PK w Engelbergu: Stefan Kraft wygrywa, Jan Ziobro na podium!

Najlepsi w IV periodzie PK 2012/2013

Klasyfikacja po pierwszym z 4 konkursów:

1.S.Kraft ------.------ Austria --.- 100 pkt
2.T.Diethart --.-.--.-- Austria ----- 80
3.J.ZIOBRO ---.---.-- POLSKA --.- 60
4.M-S.Berggaard -..- Norwegia ... 50
5.J.Janda ---.--.--.--- Czechy -.-.- 45
6.M.Schmitt ---.--.--- Niemcy -.-.- 40
7.O-M.Ingvaldsen -.- Norwegia ... 36
8.F.Bjerkeengen ....- Norwegia ... 32
9.D.Wenig ----------- Niemcy -.-.- 29
10.C.Prevc --.-.-.-.-- Słowenia -.- 26
11.K-R.Elverum ----- Norwegia ... 24
12.M.Kramarsic ----- Słowenia -.- 22
13.N.Dezman -.-.-.-- Słowenia -.- 20
14.A-P.Roensen -.-.- Norwegia ... 18
15.S.Leyhe ---------- Niemcy -.-.- 16
16.I.Hazetdinov --.-- Rosja --.-.-- 15
17.S-V.Descombes - Francja --..- 14
18.S.HULA -----.----- POLSKA --.- 13
19.Ł.RUTKOWSKI -.- POLSKA --.- 12

Ranking CRL - stan na 27.12.2012

Ilość zawodników w 50 rankingu CRL (puchar kontynentalny):

1.Norwegia ... 11 zawodników
2.Słowenia -.- 10
3.Austria -.-.-.- 8
4.Niemcy ------ 7 - - spadek o 1 zawodnika w stosunku na koniec III periodu
5.POLSKA -....- 6 - awans o 1 zawodnika
6.Czechy ------ 4
7.Szwajcaria -- 2
8.Kanada --.--- 1
8.Rosja -------- 1
----------------
0.Finlandia -...- 0
0.Japonia --.--- 0
0.USA --.---.--- 0
0.Francja ------ 0
0.Bułgaria ----- 0

Miejsca w "50" rankingu:

1.Norwegia -..- 04 - 06 - 08 - 09 - 11 - 13 - 23 - 32 - 35 - 42 - 49
2.Słowenia ---- 02 - 10 - 16 - 18 - 38 - 41 - 42 - 44 - 47 - 50
3.Austria -..-..- 01 - 03 - 07 - 12 - 27 - 28 - 29 - 40
4.Niemcy --.--- 14 - 15 - 17 - 19 - 21 - 22 - 24
5.POLSKA ----- 20 - 26 - 30 - 34 - 37 - 39
6.Czechy --.--- 05 - 25 - 36 - 48
7.Szwajcaria .- 33 - 46
8.Kanada -.-.-- 31
8.Rosja ----.--- 44
----------------
0.Finlandia ....-
0.Japonia -.--.-
0.USA -.--.--.--
0.Francja ------
0.Bułgaria -----

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-12-30 01:40:28 ***

Ranking CRL - stan na 27.12.2012

Polacy w ,,50,, rankingu CRL - po 3 konkursach PK

20.S.HULA --.--.--.-- 344 pkt
26.D.KUBACKI -....- 304
30.A.ZNISZCZOŁ ... 280
34.K.MURAŃKA --.-- 260
37.J.ZIOBRO -.-.-.-- 250
39.B.KŁUSEK -.-..-.- 246
----------------------
Polacy poza ,,50,, rankingu CRL:

55.G.MIĘTUS -.-..-.- 172
66.K.BIEGUN ------- 145
80.K.MIĘTUS --.--.--- 88
84.T.BYRT ---.---.---- 79
90.M.BACHLEDA -.-.- 63
101.A.ZAPOTOCZNY. 46
106.J.KOT -----.------ 42
113.Ł.RUTKOWSKI .- 32
156.S.BIELA --.-.-.-.-- 3
168.R.SLIŻ -----.------ 1

Puchar Kontynentalny

Sezon,ilość startujących Polaków w PK,ilość punktujących

Klasyfikacja generalna Pucharu Kontynentalnego

2004/2005 - występowało - 15 - punktowało - 12 zawodników
2005/2006 - występowało - 16 - punktowało - 12
2006/2007 - występowało - 17 - punktowało - 15
2007/2008 - występowało - 16 - punktowało - 12
2008/2009 - występowało - 16 - punktowało - 14
2009/2010 - występowało - 18 - punktowało - 15
2010/2011 - występowało - 18 - punktowało - 14
2011/2012 - występowało - 25 - punktowało - 14
2012/2013 - występowało - 08 - punktowało - 06 - po 3 konkursach PK

Klasyfikacja drużynowa

Polacy drużynowo od sezonu 2000/2001:

2000/2001 ... 9 miejsce ... 150 pkt
2001/2002 - 12 miejsce ... 291
2002/2003 ... 9 miejsce ... 927
2003/2004 ... 7 miejsce ... 830
2004/2005 ... 8 miejsce ... 744
2005/2006 ... 5 miejsce - 1458
2006/2007 ... 6 miejsce - 1216
2007/2008 ... 6 miejsce - 1008
2008/2009 ... 6 miejsce - 1086
2009/2010 ... 5 miejsce - 1995
2010/2011 ... 5 miejsce - 1138
2011/2012 ... 5 miejsce - 1667
2012/2013 ... 4 miejsce ... 280 - po 3 konkursach PK

Klasyfikacja drużynowa

1.konkurs indywidualny - 08.12.2012 - Ałmaty
2.konkurs indywidualny - 09.12.2012 - Ałmaty
3.Konkurs indywidualny - 27.12.2012 - Engelberg

1.Austria --.-.-- 202-223-180 = 605 pkt
2.Norwegia ---- 165-154-166 = 485
3.Niemcy -..-..- 101-099-090 = 290
4.POLSKA -..-.- 112-083-085 = 280
5.Słowenia -...- 098-072-075 = 245
6.Czechy -..-..- 041-068-054 = 163
7.Francja -..-..- xxx-xxx-025 = 025
8.Włochy -.-.-.- 000-019-000 = 019
9.Szwajcaria--- xxx-xxx-018 = 018
10.Rosja ---.--- 000-000-015 = 015
11.USA --.-.-.-- xxx-xxx-010 = 010
=======
00.Bułgaria -.-- 000-000-xxx
00.Ukraina -...- 000-000-000
00.Szwecja -.-- 000-000-000
00.Rumunia .... 000-000-000
0.Kazachstan... 000-000-000
0.Finlandia -.-.- xxx-xxx-000
0.Kanada ------ xxx-xxx-000
00.Holandia ...- xxx-xxx-000
00.Korea -.-.-.- xxx-xxx-000
00.Grecja -.-.-- xxx-xxx-000
-----------
00.Japonia -.-.- xxx-xxx-xxx
00.Estonia ----- xxx-xxx-xxx
00.Turcja ------ xxx-xxx-xxx
00.Węgry --.--- xxx-xxx-xxx
00.Słowacja --- xxx-xxx-xxx

000 - bez pkt
xxx - nie startowali

Klasyfikacja drużynowa

Czwartkowy konkurs PK w Engelbergu - 27.12.2012:

1.Austria --.-.-- 01 - 02 -------.------.-------- 180 pkt
2.Norwegia ---- 04 - 07 - 08 - 11 - 14 - 25 - 166
3.Niemcy -..-..- 06 - 09 - 15 - 27 - 30 ----.--- 90
4.POLSKA -..-.- 03 - 18 - 19 -----.-------.----- 85
5.Słowenia -...- 10 - 12 - 13 - 24 ------------- 75
6.Czechy -..-..- 05 - 22 ------------------------ 54
7.Francja -..-..- 17 - 20 -----------.-------------25
8.Szwajcaria -- 23 - 26 - 28 - 29 ---.--.---.--- 18
9.Rosja -.-.-.-.- 16 ------.--------.------.------- 15
10.USA --.-.-.-- 21 ------.---------.------.------ 10
===========
0.Włochy -.-.-.- 4 - bez pkt PK
0.Ukraina -.-.-- 4 - bez pkt PK
0.Kazachstan... 4 - bez pkt PK
0.Finlandia -.-.- 4 - bez pkt PK
0.Korea --.--.-- 4 - bez pkt PK
00.Szwecja -.-- 3 - bez pkt PK
00.Holandia ...- 3 - bez pkt PK
00.Rumunia .... 1 - bez pkt PK
00.Kanada -.-.- 1 - bez pkt PK
00.Grecja -.-.-- 1 - bez pkt PK
---------------
00.Bułgaria -.-- nie startowali
00.Japonia -.-.- nie startowali
00.Estonia ----- nie startowali
00.Turcja ------ nie startowali
00.Węgry --.--- nie startowali
00.Słowacja --- nie startowali

Podium PK 2012/2013

Indywidualnie - po 3 konkursach:

1.S.Kraft --.--.--.-- 3 - 0 - 0
2.K.MURAŃKA -.-.- 0 - 2 - 0
3.T.Diethart ------- 0 - 1 - 0
4.D.Zauner --.--.-- 0 - 0 - 2
5.J.ZIOBRO -.-..-.- 0 - 0 - 1
--------------
Razem ----.---.---- 3 - 3 - 3


1.Austria --.--.--.-- 3 - 1 - 2
2.POLSKA -.-.-.-.-- 0 - 2 - 1
-------------
Razem ---.----.---- 3 - 3 - 3

Polacy w PK 2012/2013

Miejsca Polaków poza "30" konkursów PK:

31 miejsce - J.Ziobro --.--.-- 08.12.2012 - Ałmaty
33 miejsce - J.Ziobro --.--.-- 09.12.2012 - Ałmaty
34 miejsce - S.Hula --.-.--.-- 09.12.2012 - Ałmaty
41 miejsce - S.Hula --.-.--.-- 08.12.2012 - Ałmaty
46 miejsce - S.Biela ----.---- 08.12.2012 - Ałmaty
54 miejsce - A.Zapotoczny-- 27.12.2012 - Engelberg
60 miejsce - A.Zniszczoł ---- 09.12.2012 - Ałmaty - DSQ
82 miejsce - J.Kot --.-.-.--.-- 27.12.2012 - Engelberg


02 razy poza "30" - J.Ziobro
02 razy poza "30" - S.Hula
01 razy poza "30" - S.Biela
01 razy poza "30" - A.Zniszczoł
01 razy poza "30" - A.Zapotoczny
01 razy poza "30" - J.Kot
-------------------
8 razy poza "30" konkursów PK

Polacy w PK 2012/2013

Miejsca Polaków w "30" konkursów PK:

02 miejsce - K.Murańka -.-.- 08.12.2012 - Ałmaty
02 miejsce - K.Murańka -.-.- 09.12.2012 - Ałmaty
03 miejsce - J.Ziobro --.--.-- 27.12.2012 - Engelberg
08 miejsce - A.Zniszczoł ---- 08.12.2012 - Ałmaty
18 miejsce - S.Hula --.-.--.-- 27.12.2012 - Engelberg
19 miejsce - Ł.Rutkowski .... 27.12.2012 - Engelberg
28 miejsce - S.Biela ----.---- 09.12.2012 - Ałmaty


02 razy w "30" - K.Murańka
01 razy w "30" - A.Zniszczoł
01 razy w "30" - S.Biela
01 razy w "30" - J.Ziobro
01 razy w "30" - S.Hula
01 razy w "30" - Ł.Rutkowski
---------------
7 razy w "30" konkursów PK

Klasyfikacja generalna PK 2012/2013 - Polacy

1.konkurs indywidualny - 08.12.2012 - Ałmaty
2.konkurs indywidualny - 09.12.2012 - Ałmaty
3.Konkurs indywidualny - 27.12.2012 - Engelberg

