Anders Jacobsen
fot. Anna Szczepankiewicz
Skoczkowie narciarscy mają za sobą dwa z czterech konkursów Turnieju Czterech Skoczni. Sytuacja na półmetku jest ciekawa. Zarówno w Oberstdorfie jak i Garmisch-Partenkirchen nie obyło się bez emocji i niespodzianek.
Na razie dwie największe niespodzianki mają norwesko brzmiące nazwiska - Jacobsen i Hilde. Obaj są zawodnikami o dużym talencie i obaj pokazali już w swojej karierze, że potrafią wygrywać. Każdy fan skoków pamięta emocjonujący sezon 2006/2007 w którym Anders Jacobsen do końca zimy rywalizował z Adamem Małyszem o Puchar Świata. I choć bój ten przegrał, to na początku sezonu, którego był objawieniem, wygrał właśnie Turniej Czterech Skoczni. Jacobsen ma też w dorobku brązowe medale Mistrzostw Świata i Mistrzostw Świata w Lotach. Ale przecież skoczek ten wraca właśnie z niebytu! Po krótkiej, obfitującej w błyskotliwe chwile karierze, Jacobsen ogłosił w maju 2011, że rezygnuje ze skakania z powodu braku motywacji. I choć nie zadeklarował że ostatecznie zrywa ze sportem, wielu uważało, że na skoczniach nigdy go już nie zobaczy.
Tymczasem zaledwie 11 miesięcy temu Anders postanowił odkurzyć narty. Początkowo znalazł się w kadrze B. Latem zaczął skakanie od Letniego Pucharu Kontynentalnego, ponieważ jednak nieźle mu szło, wystartował też w LGP. Pokazał się z dobrej strony jedynie w słabiej obsadzonych konkursach w Ałmatach. Początek zimy - świetny, ale tylko na norweskich skoczniach. Potem nie wszedł do drugiej serii w Kuusamo i w pierwszym konkursie w Soczi. W drugim był siódmy, ale w Engelbergu znów wypadł blado. Nic więc dziwnego, że właściwie nikt nie stawiał na niego przed Turniejem Czterech Skoczni. Tymczasem "Muffin" od początku jest w niesamowitej formie! Podsumujmy - najlepszy w obu treningach w Oberstdorfie, drugi w kwalifikacjach, piąty w serii próbnej, nokautuje w konkursie. W obu treningach przed Ga-Pa jest drugi, tak samo w kwalifikacjach. Nie zostawia złudzeń rywalom w serii próbnej i wygrywa konkurs.
Przed Turniejem nikt nie wymieniał jego nazwiska w gronie faworytów, teraz wszyscy zaczynają spekulować, czy wygra wszystkie cztery konkursy. Na razie nad drugim Gregorem Schlierenzauerem ma przewagę 12,5 punkta. To jeszcze żadna przepaść, w dwóch konkursach wiele się może wydarzyć, ale Jacobsen wygląda, jakby wpadł w jakiś trans. Pierwszy raz w PŚ udało mu się wygrać dwa konkursy pod rząd. Dla porządku przypomnijmy, że zwycięstwo na Schattenbergschanze było jego pierwszym od niemal trzech lat a to na Grosseolympiaschanze ósmym w karierze.
Tom Hilde okupuje w tej chwili trzecią pozycję i do Schlierenzauera traci niemal 30 punktów. Na razie więc sytuacja wygląda tak, że mamy dwóch wyraźnych pretendentów do tytułu i następnie grupę pościgową, która będzie biła się już raczej o podium. Trudno jednak postawić tu kropkę, bo przecież tekst jest o niespodziankach. Na czele grupy pościgowej Hilde, czyli również skoczek po przejściach. Rok temu w Oberstdorfie upadł tak poważnie, że złamał kręgosłup. Jednak zamiast trafić na wózek inwalidzki wrócił do skakania już... na mamucie w Oberstdorfie. Końcówkę sezonu miał mało udaną, podobnie jak początek obecnej zimy.
