale już w Amerycie PLD przy jakimś potężnym sponsorze realne. Kiedyś tam byly MS w Alpejskim. Decydująca rolę o przyznaniu Sochi IO było tlo polityczne.

W nastepnym sezonie konkurs w grudniowym terminu ma Neustadt. W Harrachovie juz sie w grudniu skakac nie bedzie, taka umowa z FIS. Jak nie wierzysz, to nikt cie nie zmusza ;)

Jabbar

To nie lobbing Harrachova bo w lutym są loty a nie konkurs na dużym obiekcie... A loty na mamucich skoczniach nigdy nie są rozgrywane wcześniej niż w styczniu... A na następny sezon 2013/2014 Harrachov znowu ma zdaje się grudniowy termin zawodów na K-125 ...

No wlasnie, pierwotnie Sochi i Harrachov mieli byc w odwrotnych terminach, jednak lobbing Harrachova dal im taki termin, jaki chcieli.

proponuję

nastepne ZIO olimpijskie zrobić w Nigerii . Pobudowac gmachy zainstalowac Snowmarkery i nawozic snieg . Beda mieli radochę afrykanczycy

Emil

Tu artykuł o urządzeniu:

http://narty.blog.po lityka.pl/2009/10/09/snowmaker-ratuje-sytuacje/

który potrafi produkować śnieg nawet przy +30 stopniach. Wszytko zależy jakim sprzętem dysponują w Soczi to artykuł z 2009 roku, wiec może te snowmarkery już się upowszechniły...

Emil

Tka mają do gadania jak w Harrahovie gdzie organizatorzy narzekają że w grudniu są zawsze problemy ze śniegiem i chcieliby zawody np. w lutym a i tak zawsze dostają grudniowe terminy... Tu ewentualnie mógłby wchodzić pod uwagę (o ile by taki istniał) nakaz MKOl-u ze na obiekcie przed Igrzyskami muszą się odbyć jakieś zawody...

A żeby śnieg sztuczny produkować konieczny jest mróz, chociaż może Rosjanie są zabezpieczeni i robią zapasy śniegu w wielkich lodówkach by potem nawieść na skocznie i chłodzić azotem.

@piotr186 Ale organizator też chyba ma coś gadania w sprawie terminu i to dziwne że sami Rosjanie tego nie przewidzieli. Wiadomo że to ma być próba przedolimpijska ale lepsze takie zawody niż żadne zwłaszcza że te wszystkie rosyjskie skocznie są do siebie bliźniaczo podobne, patrząc na ich parametry techniczne można odnieść wrażenie że to jeden projekt trzy razy powielony

Emil

Tylko ze wtedy takie zawody tracą sens. .to ma być próba przedolimpijska a nie zawody na skoczni w Czajkowskim... No ale widać jakie "spece" pracują w FIS że nie potrafią przewidzieć że o śnieg w Soczi w takim terminie może być ciężko...

Wydaje mi się, że próba przedolimpijska jest ważna przede wszystkim dla biegów narciarskich. W Whistler trasy były rekreacyjne, co bardzo przeszkadzało Justynie Kowalczyk. Oby w Sochi było inaczej.

@Emil

Kiedyś byłem w Soczi i nijak mi ta miejscowość do zimowych IO nie pasuje. Rosną tam palmy i jest to typowy letni kurort, ale jak wiadomo decydowały pozasportowe względy.

Co 100 m ponad poziom morza temperatura powinna spadać o 0,4 stopnia. Czyli teoretycznie 0 stopni powinno być na wysokości blisko 5000 metrów... Zresztą patrzyłem na prognozę i w Krasnej Polanie ma być 12-15 stopni czyli chłodniej ale to różnicy nie robi czy 12 czy 20...

w grudniu

I w Courchevel w grudniu 1990 odwołane z powodu... wysokich temperatur i braku śniegu. No i teraz też w grudniu........