02.K.Murańka -...- 02 + 02 + 00 = 160 pkt
10.J.Ziobro -.-.-.-- 31 + 33 + 03 = 060
25.A.Zniszczoł -.-- 08 + xx + 00 = 032
32.S.Hula -.-.-.-.-- 41 + 34 + 18 = 013
34.Ł.Rutkowski --- 00 + 00 + 19 = 012
49.S.Biela ---.--.-- 46 + 28 + 00 = 003
-------------------
00.A.Zapotoczny - 00 + 00 + 54
00.J.Kot ----------- 00 + 00 + 82

00 - nie startował
xx - dyskwalifikacja

Polacy w PK w Engelbergu

Miejsca Polaków oraz zdobyte pkt - czwartek:

1.J.Ziobro -.-.-.-- 03 = 60 pkt
2.S.Hula -.-.-.-.-- 18 = 13
3.Ł.Rutkowski --- 19 = 12
-------------------
4.A.Zapotoczny - 54
5.J.Kot ----------- 82

00 - nie startował
xx - dyskwalifikacja

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-12-29 23:21:22 ***

Pierwsze pkt PK 2012/2013 zdobyli

Z 73 zawodników,którzy nie mieli pkt PK 2012/2013 w tym konkursie zdobyło je 17 zawodników:

3.ZIOBRO Jan ---------------------- 111.5 m - 124.0 m - 197.4 pkt
=========
4.BERGGAARD Mats Soehagen --- 111.0 m - 123.5 m - 197.1
5.JANDA Jakub --------------------- 114.0 m - 121.0 m - 197.0
10.PREVC Cene -------------------- 108.5 m - 123.5 m - 191.6
16.HAZETDINOW Ilmir ---.---.--.-- 107.0 m - 117.5 m - 178.1
17.DESCOMBES SEVOIE Vincent - 109.0 m - 116.0 m - 177.0
==========
18.HULA Stefan -----.----.----.----- 108.5 m - 116.0 m - 176.6
19.RUTKOWSKI Łukasz ----.---.--- 108.5 m - 117.5 m - 176.3
==============
20.MABBOUX Alexandre ---.---.--- 109.0 m - 115.5 m - 176.1
21.JOHNSON Anders -------.------- 108.5 m - 114.5 m - 174.9
23.DESCHWANDEN Gregor -.-.-.-- 107.5 m - 114.0 m - 171.7
24.BENEDIK Matic ------.-----.----- 107.5 m - 114.5 m - 170.6
26.GRIGOLI Marco --------.-------- 107.5 m - 109.0 m - 160.2
27.LOEFFLER Tobias ---.---.---.---- 107.5 m - 106.5 m - 154.7
28.PEIER Killian -----.---.---.---.--- 106.0 m - 105.0 m - 149.3
29.EGLOFF Pascal ------------------ 106.5 m - 102.5 m - 146.7
30.SCHOFT Felix ----.---.----.---.-- 112.0 m --.---.---.---- 88.6

Nie zdobyli pkt PK 2012/2013

Z 21 zawodników,którzy mieli pkt PK 2012?2013 poza "30" konkursu znalazło się 8 skoczków:

Z najlepszej "30" PK 2012?2013 odpadło 8, a z "50" odpadło 8 zawodników:

12.A.Pograjc -.-.-- 42 pkt
19.P.Paschke ----- 22
19.L.Mueller -.-.-.- 22
24.S-K.Grimsrud - 14
25.R.Delasega -..- 13
27.M.Kraus -.-.-.-- 10
27.M.Schiffner -.-- 10
30.S.Hayboeck ---- 9


Miejsca i wyniki w konkursie:

32.POGRAJC Andraz ------- 105.0 m - 75.0 pkt
33.GRIMSRUD Simen Key . 105.5 m - 74.9
38.MUELLER Lukas -.-.-.-.-- 103.5 m - 71.8
40.SCHIFFNER Markus --.-- 104.0 m - 71.7
46.PASCHKE Pius --.--.--.-- 104.0 m - 69.2
47.KRAUS Marinus -.-.-.-.-- 101.5 m - 67.7
49.HAYBOECK Stefan --.--- 101.5 m - 66.7
55.DELLASEGA Roberto --.-- 98.5 m - 60.3

Czwartkowe skoki Polaków w Engelbergu

Miejsca Polaków w czwartkowym konkursie:

1.J.Ziobro -.-.-.-- 03 miejsce - awans z 9 miejsca
2.S.Hula -.-.-.-.-- 18
3.Ł.Rutkowski --- 19
-------------------
4.A.Zapotoczny - 54
5.J.Kot ----------- 82


Odległości Polaków w czwartkowym konkursie:

1.J.Ziobro -.-.-.-- 111.5m - 86.7 pkt i 124.0m - 197.4 pkt
2.S.Hula -.-.-.-.-- 108.5m - 80.3 pkt i 116.0m - 176.6
3.Ł.Rutkowski --- 108.5m - 79.8 pkt i 117.5m - 176.3
-------------------
4.A.Zapotoczny ... 99.5m - 62.6 pkt
5.J.Kot ---.--.---.-- 85.5m - 30.9

I runda -- 22 belka startowa
II runda - 24 belka startowa

Czwartkowe skoki Polaków w Engelbergu

Miejsca Polaków w I serii czwartkowego konkursu:

1.J.Ziobro -.-.-.-- 09 miejsce
2.S.Hula -.-.-.-.-- 18
3.Ł.Rutkowski --- 20
-------------------
4.A.Zapotoczny - 54
5.J.Kot ----------- 82


Odległości Polaków w I serii czwartkowego konkursu:

1.J.Ziobro -.-.-.-- 111.5m - 86.7 pkt
2.S.Hula -.-.-.-.-- 108.5m - 80.3
3.Ł.Rutkowski --- 108.5m - 79.8
-------------------
4.A.Zapotoczny ... 99.5m - 62.6
5.J.Kot ---.--.---.-- 85.5m - 30.9

Wszyscy startowali z 22 belki startowej.

Czwartkowe skoki Polaków w Engelbergu

Miejsca Polaków w czwartkowym treningu:

1.A.Zapotoczny - 20 miejsce
--------------------
2.J.Ziobro -.-.-.-- 32
3.Ł.Rutkowski --- 39
4.J.Kot ----------- 47
5.S.Hula -.-.-.-.-- 74


Odległości Polaków w czwartkowym treningu;

1.A.Zapotoczny - 114.5m
--------------------
2.J.Ziobro -.-.-.-- 108.0m
3.Ł.Rutkowski --- 106.0m
4.J.Kot ----------- 101.5m
5.S.Hula --.--.--.-- 93.0m

Wszyscy startowali z 22 belki startowej.

Zabraknie ich w czwartkowym konkursie PK

Z 36 zawodników,którzy zdobyli pkt PK 2012/2013 w konkursie nie wystapi 15:

Z najlepszej "30" PK 2012/2013 - brak 10,a z najlepszej "50" - brak 15 zawodników:

Miejsca w letnim PK 2012:

2.K.MURAŃKA
3.D.Zauner
4.V.Swensen
5.T.Bogner
8.C.Kozisek
13.M.Mechler
14.T.Naglic
16.A.ZNISZCZOŁ
26.R.Urbanc
27.P.Pikl
------------
31.M.Cikl
32.D.Bresadola
34.T.Lackner
35.S.BIELA
36.D.Huber

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-12-28 19:46:38 ***

Wystartują w czwartkowym konkursie PK w Engelbergu

W konkursie wystąpi 94 zawodników - tylko 21 posiada pkt PK 2012/2013.

Ilość zgłoszonych zawodników do konkursu i ilość punktujących w PK 2012/2013:

1.Szwajcaria . 12
2.Norwegia ---- 8 - punktowało 6 zawodników
3.Austria --.-.-- 8 - punktowało 5
3.Niemcy -..-..- 8 - punktowało 5
5.Słowenia -...- 8 - punktowało 3
6.POLSKA -..-.- 5
7.Czechy -..-..- 4 - punktowało 1
7.Włochy -.-.-.- 4 - punktowało 1
9.Rosja -.-.-.-.- 4
9.Ukraina -.-.-- 4
9.Kazachstan... 4
9.Finlandia -.-.- 4
9.Francja -..-..- 4
9.USA ---.--.--- 4
9.Korea --.--.-- 4
16.Szwecja -.-- 3
16.Holandia ...- 3
18.Rumunia .... 1
18.Kanada -.-.- 1
18.Grecja -.-.-- 1
===========
13.Bułgaria -.-- nie startuje
00.Japonia -.-.- nie startuje
00.Estonia ----- nie startuje
00.Turcja ------ nie startuje
00.Węgry --.--- nie startuje
00.Słowacja --- nie startuje

Sytuacja przed III konkursem PK w Engelbergu

Ranking CRL - symulacja - stan 18.12.2012.

Pominąłem III period poprzedniego sezonu - z takimi wynikami (miejscami i punktami) Polacy przystąpią do III zimowego konkursu PK w Engelbergu (IV period 2012/2013):

Ilość zawodników w 50 rankingu CRL (puchar kontynentalny):

1.Norwegia ... 11 zawodników
2.Słowenia ---- 9 - spadek o 1 zawodnika w stosunku na koniec III periodu
3.Austria -.-.-.- 8
3.Niemcy ------ 8
5.POLSKA -....- 5
6.Czechy ------ 4
7.Szwajcaria -- 2
8.Kanada --.--- 1
8.Rosja -------- 1
8.Finlandia -...- 1 - awans o 1 zawodnika
----------------
0.Japonia --.--- 0
0.USA --.---.--- 0
0.Francja ------ 0
0.Bułgaria ----- 0

Miejsca w "50" rankingu:

1.Norwegia -..- 04 - 05 - 08 - 09 - 11 - 13 - 26 - 34 - 38 - 41 - 49
2.Słowenia ---- 02 - 10 - 16 - 18 - 35 - 40 - 41 - 43 - 45
3.Austria -..-..- 01 - 06 - 07 - 12 - 27 - 28 - 29 - 39
3.Niemcy --.--- 14 - 15 - 17 - 19 - 21 - 22 - 23 - 48
5.POLSKA ----- 20 - 25 - 30 - 33 - 36
6.Czechy --.--- 03 - 23 - 37 - 46
7.Szwajcaria .- 32 - 47
8.Kanada -.-.-- 31
8.Rosja ----.--- 43
8.Finlandia ....- 50
----------------
0.Japonia -.--.-
0.USA -.--.--.--
0.Francja ------
0.Bułgaria -----

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-12-29 02:21:58 ***

Sytuacja przed III konkursem PK w Engelbergu

Ranking CRL - symulacja - stan 18.12.2012.

Pominąłem III period poprzedniego sezonu - z takimi wynikami (miejscami i punktami) Polacy przystąpią do III zimowego konkursu PK w Engelbergu (IV period 2012/2013):

20.S.HULA --.--.--.-- 331 pkt
25.D.KUBACKI -....- 304
30.A.ZNISZCZOŁ ... 280
33.K.MURAŃKA --.-- 260
36.B.KŁUSEK -.-..-.- 246
----------------------
Polacy poza ,,50,, rankingu CRL:

51.J.ZIOBRO -.-.-.-- 190
54.G.MIĘTUS -.-..-.- 172
62.K.BIEGUN ------- 145
78.K.MIĘTUS --.--.--- 88
84.T.BYRT ---.---.---- 79
90.M.BACHLEDA -.-.- 63
101.A.ZAPOTOCZNY. 46
105.J.KOT -----.------ 42
000.Ł.RUTKOWSKI .- 20
000.S.BIELA --.-.-.-.-- 3
000.R.SLIŻ -----.------ 1

nie jest to słabo obsadzony COC, zatem poziom punktów PS prezentuje prawdopopobnie co najmniej 3 zawodników.Może
Potencjał Ziobry wydaje mi się ograniczony, wiatr z tyłu i niska belka raczej mu sprzyjają, ale może to jednak jest forma życiowa
Natomiast C.Prevcowi takie warunki moze jednak nie odpowidają, bo te że Ziobro z nim wygrał a parę dni temu C.Prevc był na poziomier Hvali (może Hvala miał gorszy kombinezon) to jednak szokujące.