13. i 9. miejsce w Engelbergu były delikatnym znakiem zwyżki formy, nie tak wyraźnym jednak, by Norwegowie rzucili się do zakładów bukmacherskich stawiać pieniądze na zwycięstwo zawodnika z Bærum. Liderem był przecież Anders Bardal. A Hilde dzięki piątemu i czwartemu miejscu i mniej równej formie rywali jest w tej chwili na wirtualnym podium. Poniżej prezentujemy skróconą klasyfikację Turnieju, cała klasyfikacja znajduje się tutaj>>
Anders Jacobsen
Gregor Schlierenzauer
Tom Hilde
Dimitri Wasijlew
Severin Freund
Anders Bardal
Kamil Stoch
Andreas Wellinger
Jaka Hvala
Michael Neumayer| Klasyfikacja po dwóch konkursach 61. TCS | ||||
| Lp | zawodnik | kraj | pkt. | strata |
|---|---|---|---|---|
| 1 | Anders Jacobsen | Norwegia | 586.3 | 0 |
| 2 | Gregor Schlierenzauer | Austria | 573.8 | 12.5 |
| 3 | Tom Hilde | Norwegia | 547.7 | 38.6 |
| 4 | Dmitrij Wasiljew | Rosja | 544.4 | 41.9 |
| 5 | Severin Freund | Niemcy | 542.7 | 43.6 |
| 6 | Anders Bardal | Norwegia | 534.1 | 52.2 |
| 7 | Kamil Stoch | Polska | 526.1 | 60.2 |
| 8 | Andreas Wellinger | Niemcy | 525.4 | 60.9 |
| 9 | Jaka Hvala | Słowenia | 520.9 | 65.4 |
| 10 | Michael Neumayer | Niemcy | 520.7 | 65.6 |
| 19 | Dawid Kubacki | Polska | 481.3 | 105 |
| 30 | Stefan Hula | Polska | 368.5 | 217.8 |
| 33 | Maciej Kot | Polska | 363.1 | 223.2 |
| 34 | Piotr Żyła | Polska | 349.2 | 237.1 |
| 38 | Klemens Murańka | Polska | 242.6 | 343.7 |
| 40 | Krzysztof Miętus | Polska | 240.3 | 346 |
Norwegów rozdziela austriacka supergwiazda, czyli jedyna osoba, która nie jest niespodzianką w ścisłej czołówce. To jedyny dobrze działający trybik z austriackiej supermaszyny, która nagle zaczęła zawodzić. Nie liczą się już w walce o zwycięstwo ani dwudziesty drugi Kofler, ani dwudziesty trzeci Loitzl, ani dwudziesty ósmy Morgenstern. (wszystkich trzech wyprzedza na razie Dawid Kubacki). Ba, wyżej od nich jest okupujący jedenastą pozycję Manuel Fettner.
Można było przewidzieć, że szwankujący już w Soczi i Engelbergu Morgenstern, w dodatku świeżo upieczony ojciec, może na Turnieju nie grać pierwszych skrzypiec. Można było uznać że skaczący tej zimy dość przeciętnie Loitzl jest u bukmacherów dość mocno przeszacowany a wymienianie jego nazwiska w kontekście walki o trofeum to raczej kurtuazja niż zdrowy rozsądek. Ale rozsypanie się Koflera, który w ostatnich czterech konkursach cztery razy był na podium, z czego dwa razy na najwyższym stopniu, to spora niespodzianka. Być może Austriakom uda się na własnych skoczniach nieco zatrzeć złe wrażenie, ale można zaryzykować już stwierdzenie, że raczej - drużynowo - nie będą chyba świętować na zakończenie tego Turnieju. Nawet, jeśli Schlierenzauer by go wygrał - Alexander Pointner ma w tej chwili mały ból głowy.
Czwarte miejsce - Rosjanin Dmitrij Wasiliew. Trzydziestotrzyletni skoczek z Ufy przeżywa drugą młodość. Po raz pierwszy od czterech lat stanął na podium. Imponuje dalekimi lotami i gdyby tylko potrafił lepiej lądować, miałby tych podiów więcej. Dima ma w perspektywie Igrzyska Olimpijskie we własnym kraju i jak widać - traktuje przygotowania do nich bardzo poważnie. Z całą pewnością będzie to jego ostatnia wielka impreza. Póki co plasuje się wysoko w klasyfikacji innej, również niezwykle prestiżowej. Ostatni raz rosyjski skoczek (w barwach ZSRR) stawał na podium w 1973 roku. Siergiej Boczkow zajął trzecie miejsce w Turnieju na siedem lat przed przyjściem na świat Wasiljewa.