Emil (*221.internetdsl.tpnet.pl), 04 listopada 2012, 16:48
Sochi jest nad morzem a moze w górach gdzie znajdują sie skocznie jest juz zimowa pogoda

@jacHOPPsen Prędzej wydaje mi się że Rosjanie przeniosą zawody do Czajkowskiego, gdzie już zima w pełni.

O probie przedolimpijskiej slow kilka

Jezeli ostatecznie grudniowe konkursy w Soczi/Krasnej Polanie nie dojda do skutku (chociaz mam nadzieje, ze to tego nie dojdzie - to mimo wszystko proba olimpijska, okazja do zapoznania sie z olimpijskim obiektem), to uwazam, ze Zakopane powinno powaznie zainteresowac sie przejeciem jednego konkursu (bo drugi zapewne padlby lupem Engelbergu). Wtedy mielibysmy piatkowy konkurs w Szwajcarii i niedzielny w Polsce. W sumie w przeciagu 5 dni odbylyby sie u nas 4 konkursy - 3 indywidualne i 1 druzynowy.

Co do terminow prob przedolimpijskich, terminy bywaly rozne...

Sarajewo 1984 - luty 1983 (poza PS)
Calgary 1988 - listopad 1986 (poza PS)
Courchevel 1992 - grudzien 1990 (odwolane)
Lillehammer 1994 - marzec 1993
Nagano 1998 - styczen 1997
Salt Lake City 2002 - styczen 2001
Turyn 2006 - luty 2005
Vancouver 2010 - styczen 2009
Soczi 2014 - grudzien 2012

W ostatnich trzydziestu latach tylko dwukrotnie (!) proby przedolimpijskie mialy miejsce mniej wiecej rowno rok przed impreza - w 1983 i 2005 roku...

pavel

chyba jednak luty byłby lepszym terminem, wiadomo problem ze śniegiem może być wszędzie i zawsze, ale jednak luty jest chłodniejszy w tamtym rejonie niż grudzień i to jego początek i w lutym byłaby większa szansa na śnieg sztuczny a przy 20 czy 15 stopniach raczej nie ma szans. W jednym z pierwszych projektów kalendarza na ten sezon Sochi było wpisane w terminie 16 i 17 lutego. Później pojawił się obecny termin i tak już zostało. Może połowa lutego też nie najlepsza bo zaraz po tym są MŚ więc lecieć daleko do Sochi i wracać do Włoch trochę męczące. Ale była końcówka stycznia, 2 i 3 lutego, czyli w tedy kiedy będzie PŚ w kombinacji i biegi. Czyli o wiele lepsze terminy. A tu mamy 8 i 9 grudnia i będzie problem.

@ skokib

W Soczi średnia każdego mies. jest powyżej 0 stopni, a więc jaki termin by nie wybrali to o śnieg byłoby ciężko. Ogólnie widać, że o wyborze ich na gospodarza IO to zwykły biznes, a nie sport.

skokib

No rzeczywistsze wymyśli probe przedolimpijską w Soczi w dość głupim terminie, ale to przecież będzie już grudzień, Jak nie będzie zbyt ciepło to mogą wyprodukować śnieg sztuczny.

Jak tak patrze na prognozę długoterminową dla Soczi to od połowy listopada temperatura tam ma być na poziomie nawet 20 stopni. A więc dużo.

PRÓBA PRZEDOLIMPIJSKA W SOCHI

Czy próba przedolimpijska jest poważnie zagrożona? Czy jest juz jakiś komunikat na ten temat. Bo jak patrzyłem prognozy to rzeczywiście w samym Sochi w listopadzie temperatury rzędu nawet 15 stopni. Ale nie mam danych dotyczących Krasnajej Polany. Jeśli próba przedolimpijska by się nie odbyła to byłaby to tylko i wyłącznie wina FIS-u. Próba przedolimpijska powinna być w luty,gdyż wtedy jest największa szansa na śnieg. A oni ustalają zawody w takim ryzykownym terminie.