Szczególnie kciuki trzymam za Antonissena, Mitza i Kanga :D
I za Ziobrę, bo nie Hula.

W sumie jest raczej pewne, że na TCS pojedzie ktoś z CoCu, juniorzy startują w Lotos Cup.

@pavel Jednak wczoraj warunki były bardzo złe. Wiało średnio ponad metr z tyły i mocno padało. Skoczkowie z tej samej belki (Ci sami skoczkowie) uzyskiwali prędkości o ponad kilometr gorsze niż w Engelbergu.

@Emil

Prowadzenie może i by dało, bo przewaga była znaczna, ale już kolejne miejsca byłyby na granicy. Nie zapominaj, że Murańka był ledwo ledwo w 30-tce, a wcale nie oddal słabych skoków, o ile pamiętam było to 127 metrów.

Nie ma co tu przeceniać PK, dla Ziobry, jeżeli pojedzie, sukcesem będzie awans do 50-tki.

@pavel W takie cuda nie wierze że prowadzenie po 1 serii PK +15 m nie daje awansu do finału.

@Emil

Zobaczymy niedługo jak dzisiaj będzie z tym skakaniem, może się opamiętali i tym razem będą normalne zawody w porównaniu do wczoraj kiedy nikt nie doskoczył do 130 metrów, a odliczając skok Schofta po którym został zdyskwalifikowany najdłuższy skok był właśnie Janka na 124 metry, czyli poniżej punktu K.

@Szymon

Klimek zdobył tyle a nie więcej punktów, bo miał pecha do warunków

@Emil

Tylko nie zapominaj, że nawet + 15-20m w serii pierwszej mogło nie dać im awansu do finału, jeśli byśmy przełożyli wyniki.

Podejrzewam że u Ziobry nie będzie żadnego problemu z przestawieniem się na cokolwiek bo za bardzo nie będzie musiał się przestawiać. Popatrzcie na odległości z wczoraj. Przecież Ci zawodnicy by w PŚ dalej skakali! Czyli gdyby to byłby PŚ to brzmi to śmieszne ale pewnie belka byłaby wyżej :P

@Emil

Ja nie mówie że sobie nie poradzi w PŚ , ale np. zniszczoł który był dwa razy drugi w Ałmatach w Engelbergu uciałał dwa punkciki. Pozatym może mieć problem z przestawieniem sie na duzo nizsze predkosci. Ale ja go pochopnie nie skreślam , zobaczymy jeszcze dziś czy wczorajsze podium nie było tylko chwilowym przebłyskiem.

@Emil

Tzn ja osobiście sądzę, że może sobie poradzić, zawsze uważałem, że jakiś potencjał (jednak też dość skrzętnie ukryty ;)) w porównaniu do naszej boskiej dwójki która wczoraj nie zdobyła punktów to on ma.

Jednak sądzę, że z wejściem do 30-stki mógłby mieć problem, choć jak pojedzie, to może raz do 2 serii mu się chociaż uda wejść i zapunktować przy okazji w PŚ, zawsze to już można by było powiedzieć, że osiągnął nie mniej niż Tonio .

fan; tez tak mi sie wydaje a jeszcze moze byc tak dzisiaj ze Ziobro zawali skok i bedzie po za 30 a hula bedzie 15-20 i on pojedzie na TSC bo bedzie sie liczyla stabilnosc skokow

@Szymon

Prosze bardzo
http://www.fisi.org/node/49444

Cos czuje ze gdyby to Hula byl wczoraj trzeci to Kruczek by nie zwlekal do ostatniej chwili... on ma pierwszenstwo od dawna.Gdy tylko zajmie jakies przyzwoite miejsce w PK to juz jest kandydatem na Puchar Swiata.

@Ja :D, pepeleusz

Funaki 13, Okabe 31. Miejsce Kasai dobre, mnie jeszcze zdziwił Loitzl przed Ljokelsoyem, sukcesy drużynowe powinny mieć duży wpływ w przypadku koło remisu a w PŚ Roar bije Loizla na głowę, w wielkich imprezach remis w wygranych 2:2, a jeszcze Ljokelsoey ma indywidualny medal olimpijski czego Loitzl nie ma i mistrzostw świata nie w lotach też.

@Emil
Racja tyle że ja go nie uwzględniłem ze względu że startuje od paru lat tylko w Iron Mountain i skacze juz raczej dla zabawy.
@marro
Podaj źródlo ze bresadola i colloredo tylko na tcs z włochów.

Jeśli chodzi o słabsze kraje. Ci szwedzi którzy zapunktują dziś w Cocu jadą na TCS. (Jeżeli zaden nie zapunktuje to zaden nie jedzie)O ile pamiec mnie nie myli to maja limit 2 zawodnikow.
W przypadku kazachów wydaje mi sie ze bedzie podobnie. Ale raczej zarówno żaden szwed i żaden kazach nie zdobędą punktów. Chociaż cuda się zdażają

pepelusz

Nie widzę Okabe i Funakiego
Czyżby Kasai nie był doceniony?Dopiero 4 dziesziątka

marro

Mi też się wydaje że właśnie liczy się w tej chwili dwóch skoczków. Jeżeli juniorzy byli lepsi od Żyły w Wiśle a i tak ich szansę były małe no tym bardziej teraz są małe po udanym starcie Ziobry w PK. Myślę że gdyby Hula miał inaczej na nazwisko to już by skład na TCS był znany ale że Stefanek jest Stefankiem to trzeba dalej sprawdzać. Mimo wszystko stawiam że to Ziobro pojedzie na PŚ bo Hula chyba nie ta forma i dzisiaj musiałby atakować podium a Ziobro musiałby być dużo niżej niż wczoraj.

@Emil
Nie punkty a jeden punkt:)

@Szymon A nawet czterech Ukraińców. Jeszcze jest Vladymir Hlyvka co cały czas jest czynnym zawodnikiem, skaczącym hobbystycznie, mieszkającym w USA co rok temu zdobył w wieku 38 lat punkty PK a punkty PŚ z przed ponad 10 lat też ma :)

W sumie zmiany mogłyby byc.. tylko Polo szkoda kasy na takie coś.. A szkoda bo bym z chęcią zobaczył taki skład : Zniszczoł, G.Miętus, K.Biegun, Kłusek, Ziobro...

loks

oczywiscie ze tak. Prawo startu w PŚ ma trzech ukraińców:
Vitalij Schumbarets
Vasyl Zhuravsskyy
Wolodymyr Werediuk

@ NigeriaPl
Nie moze byc zadnych zmian bo nikt nie bedzie sciągał nowych zawodników z Polski na jeden konkurs. Juniorzy w tym Kłusek i Zniszczoł sa na listach Lotos Cup, więc pewnie Kruczek zastanawia sie tylko czy Ziobro nie zawali a Hula nie wybuchnie formą dzisiaj w Engelbergu z tej dwójki kogoś weźmie na TCS.

NigeriaPL

Żadnych zmian nie ma. Taki sam skład jak wczoraj będzie skakał dzisiaj a więc z góry można mówić że obóz trzeci skoczków z szansami na punkty i jednego z szansami na 10.

Ziobro

Ziobro skaczę na poziomie Jakuba Jandy, który niestety jest bez formy i nie wchodzi nawet do '30' Pucharu Świata a czasmi to i w kwalifikacjach przepada. Według mnie ktoś z dwójki Zniszczoł/Kłusek powinien jechać. Kruczek zwleka i wszystko zależy od dzisiejszego występu Ziobry. Wiecie czy są jakieś zmiany w naszej kadrze w stostunku do wczorajszego konkursu ?

Z tego co wiem to na odprawie techniczej są trenerzy i kapitanowie drużyn a Ziobro (bo pewnie on dostanie powołanie) nie jest kapitanem więc może przyjechac nawet jutro do Niemiec.

@M_B

Oczywiście że zawodnik nie musi być by zgłoszeniu. Ba była już taka sytuacja że zawodnik zgłoszony, w trakcie pierwszego oficjalnego treningu dopiero lądował na lotnisku, i ledwo zdążył na skocznie na końcówkę kwalifikacji i mimo że był na początku listy jury pozwoliło mu oddać skok :)

Spokojnie trener Kruczek mówił że poda nazwisko siódmego skoczka w piątek po konkursie. To będzie pewnie koło godziny 15 a więc 3 godziny przed odprawa techniczna w Oberstdorfie czyli zdąży. Ja nie wiem po co ta panika przecież on tylko zgłosi kogoś i tyle to nie wymaga dużo czasu zaledwie kilka sekund. Kruczek w poprzednim sezonie też tak robił i zdążył to na pewno i w tym zdąży.

Pewnie czeka co zrobi Ziobro w Engelbergu jak bedzie w TOP 10 to może sie pakować do Oberstdorfu. Choć po cichu licze że jednak Olek albo Bartek dostaną powołanie.

Najlepszy skoczek świata

Warto jednak wspomnieć o osiągnięciu, którego w erze PŚ chyba nikt nie dokonał tego, czego dokonał Adam Małysz. Słynna dominacja wszechczasów - na 27 startów pomiędzy Innsbruckiem 2001, a Predazzo 2001 Małysz zwyciężył łącznie 17 razy na 27 konkursów i tylko 4 razy był poza podium, przy czym tylko raz niżej niż na 4 miejscu i to w konkursie, w którym zaliczy upadek. Wliczyłem wszystkie starty, razem z MŚ. Wyglądało to mniej więcej tak:

27 startów, 18 wygranych (w tym 1 Mistrzostwo Świata), 5 drugich miejsc (w tym jedno wicemistrzostwo świata), 3 czwarte miejsca, 1 ósme miejsce.

Chyba najbliżej tej megadominacji na przestrzeni podobnego okresu czasu w XXI wieku był Gregor Schlierenzauer i Janne Ahonen: Ale nie brałem tutaj pod uwagę Nykanena, który miewał w 13 startach 10 wygranych w PŚ. Jednak były to inne czasy, kiedy nie skakało się tyle ile teraz i Matti mógł sobie pozwolić na odpuszczanie niektórych zawodów.

@barto195

Pewnie od razu po zakończeniu zawodów dzisiejszych podejmie decyzje i dopisze zawodnika do zgłoszeń, toż nie musi być na miejscu zawodnik przy zgłoszeniu chyba :).

7 polaków
7 austriaków
7 norwegów
6 niemców + 6 niemców krajowa
Japonia-6
słowenia-6
to już mamy 45 zawodników +
czechów chyba mają -4
rosja-4
Finlandia-4
włochy -3
szwajcaria 3 do tego miejsca 62

poniżej słowenii nie jestem pewny o limity czy któraś z drużyn może 5 zawodników wystawić wyżej jest dobrze na pewno
+ 1 bułgar albo dwóch
Usa- 2
kanada -2
aha Francja jeszcze może wystawić 3 zawodników
Kazachstan 2
Korea-2
estonia na pewno będzie 1 nurmsalu
może też będzie jakiś Ukrainiec zmoray słowak
myślę,ze 70 zawodnikw będzie minimum

loks

W ostatnich latach było zwykle 65-69 więc możliwe że znów będzie podobnie choć oczywiście chciałoby się obejrzeć ze słabszych nacji zawodników to byłoby około 75-80.