Na piątym miejscu jest Severin Freund. Po dwóch niemieckich konkursach można na razie powtórzyć to, co przed rokiem - Niemcy znów zawodzą. Z pewnością kibice zza Odry spodziewali się nieco lepszych wyników. Wellinger jest ósmy, Freitag piętnasty. Trzy oczka przed Freitagiem plasuje się Schmitt, od którego nikt już takich sukcesów chyba nie wymagał a jedno miejsce za Freitagiem znajduje się na razie Danny Queck, po którym nikt tak dobrego występu by się nie spodziewał. Dziesiąte miejsce zajmuje Michael Neumayer. Więc niby tych Niemców sporo, ale jednak o kilka pozycji na liście za nisko.
Szóstą i siódmą lokatę zajmują odpowiednio Anders Bardal i Kamil Stoch. Obaj są wciąż na papierze liderami swoich ekip. Ale w klasyfikacji PŚ Bardala zapewne już za chwilkę przegoni Jacobsen. Od Stocha w Garmisch-Partenkirchen lepiej spisał się Maciej Kot. Różnica między nimi polega na tym, że Bardal pewnie straci prymat na dłużej.
W polskiej ekipie zresztą też sporo niespodzianek. Maciej Kot, który w Oberstdorfie był nie tylko najgorszym z Polaków, ale najsłabszym skoczkiem w konkursie, w Garmisch-Partenkirchen był wśród Polaków najlepszy. W ciągu dwóch dni zajął więc miejsce 50. oraz 5. Klemens Murańka, który w pierwszym konkursie zdobył punkty, w drugim nawet nie wystąpił, bo przepadł w kwalifikacjach. Został zdyskwalifikowany, ale nawet gdyby nie zakwestionowano mu kombinezonu, jego skok był za krótki, by w Nowy Rok rywalizować o punkty. Po czym niespodziewanie został wysłany do Polski na zawody Pucharu Kontynentalnego.
Dawid Kubacki, który powoli wyrastał na wicelidera, w obu konkursach co prawda pokonywał rywala i wchodził do drugiej serii, ale jego lokaty pod koniec trzeciej dziesiątki pozostawiają na razie lekki niedosyt. Za to Stefan Hula, dołączony do ekipy w ostatniej chwili, co zresztą spowodowało niezadowolenie kibiców, spisuje się na razie powyżej oczekiwań.
Tak wygląda na razie postawa Polaków w Turnieju Czterech Skoczni, biorąc pod uwagę zajmowane miejsca i sumę zdobytych punktów:
| Polacy na półmetku 61. TCS | |||
| Zawodnik | konkurs1. | konkurs2. | suma pkt. |
|---|---|---|---|
| Oberstdorf | Ga-Pa | ||
| Kamil Stoch | 13. | 6. | 60 |
| Maciej Kot | 50. | 5. | 45 |
| Stefan Hula | 21. | 44. | 10 |
| Dawid Kubacki | 26. | 28. | 8 |
| Klemens Murańka | 28. | DSQ | 3 |
| Piotr Żyła | 31. | 30. | 1 |
| Krzysztof Miętus | 33. | 38. | 0 |
O ile więc Piotr Żyła czy Dawid Kubacki wydają się mieć wyższą i równiejszą formę niż Stefan Hula, to jednak na razie zawodnik ze Szczyrku zdobył od nich więcej punktów. Natomiast ze względu na to, że Hula nie wszedł do drugiej serii w Garmisch-Partenkirchen, znajduje się od Kubackiego niżej w klasyfikacji TCS. Kot uzbierał sporo punktów PŚ, ale przez wpadkę w Oberstdorfie zaprzepaścił szansę na dobry występ w klasyfikacji Turnieju.
Zupełnie zawiedli wymieniani przed rozpoczęciem Czterech Skoczni w gronie faworytów Simon Ammann i Daiki Ito. Szwajcar jest w trzeciej dziesiątce, Japończyk spośród sklasyfikowanych po dwóch konkursach zajmuje... 55., ostatnie miejsce.