@Ant Tamten konkurs zaczął się o 19. A konkurs olimpijski w Soczi na dużej skoczni zacznie się o 21:30 czasu miejscowego. Jeśli próba przedolimpijska dojdzie do skutku bo prognozy nie dają szans, i odbędzie się o tej samej godzinie co konkurs na igrzyskach to rekord może należeć do Soczi.

Z innej beczki

Zaplanowany na 9 stycznia 2013r. konkurs w Wisle przejdzie do historii jako najpozniej rozpoczety konkurs Pucharu Swiata w historii. Poczatek I serii zostal zaplanowany na godzine 20:30 czasu miejscowego.

Oby tylko oswietlenie nie zgaslo :))

Pelny plan PS w Wisle (zatwierdzony i przeslany do FIS 31.10.2012):

Poniedzialek, 7 stycznia 2013:

- przyjazd ekip

Wtorek, 8 stycznia 2013:

11:00 - spotkanie kapitanow ekip
15:30 - pierwsza seria treningowa
16:30 - druga seria treningowa
18:00 - kwalifikacje (TVP Sport, Eurosport)
19:30 - wreczanie numerow startowych
20:00 - przyjecie powitalne

Sroda, 9 stycznia 2013:

19:30 - seria probna
20:30 - I seria konkursowa (TVP1, TVP Sport, Eurosport)
ok. 21:45 - II seria konkursowa (TVP1, TVP Sport, Eurosport)
ok. 22:30 - ceremonia konkursowa
ok. 23:00 - konferencja prasowa

Czwartek, 10 stycznia 2013:

- wyjazd ekip do Zakopanego

mi się wydaję że powinien jechać Stoch, Kot, Żyła, Kubacki, Kłusek i ewentualnie Zniszczoł albo Miętus

Kamil Stoch Maciek Kot Dawid Kubacki Piotr Żyła Aleksander Zniszczoł i Bartłomiej Kłusek taki widziałbym skład polaków na lilehamer o ile tamci w formie sa młodzi i ku7baki

w norwegii będzie bardzo biało ponieważ sandy zmierza w kierunku norwegi i spowoduje śnieżyce z prawdziwego zdarzenia ,apotem mrozy będą

@Emil

Zakład doszedł do skutku, a co do skoczni HS100 w Rovaniemi, to już jest czynna:
finnjumping.fi/makihyppy/rovaniemellakin-hypataan-jo/

Mam nadzieje, że w tym nie będzie tak wiało podczas inauguracji sezonu. W Kussamo w zeszlym sezonie mieli problemy z wiatrem. To samo bylo w Vikersund podczas lotów.

http://www.rovaniemi.fi/layouts/rovaniemi/includes/360/ounasvaara.asp?sek=60 Kamerka na skocznie w Rovaniemi. Jest całkowicie biało.

A czy zakład pavela z OjcemMarkiem analogiczny do zakładu piotrusia z czarnymlisem o śnieg w Lillehammer doszedł do skutku? Bo w Norwegii też biało a prognozy nie zapowiadają ocieplenia :P

Radek_239

W tym roku nie będzie takiej sytuacji musiałby niże atlantyckie przemarszować przez Skandynawię ciągnąc ciepłe powietrze PPm póki co jest zbyt słaby ale w II połowie listopada ma się odbudować cyrkulacja strefowa ale póki co nie wiemy jaką trajektorię będą wędrowały niże czy przez Skandynawię, czy przez południe czy prosto zobaczymy pogoda tu rządzi więc wszystko się może wydarzyć.

z tego co pamiętam to w tamtym roku ogólnie były duże problemy ze śniegiem , do tego stopnia , że dopiero w dzień zawodów w Kuusamo było tak naprawdę biało. Tak , że tych skoków na śniegu akurat nasza ekipa coś tam oddała ale niektórzy skakali tylko na lodowych torach . Przełożyło się to na niski poziom zawodów ( szczególnie konkurs drużynowy ) . W tym roku chyba nie powinno być podobnej sytuacji .