JAk sądzicie ile będzie zawodników w kwalifikacjach 70? licze ze Polacy dobrze sie zaprezentuja i beda w 1 10 zeby miec w konkursie latwa pare

Tajner już pompuje balonik eurosport.onet.pl/zimowe/tcs/apoloniusz-tajner-mamy
-ambitny-plan-na-turniej-czt,1,5380323,wiadomosc.html

Cześć. Wiem, że nie do tematu trochę, ale bardzo potrzebuję tej informacji! :D Wiecie może ilu zawodników maksymalnie może liczyć grupa krajowa na zawody w danym kraju? O PŚ mi chodzi

Widzę, ze wróciła już coroczna mityczna dyskusja na temat rankingu najlepszych skoczków. I tak jak co roku nit nikogo nie przekona do swojej racji.

ranking

Ranking najlepszych skoczków.
Za dużo jest zawodników z ostatnich lat. Przecież skoki liczą już ponad 100 lat, a wygląda na to że większość najlepszych urodziła się niedawno. Np. Małysz i Marusarz to podobne fenomeny a dzieli ich olbrzymia liczba miejsc. W Norwegii za najlepszego skoczka wszech czasów podają nieodmiennie Birgera Ruuda, w Niemczech bardzo wysoko cenią H.G. Aschenbacha, Czesi Raszkę itd. Faktem jest, że niektórzy zawodnicy byli niepokonani w swoich czasach a w/g rankingu przegraliby z jakimś obecnym średniakiem. Słyszałem, że kiedy nie było PŚ w Skandynawii robiono w poszczególnych latach 10 sezonu, byłaby to ciekawa lektura.

Co do twojego rankingu Pepeleusz.: Skupiając się na zawodnikach jeszcze czynnych, to widzę kilka dziwacznych umiejscowień moim zdaniem. Jakim cudem Hilde tak wysoko (2 zwyciestwa w PŚ?), o Bystoelu nie mówiąc (Jakby mu się udał konkurs w cyklu PŚ i go wygrał zamiast tego na olimpiadze, to też byś go tak wysoko umieścił? Fartowne złoto, jak np wygrana Bodmera w PŚ). Neuymayer przed Freundem, to też raczej kpina. Ammann powinien być za Małyszem i za Ahonenem. Aho tak daleko?

@tomek_92

Dokładnie. Przy całym moim podziwie dla wyczynu Ammanna (dwa razy trafić z megaformą na taką imprezę to wielka sztuka), ale 4 Kryształowe Kule Małysza (w tym 3 z rzędu! jako jedyny w historii) kosztowały znacznie więcej pracy, wysiłku i umiejętności niż cztery olimpijskie złota Ammanna. Adam przez ładnych parę lat nie schodził ze szczytu a Simon dwa razy przemknął jak błyskawica z wielką formą, choć we właściwych momentach trzeba przyznać. Sam niewątpliwy prestiż IO nie czyni Szwajcara automatycznie wybitniejszym od Polaka.

KK: 4:1 dla Małysza
MŚ: 4:1 dla Małysza
TCS: 1:0 dla Małysza
MŚwL: 1:0 dla Ammanna (ale to najmniej znacząca z imprez mistrzowskich, w dodatku z pewnych względów dość elitarna)
Zwycięstwa w PŚ: 39:20 dla Małysza
Podia w PŚ: 92:67 dla Małysza

Mój ranking skoczków wszechczasów (licząc tylko erę PŚ oczywiście):

1. Nykaenen
2. Małysz
3. Weissflog
4. Ahonen
5. Ammann

Zszokował mnie występ Ziobry - wszystkim się wydawało (mnie też), że nasi tu nic nie zwojują, a Ziobro chyba zapewnił sobie miejsce na TCS. Zobaczymy czy potwierdzi formę w drugim konkursie. Hula i Rutkowski na niezłym poziomie.

Jak dla mnie to byłoby tak:
1. Nykanen (tu nie ma żadnych wątpliwości)
2. Małysz
3. Ahonen
Dalej to już ciężko ocenić, ale według mnie pierwsza trójka powinna tak właśnie wyglądać i nie widzę w niej Ammanna, bo wygranie czterech pojedynczych konkursów nie czyni nikogo skoczkiem wszechczasów. Na IO często decyduje szczęście i przypadek.

Dla mnie błędem jest też umieszczenie Koudelki przed Freitagiem.Freitag ma już zwycięstwo PŚ i kilka razy stał na podium.Natomiast dorobek Koudelki to dwa miejsca na podium(jeśli się pomyliłem, poprawcie mnie)i w miare równe skakanie w ubiegłym sezonie.

Amman wyżej od MAłysza oszaleliscie?
porównajcie ich dokładnie Malysz jest dużo lepszy więcej wygrywał bazujecie tylko na medalach Ammana gdzie liczy sie forma na jeden konkurs a nie jak u MAłyszana całe sezony

@Pytajnik

Dalej może wystawić 6 do treningów.

Ktoś sie orientuje czy w PK w Zakopanem bedzie grupa krajowa, bo są jeszcze zawody PK w Wiśle i nie wiem jak działacze rozdysponują zawodnikami w tych konkursach?

Emil

Na MŚ kraj mistrza może wystawić 6 zawodników w treningach.Rozumiem,że analogicznie kraj Mistrza Świata w lotach może wystawić w treningach 7?

Przyznam, że o ile zawsze byłem sceptyczny odnośnie do samej idei stworzenia obiektywnego rankingu wszech czasów, ten pepelusza jest najlepszą próbą, jaką widziałem.
Mrówcza praca, tysiące wyników, a i tak ciężko usystematyzować i obiektywnie przełożyć na obecne realia wyniki zawodników sprzed ery PŚ. Chyba nie podjąłbym się trudu porównania takiego Napałkowa czy Kamieńskiego z Peterką. Mimo wszystko, pierwsza setka w moim odczuciu jest właściwie "zaksięgowana". Co tu dużo gadać, dobra robota.

.

,,Nadal nie ma decyzji w sprawie. ewentualnego siódmego polskiego skoczka na zbliżający się TCS. Jak zdradza Łukasz Kruczek, ostateczne decyzje zapadną jutro, po drugim konkursie Pucharu Kontynentalnego. Aktualnie najbliżej miejsca w składzie jest jednak Jan Ziobro''

puchar

Co do rankingu PŚ to zdecydowanie bym przestawił Schmitta i Funakiego japończyk zdobył złoto i srebro na IO i wygrał T4S
ale to Schmitt ma 2 KK jest multimedialistą Mistrzostw swiata
ma więcej zwycięstw pucharowych więcej razy też był na podium pucharu świata w całej swej karierze zdobył więcej pkt przez wiele lat miał rekord zdobytych pkt w jednym sezonie oraz najwiecej zwycięstw

@Pytajnik

"The reigning FIS World Champions have the right to participate in addition to the quota in the event they won at the next FIS World Championships, if they
are entered by the same National Association (this is valid only for the individual competitions and not for the team competitions). If however the World Champion is also entered for other events, he/she must be included within the quota." Dotyczy to wszystkich FISowskich mistrzostw świata, czy narciarstwo klasyczne, loty, alpejskie, freestyle, snowboard.

Co do drużynówki to ciężko mi znaleźć konkretny punkt regulaminu ale w drużynówkach skakali zawodnicy bez punktów PŚ/PK czyli wnioskuje że takie punkty musi mieć drużyna (czyli nawet wystarczy jeden zawodnik) a nie każdy członek zespołu. Choćby w drużynówce w Lahti 2009 wystartowało dwóch Amerykanów bez uprawnień do startu indywidualnego, i tak samo dwóch Estończyków.

No jakos myslalem ze to juz dzis poda sklad ostateczny, a to jutro dopiero.
Jak Ziobro jutro znow bedzie w 10tce albo na podium to niech jedzie, bedzie to swiadczylo ze jakis poziom prezentuje.Jakub Kot jest za to ewidentnie bez formy i lepiej zeby wzial sie za treningi bo cos mu nie idzie.Zapotoczny niby blysnal na treningu ale w konkursie zawalil, on tez jest w beznadziejnej formie.Natomiast Tajner po raz kolejny chcial Hule wywindowac ale mu sie nie udalo.Na treningach to i Jakub Kot mogl dobrze skakac z rozbiegu w lesie.Rutkowski tez to nie jest poziom PS a o jego dobrych skokach to kolejna bajka albo tez rozbieg w lesie i moga sobie skakac.Ziobre mozna sprobowac a Jakub Kot musi trenowac bo to troche wstyd dla takiego zawodnika zeby przegrywal z Rumunami i Grekiem.

pepeleusz

Dla ciekawości możesz zawsze go wrzucić- wiadomo, że z pewnymi miejscami i tak zawsze część osób się nie zgodzi

Stworzenie rankingu matematycznego byłoby mozliwe ale piekielnie trudne. Trzeba byłoby w różnych epokach stosować rózne wagi punktów za rózne występy. Dlatego ranking na dalszych miejscach nie był skutkiem szczegółowych wyliczeń i zawiera błedy. Będą poprawione przy poprawkach po sezonie. No ale nie ma takiego błedu jak ten Małysz, który Bokloeva widziałby chyba na 5-6 miejscu:)- a ten więcej zyskiwał na stylu niż tracił na notach i nie ma nawet medalu. Nadto czym dalsza epoka tym skoczkowie mieli trudniej, genralnie slabsza konkurencja slabsza selekcja do wyczynu. Ale taki Tsakadze a Biełousow to nie jest akurat omyłka tylko konsekwencja tego że Tsakadze był długowieczny i sezon po sezonie dokładał wirtualne punkty i nazbierał ich wystarczajaco dużo.Mimo ,że najwazniejsze zawsze były igrzyska. Generalnie PŚ miał u mnie mniejszą wagę niż przeciętnie inni przyjmują. W epoce sprzed uwzgledniane były konkursy międzynarodowe.
Mam tez ranking 150 Polaków, ale nigdy nie wyszedł poza status projektu projektu, dlatego raczej nie ma sensu go publikować, bo ma sporo błędow i nie zawiera wielu wyników ważnych polskich konkursów nie majacych rangi MP

pepeleusz

Ile jest tutaj osób tyle możemy mieć różnych rankingów. Dlatego nigdy się w to nie bawiłem.

Dla mnie wielkimi sportowcami w tej dyscyplinie zostaną i Nykanen i Ahanen, Weissflog i Małysz. A z obecnie skaczących Simi, Morgi i Schlieri

www.dsj2-top.aaf.pl

Jedyny w sieci i najlepszy turniej legendarnej gry Deluxe SKi Jump 2.1!
Obecnie zaczynamy T4S, zagraj z nami i poczuj magię skoków. Zostań internetowym królem przestworzy i skacz jak Twój ulubieniec!

Skoczek zdobywając punkty PK zdobędzie prawo startu w PŚ do końca przyszłego sezonu, ale IO to inna para kaloszy, ponieważ na IO kwalifikuje się pierwszych 70 skoczków z olimpijskiej listy rankingowej (nigdzie jej teraz nie ma, trzeba sobie samemu ją wyliczyć) na którą w pierwszej kolejności składają się zawodnicy którzy zdobyli punkty PŚ/LGP a dalej PK od 1 lipca 2012. Ale tylko 5 skoczków jednego kraju może wywalczyć miejsce na igrzyskach więc jak jakiś kraj ma więcej niż 5 zawodników w "70" prawo startu przechodzi na następnego zawodnika na liście. Kwalifikacje trwają do połowy styczna 2014 r i nie ma szans by 2 punkty PK dały kwalifikacje olimpijską.

@Emil, pepeleusz, OjciecMarek inni znawcy...

1) Czy jeśli jakiś skoczek tej zimy zdobędzie swoje pierwsze w historii punkty PK to dostaje prawo startu w PŚ na ile ? Do końca tego sezonu czy do końca przyszłego ?
2) Jeśli do końca przyszłego, to czy taki Peier z dniem dzisiejszym zapewnił sobie możliwość startu na IO w Sochi ?

@pepeleusz

Czakadze przed Biełusowem i co dziwne, różnica raptem trzech lokat między, sporo za niskie pozycje Fidjoestela i Kodejski, bardzo wysoka pozycja Saito, wspominałeś kiedyś, że większość swoich rankingów robisz trochę "na czuja", ale cóż, ów "czuj" w tych przypadkach oraz wspomnianych przez fankubę i Emila jest, yyy, wydaje mi się być nieco dziwny.

fan

Nie podają nazwiska bo Kruczek wyraźnie powiedział że ogłoszą to w piątek.