Karuzela ze skokami kręci się dalej i nie zwalnia biegu. Dziś zawodnicy mają jeden dzień odpoczynku a potem czterodniowy maraton skakania. Kto okaże się najbardziej wytrzymały na te trudy? Czy Anders Jacobsen utrzyma fantastyczną dyspozycję? Czy Kamil ma jeszcze szansę, by znaleźć się na podium Turnieju? Czy Niemcy zrehabilitują się na austriackiej ziemi? A może raczej to Austriacy się przebudzą z drzemki? Odpowiedzi będziemy znali 6 stycznia. A po drodze czeka nas jeszcze na pewno sporo atrakcji.
-
jozek_sibek profesor
Polacy w PŚ w T4S (Oberstdorf + Ga - Pa)
Miejsca Polaków oraz zdobyte pkt - niedziela + wtorek:
1.Kamil Stoch --.-.--.-- 13 + 06 = 60 pkt
2.Maciej Kot --.-.-.--.-- 50 + 05 = 45
3.S.Hula -----.------.--- 21 + 44 = 10
4.Dawid Kubacki -...-.- 26 + 28 = 08
5.K.Murańka -----.----- 28 + xx = 03
6.Piotr Żyła ------------ 31 + 30 = 01
-------------
7.Krzysztof Miętus -...- 33 + 38
xx - dyskwalifikacja -
jozek_sibek profesor
Puchar Narodów - 9 konkurs PŚ w Ga - Pa
Wtorkowy konkurs PŚ w Ga - Pa - 1.01.2013:
1.Norwegia --.--- 01 - 03 - 04 - 20 - 26 ---.--.---.---.--- 226 pkt
2.Austria --.-.-.-- 02 - 11 - 19 - 24 ------.------.--------- 123
3.Niemcy -------- 09 - 11 - 14 - 15 - 21 - 22 - 23 - 25 - 120
4.POLSKA -.-..-.- 05 - 06 - 28 - 30 ------------.----------- 89
5.Słowenia -..-..- 08 - 10 - 13 - 29 ------------.----------- 80
6.Rosja ---------- 06 ---------------------------------------- 40
7.Czechy -------- 16 - 18 -------------.----------.---------- 28
8.Bułgaria ---.--- 17 ------.-------.----------.--------.------ 14
9.Finlandia -.-.-.- 27 --------.--------.------.--------.-------- 4
=============
10.Japonia --.-.-- 5 - bez pkt PŚ !
11.Szwajcaria -.- 2 - bez pkt PŚ
12.Włochy ---.--- 1 - bez pkt PŚ
---------------------
13.USA --.-.-.-.-- 2 - odpadli w kwalifikacjach
13.Korea -.-.-.-.- 2 - odpadli w kwalifikacjach
15.Francja --.-.-- 1 - odpadli w kwalifikacjach
15.Kanada -.-.-.- 1 - odpadli w kwalifikacjach
15.Kazachstan -- 1 - odpadli w kwalifikacjach
15.Estonia ---.--- 1 - odpadli w kwalifikacjach -
jozek_sibek profesor
Puchar Narodów - 8 konkurs PŚ w Oberstdorfie
Niedzielny konkurs PŚ w Oberstdorfie - 30.12.2012:
1.Norwegia --.-- 01 - 05 - 09 - 11 - 22 -----.------ 207 pkt
2.Niemcy ------- 03 - 08 - 10 - 15 - 16 - 19 - 24 - 168
3.Austria -.-.-.-- 02 - 07 - 14 - 30 ---.--.---.---.--- 135
4.Rosja --------- 04 - 20 - 23 ------------.----------- 69
5.Szwajcaria -.- 06 - 25 ------.--------.------.------- 46
6.POLSKA -..-..- 13 - 21 - 26 - 28 -----.------.------ 38
7.Słowenia -....- 12 - 18 ------.--------.------.------- 35
8.Japonia ----.-- 17 ----------------.------------------ 14
9.Czechy ------- 27 - 29 -------.--------------.-------- 6
=============
10.Włochy --.--- 2 - bez pkt PŚ
11.Finlandia ---- 1 - bez pkt PŚ
11.Bułgaria -.-.- 1 - bez pkt PŚ
11.Korea -.-.-.-- 1 - bez pkt PŚ
---------------
14.USA -.-.-.-.-- 2 - odpadli w kwalifikacjach
15.Francja -.-.-- 1 - odpadli w kwalifikacjach
15.Kanada -..-.- 1 - odpadli w kwalifikacjach
15.Kazachstan - 1 - odpadli w kwalifikacjach
15.Estonia --.--- 1 - odpadli w kwalifikacjach -
jozek_sibek profesor
Klasyfikacja generalna T4S 2012/2013
Turniej Czterech Skoczni (Oberstdorf + Ga - Pa) - po II konkursach:
1.A.Jacobsen ---.---- 308.6 + 277.7 = 586.3 pkt
2.G.Schlierenzauer - 297.0 + 276.8 = 573.8
3.T.Hilde --.------.--- 281.3 + 266.4 = 547.4
4.D.Vassiliev -------- 282.6 + 261.8 = 544.4
5.S.Ferund -.---.--.-- 290.8 + 251.9 = 542.7
6.A.Bardal ---.---.--- 266.9 + 267.2 = 534.1
========
7.K.STOCH ----.----- 264.3 + 261.8 = 526.1
========
8.A.Wellinger -.-.--.- 272.4 + 253.0 = 525.4
9.J.Hvala ------------ 266.7 + 254.2 = 520.9
10.M.Neumayer --.-- 274.6 + 246.1 = 520.7
11.M.Fettner ---.--.-- 278.7 + 241.4 = 520.1
12.M.Schmitt -------- 263.6 + 252.0 = 515.6
13.R.Velta -----.----- 272.8 + 240.4 = 513.2
14.P.Prevc ---.---.--- 259.8 + 252.6 = 512.4
15.R.Freitag --------- 264.1 + 241.2 = 505.3
16.D.Queck -.-.-.-.-- 259.7 + 242.8 = 502.5
==========
19.D.KUBACKI ---.-- 248.2 + 233.1 = 481.3
==========
20.R.Koudelka ------ 228.2 + 250.8 = 479.0
21.S.Ammann --.-.-- 280.3 + 112.8 = 393.1
22.A.Kofler ----.----- 134.6 + 249.6 = 384.2
23.W.Loitzl --.--.--.-- 264.2 + 117.6 = 381.8
24.R.Kranjec ---.---- 126.3 + 252.3 = 378.6
-----------------
26.T.Takeuchi ---.--- 260.5 + 115.4 = 375.9
-------------------
28.T.Morgenstern ..- 120.7 + 252.5 = 373.2
===========
30.S.HULA ----.------ 255.8 + 112.7 = 368.5
33.M.KOT ------------- 97.4 + 265.7 = 363.1
34.P.ŻYŁA ----------- 126.5 + 222.7 = 349.2
38.K.MURAŃKA -..-.- 242.6 + 000.0 = 242.6
40.K.MIĘTUS ---.---- 125.6 + 114.7 = 240.3
Sklasyfikowano 55 zawodników. -
ZKuba36 profesor
Moim zdaniem.
Każdy skoczek, który przeskoczył HS i wylądował telemarkiem powinien "z urzędu" dostawać 20p - bo to był idealny skok.
Wylądowanie za HS na dwie nogi -19.
Wylądowanie za HS i rozjechanie się nart - 18p.
J.w. z podpórką - 17p.
J.w. z upadkiem -14p,
ba nie widzę powodu aby karać zawodników za to, że jury za wysoko ustawiło belkę i zmusiła skoczka do lądowania na płaskim.
Jeżeli ktoś wylądował blisko bo np spóżnił odbicie lub "zapomniał się odbić" to chociaż by najpiękniej lądował, to skok był zepsuty i nie możedostać więcej punktów.
Moim zdaniem problem z sędziowaniem polega na tym, że sędziowie "drukujący" wyniki, którzy najwięcej razy "pomylili się" o 1p w stosunku do średniej ocen za dany skok, powinni nie być powoływani na co najmniej następne 4 konkursy.