Też myślę że liczyli wszyscy na Hulę a tu masz Ziobro na podium i weź tu teraz wybierz tego siódmego jak w kraju Zniszczoł i Kłusek byli lepsi od Żyły.

Zyla jedzie za nazwisko.Nie oszukujmy sie Klusek i Zniszczol prezentowali sie lepiej od niego.Co do Ziobry to jak nie juniorzy to niech jedzie on.Cos nie podaja nazwiska 7 zawodnika ktory pojedzie na tcs.. bo pewnie wszyscy ze sztabu liczyli ze Hula blysnie, jakby to Hula byl w 10-tce to juz bysmy znali caly sklad, ale nie blysnal i Kruczek sie zastanawia dalej.Wiadomo ze pierwszenstwo miedzy Ziobro a Hula ma tej drugi.

Ja mimo wszystko liczę na Żyłę. Pamiętajmy, że do TCS zostało jeszcze kilka dni, może Piotrek się zbierze i powalczy. Zawsze można wymienić skoczka po dwóch słabszych konkursach.

Skoczkowie,którzy zakończyli karierę-punkty w PŚ

Adam Małysz-13070 pkt
Roar Ljokelsoey-7516 pkt
Janne Ahonen-15528 pkt
Andreas Goldberger-8578 pkt
Sven Hannawald-6191 pkt
Martin Hoellwarth-6358 pkt
Matti Hautameki-7776 pkt
Robert Mateja-754 pkt
Michael Uhrmann-4995 pkt
Primoz Peterka-4952 pkt
Andreas Kuettel-4340 pkt

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-12-28 18:10:52 ***

Co do rankingu...

Mysle, ze gdyby pojawilby sie zawodnik, ktory zdobylby rekordowa ilosc indywidualnych zkotych medali olimpijskich jak Ammann (4), rekordowa ilosc ind. tytulow mistrza swiata jak Malysz (4), rekordowa ilosc triumfow w TCS jak Ahonen (5), zdobyl co najmniej 4 Krysztalowe Kule jak Adam i Nykaenen, wygrywajac przy tym co najmniej tyle konkursow, ile wynosi jeszcze rekordowy wynik Fina - 46 - mielibysmy z pewnoscia najlepszego skoczka narciarskiego w historii. Mysle, ze gdyby ktos chcial zrobic "Gore Rushmore skokow narciarskich", to wykulby w niej wlasnie Mattiego, Adama, Janne i Simona. Brakowaloby mi jedynie Jensa Weissfloga - jedynego ktory wygral TCS i IO w st. klasycznym i V, ale moze bylaby to duza skala i starczyloby miejsca dla Niemca :)

Do grona "wielkiej piatki" aspiruja Morgenstern i Schlierenzauer, ale maja jeszcze za malo sukcesow na koncie. Mimo wszystko blizej do tego zaszczytu Gregorowi, przed ktorym z pewnoscia wiecej lat kariery, niz przed Thomasem, ktory wspominal o zmianach w zyciu po 2015r.

Z wielkim smutkiem żegnamy rozstanie Jakuba Kota i Andrzeja Zapotocznego z kadrą i wielką cierpliwością naszego sztabu i PZN-u. No niestety nie wyszło, tak też bywa a czas płynie na nie korzyść tych "zawodników"-kadrowców.

@pepeleusz

Hoellwarth przed Widhoelzlem? No wiem że Heollwarth ma dwa indywidualne srebra ale po za tym nic nie wygrał a Widhoelzl wygrał TCS i też ma indywidualny olimpijski medal i dużo więcej wygranych konkursów i miejsce na podium generalki PŚ. No i drużynowe olimpijskie złoto. Ja w takim sporcie jak skoki zawsze byłem przeciwnikiem demonizowania medali wielkich imprez, dlatego też w życiu nie dałbym Daiki Ito za Benkoviciem czy Fortuną.

zaczekajmy zatem do jutra

Jeśli Janek Ziobro jutro będzie w czołowej 10, ja nie mam wątpliwości, że powinien być tym numerem 7. A później, jak pisze gina, można zmienić skład w trakcie turnieju.

stan na kwiecień 2012 ale niewiele sie zmieniło

1.Nykanen 2.Ammann 3.Małysz 4.Weissflog 5.Ruud B. 6.Recknagel 7.Ahonen 8.Morgenstern 9.Schlierenzauer 10.Wirkola 11.Bradl 12.Aschenbach 13.Funaki 14.Schmitt 15.Innauer 16.Kogler 17.Goldberger 18.Kankkonen 19.Vettori 20. Bredesen 21.Hannawald 22.Felder 23.Raska 24.Kasaya 25.Neuper 26.Engan T. 27.Harada 28.Puikkonen 29.Kirionen 30.Hautamaeki M.31.Okabe 32. Steiner 33.Loitzl 34. Ljoekelsoey 35.Ploc 36.Janda 37.Kasai. 38.Kuttin 39.Opaas 40.Danneberg 41.Nikkola 42.Soininen 43.Kofler 44.Hoellwarth 45.Nieminen 46.Pietikainen 47.Bergerud 48.Widhoelzl 49.Kallakorpi .50.Nuendorf 51.Schmidt R 52.Thoma D. 53.Mork 54.Peterka 55.Bystoel 56.Kokkonen P. 57.Ingebrigtsen 58.Ottesen 59.Bergmann 60.Tormaenen 61.Kamienski 62.Napalkow 63.Parma 64.Kuetttel 65.Glass He. 66 Bolkart 67.Ostwald 68.Kranjec 69.Schnabl 70.Buse 71.Deckert 72.Brandtzaag 73.Jacobsen 74.Sakala 75.Bardal 76.Hyyvarinen 77.Yliantila 78.Glass Ha. 79.Wosipiwo 80.Fidjestoel 81.Leodolter 82.Koch 83.Tsakadze 84.Bielousow 85.Romoeren 86.Pettersen 87.Ruud S. 88.Hugstad 89.Saitoh 90.Karkkinen J. 91.Grini 92.Ruud A. 93.Johnsen 94.Andersen R. 95.Erikssson Selanger 96.Bulau 97.Olli 98.Laakkonen 99.Cecon 100.Marusarz 101.Kodejska 102.Fortuna 103.Bachler 104.Laitinen 105.Evensen 106.Hilde 107.Jussilainen 108.Uotinen 109.Ulaga 110.Petek 111.Benkovic 112.Kampf 113.Sjoeberg 114.Preiml 115.Miyahira 116.Konno 117.Hubac 118.Raisanen 119.Weiler 120.Queck H. 121.Egger W. 122.Horngacher 123. Purstl 124.Hoehnl 125.Bokloev 126.Holmstrom 127.Silvenoinen 128.Halonen 129.Schwarzenberger 130. Ito D. 131.Bjoernstad 132.Rathmayr 133. Uhrmann 134. Lesser 135.Duffner 136.Szamow 137.Burkert 138.Tullin 139.Saetre 140.Ruud R. 141.Fijas 142.Bremseth 143.Zuend 144.Freiholz 145.Haberstatter 146.Neulandtner 147.Motejlek 148.Yagi 149.Matous 150.Jez 151.Przybyła 152.Zeglanow 153.Federer 154. Kayhko 155.Valonen 156.Lakso 157.Malec 158.Fujisawa 159.Stoch 160.Yggseth 161.Neumayer 162.Freund 163.ThomaG. 164.Hocke 165.Raymond M. 166.Kaufmann 167.Sumi 168.Bobak 169.Lukariniemi 170.Weissflog F. 171.Falkanger 172.Dick 173.Lichtenegger 174.Borovitin 175.Dluhos 176.Samek 177.Tepes 178.Balcar 179.Andersen A. 180.Debelak 181.Zonta 182.Happonen 183.Lindstroem 184.Suorsa 185.Higashi A. 186.Aochi 187.Koudelka 188.Łaciak 189.Bauer 190. Klauser 191.Haim 192.Holland M. 193.Collins 194.Taellberg S. 195.Kiesewetter 196.Keller 197.Freitag 198.Schwarz H. 199.Brenden 200.Wehling

@JacHOPPsen

Jak dla mnie słaby ranking, bo niekonsekwentny: albo uznajemy, że IO jest tak ważne, że dzięki niemu Ammann wyprzedza Małysza i wówczas Ahonen (brak osiągnięć na IO) musi spaść za Adama, albo, że IO nie jest tak ważne jak długie przebywanie na szczycie i wtedy, jeśli Ahonen zostaje umieszczony przed Małyszem, to Ammann musi być za Polakiem. Nie ma takiej możliwości, by stworzyć ranking w którym i Ammann, i Ahonen będą wyprzedzać Małysza.

Gratulacje dla Jana Ziobra,a także dla Huli i Rutkowskiego.
Szkoda Kota i Zapotocznego są to zawodnicy których stać na 30 w Pk.
7 zawodnikiem powinien zostać ktoś z tej trójki:Zniszczoł,Ziobro,
Kłusek.

@JacHOPPsen

Jak dla mnie Ahonen byłby na 1 pierwszym miejscu gdyby zdobył złoto na IO, w porównaniu do Nykanena dłużej potrafił utrzymac sie na szczycie. Ammann za wysoko jest, miejsce ma pewnie za medale na IO. No i trochę ciężko ocenić Birger Ruuda w jego czasach nie było PS,TCS i zawodów drużynowych a jednak sporo medali zdobył, kto wie czy nie należało by mu sie miejsce w pierwszej 5.

@JacHOPPsen

Bardzo dobry ranking, jeszcze zastanowiłbym się czy nie zmienić miejscami Ammanna i Ahonena, a to ze względu na ilość medali olimpijskich, które są najcenniejszym trofeum w tym sporcie.

Ziobro

Miał przecież występować od początku tego PŚ, tyle że miał upadek na treningu. Kruczek więc wie, że był w dobrej formie (jak na niego). Więc wydaje mi się, że forma wróciła, i to właśnie on powinien jechać na TCS.

Z innej beczki...

Dzisiaj Przeglad Sportowy opublikowal swoj ranking na skoczka wszech czasow. Co o nim sadzicie?

1. Matti Nykanen
2. Janne Ahonen
3. Simon Ammann
4. Adam Malysz
5. Jens Weissflog
6. Thomas Morgenstern
7. Birger Ruud
8. Kazuyoshi Funaki
9. Gregor Schlierenzauer
10. Martin Schmitt

KTO ZA NYKAENENEM:
* Toni Innauer
* Walter Hofer
* Pavel Ploc
* Wojciech Fortuna
* Piotr Fijas
* Jan Szturc

KTO ZA AHONENEM:
* Thomas Morgenstern
* Mika Kojonkoski

KTO ZA AMMANNEM:
* Apoloniusz Tajner

KTO ZA MALYSZEM:
* Kamil Stoch

MarcinBB

Z całym szacunkiem do ciebie ale napisałeś kompletną głupotę. Na PK właśnie wysyła się skoczków żeby się uczyli, oskakiwali itp. a nie jak napisałeś musi być ktoś kto ma punkty CRL, jeżeli tych punktów nie ma załóżmy Kojzar (bo nie ma) a pokazuje się w kraju na treningach dobrze to ma nie jechac na PK bo jego start nie miałby sensu bo nie ma punktów w CRL? To jak on ma zdobyć te punkty jeżeli nie może startować? Wybacz albo źle zrozumiałem albo napisałeś jakąś głupotę ...

Jeżeli mamy siedem miejsc na PŚ to należy je wykorzystać tym bardziej że mamy z kogo wybrać a nie martwić się że nie będzie miał kto skakać w PK. Tam można dać nawet Bachledę żeby go sprawdzić jak się prezentuje wśród innych skoczków. Jeżeli Jakub Kot może to on tym bardziej.

@gina

No niestety taką sytuacje mamy już od dawna. Jakimś fartem uzbieramy limity, ale ciężko nam je wykorzystać, bo niestety nie dysponujemy odpowiednią liczbą skoczków o porównywalnym poziomie. Mogliśmy się o tym przekonać w KŚ, gdzie różnicie były spore (od 9 Miętusa to 14 Szostoka różnica ponad 60pkt!).

Największy sukces w karierze Nico Polichondrisa

http://www.skijumping.pl/wyniki.php?id_zawodow=1966

Nie wiem nad czym się tak zastanawiacie. W moim odczuciu o punkty na TCS mogą powalczyć Kubacki, Stoch, Kot oraz w sprzyjających okolicznościach Miętus. Dla Murańki, Żyły oraz siódmego (niezależnie kto nim będzie) realnym celem będzie awans do konkursu, bo forma raczej nie pozwala walczyć o punkty (no chyba, że będzie loteria). Na pewno forma Żyły, Zniszczoła i Kłuska jest porównywalna o czym mogliśmy się przekonać. Jak na ich tle wypada ZIobro? Ciężko stwierdzić, ale przypuszczam, że to może być co najwyżej podobna dyspozycja.

@MarcinBB

Jak dla mnie na PK powinni jechać Ziobro, Zniszczoł, G. Miętus, Kłusek i Biegun, wtedy byśmy mieli cały przegląd naszego zaplecza, a i punkty zapewne byłyby sporo większe.

fankuba88

Bo Żyła to nie Adam Małysz aby go naprawić w 3 dni. Żyła ma dziwne usposobienie chodzi wlasnymi sciezkami i podejrzewam ze nie za bardzo rozumie o co moze chodzic Szturcowi bo on chyba wie lepiej niz trener. Kruczka to juz wogóle nie słucha. Wstaje rano gdzies idzie na czy biegnie. Czego szuka? Podjerzewam ,ze w tym sezonie nie bedzie mu "chodzic noga"

Plastrony

Jezeli dobrze widze, to organizatorzy wyjeli plastrony uzywane podczas PS 2002/03 i 2003/04 w Engelbergu... :P

@MarcinBB - wiadomo cos, czy redakcja serwisu szykuje artykuly o historii konkursow TCS?

:D

HULA powinnien jechać na TCS to ojabiewienie z trenigu z 74 miejsca w konkursie poprawił się o ponad 50 miejs zajmując 18 miejsce. Czy nie o to chodzi by w konkursie skakać najlepiej ! Według mnie jest jedynym odpowiednim zawodnikiem by zająć to 7 miejce w drużynie. I wierze, że stać go nawet na miejsce w 50 :P pozdro

No i ot nasza cała "siła" w skokach. Jeżeli na TCS wyślemy 7 zawodników, to nie będzie miał kto jechać na PK...

Po co czekać na wyniki II ligi skok ów jakim jest PK

Moje zadnie jest niezmienne. Żyła nie powinien jechać na TCS w jego miejsce młodzież . Żyła był najsłabszy w KŚ jak od początku sezonu.
Ja osobiście nie czekałbym na PK i wystawiłbym skład:
1. Kamil Stoch
2. Maciej Kot
3. Krzysztof Miętus
4. Dawid Kubacki
5. Klemens Murańka
6. Bartłomiej Kłusek
7. Aleksander Zniszczoł

Klimuś Murańka w PK zajmował 2 miejsca a w PS koniec 30 tki albo poza ,to swiadczy o II lidze jakim jest PK

@ Pavel

Tylko kogo wtedy wysłac na PK? Trzeba było tam wysłac kogoś, kto po pierwsze jest uprawniony a po drugie ma juz jakies punkty CRL i jego występ ma jakies sens z punktu widzenia zbierania tych punktów. No i ma jakiekolwiek szanse na te punkty :-)

Skład kadry

Jak dla mnie, problemu nie ma. Przecież zawsze po dwóch konkursach wymienia się część składu. Może skakać i Zniszczoł i Ziobro.

a tak w ogóle

to na TCS nie powinien jechać Żyła, tylko ktoś z dwójki Zniszczoł - Ziobro. Żyła powinien spokonie potrenować w Wisle pod okiem Szturca.

Mój skład na TCS: Stoch, Kot, Kubacki, Murańka, Miętus, Kłusek i jako siódmy Zniszczoł lub Ziobro.

@MarcinBB

Tu został właśnie popełniony błąd, bo albo wysyłamy wszystkich walczących na PK, lub zostawiamy na KŚ. Obecnie nie mamy zielonego pojęcia czy Ziobro by na KŚ wygrał ze Zniszczołem, G. Miętusem, ani jak ci dwaj wyżej wymienieni zawodnicy spisali by się na PK. Tak zrobili wycieczkę Kotu i Zapotocznemu, a sztab trenerski dalej nie ma porównania formy.

Trochę nie na temat

1.Orientuje się ktoś z was jak to jest z MŚwL?Zaglądam w przepisy i nie widzę punktu,który umożliwia wystawienie dodatkowego zawodnika krajowi mistrza świata.Nie ma już takiego przepisu?2.Rozumiem,że do wystartowania w drużynówce wystarczy FIS Code?Jest gdzieś punky w regulaminie mówiący o tym?

@Ojciec Marek, Karp

Dlatego zawodników na TCS nie powinniśmy wybierac na podstawie przeczuć (mi się wydaje, że zawiedzie/nie zawiedzie, ewentualnie mi sie wydaje, że ma szanse, by wykorzystać szanse) tylko na podstawie wyników. I nie wyników treningów, bo znamy wszyscy takich mistrzów treningów, co spalaja sie w zawodach, tylko patrząc na serie punktowane. Kłusek był wyzej od Olka w konkursie, więc jesli nie Ziobro, to on. Z kolei Olka uwazam za skoczka bardziej od Bartka utalentowanego i jestem pewien, że jak juz dojdzie do dobrej formy, to będzie solidnym członkiem drużyny i nałapie nam punktów. Ale niech do tej formy dojdzie, bo na razie jego skoki nie sa jeszcze takie, na jakie go stać.

Finowie:Sami Niemi, Lauri Asikainen, Ville Larinto, Olli Moutka
Norwegowie:
Anders Bardal Tom Hilde Anders Jacobsen
Anders Fannemel Andreas Stjernen
Rune Velta Vegard Swensen

Słoweńcy: Kranjec, Prevc, Hvala, Tepes, Pungertar, Naglic
Polacy: wiadomo
Austriacy: najlepsi w PŚ

TCS

Biorąc pod uwagę że mamy w tym roku wyjątkowy nadmiar kandydatów do startu w TCS trener Kruczek powinien zastosować rotację. Na pierwsze dwa konkursy teraz powołać Ziobrę lub Zniszczoła. A po dwóch konkursach wycofać najsłabszego (albo dwóch najsłabszych, jeśli więcej niż jednemu zawodnikowi nie uda się awansować do żadnego z dwóch konkursów). I wtedy ich zastąpić kimś spośród trójki Ziobro/Zniszczoł-Kłusek.
Osobiście obstawiam że w dwóch pierwszych konkursach Żyła nie wejdzie do 50, i ze będzie najsłabszy z całego teamu.

Brawo dla Janka ! Na pewno jest to spore zaskoczenie. Jeżeli jutro wyskacze podobny wynik będzie bardzo poważnym kandydatem na 7 zawodnika polskiej kadry na TCS.
Generalnie patrząc na niezłe punkty Stefana Huli i Łukasza Rutkowskiego był to całkiem dobry występ naszej reprezentacji.

Niewątpliwie ten dobry wynik Janka zaskoczył wszystkich, bo nawet Tajner nie mówił nic o jego powołaniu i dobrych skokach na treningu

Polska za 5 lat będzie może 2 na świecie! Norwegia będzie pierwsza. Spójrzcie na chociażby na Mistrzostwa Austrii. Austria może ma 30 zawodników a za 5 lat kariery pokończą Morgenstern, Kofler, Koch, Loitzl i zostanie tylko Schliri Kraft Hayboeck a Polska ma z 20 skoczków

7 powinien jechać najmłodszy zawodnik,czyli Aleksander Zniszczoł. Trzeba wprowadzać młodych,Stefan jak widać,nie błyszczy formą.Powinien dostać szansę w Zakopcu,ale na w TCS się już oskakał,nie to co Olek. Bartek Kłusek z kolei,w tym sezonie nie punktuje w PŚ,a miał kilka okazji. Wg mnie szansę powinien dostać Zniszczoł,ewentualnie Ziobro pod warunkiem że jutro będzie w 10-tce,a Grzegorz Miętus jest starszy od Zniszczoła,poza tym w Konkursie Świątecznym z nim przegrał.Jeśli jutro Ziobro wypadnie z 10-tki,to wg mnie wybór może być tylko jeden-Aleksander Zniszczoł.

Problemem w przełożeniu wyników z PK na PŚ jest to że w PK są dużo wyższe rozbiegi, i skoczkowie po przejściu do PŚ skaczą dużo krócej i często sobie nie radzą. Jednak tutaj warunki i jury ustawiły tak konkurs że gdyby to był PŚ to skoki tych zawodników byłyby pewnie o dziwo dłuższe. Więc można to nazwać wiarygodnym sprawdzianem przed PŚ a nie zawody z belki w lecie gdzie 10 skoczków skacze pond HS w tym tacy co w życiu nie punktowali w PŚ i potem mają dalej z tym problemy.

Mówicie, że ktoś ma szansę zapunktować bo jest system KO- super, że jest. Tylko o ile pamiętam w historii ten system raczej naszym nie pomagał.

Osobiście dla mnie bardzo miłą niespodzianką będzie 4 naszych w Oberstdorfie w 2 serii- bo zazwyczaj słabo ten TCS zaczynamy

MarcinBB

To ja mogę iść w drugą stronę i powiedzieć- a jaką mamy pewność, że Kłusek znowu nie zawiedzie?
Były wczoraj 3 skoki i w sumie lepiej wypadł w nich Olek- dla mnie sprawa jest oczywista

Natomiast jeśli Janek potwierdzi jutro swoją formę- to niech on już jedzie tak jak mówisz

gina

I co powiedział? Że Hula jest pewniakiem? Wymienił tylko Hulę jako kandydata. Ani słowa "pewniak", ani żadnego pokrewnego nie było.

Mabboux

Najlepszy występ Alexandre Mabboux w karierzę w Kontynentalu dzisiaj,dwa razy w Zakopanem był w trzydziestce-26,28 w sezonie 2008/2009,dwa razy był też w trzydziestce w Brotterode-29 i 26 w sezonie 2010/2011.Zatem piąty raz dzisiaj zapunktował w karierze w COC i najlepsze miejsce-20.

@Karp

No miał i nie wykorzystał. Ale jaką mamy pewność, że wykorzystałby ją Zniszczoł? Jestem sceptyczny, patrząc na jego występy w PK. W kazdym razie, jesli jutro Janek będzie wysoko, to on powinien jechać. Ale tylko jesli jutro potwierdzi, że dziś to nie był łut szczęścia. Żadne tam drugie dziesiątki - pierwsza szóstka.

haze

no właśnie - oglądałeś zawody w całości, ale chyba nie oglądałeś co prezes mówił w przerwie między I a II serią.

Kubiszon

Nie pamiętasz osiągnięć Kota i Zapotocznego bo ich jeszcze nie było. Oni mają taki talent i taką formę że mogą eksplodować w każdej chwili. Ha ha ha

Brawa dla Ziobry,oby ten konkurs nie był przypadkiem i nasz zawodnik regularnie punktował w kolejnych zawodach Coc.Oby Rutkowski skakał już tylko lepiej,pewnie w polskich konkursach PŚ dostanie szansę.Hula też bez szału,jak pojedzie na T4S to będzie po prostu skandal.Zapotoczny i J.Kot powinni zakończyć karierę i wstydu nie robić albo startować w Lotos Cup.Nie pamiętam,żeby kiedykolwiek osiągnęli jakiś sukces w międzynarodowych zawodach

Ilość miejsc w trzydziestce w COC polskich skoczków

Grzegorz Miętus-22 razy/53 starty( w tym: jeden raz wygrał,2 razy był piąty,raz dziesiąty)
Jakub Kot-11 razy/43 starty( w tym jeden raz 7 msc.)
Jan Ziobro-10 razy/30 startów( w tym:jeden raz był piąty,i dziś najlepiej-trzeci)
Stefan Hula-37 razy/60 startów(w tym:jeden raz 2 miejsce,2 razy czwarte miejsce,dwa razy 5 miejsce,2 razy 9 miejsce,po razie: szóste,siódme,ósme,dziesiąte,czyli 11 razy w dziesiątce był)
Łukasz Rutkowski-25/58 startów(w tym:4 razy w dziesiątce-6,2 razy 8 i raz 7

no i co Apolinary - prezesie ? jak tu Hule wcisnac na turniej...