Po co sędzia, którego oceny zostały 20x skreślone w 1. konkursie? Oczywiście skreślone oceny liczą się tylko te, które odbiegały od normy a nie takie, że np 2. sędziów dało 17,5, 1.sędzia dał 18 i 2. sędziów dało 18,5
Nie -
pepeleusz profesor
@Pytajnik
na polskich skokowych stronach nie zawsze pełne ale zazwyczaj były po 2002 r. jak nie tu to tam. Ponadto kilka z innych żródeł mam ale w bałganie że trudno mi je szybko odnaleźć, ze dwa były ze sport.olza Jedno to wpisz ,,tomasz byrt podwójnym mistrzem świata olza".
Jakby ktoś miał sprzed 2002 to byłoby fajnie. -
sakala weteran
@Szymonstepien26
To konkursy, w których o miejscu w klasyfikacji decyduje wyłącznie uzyskana odległość w ustanym, niepodpartym skoku (lub suma odległości jeśli na konkurs składa się więcej niż jedna seria).
-
Pytajnik stały bywalec
FIS Schuler Grand Prix
Orientujecie się gdzie mogę znalezc archiwalne pełne wyniki FIS Schuler Grand Prix?Chodzi mi oczywiście o te,które nie są dostępne na stronie FIS.
-
lukasz1991 bywalec
Lista startowa do dzisiejszych treningów i kwalifikacji (Innsbruck)
Tutaj:
http://www.fis-ski.com/pdf/2013/JP/3769/2013JP3769SLQ.pdf -
sakala weteran
@Emil
A skąd pewność, że za 30 lat ktoś nie wpadnie na pomysł przyznawania dodatkowych punktów za spóźnione odbicie? ;)
I w sumie mówię to całkiem na poważnie. -
sakala weteran
@Emil, @pepeleusz
Do końca nie wiem jak z tym jest, ale np. mój ojciec, który coraz rzadziej ogląda skoki, do tej pory, przy każdej okazji, kiedy oglądamy razem wspomina styl Funakiego. ;)
-
sakala weteran
@pepeleusz
,,To bardziej oddaje naturę konkurencji skokowych-chodzi o to aby skoczyć jak najdalej.''
Wybacz, ale nie ma czegoś takiego jak ,,natura konkurencji skokowych''. ;) ,,Naturalnym'' jest może, że małpa musi skoczyć odpowiednio wysoko żeby sięgnąć po banana, ale z tego co wiem to małpy nie skaczą na nartach. Podobnie jak to, że zaraz muszę iść spać żeby zregenerować siły przed czekającą mnie jutro pracą. ;) Każda bez wyjątku dyscyplina sportu powstała w oparciu o pewne u m o w n e reguły i biorąc pod uwagę długoletnią tradycję, bardziej ,,naturalnym'' w przypadku skoków narciarskich jest, że na końcową notę
składają się również oceny za styl. Sprowadzając wszystko do absurdu: możemy ustalić 3 współczynniki na wypadek gdyby konkursu nie udało się rozegrać - 1)moc na progu (coś jak letnie rozpędzanie bobsleji w Monako transmitowane na Eurosporcie swego czasu) ; 2)Kąt wybicia mierzony cyrklem ; 3)Aerodynamika - mierzona w przygotowanym zawczasu tunelu i - przyznawać na tej podstawie punkty PŚ. ;) -
Emil profesor
@sakala. No wiesz, nigdy wieloboje nie cieszą się taką popularnością jak składowe (no może wyjątkiem jest biatlon). Zresztą kombinacja jest rozłożona na cały dzień, co też może mieć wpływ a nie przesadzajmy z tym wpływem braku not na popularność, bo w końcu to zastosowano tylko w mass starcie i w zeszłym sezonie w penalty race czyli góra 3 zawody w roku.
-
Emil profesor
@sakala Ależ w sporcie gdzie o sukcesie lub porażce decyduje odbicie rozpoczęte jedną setną sekundy za wcześnie/za późno głowa cały czas będzie bardzo ważna. Tak samo lądowanie. Dalej trzeba będzie tym telemarkiem wylądować i się nie wywalić przy okazji.