...a Polo Tajner sie piekli buraczek, no bo jak tu przepchnac Stefanka na Turniej 4 Skoczni, no jak... musialby osobiscie chyba kolegom Huli jutro przed kontynentalka narty polamac czy kombinezony porozrywac... nie ma Polus wyjscia, Kruczus bedzie musial wybrac kogos z trojki Klusek, Zniszczol, Ziobro, choc znajac zycie jutro Hula bedzie z naszych najwyzej i wtedy Polus zadzwoni do Kruczusia i powie "Veto, Veto... - Stefanek ma jechac na turniej jakem prezes PZN i basta, chyba, ze ci posadka trenera niemila i uwiera w glowke, Stefanek to taki dobry chlopak nawet bez formy, a mlodzi moga poczekac... az beda w jego wieku, mlodzi u nas zawsze beda za mlodzi na takie starty dopoki ja PoloKokta Tajner z tych Tajnerow zasluzonego rodu, co i Leopold, Klaudencjusz i inny Tomislaw czy Brzetyslaw, dopoki ja jestem prezesem na naszym narciarskim podworku..."

@Szymon

Z tragedią bym nie przesadzał przy wynikach Huli i Rutkowskiego, owszem nadzwyczajne nie były, ale jednak 2 dziesiątka to była, więc na dalsze starty w kontynentalu, szczególnie w następnym periodzie zasłużyli jak najbardziej, na TCS to całkowicie nie, a na krajówkę w polskich konkursach kto wie, zobaczymy jak wypadną w krajowych konkursach COC na tle juniorów.

Tragedia to owszem dobre słowo do startów Zapotocznego i przede wszystkim Kuby Kota :).

marro

Borys Kafarow ma rację Stefan Hula był w 30 w konkursie TCS. Nie wiem kiedy to było ale chyba 2-3 sezony temu Hula wygrał w parze KO z Andreasem Kuettelem.

http://www.fis-ski.com/uk/604/ 610.html?sector=JP&raceid=3502 (spacja)

http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=JP&raceid=3503

Który z tych dwóch konkursów jest bardziej zbliżony do PŚ? Oczywiście patrząc na odległości które uzyskiwali Ci skoczkowie i koniecznie biorąc pod uwagę poziom sportowy tych zawodników.

Ziobro pozytywnie zaskoczył. Reszta - Miernota lub tragedia. Kazachowie i Ukraincy raczej w tcs nie wystartują bo bule klepią równo. Koreańczycy w miare równo ale zabrakło 2-3 metry do drugiej serii. Holendrzy słabiuteńko , rumun kompletnie zawiódł , podobnie jak włosi i Amerykanie (nie liczac Johnsona).

Przypominam ile razy polscy zawodnicy w ostatnich 20 latach zajmowali miejsca w czołowej 30 konkursów TCS, bez Małysza i Stocha:
Skupień - 8 razy
Mateja - 7 razy
Długopolski - 1 raz
Śliż - 1 raz
Żyła - 1 raz
M. Kot - 2 razy
Tylko Skupień i Mateja mieścili się w czołowej 25 konkursów! Turniej 4 skoczni zawsze jest trudny dla polskich zawodników.

w Oberstdorfie bedzie dodatnia temp i lodowe tory przypominające letnie wiec może Kot dobrze sie spisze. W Ga Pa też chyba ma byc dodatnia temperatura.

@Karp Miejsca marniutkie ale jak zawodnik co PK średnio skacze na poziomie 35 miejsca w PŚ regularnie wchodzi do konkursu to nadspodziewane dobre występy. Zresztą także można dojść do wniosku jak się przełożą wyniki Ziobry z PK na PŚ na podstawie wyników z PK. Tylko trzeba dokładnie dobrze je zbadać i wyciągnąć wnioski.

Trochę nie na temat

1.Orientuje się ktoś z was jak to jest z MŚwL?Zaglądam w przepisy i nie widzę punktu,który umożliwia wystawienie dodatkowego zawodnika krajowi mistrza świata.Nie ma już takiego przepisu?2.Rozumiem,że do wystartowania w każdej drużynówce wystarczy FIS Code?Jest gdzieś w regulaminie punkt mówiący o tym?

W sumie to skok Janka Ziobry w drugiej serii był najdłuższym w konkursie, poza tym, który oddał zdyskwalifikowany Schoft :P

Ziobro powinien być skoczkiem co względnie lepiej radzi sobie w PŚ niż w PK. Wynika to z kilku czynników o których się nie będę rozpisywał ale poprzedniej zimy zakwalifikował się do konkursu 5 na 8 razy a do czołowej trzydziestki w PK 4 na 14 razy.

Aces

Oczywiście chciałem napisać do wiosny coraz bliżej.

Ale patrząc tak na Wisłę można powiedzieć, że Maciek wiosnę poczuł. Z resztą czuć ją było również w wielu regionach Polski- słońce, plus 7, śniegu przedwczoraj było dużo dzisiaj nie ma już nic. Wkraczamy w klimaty Maćka ;D

@OjciecMarek

Zgadzam się w 100 % co do Zniszczoła i uważam że to on powinien jechać jako 7 o ile wogole ktoś pojedzie. Liczyłem na G Mietusa ale skoczył wczoraj bez rewelacji solidne skoki ktore nie daly mu wygranej z Olkiem i Bartkiem także za Zniszczolem przemawia to ze jeszcze w tym sezonie nie skakał w PŚ a wczoraj pokazał że niewiele odstaje od tych którzy już jeździli a nawet od Żyły był lepszy więc zasługuje na to żeby dostać pierwsze powołanie na zawody tej rangi w tym sezonie.

marro

Wiosna się zbliża to i Maciek spokojnie będzie punktował

Nie wiążemy nadziei z tym 7 zawodnikiem, ale chodzi o danie szansy bo Olek na nią zasłużył. Zawsze można go wymienić po konkursach niemieckich i posłać na CoC w Zakopcu

Nie ma co sie podniecać kto bedzie 7 zawodnikiem a TCS, konkurs świąteczny pokazał że po za Stochem mało kto ma szanse punktować w każdym konkursie TCS.

Pavel

Oglądałem te zawody w całości, wszystkie wypowiedzi, nigdzie prezes nie puścił nawet w domyśle, że Hula jest "pewniakiem". Skąd to wziąłeś? Znowu sny nam opowiadasz?

@wezuwiusz

"może odpalić na poziom drugiej dziesiątki PŚ"=/="będzie skakał na poziomie drugiej dziesiątki PŚ"

OjciecMarek

Nie chcę być złośliwy,ale przed sezonem byłeś oburzony faktem,że Miętus dostał powołanie na PŚ.A liczą się skoki w konkursie,a nie w próbnych więc bardziej zasłużył Kłusek.

co ty tam wiesz Ojciec Marek

Zniszczoł - poziom 2 dziesiątki, zapomnij człowieku. Dla mnie poza Stochem nikt nie jest pewniakiem do drugiej dziesiątki konkursu wśród naszych skoczków.

@MarcinBB

Ja bym jednak postawił na Zniszczoła - wczoraj przegrał z Kłuskiem o ledwie półtora punktu, popisał się bardzo dobrym skokiem w serii próbnej i cóż - to tylko przeczucie, ale wydaje mi się, że stać go na tym Turnieju na więcej, niż Bartka, po prostu może odpalić na poziom drugiej dziesiątki PŚ, a po reprezentancie LKS Klimczoka Bystrej tak dobrych skoków się jednak nie spodziewam.

Szymon

Widzę,że zaprzyjaźniłeś się z tymi Estończykami:)Natomiast nie wiem po co Sammelselg miałby tam jechać,ostatnie punkty CoC zdobył w lato 2011 ,więc nie ma to żadnego sensu.

MarcinBB

Racja to by było chyba najlepsze z tym że Kłusek startował już w PŚ i nie pokazał za wiele dlatego chciałbym zobaczyć Zniszczoła.

Jak już Jasiek wystartuje w TCS, to może chociaż juniorzy uregulują swoją sytuację w CRL-u do końca sezonu, no Klimek nie ureguluje, on po tym periodzie wypadnie z 50 CRL-u na pewno i do niej nie wróci, bo po prostu w następnym periodzie nie wystąpi w żadnym konkursie, ale Olek oraz Bartek mogą zapewnić sobie miejsce w 50 CRL do końca sezonu, podobnie Grzesiek Miętus, któremu brakuje 50-60 punktów do wskoczenia do 50 CRL, ale do końca sezonu to on traci tylko 11 punktów za ostatni period poprzedniej zimy, a patrząc na jego obecną formę to stać go na 2 miejsca w 10-tcę w COC-u w Zakopanem, szczególnie że na tej skoczni on skacze lepiej niż w Wiśle ;). Dzięki zawodom w Zakopanem możemy mieć pewnych 5-ciu zawodników w COC (Bo Hula jeszcze musi dużo punktów nastukać, by sobie zapewnić pewne miejsce do końca sezonu, ale on w następnym periodzie powinien być podstawowym na COC wobec braku zawodników z MŚJ) do końca sezonu i 7-miu na następny period, tylko z osłabieniami w postaci braku naszych najlepszych juniorów :/. Ta 5-stka to:
1. Kubacki (240 pkt w lato, bezpieczny do końca sezonu)
2. Kłusek (202 punkty zostają, w ostatnim periodzie zimy wypadają 124, ale w zimę już utrzyma się do końca)
3. Aleksander Zniszczoł (168 punktów zostaje do końca sezonu, w Zakopanem zdobędzie z 50 i powinien już mieć spokój do końca sezonu z CRL-em)
4. Ziobro (205 punktów zostaje do końca sezonu, jak jutro wystartuje i zajmie znowu dobre miejsce, typu pierwsza 10-tka, to jest w 50 CRL do końca sezonu)
5. Grzegorz Miętus (161 punktów z lata zostaje, musi w Zakopanem się sprężyć i wskoczyć do 50 CRL.

No i Hula, on ma potężne straty punktowe, po tym periodzie wypada mu 130 punktów, po następnym 121, więc musi dobrze skakać, by trzymać się w 50 CRL, Klemens Murańka ma 160 pkt do końca sezonu, ale jak będzie w formie, to lepiej niech startuje w PŚ, chyba że na 1 weekend go wysłać na jakiś COC co najwyżej by zapewnił sobie CRL do końca sezonu.

MarcinBB

Ale Bartek miał już swoje okazje, (oprócz tej w Kuusamo gdzie trenerzy go przestraszyli) i ich nie wykorzystał. Za bardzo się spina w konkursach, było widać to latem, widać to również zimą

Kraft na puchar swiata

Ciekawe czemu Austriacy nie daja szansy Kraftowi w pucharze świata , wygrywa kolejne juz zawody pucharu kontynentalnego wiec moglby sie sprawdzis w PŚ , a wyglada na to że mógłby sie lepiej sprawdzić niż np. Koch

TCS

Jeśli Ziobro jutro będzie w "6" - powinien jechać na TCS. Jeśli nie, niech jedzie Kłusek, bo był w Wisle lepszy od Zniszczoła. Specjalnych nadziei w zwiazku z wystepem Janka bym sobie nie robił. Klimek był w PK dwa razy drugi a w Engelbergu zdobył ledwie 3 punkty.

Ziobro.