-
sakala weteran
@Emil
Kibice kombinacji już wcześniej nawykli do braku elegancji w locie. ;)
Będąc złośliwym, mógłbym zapytać dlaczego to skoki cieszą się o wiele większą popularnością. -
sakala weteran
@pepeleusz
,,Kto będzie ładnie latał, ten dalej będzie ładnie latał bo taki ma styl, poniewaz nikt stylu lotu nie prezentuje pod noty.''
Obecne pokolenie zawodników owszem, ale po paru, paręnastu latach wpłynie to już na cały system treningowy w światowych skokach. Inna rzecz, że jako kibice być może przyzwyczaimy się do tego tak samo jak dostosowaliśmy się do stylu Bokloeva.
Tyle, że zniknie przy okazji dodatkowy element emocji związany z wyświetleniem not za styl. Mam wrażenie, że unikalność skoków w znacznej mierze opiera się na ilości czynników ,,pozasportowych'', które wpływają na wynik. Kolejnym krokiem będą skoki w hali, ujednolicone stroje itd. i nagle okaże się, że forma w trakcie sezonu nie faluje i w czołówce oglądamy ciągle tych samych zawodników. Bo np. również i to, że ,,głowa'' jest w tym sporcie bardzo ważna wynika z presji jaka ciąży na skoczkach w związku z rozmaitymi detalami decydującymi o wyniku. -
pepeleusz profesor
@sakala
Akurat napisałem podobnie jak Emil choć jeszcze nie widziałem jego wpisu. A telepanie w lociei taka a nie inna nota za styl? No cóż ci, których bardzo telepie to często są pokrzywdzeni przez niekorzystne warunki i jak do tego dochodzą obnizone punkty to jest to już podwójne pokrzywdzenie. A ci słabsi techniczne co ich styl jest rozpaczliwy, dla których rozbieg jest za krótki? No cóż to oni i tak skoczą krótko.
Po prostu rezygujemy z tradycyjnej terminologii ,,styl" a pozostawiamy punkty za lądowanie/odjazd jako element techniczny. To bardziej oddaje naturę konkurencji skokowych-chodzi o to aby skoczyć jak najdalej.to osłabi wymowę kompensacji wiatrowo/belkowych które bywają krytykowane za to że wypaczaja tę naturę. -
Emil profesor
@sakala Hmm coś takiego było w kombinacji norweskiej i jakoś nie znam żadnego kibica co by się na to skarżył. Większość uważała to za dobre rozwiązanie które już było zastosowane w praktyce. Chociaż może grono kibiców kombinacji to jest miarodajna próbka, bo wg ankiety coś 60% fanów popierało system kompensacji belka/wiatr co na skijumping nie byłoby możliwe :)
-
sakala weteran
@Emil
Zgoda.Ale wciąż pozostaje takie, teoretycznie możliwe, kuriozum: skoczek, którym w locie telepie, wymachuje rękoma i po ,,ustabilizowaniu'' sylwetki oddaje króciutki skok zakończony ,,zrezygnowanym'' telemarkiem otrzymuje za styl 0 pkt. zaś Kasai lądujący poza HS na dwie nogi minus 6. Nie ma to wpływu na wyniki konkursu, ale dziwaczność takiego systemu wciąż rzuca się w oczy.
-
pepeleusz profesor
1. Noty za inne elementy niż lądowanie jednak tak naprawdę nie mają większego sensu- w 80 % są praktyczną konsekwencją odleglości, a poza tym dochodzą te kontrowersyjne praktyczne wpływy ,, nazwiska".
2. Kto będzie ładnie latał, ten dalej będzie ładnie latał bo taki ma styl, poniewaz nikt stylu lotu nie prezentuje pod noty. 3.Natomiast ocenianie lądowanie mogło by polegać tylko na ujemnych punktach a nie notach 20 przy pełnym telemarku 4.Ocenianie tylko samego lądowania z wieży na oko też nie miało by większego sensu i potrzebne byłyby kolejne zminy logistyczne.
5. Boją się chyba rewolucji w tym kierunku żeby nie było zapoczatkowania końca sędziowania i nie byłoby tylu fuch dla ludzi ze środowiska.
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się