No to chyba Ziobro na TCS. W II serii skoczył najdalej! Nie protestuję. Mateja też nie będzie protestował. ;-))

Jeśli na którymś z konkursów TCS będą podobne warunki jak dziś to ZIobro może powalczyć o punkty i to bez zawalenia skoku przez przeciwnika w parze. To jest gorsza wersja Maćka Kota czyli bez specjalnych umiejętności latania ale świetnie radzący sobie w konkursach z krótkimi skokami.

Zdecydowanie Jan Ziobro, proszę państwa

Bardzo równa, wysoka dyspozycja Janka dzisiaj. Każde inne dywagacje uważam za niestosowne. Pudło w takiej stawce to już coś. To bilet na TCS. Osobiście widziałbym też Olka zamiast Pitera...

Nie tylko zawodnicy Austrii otrzymują wysokie noty za styl. Być może te 54 pkt były na wyrost. Tylko my mamy tylko suche wyniki i nic więcej więc wiecie to jest trochę śmieszne

ESTOŃCZYCY

W TCS wystąpi na pewno Kaarel Nurmsalu , decyzja co do Sima Tanela Sammelselga zapadnie jutro. - źródło : kaarel pisal mi na fb

@boftek

Diethart skoczył 119,5 i dostał 54 punkty za styl na skoczni o punkcie K-125, więc zasłużył na takie świetne noty takim dalekim skokiem ?

Ok, jak jutro będzie w 10 to niech jedzie na ten TCS. Ale jak z niej wypadnie i Kruczek go wybierze to obawiam się że będzie powtórka występów Ziobry w PŚ z zeszłego roku.

Co do tego miejsca na TCs też wolałym mimo wszystko Zniszczoła lub Kłuska bo wygrali m.in wczoraj z Żyłą, skaczą podobnie jak Murańka a w PK przynajmniej Olek lał Ziobrę jak chciał mimo że wynik uzyskał gorszy niż ten dzisiejszy.

Ziobro mógłby postarać się wywalczyć nam miejsce na PŚ w periodzie z konkursami w Wiśle i Zakopanem i miały spore szanse bo u nas na PK w Zakopanem nie będzie Austrii a przynajmniej Dietharta czy Krafta.

Nie skacze na punkty, ale jednak się przełamał w skakaniu, co było widać już pod koniec lata, kiedy w ostatnich 4 konkursach wyskakał 122 punkty COC, a w sumie w lecie 145, dodając te 60 dzisiejsze ma 205 pkt do końca sezonu, więc 50 CRL powinien utrzymać do końca sezonu, czyli osiągnął to czego prawdopodobnie nigdy nie osiągną Kuba Kot i Andrzej Zapotoczny ;).

Ja bym Ziobrę zostawił w CoCu. Niedługo Zakopane, może wyskaka nam limit na konkursy w Polsce?
A tak trzeba dać szanse młodym, tym bardziej, że będą kiszeni po Zakopanem przez 3 tygodnie prawie.

Schoft DSQ? A więc nie tylko Ziobro 3 miejsc (powinno być 2), ale i Hula miejsce 18 i Rutkowski 19.

Mogę powiedzieć że nieźle spisała się ta trójka bo praktycznie przyjechaliśmy do Szwajcarii w trójkę, tamci to wycieczka.

@Spostrzegawczy

Dzięki za info, właśnie widzę, mimo wszystko szkoda że to nie pozycja wyżej, bo zasłużył na bycie przed Diethartem.

@Spostrzegawczy

Fakt jest taki, że za taką odległość Diethart dostał takie a nie inne noty tylko dlatego bo jest Austriakiem........ Janda który naprawdę ładnie lata dostał nawet niższe od Dietharta, a skoczył 1,5 metra dalej od niego.

faworytem na 7 zawodnika TCS jest wg mnie Zniszczoł, Kłusek i Ziobro. Ostatni z nich zaprezentował się dziś ładnie a pozostała dwójka zajęła wysokie lokaty wczoraj w Wiśle.

Jakubowi Kotowi trening to nic nie daje on jest coraz słabszy, dzisiaj przegrał z kelnerami ale co tam kelner nie zawsze musi być lepszy od kelnerów.

Dobrze że Rafał Kot tam ma coś do powiedzenia bo tak to Kuba by sobie skakał tylko w MP.

Nie przesadzajmy

Najpierw niech Janek popracuje nad lądowaniem, bo gdyby też dostał 18 za swój skok to by był na podium. W pierwszym skoku też miał niskie w porównaniu do reszty noty za styl.

DD

Na stałę chyba nie, bo po konkursach w Polsce jest Sapporo, więc wiadomo, że juniorzy nie polecą. A następny tydzień to już treniningi do MŚJ.

denis13 - wg Twojej teorii Stefan Kraft (dziś nota 211,4) jest słabszy od np. Krzysztofa Bieguna (wczoraj 10. z notą 236,6)? Popatrz jakie były wyniki w I serii COC, jur dało zbyt niską belkę.

@denis 13

poziom nie zależy od wysokości not, bo te zależą głownie od belki i warunków. Ogarnij się

diethart dostał za wysokie noty! przypomina sie sytucja z kamilem który powinie wygrać z koflerem tak samo ehh szkoda słow na te mendy z austrii ale janek 4 bardzo dobry wynik

Nota Ziobry poniżej 200 punktów...to pokazuje jaki jest to poziom tego konkursu w porównaiu z konkursem światecznym...

Cos mi mówi ze Kruczek nikogo nie obsadzi na to 7 miejsce. A Kot i Zapotoczny niech konczą kariery bo oni są słabiutcy. Ja niemogłem ze śmiechu jak Andrzejek na treningu skoczyl fuksem najdalej z naszych i juz pojawiło sie pare komentarzy typu wierzylem w niego, albo wraca do formy po kontuzji. Ci dwaj panowie nigdy nie zdobędą punktów w pucharze świata i niech zaczną szukać pracy bo skakaniem to na chleb nie zarobią.

no to Ziobro ni stad ni zowąd odpalił. Wyglada to na lepszy poziom niż Zniszczoła i Kłuska z Wisły a zatem koncepcja Tajnera i Matei chyba niespodziewanie uratowana, może nie w 100%(nie Hula) ale jednak.

No i po konkursie, wyniki:

1. Kraft
2. Schoft
3. Diethart
4. Ziobro (powinien być na podium, noty dla Dietharta to gruba przesada, ale wyrównuje swój najlepszy wynik w COC, poprzednio 4 był w lato w Stams i osiąga swój najlepszy zimowy wynik w COC)
5. Berggaard (bodaj też życiowy wynik 17 latka)
6. Janda
7. Schmitt (2 z Niemców, wywalczył chyba miejsce na TCS-ie =) )
8. Ingvaldsen
9. Bjeerkeergen
10. Wenig
11. Prevc ( w 1 serii zdmuchnięty, jutro myślę, że będzie w 6-stcę)
...................................
19. Hula
20. Rutkowski


Brawa dla Janka Ziobro za awans do 50 CRL i ogólnie bardzo ładny występ, reszty nie ma za co zbytnio chwalić, no może jakiś tam plus dla Łukasza, bo w ostatnich 2 sezonach zimowych COC zdobył mniej punktów w sumie niż w tym jednym konkursie.

Szkoda, ze Ziobro poza podium... 0,3 tylko stracone. Teraz pytanie kto na T4S, bo wybór trener Kruczek ma ciężki. Zniszczoł, Kłusek lub Ziobro. Szkoda, że nie mogliśmy ich zobaczyć w bezpośredniej walce w KŚ lub COC.

Luthor

Dokładnie :D Zawsze to my musimy fundować jednego. Wygląda na to że dostał chwilowo wiatr pod narty razem z Schoftem i na nie szczęście będzie to dla niego przepustka do TCS.

Ja tam wolę Ziobrę na TCS niż Kłuska.. Olek byłby lepszym wyborem, ale Zniszczoła Mateja nie puści. Decyzja ma być już dziś niby kto jedzie, więc na 99% to Ziobro

Ziobro miał upadek przed pierwszymi konkursami PŚ, a prawdopodobnie by w nich startował, więc musi coś prezentowac..

Podejrzewam ze Ziobro bedzie tym 7. Choć ja sam bym wolał dac szasne juniorom.

Ale uważam ze gdyby nei upadek to by od początku sezonu skakał w PS>

Jak Hula miałby jechać na TCS to musiałby tutaj walczyć o miejsca w czołówcę, rok temu nie zdobył punktów PŚ, a w COC potrafił stawać na podium i bywał często w 10-tkach, to w takiej formie jak tutaj on na TCS-ie pokaże kompletne 0, będzie najprawdopodobniej 19-sty, a Rutkowski 20-sty, zobaczymy jak sobie poradzi Janek.

@r

W dawnych czasach, kiedy w zawodach PK czasem brało udział ponad 100 zawodników niższe miejsca się zdarzały. Przykład - 95. miejsce Mateusza Rutkowskiego w zawodach letniego COC w Oberstdorfie w 2002 r.

Wątpię żeby z tej trójki(Ziobro,Hula,Rutkowski), ktoś pojechał na TCS.
Hula( Po kontuzji w LGP w sezonie 2011/12 kompletnie krótko mówiąc się rozsypał po dobrym sezonie PŚ (sezon 2010/2011) aktualnie słabe i niestabilne skoki)
Ziobro( Podobnie jak Hula skacze bardzo niestabilnie. W kwalifikacjach do konkursu w Zakopanem(sezon 2011/12,czy 2010/11) jako jedyny nie zakwalifikował się.Aktualnie skacze niby nie tragicznie ale jak chce jechać na TCS jeszcze musi się bardziej postarać)
Rutkowski(W sezonie 2009/10 miał bardzo dobry sezon PŚ(41 w generalce) a teraz dochodzi do formy.Może jeszcze do końca sezonu zdoła poprawić formę i nawet zapunktować w PŚ. Aktualnie średnia dyspozycja.

A tak w sumie to co za róznica ,,kto pojedzie jako siódmy'' ?
I tak będzie to tylko 1seria.. Mam nadzieję że się mylę.. Dla mnie do Niemiec Kłuska.. A na Austrię zamiast dwóch najsłabszych Zniszczoła, i G.Miętusa/Ziobrę/Bieguna..

Co w tak z tym Polichronidisem? Przecież nie skacze od wczoraj a to że ma flagę Grecji koło nazwiska to nie wiele zmianie bo skakać się uczył w Niemczech.

To tak jakby dać Jakuba Kota do reprezentacji Brazylii i też byście pisali że brazylijczyk dobrze skacze?

Z ciekawości, bo nie pamietam, 82 miejsce w konkursie , to nie jest negratywny rekord? Jakoś nie pamietam takiego miejsca w wykonaniu Polaków?

Tylko 2 Austriaków w drugiej serii! To 6 pojechało sobie na wycieczke!?

pierwsze punkty ma tez Benedic. A belka? Jak wiatr w treningu wahałsie od -2 do +2 to belkę zalożyli takąaby doprowadzić konkurs do końca jakby najlepszym przyszło skakać z mocnym wiatrem pod narty, a ten chyba nie przyszedł.

Polichronidis skacze od 2004 roku , a jego największy sukces to zajęcie 3 miejsca w PK w Pragelato 2009 ( z wikipedii ) :D :D

PK w Engelbergu

Po pierwszej serii Kraft liderem, inna liga on powinien się sprawdzić w PŚ. Wenig, Schoft i Schmitt w tej chwili najlepsi z Niemców a więc na ten moment wygrywają walkę o 3 miejsca na TCS. Czterech Szwajcarów punktuje, a więc nieźle bo więcej niż naszych.

Ziobro 9 miejsce jeżeli zakońćzy w 10 będzie bardzo dobrze ale obawiam się że może spaść. Hula i Rutkowski dobrze że awansowali do finału tutaj jeżeli nie zepsują skoku to powinni jutro z Jankiem powalczyć o miejsce na TCS.
Zapotoczny słabo ale to nic dziwnego a Kot? Tragedia.

Hula klepie bulę fakt, bez formy ale to jednak przynajmniej trzy klasy wyższa półka niż Kot.